Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[kilroy1]

Täällä niputetaan yhdeksi taudiksi leviämisineen, vakavuuden puolesta ja rokotteen tehokkuuden kanssa kaikki eri variantit.

Jos lähdetään alkuperäisestä Wuhan variantista sen vaarallisuus (sekä perusterveillä että muilla) on ihan eri luokkaa mitä omikron on. Sama koskee myös rokotuksen tehokkuutta. Täytyy myöntää että itse olen pettynyt siihen että uusiin variantteihin ei olla saatu kehitettyä päivitettyä rokotetta, mRna rokotteita kehuttiin helpon päivitettävyyden puolesta.

Rajoitusten purjamisen puolesta omikron oli toisaalta melkoinen pelastus, huomattiin että millään järkevillä rajoituksilla leviämistä ei pystytä estämään, omikron oli samaan aikaan niin paljon lievempi vrt wuhan variaatioon ettei rajoituksille löytynyt enää perusteita.

Se oliko wuhan variaation rajoitukset liikaa voidaan kiistellä maailman tappiin asti. Kannattaa huomioida että kyseessä oli uusi tauti joka ainakin alussa näytti siltä että n. 1% kuolisi tautiin länsimaisella hoidolla, jos hoitokyky sairaaloiden romahtaisi luku olisi ollut suurempi.
Menee sitten jo moraalisten pohdintojen puolelle voidaanko rajoituksia asettaa kaikille jos suurin osa kuolleista on +65v tai muuten riskiryhmäläisiä? Päästään siihen kenelle yhteiskunnan pitää yleensäkään hoitoa tarjota..

Suomi on harvaan asuttu maa jossa asuu vielä epäsosiaalinen kansa, erittäin pienillä rajoituksilla ja pienellä kuolinmäärällä tästä kuitenkin päästiin.. jos verrataan moneen muuhun maahan.

Asioiden jälkipuinti auttaa siinä mielessä että voidaan miettiä mitä tehtiin oikein, mitä väärin ja siitä ehkä opitaan kun seuraava kerta tulee. Tämä on meidän elinaikana ensimmäinen maailmanlaajuinen pandemia joka levinnyt näin laajalle. Kenenkään päättäjän ristiinnaulitseminen ei auta asiaa, vaikka siitä jollekin tulisikin hyvä mieli.

 

[jonniv]

Vastasin vaan höpöpuheella höpöpuheeseen, että rajoitteiden takia olisi ollut pienempi mahdollisuus kuolla covidiin kuin oman käden kautta.

Kukaan ei ole tuollaista väittänyt, vaan tarkoitus oli yrittää kertoa että rajoitteiden ansiosta koronakuolemien määrät jäivät pieniksi.

Rajoitukset ei kyllä olleet mitenkään toimivat tai järkevät.

Kannattaa tutustua että mitä tapahtui Italian Bergamossa, jossa ei ehditty ottaa rajoitteita käyttöön ennen koronan tuloa.

Koronavirus | Italiassa on kuollut koronavirukseen jo enemmän ihmisiä kuin Kiinassa – Sotilasajoneuvot kuljettavat ruumiita Bergamosta, jonka hautausmaat ovat täynnä

Toivonpilkahduksia kuitenkin on, sillä Vòn pikkukaupungissa onnistuttiin pysäyttämään koronaviruksen leviäminen, kun kylä otti käyttöön laajan testauksen.

www.hs.fi

 

[HTK12]

Kukaan ei ole tuollaista väittänyt, vaan tarkoitus oli yrittää kertoa että rajoitteiden ansiosta koronakuolemien määrät jäivät pieniksi.

Tälle kun vielä jotain tutkittua faktaa voisit heittää puhtaan mutun sijaan.

Kannattaa tutustua että mitä tapahtui Italian Bergamossa, jossa ei ehditty ottaa rajoitteita käyttöön ennen koronan tuloa.

Koronavirus | Italiassa on kuollut koronavirukseen jo enemmän ihmisiä kuin Kiinassa – Sotilasajoneuvot kuljettavat ruumiita Bergamosta, jonka hautausmaat ovat täynnä

Toivonpilkahduksia kuitenkin on, sillä Vòn pikkukaupungissa onnistuttiin pysäyttämään koronaviruksen leviäminen, kun kylä otti käyttöön laajan testauksen.

www.hs.fi

Tiedän kyllä mitä Italiassa tapahtui. Ihan vakavissasiko yrität yhden lehtiartikkelin perusteella kumota useat tieteelliset tutkimukset?

 

[Griffin]

Tälle kun vielä jotain tutkittua faktaa voisit heittää puhtaan mutun sijaan.


Tiedän kyllä mitä Italiassa tapahtui. Ihan vakavissasiko yrität yhden lehtiartikkelin perusteella kumota useat tieteelliset tutkimukset?

Jos ja kun "tieteelliset tutkimukset eivät mene yhteen sen kanssa mitä tosiasiassa tapahtui, niin joko tieteellisissä tutkimiksissa on virhe tai olet tulkinnut niitä "tieteellisiä tutkimuksia" virheellisesti.

 

[HTK12]

Jos ja kun "tieteelliset tutkimukset eivät mene yhteen sen kanssa mitä tosiasiassa tapahtui, niin joko tieteellisissä tutkimiksissa on virhe tai olet tulkinnut niitä "tieteellisiä tutkimuksia" virheellisesti.

Niin parempi on vaan itse keksiä omat "faktat" kun niitä omia näkemyksiä tukevia tutkimuksia ei pysty esittämään? Tieteellisissä tutkimuksissa on todettu sen koronan levinneen tehokkaasti oireettomana / lieväoireisena.

 

[Griffin]

Niin parempi on vaan itse keksiä omat "faktat" kun niitä omia näkemyksiä tukevia tutkimuksia ei pysty esittämään? Tieteellisissä tutkimuksissa on todettu sen koronan levinneen tehokkaasti oireettomana / lieväoireisena.

Ja Suomessa niin kuviteltiin alkuvaiheessa ja polkaistiin käyntiiin tutkimus (eka kevät / kesä) jossa tuli selväksi niiltä kuukausilta, kun osallistujamäärä oli edes suurinpiirtein riittävä, että Ei ollut sairastuttanut juurikaan huomaamatta porukkaa.

Sitten tutkimus hyytyi, osallistuja määrät tippuivat hyvin pieniksi ja saatiin täysin mitäsattuu tuloksia.

 

[HTK12]

Ja Suomessa niin kuviteltiin alkuvaiheessa ja polkaistiin käyntiiin tutkimus jossa tuli selväksi niiltä kuukausilta, kun osallistujamäärä oli edes suurinpiirtein riittävä, että Ei ollut sairastuttanut juurikaan huomaamatta porukkaa.

