Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Walla]

Sääli, että hallitus on auttamatta myöhässä koronapassin osalta. Näitä rajoituksia ei välttämättä tarvittaisi jos voitaisiin lätkäistä ne rajoitukset vain rokottamattomille tai testaamattomille. Ei olisi tarvetta torpedoida syksyn tapahtumia ja baarien aukioloja. Nytkin esim. Turun musiikkijuhlat peruttiin vain pari päivää ennen avajaiskonserttia. Vastaavie perumisia varmaan paljon leviämisalueilla, joissa tapahtumarajoituksia kiristettiin.

Toisaalta, passi voi silti tulla käyttöön. Israel, jolla korkea rokotuskattavuus otti sen taas käyttöön tauon jälkeen. Eli kokevat passista olevan hyötyä vaikka iso osa kansasta on rokotettu. Karu totuus on että rokottamattomat on se poppoo joka sairaalat täyttää. Ja heidän eristämisensä on se, jolla se tilanne korjataan. Jos eivät tajua piikkiä vapaaehtoisesti ottaa.

Kuinkakohan vakavasti se porukka, joka nimenomaisesti kieltäytyy koronarokotuksesta suhtautuu mahdollisen koropassin kautta tulevaan eristämisyritykseen?

Vai olisiko sittenkin niin, että tätä porukkaa ei rajoitukset ja ne hengaavat sitten jossain missä passia ei vaadita. Rokottamattomien kerääntyminen yhteen paikkaan taas lisää tartuntoja, nimenomaan siellä missä niillä todennäköisimmin on merkitystä vakavien sairastumisen kannalta.

Ai niin ja HUS vaatii nyt 90% rokotuskattavuutta rajaksi normaaliin palaamiselle. Hieno idea kun yli 10% väestöstä on alle 12-vuotiaita, joita ei voi rokottaa (ja joille influenssa on tätä vaarallisempi) .

 

[Paapaa]

Kuinkakohan vakavasti se porukka, joka nimenomaisesti kieltäytyy koronarokotuksesta suhtautuu mahdollisen koropassin kautta tulevaan eristämisyritykseen?

Luultavasti osa tekee jotain sellaista, jossa ollaan pienemmällä porukalla koolla - eli kutsuu pari kaveria kotiin dokaamaan. Osa jättää baarin kaltaiset riennot kokonaan ja tekee jotain muuta. Konserteille ja näytöksille ei ole oikein substituuttia, joten ne jää vain väliin kuten niiden aiheuttamat altistukset. Sama koskee ravintoloita: ruoat ehkä tilataan kotiin. Harva onnistuu kasaamaan joka tapauksessa samanlaisen massan ihmisiä ympärilleen kuin mihin baari-illan altistuu. Eli vaikka pienen osan kohdalla niitä altistumisia syntyisi, suurimman osan kohdalla ne altistumiset romahtaisivat.

Toivottavasti tätä päästään myös testaamaan käytännössä. Ihan jo siksi, että pääsisin lukemaan Ano Turtiaisen kommentit Twitteristä

 

[Cluuduli]

Sopiva raja normaaliin palaamiselle voisi olla kun kaikilla rokotusikäisillä on mahdollisuus ensimmäiseen piikkiin ja yli 40-vuotiailla molempiin.

 

[Karppi]

Sääli, että hallitus on auttamatta myöhässä koronapassin osalta. Näitä rajoituksia ei välttämättä tarvittaisi jos voitaisiin lätkäistä ne rajoitukset vain rokottamattomille tai testaamattomille. Ei olisi tarvetta torpedoida syksyn tapahtumia ja baarien aukioloja. Nytkin esim. Turun musiikkijuhlat peruttiin vain pari päivää ennen avajaiskonserttia. Vastaavie perumisia varmaan paljon leviämisalueilla, joissa tapahtumarajoituksia kiristettiin.

Toisaalta, passi voi silti tulla käyttöön. Israel, jolla korkea rokotuskattavuus otti sen taas käyttöön tauon jälkeen. Eli kokevat passista olevan hyötyä vaikka iso osa kansasta on rokotettu. Karu totuus on että rokottamattomat on se poppoo joka sairaalat täyttää. Ja heidän eristämisensä on se, jolla se tilanne korjataan. Jos eivät tajua piikkiä vapaaehtoisesti ottaa.

Tuota passia on valmisteltu keväästä asti, mutta silloin sitä ei ollut mahdollista ottaa käyttöön koska rokotekattavuus oli niin heikko. Eduskuntakin tulee lomilta vasta syyskuussa niin ei tuota sitä ennen voi säätää.

 

[renee]

Ai niin ja HUS vaatii nyt 90% rokotuskattavuutta rajaksi normaaliin palaamiselle. Hieno idea kun yli 10% väestöstä on alle 12-vuotiaita, joita ei voi rokottaa (ja joille influenssa on tätä vaarallisempi) .

Normaaliin palataan sitten kun kansa (l. poliitikot) niin päättää tyyliin Britannia. Tuo 90% on kyllä suht kunnianhimoinen tavoite... Yli 70-vuotiaiden rokotuskattavuus on 93,2%, joten kovaa keppiä ja vähän porkkanaa pitää antaa, että nuoremmissa ikäluokissa päästäisiin samaan.

