Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[KiLLPaTRiCK]

Parhaat halusi ihmisiä syytteeseen taposta tai kuolemantuottamuksesta.

 

[tuoppi´]

Jälkiviisaus ilman mitään vastuuta on tosi helppo laji

Olihan nuo asiat tiedossa jo silloin päätöksiä tehdessä.

 

[David ":DA" Imodium]

Kyllä täältä foorumilta löytyy useampi kaikkien alojen asiantuntijoita.

Kyse ei enää ole siitä onko paperilla joku pätevyys, vaan siitä osaako enää ajatella. Oli pandemian myötä surullista huomata kuinka harvinainen taito se onkaan.

 

[mutsison]

Terveydenhuollon ongelmat eivät ole vieläkään poistuneet ja vieläkin pääkaupunkiseudun suurimissa sairaaloissa on osastoja kiinni koska ei ole henkilökuntaa tarpeeksi, vaikka koronaa siellä ei ole enää pitkään aikaan ollut.

Terveydenhuollon ongelmat alkoi jo varmaan joku 20 vuotta sitten. Siinä on joku koronapandemia pientä kun verrataan kuinka päin vittua on hoidettu hommat vuoskymmeniä putkeen.

Mutta, koronahan se pääsyyllinen toki on. Ainakin poliitikkojen mukaan. Eipä tarvitse ottaa vastuuta.

 

[rpdf]

Nyt täällä vaikuttaa sitten siltä, että nämä rokotevastaiset sankarit kokevat olleensa oikeassa koko ajan. Ketjuun tullut jo useampi siihen viittaava viesti paskapiikeistä ja rokottamattomuudesta. Siitähän ei ole kyse, vaan vaikkapa Ruotsin Tegnellkin tuossa aiemmin olleessa kirjoituksessa korostaa, että rokotteista oli apua ja niillä pelastettiin ihmishenkiä.

Rajoitustoimet olivat kokonaisuudessaan liian rajuja ja aivan liian pitkäkestoisia minusta, ja kritisoin ravintolarajoituksia täälläkin silloin toisessa aallossa, eikä siitä mitään mainintoja tullut.

 

[mutsison]

Nyt täällä vaikuttaa sitten siltä, että nämä rokotevastaiset sankarit kokevat olleensa oikeassa koko ajan. Ketjuun tullut jo useampi siihen viittaava viesti paskapiikeistä ja rokottamattomuudesta. Siitähän ei ole kyse, vaan vaikkapa Ruotsin Tegnellkin tuossa aiemmin olleessa kirjoituksessa korostaa, että rokotteista oli apua ja niillä pelastettiin ihmishenkiä.

Rajoitustoimet olivat kokonaisuudessaan liian rajuja ja aivan liian pitkäkestoisia minusta, ja kritisoin ravintolarajoituksia täälläkin silloin toisessa aallossa, eikä siitä mitään mainintoja tullut.

Toisaalta aika loogista että "rokotevastaiset sankarit" pistää vastapalloon välillä. Aina tulee vastareaktio kun ruvetaan pelleilemään.

Ei ole kauaa siitä kun oikeasti puhuttiin siitä että pitäiskö pistää rokottamattomat linnaan ja muuta yhtä fiksua.

 

[Erkki_erikeepperi]

Telegraph on julkaissut artikkelin Iso-Britannian korona-aikana toimineen terveysministerin käymistä WhatsApp keskusteluista. Viestit osoittavat, miten epidemian hallinnan päätöksenteossa merkitsivät seuraavat asiat:

• Ajoitetaan uuden datan julkaisua pelon maksimoimiseksi.
• Ehdotetaan viruksen esiintyvyydestä aiemmin käytetyn raportointitavan muuttamista, jotta suurempi osa koko maan väestöstä olisi huolissaan.
• Painostetaan maltillista linjaa edustavien terveysministeriöiden ja -järjestöjen johtajia eroamaan.
• Puhutaan siitä, miten saadaan ihmiset pelkäämään.
• Iloitaan siitä, kun mediassa ei juurikaan uutisoida viruksen laantumisesta.

Linkki: ‘Project Fear’ authors discussed when to ‘deploy’ new Covid variant

Kyseessä on puhdas propaganda. Suomessakin sitä näkyi runsaasti. Ihmettelen vain, miten moni heitti oman kriittisen ajattelun romukoppaan tänä aikana.