Sitten tutkimus hyytyi, osallistuja määrät tippuivat hyvin pieniksi ja saatiin täysin mitäsattuu tuloksia.

Tätä sinä toistat kun papukaija, mutta laita nyt sitä faktaa tiskiin. Tätä sinulta on kysytty lukuisia kertoja. Itse ja monet muut on tänne linkittäneet tuon väitteen kumoavat tutkimutkset. Mitään tutkimusta sulla ei ole linkittää, mutta silti pidät tästä keksimästäsi "faktasta" kiinni.

 

[jonniv]

Tiedän kyllä mitä Italiassa tapahtui. Ihan vakavissasiko yrität yhden lehtiartikkelin perusteella kumota useat tieteelliset tutkimukset?

Ihan vakavissasiko yrität kertoa, että nuo Italian tapahtumat olivat ihan ok ja Suomen ei olisi nuo nähtyään pitänyt tehdä mitään (rajoitteita)?

En tiedä mitään jostain sun "useista tieteellisistä tutkimuksista".

 

[HTK12]

Ihan vakavissasiko yrität kertoa, että nuo Italian tapahtumat olivat ihan ok ja Suomen ei olisi nuo nähtyään pitänyt tehdä mitään (rajoitteita)?

Kannattaisiko nyt edes vähän miettiä miksi siellä kävi miten kävi? Olisko vaikka ikäpyramidilla, monen sukupolven asumisella samassa taloudessa, poskisuudelmilla, koronan leviämisellä oireettomana jne. jotain tekemistä miksi siellä kävin miten kävi? Onko sieltä julkaistu mitään virallisia tilastoja miten taudin alkuvaiheessa kävi? Ei siis tarkoita nyt jotain satunnaista lehtiartikkelia. Miksi Ruotsissa ei käynyt kuten Italiassa, vaikka vedettiin Tengelin linjalla? Missä vaiheessa minä olen sanonut, että mitään rajoituksia ei olisi pitänyt olla? Kuten olen sanonut jo lukuisia kertoja sanonut ja sanon edelleen Tengelin linja olisi ollut se oikea. Jos ei tuosta ymmärrä, niin sitten ei voi auttaa.

En tiedä mitään jostain sun "useista tieteellisistä tutkimuksista".

Kannattaisi ehkä lukea vaikka tähän keskusteluun linkitettyjä tutkimuksia, joissa todettiin koronan leviävän todella tehokkaasti oireettomana / lievä oireisena. Suomessa esim. Mehiläinen teki tälläisen tutkimuksen. Näitä tutkimuksia tehtiin ympäri maailmaa. Siis sellaisia tutkimuksia, jotka kestää vertaisarvioinnin. Tuo Suomessa tehty "tutkimus", jota ei ilmeisesti tänne edes voi linkittää on lähinnä huono vitsi.[/QUOTE]

 

[Griffin]

Tätä sinä toistat kun papukaija, mutta laita nyt sitä faktaa tiskiin. Tätä sinulta on kysytty lukuisia kertoja. Itse ja monet muut on tänne linkittäneet tuon väitteen kumoavat tutkimutkset. Mitään tutkimusta sulla ei ole linkittää, mutta silti pidät tästä keksimästäsi "faktasta" kiinni.

Sitä tutkimusta on käsitelty tässäkin ketjussa, silloin, kun se oli. Se ei miksikään muutu, jänkkääpä siitä mitenmonta kertaa tahansa. tosdennäköisesti sivut ovat jo etupäässä hävinneet netistä. Tutkimus tehtiin 2020

JA puupökkelökin tajuaa, että jos ekaan kevääseen mennessä huomattava määrä olisi sairastanut koronan oireitta, niin korona olisi ollut taputelttu ilman mitään rokotteitakin.

Mehiläinen teki tutkimuksen näköjään 2021 (vuotta myöhemmin)ja siitä mehiläisen edustajan, dosentti Simio Nikkarin kommentti oli, että laumaimmuniteettiä EI OLE syntynyt edes niillä alueilla, joilla on sairastettu eniten, joten kattava rokottaminen on tärkeää.

Tutkimus vahvistaa: Oireeton koronainfektio tavallinen – taudin sairastaneiden määrä voi olla lähes kaksinkertainen tilastoituun nähden | Mehiläinen (mehilainen.fi)

Otsikkohan tuossa on täysin perseestä. Antaa olettaa ihan muuta, kuin mitä MERKITYKSELLISTÄ saatiin selville. Ainankin itse jos olisi katsonut vain otsikon tuuolloin, niin olisin todennut, että aha, korona on sitten taputeltu, se on kiertänyt jo siis niin monessa. Oikeasti siis: Ei ollut.

 

[HTK12]

Sitä tutkimusta on käsitelty tässäkin ketjussa, silloin, kun se oli. Se ei miksikään muutu, jänkkääpä siitä mitenmonta kertaa tahansa. tosdennäköisesti sivut ovat jo etupäässä hävinneet netistä.

Edelleen ne faktat pitäisi pystyä jotenkin osoittamaan. Muuten kuka tahansa voi väittää mitä tahansa, jos mitään lähteitä ei tarvitse olla. Edelleen tutkimuksien mukaan levisi oireettomana / lievä oireisena. Se, että sinä pidät kiinni itse keksimästäsi "totuudesta" ilman mitää faktoja ei muuta sitä mikä se todellisuus on.

JA puupökkelökin tajuaa, että jos ekaan kevääseen mennessä huomattava määrä olisi sairastanut koronan oireitta, niin korona olisi ollut taputelttu ilman mitään rokotteitakin.

Älä nyt viitsi ihan täyttä sontaa suoltaa. Suomessakin joka vuosi rokotetaan influenssaa vastaan ja niille rokotteille on oikeasti tarvetta, vaikka se on käyny väestön läpi joka vuosi (no korona aikana ei välttämättä). Tästäkin huolimatta joka vuosi kuolee ~500 influenssaan normi vuotena.


Edit: olit näköjään editoinut viestiäsi

Mehiläinen teki tutkimuksen näköjään 2021 (vuotta myöhemmin)ja siitä mehiläisen edustajan, dosentti Simio Nikkarin kommentti oli, että laumaimmuniteettiä EI OLE syntynyt edes niillä alueilla, joilla on sairastettu eniten, joten kattava rokottaminen on tärkeää.

Kuka tässä nyt on väittänytkään mitään mistään laumaimmuniteetista? Se oli harhaluulo, että sellainen voitaisiin jotenkin saavuttaa. Sitä ei saavutettu millään, ei rokotteilla eikä sairastamalla. Eli kuten alkuperäisessäni vastauksenssa sanoin rokotteille oli tarvetta, vaikka tuon ihan järjettömän puupökkelö heiton laitoitkin jo alkuperäiseen viestiin.