 

[Cluuduli]

"Käsillä on yksi korona-ajan tärkeimpiä taitekohtia. Koronapassi ja laaja pikatestaus ovat välineitä, joilla maata voidaan avata hallitusti. Suomi ei voi jättäytyä rokottamattomien panttivangiksi ja sulkumoodiin unohtuneeksi saarekkeeksi Euroopassa, kirjoittaa HS:n päätoimittaja Antero Mukka. "

Kommentti | Suomi ei voi jättäytyä rokottamattomien panttivangiksi ja sulkumoodiin unohtuneeksi saarekkeeksi Euroopassa

Käsillä on yksi korona-ajan tärkeimpiä taitekohtia. Koronapassi ja laaja pikatestaus ovat välineitä, joilla maata voidaan avata hallitusti. Suomi ei voi jättäytyä rokottamattomien panttivangiksi ja sulkumoodiin unohtuneeksi saarekkeeksi Euroopassa, kirjoittaa HS:n päätoimittaja Antero Mukka.

www.hs.fi

 

[Sally_Spectra]

Kun katsot tuon uutisen kommentteja, lähes kaikki kommentoijat vaativat tiukempia rajoituksia.

Lööppilehdestä kyse. Ja sen mukaiset lukijat. Nämä lehdethän elää isoista koronaluvuista ja pelottelujuttuista.

 

[Unihiekkamyrsky]

Sopiva raja normaaliin palaamiselle voisi olla kun kaikilla rokotusikäisillä on mahdollisuus ensimmäiseen piikkiin ja yli 40-vuotiailla molempiin.

Esim Oulussa tuo on täyttynyt jo. 40v korvilla olevat työkaverit ovat tällä viikolla saaneet kakkosrokotuksia, kun se ajanvaraukseton walk-in avautui ja pääsivät aiemmin.

 

[Sally_Spectra]

"Käsillä on yksi korona-ajan tärkeimpiä taitekohtia. Koronapassi ja laaja pikatestaus ovat välineitä, joilla maata voidaan avata hallitusti. Suomi ei voi jättäytyä rokottamattomien panttivangiksi ja sulkumoodiin unohtuneeksi saarekkeeksi Euroopassa, kirjoittaa HS:n päätoimittaja Antero Mukka. "

Kommentti | Suomi ei voi jättäytyä rokottamattomien panttivangiksi ja sulkumoodiin unohtuneeksi saarekkeeksi Euroopassa

Käsillä on yksi korona-ajan tärkeimpiä taitekohtia. Koronapassi ja laaja pikatestaus ovat välineitä, joilla maata voidaan avata hallitusti. Suomi ei voi jättäytyä rokottamattomien panttivangiksi ja sulkumoodiin unohtuneeksi saarekkeeksi Euroopassa, kirjoittaa HS:n päätoimittaja Antero Mukka.

www.hs.fi

Siellä on selvästi koronan pelko toimittajalla kun kauppaankin pääsyssä pitäisi koronapassi tai negatiivinen todistus olla. Luottoa näköjään otetun rokotteen tehosta hänellä ei ole, kun noin pelottaa muiden virukset. Lisäksi toimittaja on väärässä luulossa, että vain rokottamattomat voisivat levittää tautia.

Yhteiskunnan avaamiseksi vaaditaan nyt riittävän luotettavaa, kyllin nopeasti tapahtuvaa pikatestausta, joka tarjoaa kansalaisille mahdollisuuden asioida kaupoissa, viettää iltaa ystävien kanssa ja nauttia kulttuurista rauhallisin mielin – tietoisena siitä, että hyvin suurella todennäköisyydellä joukossa ei ole tartuttajia.

 

[renee]

Esim Oulussa tuo on täyttynyt jo. 40v korvilla olevat työkaverit ovat tällä viikolla saaneet kakkosrokotuksia, kun se ajanvaraukseton walk-in avautui ja pääsivät aiemmin.

Oulussa ei taida olla rokotteista ainakaan pulaa joo.

Koronarokotukset | Hiipuvaan rokotetahtiin pyritään saamaan vauhtia erilaisin tempauksin – Oulussa rokoteannosten väliä voi lyhentää, Virossa houkutellaan rokotteen ottoon ilmaisilla risteilyillä

Oulussa toisen rokotusannoksen saa nyt ilman ajanvarausta. Rovaniemellä hevimuusikko Mr. Lordi sai rokotuksen pop up -rokotustempauksessa.

www.hs.fi

 

[renee]

Siellä on selvästi koronan pelko toimittajalla kun kauppaankin pääsyssä pitäisi koronapassi tai negatiivinen todistus olla. Luottoa näköjään otetun rokotteen tehosta hänellä ei ole, kun noin pelottaa muiden virukset. Lisäksi toimittaja on väärässä luulossa, että vain rokottamattomat voisivat levittää tautia.

Yhteiskunnan avaamiseksi vaaditaan nyt riittävän luotettavaa, kyllin nopeasti tapahtuvaa pikatestausta, joka tarjoaa kansalaisille mahdollisuuden asioida kaupoissa, viettää iltaa ystävien kanssa ja nauttia kulttuurista rauhallisin mielin – tietoisena siitä, että hyvin suurella todennäköisyydellä joukossa ei ole tartuttajia.