 

[samsungaaja]

Asioiden jälkipuinti auttaa siinä mielessä että voidaan miettiä mitä tehtiin oikein, mitä väärin ja siitä ehkä opitaan kun seuraava kerta tulee.

Vähän tuntuu ettei opittu mitään paitsi että median on helppo lietsoa kansalaiset vastakkain.. Oikeuksien polkeminen ei haittaa jos ei koske itseä. Älyllistä epärehellisyyttä myös väittää, etteikö koronapassi olisi ollut itsessään rajoitustoimi koska ei rajoittanut rokotteet ottaneita. Se oli myös epäsuoraa pakotusta, jätettiin toki optio kiertää rokotteen ottaminen 150 e nenätikutuksella, näin voitiin todeta ettei syrjitä ketään.. No tulen varmaan muistuttelemaan näistä seuraavaan pandemiaan asti, muuten on kahta kauheammat meiningit tulilla silloin

Edit. en siis väitä kilroy sinun väittäneen

 

[Gespard]

Mikään muu ei ole varmaa kuin että aiempia virheitä toistellaan seuraavan pandemian kohdalla. Sen näkee jo siitä kun katsoi muun maailman koronatoimia. Suomi tulee edelleen matkimaan muita, ja siinä ohimennen osallistumaan kaikkeen pseudotieteelliseen "torjumiseen".

 

[David ":DA" Imodium]

Täälläkin on moneen otteeseen ihmetelty, kuinka influenssa hävisi kun korona tuli. Syyksi on esitetty eristystoimien vaikutusta. Virallisten tartuntatautitilastojen perusteella tämä ilmiö näyttää tosiaan kohdistuvan influenssaan ja keuhkokuumeeseen (c. pneumoniae) vuonna 2021. Monien tartuntatautien esiittyvyys pysyi edellisten vuosien tasolla, mukaanlukien yleisin hengitystievirus RSV. Adenovirus ja norovirus kokivat merkittävän aleneman.

Tartuntatauti	2015	2016	2017	2018	2019	2020	2021	2022
Tuberkuloosi	275	236	243	226	226	173	173	191
--Keuhkotuberkuloosi	207	174	173	155	157	118	118	129
--Muu tuberkuloosi	68	62	70	71	69	55	55	62
Influenssa	13 185	25 635	13 260	35 823	19 829	10 193	502	14 208
--Influenssa A	7 723	20 898	10 181	17 051	19 495	8 118	444	13 827
--Influenssa B	5 462	4 737	3 079	18 770	334	2 075	58	279
RSV	2 435	4 947	3 847	8 006	4 384	5 915	4 711	6 812
Pertussis	165	432	402	481	557	290	33	35
C. pneumoniae	286	261	269	293	284	131	8	19
Parainfluenssavirus	508	605	800	657	714	208	1 351	688
Legionelloosi	17	15	27	24	44	24	34	51
M. pneumoniae	1 681	2 743	2 540	1 874	1 478	696	350	300
Pneumocystis jirovecii/carinii	183	253	359	432	423	369	422	416
EHEC	74	144	125	214	311	176	288	291
--Salmonella Typhi	1	3	9	10	4	3	3	8
--Salmonella Paratyphi	6	2	6	4	2	3		2
--Salmonella muu	1 661	1 512	1 542	1 434	1 175	516	474	666
--C. difficile TOKS	5 505	5 042	4 674	4 334	4 193	3 836	4 093	4 125
Yersinia	584	573	534	657	512	440	367	413
--Yersinia enterocolitica	563	549	520	636	485	403	342	383
--Yersinia pseudotuberculosis	16	23	12	18	22	31	22	17
--Yersinia muu	5	1	2	3	5	6	3	13
Shigella	92	66	93	142	154	41	29	56
Campylobacter	4 605	4 636	4 329	5 130	4 383	2 074	1 798	2 462
Listeria	46	67	91	79	50	93	70	70
Norovirus	2 163	2 397	3 874	2 336	3 392	865	951	3 747
Rotavirus	251	151	269	359	209	132	85	199
Giardiaasi	263	281	278	293	297	211	133	171
Kryptosporidioosi	33	71	251	348	453	545	501	538
Enterovirus	121	338	293	364	151	63	243	551
Entamoeba histolytica	21	15	18	14	25	11	5	4
HIV	174	179	158	148	146	132	152	275
--AIDS	18	24	20	17	19	15	18	12
--HIV, ei AIDS	156	155	138	131	127	117	134	263
Syphilis	248	232	189	188	253	206	170	389
Gonorrhea	281	418	604	501	607	480	507	966
Klamydia	13 677	14 327	14 534	14 911	16 179	16 278	16 768	16 863
--Hepatiitti B acuta	9	12	6	6	7	5	42	98
--Hepatiitti B cronica	389	336	256	234	237	160	185	281
Hepatiitti A	45	6	29	28	18	12	15	15
Hepatiitti C	1 161	1 148	1 119	1 167	1 190	1 116	1 082	1 148
Hepatiitti D	2	9	6	4	2	8	5	4
Hepatiitti E	45	22	28	45	57	38	30	29
--CPE-kantajuus, K. pneumoniae	20	19	22	49	34	25	19	31
--CPE-kantajuus, E. coli	31	31	41	49	52	28	27	36
--CPE-kantajuus, E. cloacae	10	19	8	14	20	24	16	3
MRSA-kantajuus	1 298	1 714	1 446	1 464	1 403	1 184	1 094	1 156
--ESBL-kantajuus E.coli	4 186	4 714	4 683	4 617	4 478	3 629	3 035	3 053
--ESBL-kantajuus K-pneumoniae	295	412	498	537	573	488	397	450
VRE-kantajuus	13	72	67	205	274	48	24	60
--S. aureus, veri/likvor MRSA	42	50	44	46	45	64	63	62
--S. aureus, veri/likvor ei MRSA	1 986	2 109	2 205	2 253	2 302	2 333	2 568	2 665
Haemophilus influenzae	52	69	73	89	77	42	15	77
--Haemophilus influenzae tyyppi E	2	2	3	2	2	1		2
--Haemophilus influenzae tyyppi F	9	8	8	13	7	4	2	5
--Haemophilus influenzae non-caps	40	58	59	69	63	35	12	63
--Haemophilus influenzae muu			1			1	1	7
Neisseria meningitidis	22	19	16	16	16	5	2	7
--Neisseria meningitidis ryhmä B	8	6	3	6	5	1	2	3
--Neisseria meningitidis ryhmä Y	3	5	9	5	4	1		2
--Neisseria meningitidis ryhmä tuntematon	2	1			2			2
Streptococcus pneumoniae	815	817	822	761	748	319	309	582
B-streptokokki (S. agalactiae)	304	300	301	332	342	336	384	317
A-streptokokki (S. pyogenes)	178	229	295	372	348	202	193	231
--ESBL veri/likv E.coli	249	307	330	396	372	308	292	275
--ESBL veri/likv K-pneumoniae	16	27	32	34	50	58	38	40
VRE veri/likvor	1		3	5		1	2	2
Adenovirus	1 144	915	1 010	945	1 263	439	440	1 120
Tuhkarokko	2	4	10	15	12	4	3	1
Puumalavirus	1 463	1 665	1 248	1 005	1 256	1 164	1 426	1 299
TBE (punkkienkefaliitti)	68	61	85	79	69	91	148	124
--Lymen borrelioosi	1 913	1 935	2 331	2 120	2 231	2 064	2 569	2 079
Tularemia	104	699	32	7	48	143	86	93
Malaria	38	47	37	34	48	50	39	48
Pogostan tauti	15	31	8	72	41	53	566	46
Echinococcus	2	4	5	1	8	4	6	2
Sikotauti	2	6	10	4	4	4	1	2
Atyyppiset mykobakteerit	681	623	710	702	761	683	857	921
Varicella zoster-virus	505	519	475	454	476	452	517	465
Parvovirus	89	33	99	200	76	35	37	17
Dengue	54	66	25	56	81	21	7	16

E: Tässä vielä em. tautien yhteenlasketut kokonaismäärät muutamalle viime vuosille.

2019	2020	2021	2022
100372​	70789​	52014​	86494​

 

[Gespard]

Syyksi on esitetty eristystoimien vaikutusta.

Syy voi olla yhtä hyvin kilpailuasetelma ja siitä lähtöisin (covidista lähtöisin) oleva tilapäinen resistenssi myös influenssaa vastaan. Etenkin kun et tarjonnut mitään lähdettä ylläolevalle väittämälle.

Viral Competition: COVID-19 vs. Influenza - Insight Therapeutics

This year, the number of influenza cases is significantly lower compared to previous seasons,...

insighttherapeutics.com

"
Subsequent discussions among scientists have suggested that this “viral interference” likely reduces becoming ill from another virus concurrently.2


Years later, scientists are still investigating the causes and repercussions of viral interference. Dr. Ellen Foxman and colleagues at Yale School of Medicine published a paper this past year suggesting that once the body activates the innate immune system on exposure to a pathogen, it can then repel another viral invader.
"

 

[Griffin]

Syy voi olla yhtä hyvin kilpailuasetelma ja siitä lähtöisin (covidista lähtöisin) oleva tilapäinen resistenssi myös influenssaa vastaan. Etenkin kun et tarjonnut mitään lähdettä ylläolevalle väittämälle.
...

2021 ei vielä ollut paljonkaan koronatapauksia, koska koronaa pidettiin kurissa rajoituksin, Koronan annettiin levähtää käsiin vasta 2022, joten silloin olisi voinut olla tuo kilpailuvaikutus, ei 2021.
2021 oli kohtuupaljon rajoituksia ja käytäntöjä, jotka blokkaavat koronan lisäksi influenssan tapaisia viruksia. Joten kyllä se rajoituksista ym oli kiinni.

 

[ojisama]

E: Tässä vielä em. tautien yhteenlasketut kokonaismäärät muutamalle viime vuosille.

Selvennätkö mihin "em. tautien" viittaa?

 

[David ":DA" Imodium]

Selvennätkö mihin "em. tautien" viittaa?

Hyvä kun kysyit, oli väärän rivin luvut. Tarkoituksena oli olla koko taulun summat. Korjasin viestiin.

 

[ChatGPT]

Hesarin kuukausiliitteessä ollut mielenkiintoisia kannanottoja aiheeseen liittyen. Hanna Nohynek muunmuuassa kyseenalaistanut rokotettujen vs rokotettujen erilaisia "vapausasteita", sekä maininnut jotain terveydenhuollon ammattilaisten pakkorokotuksista.

Löytyisikö jostain tuota kuukausiliitettä?

 

[lunkwill]

E: Tässä vielä em. tautien yhteenlasketut kokonaismäärät muutamalle viime vuosille.

2019	2020	2021	2022
100372​	70789​	52014​	86494​

Oho, aika raju kokonaispudotus 19-21.
Toki ei pelkästään rajoitusten takia vaan myöskin ihmisten lisääntyneenä hygieniatietoisuutena eri tilanteissa.
Sittemmin näyttää opit unohtuneen ja nykyään kröhitään joka puolella kuin koronaa ei ois ollutkaan.

 

[David ":DA" Imodium]

Oho, aika raju kokonaispudotus 19-21.
Toki ei pelkästään rajoitusten takia vaan myöskin ihmisten lisääntyneenä hygieniatietoisuutena eri tilanteissa.
Sittemmin näyttää opit unohtuneen ja nykyään kröhitään joka puolella kuin koronaa ei ois ollutkaan.

Harmi, että harvat pääsivät varsinaisesti nauttimaan taudittomammista ajoista, mutta kyllähän sen jälkikäteen huomasi, että vähemmän oli tauteja liikkeellä parin vuoden ajan. Henkilökohtaisesti elämän terveintä aikaa eikä lapsillakaan ollut kuin puoli nuhaa vuodessa.

Sitä ihmettelen, miten yleistä suoraan kämmeneen yskiminen yhä edelleen on. Miten ei voinut kahden vuoden intensiivikoulutuksessa oppia noin yksinkertaista asiaa?

 

[Dr. Who]

Oho, aika raju kokonaispudotus 19-21.
Toki ei pelkästään rajoitusten takia vaan myöskin ihmisten lisääntyneenä hygieniatietoisuutena eri tilanteissa.
Sittemmin näyttää opit unohtuneen ja nykyään kröhitään joka puolella kuin koronaa ei ois ollutkaan.

Tuo pudotus johtuu tasan siitä että ihmiset ei uskaltanut liikkua julkisilla paikoilla, ei ollut tapahtumia, kaikki lotrasi käsidesin kanssa ja pidettiin naamavaippoja.

Nyt kun on taas päinvastoin niin virukset ja bakteerit on tullut takaisin.

Viruksia ja bakteereita on joka puolella koko ajan ja niistä ei päästä koskaan eroon ja hyvä niin, ihmisellä on oma puolustusmekanismi sairauksia vastaan ja vastustuskyky pysyy toiminnassa paremmin kun tauteja on liikkeellä.