Siinä on kyllä toimittajan käsitys rokotepassista vääristynyt, eli passin tarkoituksena ei ole hoitaa meidän täysin rokotettujen pelkotiloja, sitä varten on se rokote. Rokotepassin ainoa tavoite on (tai pitäisi olla) tartuntojen vähentäminen ja sairaalakuormituksen pitäminen hanskassa.

 

[oestrus taurus]

Kepullahan oli viime kaudella hienoja visioita liikennejärjestelmän uudistamiseksi (mm. kilometripohjainen verotus ja Bernerin Spotify). Nämä ideat kumminkin jäädytettiin toistaiseksi yksityisyyden suojan vuoksi.

Tämä Korona-passi olisikin "kansan rivien kannatuksen" ansiosta nyt tuon esteen murtamiseksi toteutettavissa. Väliaikaisesta koronapassista esim QR:llä tai jollain Kelakortin kokoisella läpyskällä saisi sitten aikaanaan kätevästi sellaisen kansalaispassin, jolle Jinping, Putin ja kumppanit kalpenisivat kateudesta.

Tietoa olisi yllättäen enemmän kuin tarpeeksi yksilöiden liikkeestä, varsinkin jos passi annetaan kännykällä, jossa sormenjälkitunnisteet... Riitävän kauan kun tällaisia koronapasseja ylläpidetään, kansa alkaa tottumaan ja pitämään ajatusta turvallisempana kuin ilman, vaikka koko tauti häviäisi. Uhkia on sen jälkeen keksittävissä uusia tai hyötyjä luotavissa päälle.

********************
Kuukauden päästä saan toisen piikin ja nähtäksi sitten jää, onko ravintolaan, kulttuuritapahtumaan tai minnekään koronapassin alaiseen tapahtumaan senkään jälkeen kiire. Vai odottaisiko sittenkin kannatuksella mielummin tilanteen palautuvan 2019 tasolle... Yksityisyyden suoja on hallituspuolueille (Rkp kyseenalainen) niin vaikea vihollinen, ettei siitä kannata hyvänkään sirkushuvin vuoksi luopua.

 

[Gespard]

Tuskinpa tapahtumiin edes pääsee nyt syksyllä kun nerot ovat taas kerran tappamassa koko alaa näillä "pienillä" rajoituksilla.

 

[HTK12]

Siellä on selvästi koronan pelko toimittajalla kun kauppaankin pääsyssä pitäisi koronapassi tai negatiivinen todistus olla. Luottoa näköjään otetun rokotteen tehosta hänellä ei ole, kun noin pelottaa muiden virukset. Lisäksi toimittaja on väärässä luulossa, että vain rokottamattomat voisivat levittää tautia.

Yhteiskunnan avaamiseksi vaaditaan nyt riittävän luotettavaa, kyllin nopeasti tapahtuvaa pikatestausta, joka tarjoaa kansalaisille mahdollisuuden asioida kaupoissa, viettää iltaa ystävien kanssa ja nauttia kulttuurista rauhallisin mielin – tietoisena siitä, että hyvin suurella todennäköisyydellä joukossa ei ole tartuttajia.

Joo toimittaja on kyllä melkoiset pelkotilat, jos kaupassa nyt ei saisi muka edes asioida ilman koronapassia. Osalla on pelko ottanut vallan ja järjen käyttö koronan suhteen on mahdotonta.

 

[Weehoo]

Luultavasti osa tekee jotain sellaista, jossa ollaan pienemmällä porukalla koolla - eli kutsuu pari kaveria kotiin dokaamaan. Osa jättää baarin kaltaiset riennot kokonaan ja tekee jotain muuta. Konserteille ja näytöksille ei ole oikein substituuttia, joten ne jää vain väliin kuten niiden aiheuttamat altistukset. Sama koskee ravintoloita: ruoat ehkä tilataan kotiin. Harva onnistuu kasaamaan joka tapauksessa samanlaisen massan ihmisiä ympärilleen kuin mihin baari-illan altistuu. Eli vaikka pienen osan kohdalla niitä altistumisia syntyisi, suurimman osan kohdalla ne altistumiset romahtaisivat.

Toivottavasti tätä päästään myös testaamaan käytännössä. Ihan jo siksi, että pääsisin lukemaan Ano Turtiaisen kommentit Twitteristä

Ulkomailla asuva tuttava kertoi, että siellä on passit käytössä ravintoloissa ja nyt ilmennyt rokottamattomilla tarve tehdä pöytävarauksia ja tästä syystä ravintolat todella tyhjinä. Eli siis varaavat pöytiä, mutta passittomina ei ole asiaa, joten ravintolat kärsivät.
Itse olen sitä mieltä, että passi on jees ulkomaille mentäessä, mutta onko sillä todellista hyötyä suomen sisällä.

 

[hkultala]

Ai niin ja HUS vaatii nyt 90% rokotuskattavuutta rajaksi normaaliin palaamiselle. Hieno idea kun yli 10% väestöstä on alle 12-vuotiaita, joita ei voi rokottaa (ja joille influenssa on tätä vaarallisempi) .

"joita ei voi rokottaa"

Ei se rokoteneula katso, minkä ihmistä sillä tökätään.

Ihan hyvin voi rokottaa alle 12-vuotiaita.

Pikkuvauvoille ja ala-astelaisillle annetaan vaikka kuinka paljon rokotteita osana normaaleita rokotusohjelmia.

koronarokotteissa on vaan priorisoitu vanhempia ihmisiä ensin.

 

[B12]

Lööppilehdestä kyse. Ja sen mukaiset lukijat. Nämä lehdethän elää isoista koronaluvuista ja pelottelujuttuista.

Toki näin. Kyllähän jos koko kansan syvät rivit seulotaan läpi, aika moni pelkää koronaa ja on valmis mihin tahansa rajoituksiin. Luultavasti vielä suurempi osa tuntee mielihyvää ja vahingoniloa kun nuo rikkaat työntekijöitänsä riistävät kapitalistipaskat vinkuvat ja vikisevät. Niille syville riveille ja heidän tarpeisiinsa ja viihteeksi nuo isot lööppilehdetkin on luotu.

 

[blueowl]

"joita ei voi rokottaa"

Ei se rokoteneula katso, minkä ihmistä sillä tökätään.

Ihan hyvin voi rokottaa alle 12-vuotiaita.

Pikkuvauvoille ja ala-astelaisillle annetaan vaikka kuinka paljon rokotteita osana normaaleita rokotusohjelmia.

koronarokotteissa on vaan priorisoitu vanhempia ihmisiä ensin.

Käsittääkseni koronarokotteita ei olla vielä hyväksytty alle 12-vuotiaille (tutkimukset vielä ilmeisesti kesken?)

 

[rakotti]

Ja se on vaan helppo huudella, jos ei itse niitä palveluita käytä mitä rajoitetaan

 

[B12]

Joo toimittaja on kyllä melkoiset pelkotilat, jos kaupassa nyt ei saisi muka edes asioida ilman koronapassia. Osalla on pelko ottanut vallan ja järjen käyttö koronan suhteen on mahdotonta.

Tuossa taaksepäin oltiin vahvasti sitä mieltä, että esim kirkkoon ei tarvita koronapassia. Tuhat riskiryhmäläistä ahtautuneena hoilaamaan virsiä ja joululauluja.

 

[Heimolainen]

Kepullahan oli viime kaudella hienoja visioita liikennejärjestelmän uudistamiseksi (mm. kilometripohjainen verotus ja Bernerin Spotify). Nämä ideat kumminkin jäädytettiin toistaiseksi yksityisyyden suojan vuoksi.

Tämä Korona-passi olisikin "kansan rivien kannatuksen" ansiosta nyt tuon esteen murtamiseksi toteutettavissa. Väliaikaisesta koronapassista esim QR:llä tai jollain Kelakortin kokoisella läpyskällä saisi sitten aikaanaan kätevästi sellaisen kansalaispassin, jolle Jinping, Putin ja kumppanit kalpenisivat kateudesta.

Miten ihmeessä ne olisi kateellisia tiedosta? Tuolla palautetaan katselijalle tieto true/false, joka määräytyy jo olemassa olevan datan perusteella omakannasta. Se data sinusta on jo olemassa valtiolla. Tiedon tarkastaja ei saa kuin yhden arvon itselleen ja se on 0 tai 1.

edit: Joo saattaa kyllä olla kateellisia jo olemassa olevasta omakannasta jne, mutta tuo kun ei lisää yhtään dataa mihinkään.

Tietoa olisi yllättäen enemmän kuin tarpeeksi yksilöiden liikkeestä, varsinkin jos passi annetaan kännykällä, jossa sormenjälkitunnisteet... Riitävän kauan kun tällaisia koronapasseja ylläpidetään, kansa alkaa tottumaan ja pitämään ajatusta turvallisempana kuin ilman, vaikka koko tauti häviäisi. Uhkia on sen jälkeen keksittävissä uusia tai hyötyjä luotavissa päälle.

Mitä merkitystä on, onko laitteessa soremnjälkilukija vai ei? Yksikään appi ei pääse siihen sormenjälkeen kiinni ja se ei saa gps dataa käyttöön, ellet anna sille oikeutta. Iitsellä herättäisi kysymyksiä, miksi tuo softa kysyy mun sijaintia.

 

[HTK12]

Tuossa taaksepäin oltiin vahvasti sitä mieltä, että esim kirkkoon ei tarvita koronapassia. Tuhat riskiryhmäläistä ahtautuneena hoilaamaan virsiä ja joululauluja.

Tuskin tulee tähän rajoituksia kun uskonnonvapaus jne. Koskisi sitten myös ählämeitä, joilla nyt ei saa mitään uskontoon liittyvää kieltää tai nousee hirveä haloo.

 

[Heimolainen]

Tuskin tulee tähän rajoituksia kun uskonnonvapaus jne

Ei ole tulossa, eikä työpaikoille jne. Toi saattaa onnistua johonkin ravintoiloihin ja tapahtumiin, jossa niille, jotka tuota valvoo saavat olla "paremmin" auki jne. Jos rokotekattavuus saadaan todella ylös, tuo on about turha, mutta kyllä sen valmistelu silti kannattaa aloittaa, jos rokotekattavuus jää matalalle.