Itse sain tuossa alkuvuodesta keuhkokuumeen ja heti perään B-influenssan, mutta sitä ennen olen ollut kuumeessa yli 20v sitten armeijassa, edes koronassa -21 ei ollut kuumetta ja näin kokemuksesta mielummin ottaisin koronan ja keuhkokuumeen uudestaan kuin B-influenssan...

 

[samsungaaja]

Hesarin kuukausiliitteessä ollut mielenkiintoisia kannanottoja aiheeseen liittyen. Hanna Nohynek muunmuuassa kyseenalaistanut rokotettujen vs rokotettujen erilaisia "vapausasteita", sekä maininnut jotain terveydenhuollon ammattilaisten pakkorokotuksista.



Löytyisikö jostain tuota kuukausiliitettä?

Luin tuon jutun, tokikaan median roolia ei siinä käsitelty (kahtiajako, mustamaalaminen, leimaaminen ym. paniikin ylläpito 24/7). Noilla asiantuntijoilla oli kyllä toinen ääni kellossa korona-aikana. Nohynekillä oli kaikenlaista hihamerkkiheittoa, rokote oli kuin lentokone jota rakennettiin kun samalla kun lennettiin sillä ym. sekoilua.. No hyvä tietysti että jälkikäteen myöntävät että ehkä kaikki ei mennyt kuin Strömsössä. Ai niin, tietysti rokottamattomat ovat kaikki alempaa sosiaaliluokkaa ja siksi sairastavat heh heh.. Yllättävän hyvä artikkeli silti yhdeltä pääpaniikinlietsojalta (HS) - arvosanaksi 3/5

edit. korjattu kirjoitusvirhe

 

[Jumputin]

Todennäköisesti seuraava pandemia ei tule myöskään menemään kuin strömsössä. Tulevaa on vaikea ennakoida, joudutaan tekemään päätöksiä vailinaisin tiedoin ja samaan aikaan eri ryhmät julkaisee omia kampanioitaan erillaisine salaliittoteorioineen. Netti on täynnä uusia virologeja kertoilemassa mitä ja miten pitäisi toimia.

Samaan aikaan virusleviää ja aiheuttaa kaaosta alueilla, joihin se on kerennyt leviämään. Mutta kaikesta huolimatta, päätöksiä ja toimenpiteitä on tehtävä.
Suomessa ongelmana tulee tulevaisuudessakin olemaan terveydenhuolto, jonka resursseja on vaikea ylläpitää ilman pandemioita, puhumattakaan että voitaisiin varautua tuntemattomaan.

 

[chrisekh]

Tulisi sitten heti omikron variantin leviamistahdilla ettei tarvitsisi vuositolkulla leikkia rajoitusten kanssa. Ei valia vaikka puolet kuolisi.

 

[Norsu]

Kai se riippuu siitäkin, että miten vaarallinen virus se seuraava mahdollinen pandemian aiheuttaja olisi, ja millä tavoin se leviäisi. Jos vaikka kuolemisprosentti olisi 50% mistään terveydellisistä tai iästä riippumatta ja virus leviäisi ilmateitse, niin luultavasti porukkaa ei kovin paljon ulkona välttämättä näkyisi mahdollisista rajoituksista riippumatta. Jos taas tulisi joku omicron tyyppinen lievä uusi virus, niin tuskin hirveästi mitään rajoituksia edes tulisi.

 

[Griffin]

Tulisi sitten heti omikron variantin leviamistahdilla ettei tarvitsisi vuositolkulla leikkia rajoitusten kanssa. Ei valia vaikka puolet kuolisi.

Oman henkesi saat vaarantaa, mutta jos tulee ongelma, niin muden suojelemiseksi tottelet rajoituksia, niinkun muutkin järjissään olevat.

 

[chrisekh]

Oman henkesi saat vaarantaa, mutta jos tulee ongelma, niin muden suojelemiseksi tottelet rajoituksia, niinkun muutkin järjissään olevat.

Ma en sitten tieda mitenka minun kaytokseni liittyaa asiaan mitenkaan.

 

[samsungaaja]

Todennäköisesti seuraava pandemia ei tule myöskään menemään kuin strömsössä. Tulevaa on vaikea ennakoida, joudutaan tekemään päätöksiä vailinaisin tiedoin ja samaan aikaan eri ryhmät julkaisee omia kampanioitaan erillaisine salaliittoteorioineen. Netti on täynnä uusia virologeja kertoilemassa mitä ja miten pitäisi toimia.

Samaan aikaan virusleviää ja aiheuttaa kaaosta alueilla, joihin se on kerennyt leviämään. Mutta kaikesta huolimatta, päätöksiä ja toimenpiteitä on tehtävä.
Suomessa ongelmana tulee tulevaisuudessakin olemaan terveydenhuolto, jonka resursseja on vaikea ylläpitää ilman pandemioita, puhumattakaan että voitaisiin varautua tuntemattomaan.

Taisi nyt (valta)media ennemminkin aiheuttaa sitä kaaosta, mistään rutosta ei nyt ollut kyse kuitenkaan. Esimerkki: tämä rutto ei tarttunut Prisman kassajonossa mutta vaikka punttisalille et päässyt ym. koomista.. Kun se oikeasti vaarallinen virus iskee eiköhän sen kaikki huomaa (jengiä makaa henkitoreissaan ojissa ym, kaatuu suorilta maahan) Nyt periaatteessa jos et seurannut uutisia korona-aikana, et olisi huomannut mitään (paitsi maskit ja ihmetellyt miksi väkeä ei ole missään..) Mutta hyvää infoa saatiin tässä hässäkässä miten ihmiset kääntyivät toisiaan vastaan kun tarpeeksi leimattiin mediassa..

 

[hkultala]

Taisi nyt (valta)media ennemminkin aiheuttaa sitä kaaosta, mistään rutosta ei nyt ollut kyse kuitenkaan. Esimerkki: tämä rutto ei tarttunut Prisman kassajonossa mutta vaikka punttisalille et päässyt ym. koomista..

Voisitko nyt lopettaa tämän olkiukkoilun/valehtelun?

Kukaan ei ole väittänyt, ettei tarttunut kassajonoissa,
ja juuri tämän kanssajonojen vaarallisuuden takia kassoille tuli laput että pitäkää parin metrin turvavälit. Ja kassan ja asiakkaan väliin tuli pleksilasi.

Mutta ihminen ei vaan elä ilman ruokaa jota saa kaupasta. Ihminen sen sijana elää vaikkei pääse punttisalille.

Kun se oikeasti vaarallinen virus iskee eiköhän sen kaikki huomaa (jengiä makaa henkitoreissaan ojissa ym, kaatuu suorilta maahan) Nyt periaatteessa jos et seurannut uutisia korona-aikana, et olisi huomannut mitään (paitsi maskit ja ihmetellyt miksi väkeä ei ole missään..) Mutta hyvää infoa saatiin tässä hässäkässä miten ihmiset kääntyivät toisiaan vastaan kun tarpeeksi leimattiin mediassa..