 

[oestrus taurus]

Tuolla palautetaan katselijalle tieto true/false, joka määräytyy jo olemassa olevan datan perusteella omakannasta. Se data sinusta on jo olemassa valtiolla. Tiedon tarkastaja ei saa kuin yhden muuttujan itselleen ja se on 0 tai 1.

Tiedonantajalla voisi olla tarpeellista heti toteutuksessa tai myöhemmin ylläpitää rekisteriä tiedustelijoista (Paikasta jossa tiedustelu on tehty).

Ajankohtainen syy tähän voisi olla vaikkapa altistumisketjujen tehokas selvittäminen.

Tästä olisi sitten mahdollista laajentaa tiedunkeruutta myöhemmin vaikka miten suureksi kokonaisuudeksi.

 

[Heimolainen]

Tiedonantajalla voisi olla tarpeellista heti toteutuksessa tai myöhemmin ylläpitää rekisteriä tiedustelijoista (Paikasta jossa tiedustelu on tehty).

Ajankohtainen syy tähän voisi olla vaikkapa altistumisketjujen tehokas selvittäminen.

Tästä olisi sitten mahdollista laajentaa tiedunkeruutta myöhemmin vaikka miten suureksi kokonaisuudeksi.

Mahdollista kyllä, mutta mikä on sinun uhkakuvasi tuosta?

Tosin riippuu aika paljon toteutustavasta. Jos on sivu ilman kirjautumista ja vain hetu inputilla, et seuraa missä on käyty.

 

[HTK12]

Tiedonantajalla voisi olla tarpeellista heti toteutuksessa tai myöhemmin ylläpitää rekisteriä tiedustelijoista (Paikasta jossa tiedustelu on tehty).

Ajankohtainen syy tähän voisi olla vaikkapa altistumisketjujen tehokas selvittäminen.

Tästä olisi sitten mahdollista laajentaa tiedunkeruutta myöhemmin vaikka miten suureksi kokonaisuudeksi.

Tämä näiden tälläisten rekisterien pelkona vähän on. Kovasti yritettiin saada passienkin sormenjäljet poliisien käyttöön, vaikka rekisteriä tehdessä luvattiin ettei niitä käytetä mihinkään muuhun.

Ei ole tulossa, eikä työpaikoille jne. Toi saattaa onnistua johonkin ravintoiloihin ja tapahtumiin, jossa niille, jotka tuota valvoo saavat olla "paremmin" auki jne. Jos rokotekattavuus saadaan todella ylös, tuo on about turha, mutta kyllä sen valmistelu silti kannattaa aloittaa, jos rokotekattavuus jää matalalle.

No ei kyllä enää ole paljon järkeä kun hommassa kestää kuitenkin niin pitkään, että kaikki halukkaat on jo rokotettu ennenkuin mitään valmista saadaan aikaan. Tosin on siinä kyllä se hyvä puoli, että vähemmän ehtivät muuta sekoilla kun keskittyvät tuollaiseen.

Saiko ne sen? Mitä itse näet tuossa uhkana, jos joku data engineeri haluaa yhdistellä pisteitä, missä on katsottu tietue, onko "passisi" voimassa?

Eivät vielä, mutta pari kertaa ovat jo yrittäneet. No koko sormenjälkirekisteri tehtiin passin varjolla, EU ei vaatinut tuollaisen rekisterin tekemistä. Suomessa haluttiin tehdä. Kyllä nyt on melkoista paskaa noin ihmisiä huijata ja kerätä biometriset tunnisteet valehtemalla. Ei toki varmaan ongelma, jos kannattaa poliisivaltiota. Itse arvostan yksityisyydensuojaa.

 

[B12]

Ei ole tulossa, eikä työpaikoille jne. Toi saattaa onnistua johonkin ravintoiloihin ja tapahtumiin, jossa niille, jotka tuota valvoo saavat olla "paremmin" auki jne. Jos rokotekattavuus saadaan todella ylös, tuo on about turha, mutta kyllä sen valmistelu silti kannattaa aloittaa, jos rokotekattavuus jää matalalle.

Hiukkasen jää tekopyhä maku, jos tuo pitkälle viety suojelu tartunnoilta ei koske kuin ravintoloita.

 

[Heimolainen]

Tämä näiden tälläisten rekisterien pelkona vähän on. Kovasti yritettiin saada passienkin sormenjäljet poliisien käyttöön, vaikka rekisteriä tehdessä luvattiin ettei niitä käytetä mihinkään muuhun.

Saiko ne sen? Mitä itse näet tuossa uhkana, jos joku data engineeri haluaa yhdistellä pisteitä, missä on katsottu tietue, onko "passisi" voimassa?

Hiukkasen jää tekopyhä maku, jos tuo pitkälle viety suojelu tartunnoilta ei koske kuin ravintoloita.

Tuo parantaisi noiden alojen toimitamahdollisuuksia. Noihin rajoitukset iskee kuitenkin pahiten. Noissa mitä sanoin, tulee muut lait aika paljon vastaan.

 

[B12]

Saiko ne sen? Mitä itse näet tuossa uhkana, jos joku data engineeri haluaa yhdistellä pisteitä, missä on katsottu tietue, onko "passisi" voimassa?