Lähinnä saatiin infoa siitä, kuiinka maailma on täynnä typeriä ja itsekkäitä/itsekeskeisiä salliittohörhöjä, joiden takia ollaan kusessa kun vielä vaarallisempi tauti iskee.

 

[pexi_]

Lähinnä saatiin infoa siitä, kuiinka maailma on täynnä typeriä ja itsekkäitä/itsekeskeisiä salliittohörhöjä, joiden takia ollaan kusessa kun vielä vaarallisempi tauti iskee.

Voitko lopettaa valehtelun? Tainnut jäädä Iltalehti 2021 -levy soimaan. Päähän on jäänyt "rokottamattomat ja maskittomat pitävät meitä panttivankina" -hokema nyt pahasti.
Emme me teidän terveyttänne vaarantaneet tai mitään salaliittohörhöjä oltu.

 

[samsungaaja]

Sanotaan nyt, että korona oli juuri niin vaarallinen kuin kerrottiin, ainakin alussa. Kaikille tuli rajoituksia, ok. Myöhemmin tulivat lievemmät variantit, (passi)rajoituksia tuli vain rokottamattomille, wtf? Kyllähän tuossa syrjittiin luvalla (poikkeus perustuslakiin). Huom. "vapaaehtoisen" rokotteen ottamatta jättäneitä.. Tuon syrjinnän tarpeellisuutta/oikeutusta olisi hyvä nyt edes jälkikäteen pohtia, koska tuskin sillä kovin positiivisia vaikutuksia oli.. Miten arvelette koronapassin vaikuttaneen syrjityiksi tulleiden luottamukseen perustuslain turvaan yksilön oikeuksille/vapauksille. Entä luottamukseen kansalaisiin, jotka kääntyivät vastaan (median yllytyksestä). Päättäjiin, jotka hyväksyivät tuon syrjinnän. Yhteistyöhalukkuuteen jatkossa kansalaisten kanssa, jotka tuota syrjimistä kannattivat..

 

[David ":DA" Imodium]

Sanotaan nyt, että korona oli juuri niin vaarallinen kuin kerrottiin, ainakin alussa. Kaikille tuli rajoituksia, ok. Myöhemmin tulivat lievemmät variantit, (passi)rajoituksia tuli vain rokottamattomille, wtf? Kyllähän tuossa syrjittiin luvalla (poikkeus perustuslakiin). Huom. "vapaaehtoisen" rokotteen ottamatta jättäneitä.. Tuon syrjinnän tarpeellisuutta/oikeutusta olisi hyvä nyt edes jälkikäteen pohtia, koska tuskin sillä kovin positiivisia vaikutuksia oli.. Miten arvelette koronapassin vaikuttaneen syrjityiksi tulleiden luottamukseen perustuslain turvaan yksilön oikeuksille/vapauksille. Entä luottamukseen kansalaisiin, jotka kääntyivät vastaan (median yllytyksestä). Päättäjiin, jotka hyväksyivät tuon syrjinnän. Yhteistyöhalukkuuteen jatkossa kansalaisten kanssa, jotka tuota syrjimistä kannattivat..

Kyllä ainakin itsellä heikkeni luottamus lehdistöön, asiantuntijoihin ja muihin kanssaihmisiin. Niin paljon valehtelua, perusteetonta ylimielisyyttä ja suoranaista ilkeyttä. En itse näistä varsinaisista toimista kärsinyt kun ei rajoitukset sattunut koskemaan juuri mitenkään. Muilla ei ehkä ollut niin helppoa.

Suurin shokki oli huomata, miten moni ei osaa ajatella. Kuvittelin syvällisen ajattelun olevan ihmiselle ominainen piirre, mutta se onkin yllättävän harvinainen.

 

[Griffin]

Sanotaan nyt, että korona oli juuri niin vaarallinen kuin kerrottiin, ainakin alussa. Kaikille tuli rajoituksia, ok. Myöhemmin tulivat lievemmät variantit, (passi)rajoituksia tuli vain rokottamattomille, wtf? Kyllähän tuossa syrjittiin luvalla (poikkeus perustuslakiin). Huom. "vapaaehtoisen" rokotteen ottamatta jättäneitä.. Tuon syrjinnän tarpeellisuutta/oikeutusta olisi hyvä nyt edes jälkikäteen pohtia, koska tuskin sillä kovin positiivisia vaikutuksia oli.. Miten arvelette koronapassin vaikuttaneen syrjityiksi tulleiden luottamukseen perustuslain turvaan yksilön oikeuksille/vapauksille. Entä luottamukseen kansalaisiin, jotka kääntyivät vastaan (median yllytyksestä). Päättäjiin, jotka hyväksyivät tuon syrjinnän. Yhteistyöhalukkuuteen jatkossa kansalaisten kanssa, jotka tuota syrjimistä kannattivat..

Korona oli siinävaiheessa, kun rokotukseen olisi ollut mahdollisuus, mutta ei oltu otettu ongelmallinen, kun rajoituksia yritettiin höllätä, niin rokottamattomat kävivät kertymään sairaaloihin ja rajoituksia piti kiristää. Näinollen oli täysin hyvä syy kohdistaa rajoitukset ongelmaryhmään (rokottamattomat).

 

[David ":DA" Imodium]

Korona oli siinävaiheessa, kun rokotukseen olisi ollut mahdollisuus, mutta ei oltu otettu ongelmallinen, kun rajoituksia yritettiin höllätä, niin rokottamattomat kävivät kertymään sairaaloihin ja rajoituksia piti kiristää. Näinollen oli täysin hyvä syy kohdistaa rajoitukset ongelmaryhmään (rokottamattomat).

Paitsi että noin ei tapahtunut. Kun huomattiin, että enimmäkseen rokotettujahan siellä onkin niin ekat pari viikkoa huudeltiin salaliitoista ja sitten oltiin ihan hiljaa.

 

[Tonnin Seteli]

Korona oli siinävaiheessa, kun rokotukseen olisi ollut mahdollisuus, mutta ei oltu otettu ongelmallinen, kun rajoituksia yritettiin höllätä, niin rokottamattomat kävivät kertymään sairaaloihin ja rajoituksia piti kiristää. Näinollen oli täysin hyvä syy kohdistaa rajoitukset ongelmaryhmään (rokottamattomat).

Se taisikin olla aika lyhyt ajanjakso, ja yhtäkkiä koronapaniikki unohtui kun tuli sota. Ilman sitä varmaan päristäisiin edelleen samaa näytöstä.

 

[ojisama]

Paitsi että noin ei tapahtunut. Kun huomattiin, että enimmäkseen rokotettujahan siellä onkin niin ekat pari viikkoa huudeltiin salaliitoista ja sitten oltiin ihan hiljaa.

Selvennätkö vähän mitä ajanjaksoa tarkoitat ja mitä väität?

 

[ronsulaattori]

Korona oli siinävaiheessa, kun rokotukseen olisi ollut mahdollisuus, mutta ei oltu otettu ongelmallinen, kun rajoituksia yritettiin höllätä, niin rokottamattomat kävivät kertymään sairaaloihin ja rajoituksia piti kiristää. Näinollen oli täysin hyvä syy kohdistaa rajoitukset ongelmaryhmään (rokottamattomat).

Ympäri maailmaa peloteltiin sairaalapaikkojen menettämisellä, kun rokottamaton vie paikan ja on sattunut vaikka liikenneonnettomuus tjms.
Kiuru päivittäin pelotteli että ”olemme” veitsenterällä kun teholla oli vaikka 50 henkeä. Taudin alkaessa ruumiskonteilla pelottelu oli myös tehokasta. Nyt ketään ei kontit kiinnosta vaikka TAYS niitä on joutunut tämän vuodenkin puolella alueelleen hankkimaan. Se riittää että keskuuteemme saadaan joukkohysteriaa kylvettäväksi, niin siinä loppu 20-30% joutuu olemaan vaiti
ja tulemaan massan mukana.
Tämä pätee niin rauhan että sodan aikana…
Israelissa oli jo kattavalla rokotusohjelmalla nähtävissä suunta, että nämä piikit ei tule ratkaisemaan ”ongelmaa.”

Israelissa lähes kaikki aikuiset on rokotettu, mutta silti koronatilanne on nyt yksi pahimmista koko maailmassa

Israel on ollut rokotusten ”tosielämän laboratorio”.

www.tekniikkatalous.fi

 

[ojisama]

Israelissa oli jo kattavalla rokotusohjelmalla nähtävissä suunta, että nämä piikit ei tule ratkaisemaan ”ongelmaa.”

Unvaccinated vs. boostered: What the COVID death toll from Israel reveals

***

www.haaretz.com

No kyllä siellä nähtiin, että ne rokotukset selvästi pienensi ihmisten kuolemisen ja sairaalaan joutumisen "ongelmaa".

Sinänsä Israel oli mielenkiintoinen tapaus, kun siellä oli niiden rokotettujen lisäksi suhteellisen iso rokottamattomien osuus.

 

[Dr. Who]

Voitko lopettaa valehtelun? Tainnut jäädä Iltalehti 2021 -levy soimaan. Päähän on jäänyt "rokottamattomat ja maskittomat pitävät meitä panttivankina" -hokema nyt pahasti.
Emme me teidän terveyttänne vaarantaneet tai mitään salaliittohörhöjä oltu.

Ihan sellainen vinkki, älä aloita kyseisen herran kanssa mitään keskustelua aiheesta.

 

[samsungaaja]

Tämä passisyrjintä on vakava asia. Otettiin kotimaan sisäinen sähköinen kulkulupa käyttöön, nyt et saa mennä tänne tai tuonne kun et ottanut vapaaehtoista rokotetta. Hässäkän aikana kritisointi sensuroitiin / sait bannit tms. Ennakkotapaus varmasti siinäkin mielessä, että nyt on syrjivät poikkeuspykälät laadittuna, odottamassa seuraavaa poikkeustilannetta.

 

[Griffin]

Tämä passisyrjintä on vakava asia. Otettiin kotimaan sisäinen sähköinen kulkulupa käyttöön, nyt et saa mennä tänne tai tuonne kun et ottanut vapaaehtoista rokotetta. Hässäkän aikana kritisointi sensuroitiin / sait bannit tms. Ennakkotapaus varmasti siinäkin mielessä, että nyt on syrjivät poikkeuspykälät laadittuna, odottamassa seuraavaa poikkeustilannetta.

Olisi syytäkin olla. Ei ole mitään järkeä, että annetaan salaliittohöperöiden vaarantaa muidenkin terveys. Jos haluavat hölmöillä, niin pysykööt kotona tai vaikka vankilassa, jos sääntöjen noudattaminen ei onnistu. Sama pätee kaikkiin koronaa vastaaviin, yleisvaarallisiin tauteihin.
Vastaavia säännöksiä on ollut matkustamiseen liittyen vaikka kuinka pitkään, Tiettyihin maihin kun lähdet, niin pitää olla voimassa tietyt rokotukset. Ja joitakin suositellaan (Voi vakuutukset olla korvaamatta, jos ei ole)..

 

[Pentti Hirvonen]

Vastaavia säännöksiä on ollut matkustamiseen liittyen vaikka kuinka pitkään, Tiettyihin maihin kun lähdet, niin pitää olla voimassa tietyt rokotukset.

Kerrotko vähän lisää, niin tietää varustautua? Tähän mennessä ei ole millään rajalla kyselty minkään valtakunnan rokotteita. (covid aikana en matkustanut, ilmeisesti niitä pyydettiin)

EDIT: Löysin itse, että näköjään keltakuume saatetaan kysyä.

 

[Jirza]

Tiettyihin Etelä-Amerikan ja Afrikan maihin vaaditaan todistus keltakuumerokotteesta, joten koronarokote ja keltakuumerokote ovvat ainoat rokotteet, joita voidaan matkustaessa vaatia. Muut rokotteet ovat täysin vapaaehtoisia.

 

[ChatGPT]

Tämä passisyrjintä on vakava asia. Otettiin kotimaan sisäinen sähköinen kulkulupa käyttöön, nyt et saa mennä tänne tai tuonne kun et ottanut vapaaehtoista rokotetta. Hässäkän aikana kritisointi sensuroitiin / sait bannit tms. Ennakkotapaus varmasti siinäkin mielessä, että nyt on syrjivät poikkeuspykälät laadittuna, odottamassa seuraavaa poikkeustilannetta.

Olisi syytäkin olla. Ei ole mitään järkeä, että annetaan salaliittohöperöiden vaarantaa muidenkin terveys. Jos haluavat hölmöillä, niin pysykööt kotona tai vaikka vankilassa, jos sääntöjen noudattaminen ei onnistu. Sama pätee kaikkiin koronaa vastaaviin, yleisvaarallisiin tauteihin.
Vastaavia säännöksiä on ollut matkustamiseen liittyen vaikka kuinka pitkään, Tiettyihin maihin kun lähdet, niin pitää olla voimassa tietyt rokotukset. Ja joitakin suositellaan (Voi vakuutukset olla korvaamatta, jos ei ole)..