Mitäs jos näkyy, että esim on yrittänyt ravintolaan vaikka passissa ei ole saldoa? Joissakin maissa tämä on sakolla rangaistava petoksen yritys. Tai jopa koronapositiivinen jonne käynyt kokeilemassa onneaan baarin ovella. Tuleeko poliisi hakemaan kotoa?

Olisihan se ihan uusi level kansalaisten seurannassa.

 

[Walla]

"joita ei voi rokottaa"

Ei se rokoteneula katso, minkä ihmistä sillä tökätään.

Ihan hyvin voi rokottaa alle 12-vuotiaita.

Pikkuvauvoille ja ala-astelaisillle annetaan vaikka kuinka paljon rokotteita osana normaaleita rokotusohjelmia.

koronarokotteissa on vaan priorisoitu vanhempia ihmisiä ensin.

Niin, ei voi rokottaa kun ei ole yhtään hyväksyttyä rokotetta.

Muita rokotteita voi heille toki antaa, jos tämä on mielestäsi sama asia, niin sittenhän meillä on jo 90% rokotekattavuus kunnossa.

 

[Heimolainen]

Mitäs jos näkyy, että esim on yrittänyt ravintolaan vaikka passissa ei ole saldoa? Joissakin masissa tämä on sakolla rangaistava petoksen yritys. Tai jopa koronapositiivinen jonne käynyt kokeilemassa onneaan.

Saldoa = rokote, sairastettu tai alle 3pvää vanha testi?

Meillä ei taida tuollaista lakia olemassa, joten keskustellaan sitten, jos on.

Jonne jonossa, no eikö olisi kiva tietää, että olet saattanut altistua? Jos taas rokote kunnossa, tuskin tarvii mitään tehdä. Jos taas ei, niin ehkä kannattaa vähän varovaisemmin liikkua.

 

[tle88]

Pitäisiköhän tästä ADE efektistä vähän keskustella lisää? (skipatkaa se Tiihonen siitä alusta pois 5 sekunnin jälkeen, itse video alkaa vasta tuon alun mainoksen jälkeen.)

mRNA-rokotteen keksijän varoitus: rokote tekee viruksesta vaarallisemman – Rapsodia.fi -tekstitys - TokenTube

Tällä videolla Dr. Robert W. Malone, mRNA-rokotteen keksijä, kertoo siitä, miten näistä mRNA-rokotteista seuraa nyt mahdollisesti se kaikkein pahin mahdollinen

tokentube.net

Näyttää siltä, että rokotteiden teho laskee alaspäin, ja sillä tulee olemaan ikäviä vaikutuksia tuon viruksen leviämiseen.

T -.-

 

[HTK12]

Pitäisiköhän tästä ADE efektistä vähän keskustella lisää? (skipatkaa se Tiihonen siitä alusta pois 5 sekunnin jälkeen, itse video alkaa vasta tuon alun mainoksen jälkeen.)

mRNA-rokotteen keksijän varoitus: rokote tekee viruksesta vaarallisemman – Rapsodia.fi -tekstitys - TokenTube

Tällä videolla Dr. Robert W. Malone, mRNA-rokotteen keksijä, kertoo siitä, miten näistä mRNA-rokotteista seuraa nyt mahdollisesti se kaikkein pahin mahdollinen

tokentube.net

Näyttää siltä, että rokotteiden teho laskee alaspäin, ja sillä tulee olemaan ikäviä vaikutuksia tuon viruksen leviämiseen.

T -.-

Kaikilla rokotteilla käy tuo sama. Eli ratkaisusi on lopettaa kaikki rokotukset vai mitä yrität nyt sanoa?

 

[Sally_Spectra]

"joita ei voi rokottaa"

Ei se rokoteneula katso, minkä ihmistä sillä tökätään.

Ihan hyvin voi rokottaa alle 12-vuotiaita.

Pikkuvauvoille ja ala-astelaisillle annetaan vaikka kuinka paljon rokotteita osana normaaleita rokotusohjelmia.

koronarokotteissa on vaan priorisoitu vanhempia ihmisiä ensin.

Ensiksi pitää olla luvat kunnossa. Tutkimusdataa analysoidaan ja päätökset tehdään.

 

[poskiholisti]

Pitäisiköhän tästä ADE efektistä vähän keskustella lisää? (skipatkaa se Tiihonen siitä alusta pois 5 sekunnin jälkeen, itse video alkaa vasta tuon alun mainoksen jälkeen.)

mRNA-rokotteen keksijän varoitus: rokote tekee viruksesta vaarallisemman – Rapsodia.fi -tekstitys - TokenTube

Tällä videolla Dr. Robert W. Malone, mRNA-rokotteen keksijä, kertoo siitä, miten näistä mRNA-rokotteista seuraa nyt mahdollisesti se kaikkein pahin mahdollinen

tokentube.net

Näyttää siltä, että rokotteiden teho laskee alaspäin, ja sillä tulee olemaan ikäviä vaikutuksia tuon viruksen leviämiseen.

T -.-

Tohtori Rober W. Malonea ei todellakaan voi tituleerata mRNA-rokotteen keksijäksi: False: Dr. Robert Malone invented mRNA vaccines.

Lisäksi häiskän tutkimukset aiheesta ovat vähintäänkin kyseenalaisia: Flawed scientific papers fueling Covid-19 misinformation - France 24

 

[renee]

Itse alan hissukseen kääntyä passin vastustajaksi, koska porukka tosiaan haluaa siitä jonkun uuden lisäturvan ja tälle porukalle ei kyllä pidä enää antaa yhtään siimaa Pelkotiloja hoidetaan mielenterveyspuolella ja vakavaa koronatautia vastaan otetaan rokote.

 

[blueowl]

Itse alan hissukseen kääntyä passin vastustajaksi, koska porukka tosiaan haluaa siitä jonkun uuden lisäturvan ja tälle porukalle ei kyllä pidä enää antaa yhtään siimaa Pelkotiloja hoidetaan mielenterveyspuolella ja vakavaa koronatautia vastaan otetaan rokote.

Porukka haluaa koronapassin, koska se on keino jolla saadaan rajoituksia poistettua.

 

[Heimolainen]

Itse alan hissukseen kääntyä passin vastustajaksi, koska porukka tosiaan haluaa siitä jonkun uuden lisäturvan ja tälle porukalle ei kyllä pidä enää antaa yhtään siimaa Pelkotiloja hoidetaan mielenterveyspuolella ja vakavaa koronatautia vastaan otetaan rokote.

Tuossahan noita pelkotiloja monelta vastustajalta tulikin. Itselle tuo voisi toimia, jos niillä saadaan avattua yhteiskuntaa enemmän.

 

[renee]

Porukka haluaa koronapassin, koska se on keino jolla saadaan rajoituksia poistettua.

Jep, siis tämä on ihan ok, mutta käsitys on jopa Hesarin päätoimittajalla vähän toisenlainen.

 

[blueowl]

Jep, siis tämä on ihan ok, mutta käsitys on jopa Hesarin päätoimittajalla vähän toisenlainen.

Kun lukee sen jutun kokonaan, niin perusteluna on nimenomaan yhteiskunnan avaaminen.

 

[Centteri]

Kun lukee sen jutun kokonaan, niin perusteluna on nimenomaan yhteiskunnan avaaminen.

Tässähän se on kun osa kommentoijista lukee vain osan jutuista tai sitten eivät edes ymmärrä lukemaansa tekstiä.

 

[Uranus]

Kun lukee sen jutun kokonaan, niin perusteluna on nimenomaan yhteiskunnan avaaminen.

Meillä on paljon henkilöitä, jotka muutenkin haluaisi rajoittaa menemistä. Korona on heille mahdollisuus jotka muutenkaan eii liiku juurikaan ihmisten keskuudessa. Heitä on yllättävän paljon. Jopa tämän päivän Aamulehden lisäosassa kadun ihmisiltä kysyttiin että harmittaako rajoitusten kiristyminen. 25% ei harmita rajoitusten kiristyminen

 

[renee]

Kun lukee sen jutun kokonaan, niin perusteluna on nimenomaan yhteiskunnan avaaminen.

No joo, onhan se varmaan seuraus ja siinä mielessä ihan kannatettava idea. Lähinnä periaatetasolla ottaa päähän se, että monet näkevät koronapassin rokotettujen suojana, vaikka korona ei ole täältä luultavasti mihinkään katoamassa, eli rokotus on se maksimitaso, johon suojauksessa pitkällä aikavälillä tullaan pääsemään, ei mitkään rajoitukset.

Ainahan voi tulla toki uusia ja parempia rokotteita ja aina on sekin mahdollisuus, että korona hiipuu, mutta niiden perusteella ei kannata yrittää omaa elämäänsä järkkäillä.

 

[Cluuduli]

Ei anneta esimerkiksi influenssarokotteita. Juurikin syystä, että eivät niitä tarvitse. Haitat ylittävät hyödyt. He jotka tarvitsevat, ottavat. Sinulla varmaan on sitten jotain tutkimusdataa jonka voit EU:n terveysviranomaisille esittää, jos kerran ihan hyvin nyt heti voi alkaa piikittämään, vaikka lapsien piikitysluvat eivät vielä edes kunnossa?

Alle 7-vuotiaille voidaan antaa influenssarokotus:

Alle 7-vuotiaiden lasten influenssarokotukset - THL

thl.fi

 

[blueowl]

No joo, onhan se varmaan seuraus ja siinä mielessä ihan kannatettava idea. Lähinnä periaatetasolla ottaa päähän se, että monet näkevät koronapassin rokotettujen suojana, vaikka korona ei ole täältä luultavasti mihinkään katoamassa, eli rokotus on se maksimitaso, johon suojauksessa pitkällä aikavälillä tullaan pääsemään, ei mitkään rajoitukset.

Ainahan voi tulla toki uusia ja parempia rokotteita ja aina on sekin mahdollisuus, että korona hiipuu, mutta niiden perusteella ei kannata yrittää omaa elämäänsä järkkäillä.

Pointti on siinä, että ei tarvitse venailla rajoitusten kanssa kun odotellaan, että riittävä määrä ihmisiä on rokotettu, jotta laumasuoja toimii.

Vaan että ne, jotka on rokotettu tai todistettavasti eivät koronaa sairasta, voivat lähteä baareihin, tapahtumiin, ravintoloihin jne.