Tässä puhuttiin kotimaan sisäisestä sähköisestä kulkuluvasta. Käänsit sitten sen jotenkin matkustamiseen liittyviin sääntöihin. Viestisi perusteella voisi ymmärtää, että tämä passisyrjintä tulisi olla ns. normaalia arkea esim. influenssakautena kun käyt ravintolassa, kuntosalilla tms. Jos ei ole passia, niin eikun vankilaan? Aikamoista.

 

[David ":DA" Imodium]

Tässä puhuttiin kotimaan sisäisestä sähköisestä kulkuluvasta. Käänsit sitten sen jotenkin matkustamiseen liittyviin sääntöihin. Viestisi perusteella voisi ymmärtää, että tämä passisyrjintä tulisi olla ns. normaalia arkea esim. influenssakautena kun käyt ravintolassa, kuntosalilla tms. Jos ei ole passia, niin eikun vankilaan? Aikamoista.

Siis, tosi moni saa jotain outoja kiksejä siitä, että voivat määrätä muiden tekemisistä tai edes aiheuttaa ympärilleen tasapuolisesti kurjuutta. Liekö lapsuuteen liittyvän auktoriteettiin perustuvan kasvatustavan aikaansaannoksia.. Tai joku muu ylitsepääsemätön trauma.

Mä olin todella yllättynyt miten paljon heitä kuuluu omaankin lähipiiriin. Osaavat arjessa kuitenkin toimia normaalin ihmisen tavoin, joten hankala heitä on ilman kriisiä tunnistaa.

Nykyään tunnen lähinnä sääliä tämän tyyppisiä kohtaan. Varsinkin kun polleana saapuvat huutelemaan tajuamatta, että jengi oikeasti näkee sen heikon itsetunnon peitoksi laitetun maskin läpi. Jotkut ehkä ihan oikeasti luulevat olevansa oikealla asialla, mutta useimmat huutelevat, jottei heidän tarvitsisi kohdata omia virheitään.

Näin luulisin. Tämä käyttäyttymistieteellinen osuus on kyllä hyvin mielenkiintoinen aspekti koko pandemian osalta. Itsekin lankesin moneen inhimilliseen ansaan ja oli tosi kasvattava kokemus päästä niistä yli.

 

[weetabix]

Tässä puhuttiin kotimaan sisäisestä sähköisestä kulkuluvasta.

Yleisvaarallisten tautien kohdalla kotiarestista lähtien on kaikkea ollut käytössä ja tulee varmasti myös jatkossa olemaan riippuen tilanteesta, taudista ja leviämistodennäköisyyksistä:

Tuhkarokolle altistuneita on Pohjanmaalla jo 300, ja heitä tavoitellaan – kotieristys on ainoa vaihtoehto, jos taudilta ei suostu suojautumaan vieläkään

Päivystyksessä olleet on jo saatu kiinni, sen sijaan rukoushuoneella kävijöille soitellaan kiivaasti.

yle.fi

Tässä esimerkki tuhkarokosta.

 

[Cereal killah]

Näin luulisin. Tämä käyttäyttymistieteellinen osuus on kyllä hyvin mielenkiintoinen aspekti koko pandemian osalta. Itsekin lankesin moneen inhimilliseen ansaan ja oli tosi kasvattava kokemus päästä niistä yli.

Termi mitä olen itse käyttänyt aina välillä ja mikä aika hyvin tätä mielestäni kuvaa on "larppaus". Jostain syystä ihmisillä oli ilmiselvä tarve ja halu leikkiä että on jokin vakava "pandemia" päällä jonka vuoksi sitten ollaan jännän äärellä ja on jokin tällainen kollektiivinen kokemus josta taistellaan porukalla läpi. Säälittävimmillään tämä oli silloin kun oli jotain näitä että "tanssitaan parvekkeilla Darudea" kun oltiin nähty somesta videoita mitä jotkut italialaiset tekevät, ja tyypit leikki sitten Suomessakin jotain tällaista missä tilataan ruoat kotiin ja ei poistuta minnekään ja ollaan koko perheen voimin leikkimässä pandemiaa ja kertomassa lapsille miten nyt on suuri ihmiskunnan koitos meneillään. Mulla oli yhdessä lähialueen kerrostaloparvekkeella varmaan pari vuotta jollakin iso teksti että "KYLLÄ ME TÄSTÄ SELVITÄÄN"

Sitten kun oli kertaalleen päästetty meno absurdiksi niin ei enää osattu katsoa asiaa todellisista lähtökohdista vaan vietiin se teeskentely pitkitettynä päätyyn asti. Tässä kohtaa se oli enempi valtio/STM- johtoista propagandaa koska kyllä se kollektiivinen ymmärrys alkoi pikkuhiljaa kääntymään siihen suuntaan missä suurin osa ihmisistä (ainakin Suomessa) alkoi tiedostamaan asioita ja oli myös jo kyllästyneitä koko aiheeseen. Ja kutakuinkin samoihin aikoihin kun rokoteprojekti oli kansallisesti viety tappiin asti, niin naapurimaa aloitti sen luokan perseilyn että loputkin maskipelleilijät sai vähän perspektiiviä asioihin. Kun on todellisia ongelmia ja uhkaa niin ei tarvitse niitä erikseen keksiä.

 

[samsungaaja]

Se taisikin olla aika lyhyt ajanjakso, ja yhtäkkiä koronapaniikki unohtui kun tuli sota. Ilman sitä varmaan päristäisiin edelleen samaa näytöstä.

Kansan kahtiajako, rokottamattomien leimaaminen ym. mediassa katkesi kuin veitsellä leikaten sodan alkaessa. Hajota ja hallitse ei ollutkaan niin hyvä strategia kun örkin uhka koveni.. Sitten oltiin niinkuin tuota aikaa ei olisi ollutkaan. Ties vaikka ilman sotaa olisi passisekoilu ottanut lisää kierroksia syksyllä, kannatusta tuntui olevan. Vaikkapa työpaikoille pääsyn estäminen ilman vapaaehtoista rokotetta. Nyt emme koskaan saa tietää miten pitkälle psykoosi olisi voitu viedä..

 

[Benji]

Hesarin kuukausiliitteessä ollut mielenkiintoisia kannanottoja aiheeseen liittyen. Hanna Nohynek muunmuuassa kyseenalaistanut rokotettujen vs rokotettujen erilaisia "vapausasteita", sekä maininnut jotain terveydenhuollon ammattilaisten pakkorokotuksista.



Löytyisikö jostain tuota kuukausiliitettä?

Sinänsä kaksinaamaista Hannalta, joka oli ensimmäisten joukossa vaatimassa hihamerkkejä k-rokottamattomille.