 

[kilroy1]

Meillä on paljon henkilöitä, jotka muutenkin haluaisi rajoittaa menemistä. Korona on heille mahdollisuus jotka muutenkaan eii liiku juurikaan ihmisten keskuudessa. Heitä on yllättävän paljon. Jopa tämän päivän Aamulehden lisäosassa kadun ihmisiltä kysyttiin että harmittaako rajoitusten kiristyminen. 25% ei harmita rajoitusten kiristyminen

Mitä ihmeellistä siinä on jos ei harmita rajoitusten kiristykset? Joillekin se baarin pilkun aikaistaminen on tietty elämän ja kuoleman kysymys mutta useimpien ihmisten elämään se ei vaikuta millään tavalla.

Vasta kun aletaan suunnittelemaan jotain Australian tapaisia lockdowneja olisi niillä vaikutusta ihmisten elämään. Nykyrajoituksilla ei ole. Siis enemmistön elämään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Lähinnä periaatetasolla ottaa päähän se, että monet näkevät koronapassin rokotettujen suojana, vaikka korona ei ole täältä luultavasti mihinkään katoamassa, eli rokotus on se maksimitaso, johon suojauksessa pitkällä aikavälillä tullaan pääsemään, ei mitkään rajoitukset.

Koronapassista on kaikille hyötyä ja se on win-win kaikkien kannalta, myös rokotettujen kannalta, suoraan ja epäsuorasti.

Itsekin alan harkitsemaan baariin lähtemistä siinä vaiheessa kun passi on käytössä ja kenties epidemia on muutenkin hiipumassa. Ei huvita yhtään lähteä angsti-superlevittäjien sekaan juhlimaan, vaikka kuinka on itsellä kaksi rokoteannosta. Ei se sausage-festeissä, testosteronin ja koronan höyryssä "juhliminen" nyt niin tärkeää ole. Ihan homojen hommaa. (Tässä on tietty aasinsilta juuri feministi-threadissa käytävään keskusteluun. )

Homoista puheenollen, Niko Saarinen sai koronan, melko ikävillä oireilla. Yhden rokoteannoksen oli saanut. Näitä tuntuu nyt olevan aika paljon että tuollaiseen melko ikävään koronaan sairastuu vaikka on siis yksi rokote saatuna, eikä siinä ole nyt mitään outoa ja ihmeellistä tällä tietoa.

Sivua ei löydy

Valitettavasti etsimääsi sivua ei ole olemassa, mutta huolet pois, sillä Seiskassa riittää luettavaa!

www.seiska.fi

 

[renee]

Koronapassista on kaikille hyötyä ja se on win-win kaikkien kannalta, myös rokotettujen kannalta, suoraan ja epäsuorasti.

Itsekin alan harkitsemaan baariin lähtemistä siinä vaiheessa kun passi on käytössä ja kenties epidemia on muutenkin hiipumassa. Ei huvita yhtään lähteä angsti-superlevittäjien sekaan juhlimaan, vaikka kuinka on itsellä kaksi rokoteannosta. Ei se sausage-festeissä, testosteronin ja koronan höyryssä "juhliminen" nyt niin tärkeää ole. Ihan homojen hommaa. Ja tässä on tietty aasinsilta juuri feministi-threadissa käytävään keskusteluun.

Sä kyllä nyt avaat hieman puolustusta, jos siirryt baariin, koska turvallisempana vaihtoehtona on olla menemättä kokonaan Mutta tosiaan jos korona jää kiertämään, niin altistut suurella todennäköisyydellä jossain lähitulevaisuudessa kuitenkin ja vain se sinun henkilökohtainen rokotesuojasi pelastaa vakavalta tautimuodolta, jos pelastaa.

 

[ojisama]

Ei anneta esimerkiksi influenssarokotteita. Juurikin syystä, että eivät niitä tarvitse. Haitat ylittävät hyödyt. He jotka tarvitsevat, ottavat.

Tuo väite faktanomaisesti annettuna on kyllä jännä.

Annetut influenssarokotukset kaudella 2020–2021 - Infektiotaudit ja rokotukset - THL

thl.fi

Ei tuohon suoraa, mutta jokseenkin hupaisaa, että se rokotteiden osto muista maista ja nuorten rokottaminen ohitettiin ketjussa täysin sivuhuomiona.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sä kyllä nyt avaat hieman puolustusta, jos siirryt baariin, koska turvallisempana vaihtoehtona on olla menemättä kokonaan Mutta tosiaan jos korona jää kiertämään, niin altistut suurella todennäköisyydellä jossain lähitulevaisuudessa kuitenkin ja vain se sinun henkilökohtainen rokotesuojasi pelastaa vakavalta tautimuodolta, jos pelastaa.

On täysin mahdollista, että mulla oli jo korona keväällä 2020 ja sen päälle nyt siis kaksi rokote-annosta. Mutta mun pitää omien riskien lisäksi huomioida myös se, että saatan saada viruksen ilman oireita ja levittää sitä eteenpäin esimerkiksi iäkkäämpiin tuttaviini. Joten katsellaan nyt miten tilanteet kehittyy. Toistaiseksi ei ole mitään kiirettä mihinkään baareihin. Ei niihin sausage- ja läskifesteihin mitään kovin kovaa hinkua ollut edes ennen koronaa.