Kyllähän ihmisiä oli syytäkin pelotella, koska oltiin uuden ja tuntemattoman äärellä ja koronavirus oli oikeastikin vaarallinen.

Se on sitten enemmän filosofinen kysymys ja tulevaisuuden tiedemiesten vapaasti pohdittavissa, että mikä on "sopiva määrä" pelottelua ja mikä on optimitapa suhtautua tällaisiin pandemioihin jatkossa.

Joka tapauksessa terveydenhuollon kantokyky asetti kyllä monessa maassa rajansa siihen, että miten vapaasti oli mahdollista antaa ihmisten rietastella ja viruksen rellestää. Siinä ei paljon jää pelivaraa "filosofointiin" ja vapaamielisyyteen, jos kerta kaikkiaan sairaalat on romahduksen partaalla, kuten monessa maassa pahimmillaan oli.

Jo pandemian alussa lanseerattiin termi "flatten the curve" eli kurvin tasoittaminen, ja kyllähän siinä perää on ollut, joskin alussa luultiin, että korona lyö läpi väestön niin nopeasti että kurvintasoitus on vain muutamien kuukausien kysymys. Oikeasti kävikin niin, että alkuperäinen virus levisi aika heikosti kun oli rajoitukset päällä ja kesään 2020 mennessä epidemia miltei kuoli hetkellisesti. Vasta omikronin myötä voidaan puhua, että virus on oikeasti iskenyt läpi kansakuntien. Ihan hyvä siis, että ehdittiin saada rokotteet jo aiemmin!

 

[Pempula]

Ei ole kauaa siitä kun oikeasti puhuttiin siitä että pitäiskö pistää rokottamattomat linnaan ja muuta yhtä fiksua.

Sen verran kauan kuitenkin, etten itse ainakaan tuollaista muista. Varmaan on toki puhuttu kaikenlaista, mutta eihän tuollaista ole missään aidosti ja oikeasti ehdotettu. Toki normaalijärkinen ihminen on pääsääntöisesti rokotteet ottanut suunnitellusti.

 

[Daimon]

Toisaalta aika loogista että "rokotevastaiset sankarit" pistää vastapalloon välillä. Aina tulee vastareaktio kun ruvetaan pelleilemään.

Ei ole kauaa siitä kun oikeasti puhuttiin siitä että pitäiskö pistää rokottamattomat linnaan ja muuta yhtä fiksua.

Entinen kaverini sanoi että rokottamattomat pitäisi sulkea johonkin saareen jne. Kaikenlaista sairasta paskaa sitä piti kuunnella pari vuotta.

Rokotevastainen en ollut ennen tätä koronapsykoosia, mutta koskaan en tule enää mitään rokotetta vapaaehtoisesti ottamaan.

 

[Brooke Logan]

Entinen kaverini sanoi että rokottamattomat pitäisi sulkea johonkin saareen jne. Kaikenlaista sairasta paskaa sitä piti kuunnella pari vuotta.

Rokotevastainen en ollut ennen tätä koronapsykoosia, mutta koskaan en tule enää mitään rokotetta vapaaehtoisesti ottamaan.

Aika kummajainen olet, jos jonkun kaverin möläytykset saavat sinut lopettamaan rokotteiden oton. Eikös tuo tarkoita, että reagoit vähän kuten kaverisi mutta käänteisesti? Toivottavasti sentään lapsillesi tarjoat poliot, jäykkäkouristukset jne.

 

[samsungaaja]

Kyllähän ihmisiä oli syytäkin pelotella, koska oltiin uuden ja tuntemattoman äärellä ja koronavirus oli oikeastikin vaarallinen.

Se on sitten enemmän filosofinen kysymys ja tulevaisuuden tiedemiesten vapaasti pohdittavissa, että mikä on "sopiva määrä" pelottelua ja mikä on optimitapa suhtautua tällaisiin pandemioihin jatkossa.

Joka tapauksessa terveydenhuollon kantokyky asetti kyllä monessa maassa rajansa siihen, että miten vapaasti oli mahdollista antaa ihmisten rietastella ja viruksen rellestää. Siinä ei paljon jää pelivaraa "filosofointiin" ja vapaamielisyyteen, jos kerta kaikkiaan sairaalat on romahduksen partaalla, kuten monessa maassa pahimmillaan oli.

Jo pandemian alussa lanseerattiin termi "flatten the curve" eli kurvin tasoittaminen, ja kyllähän siinä perää on ollut, joskin alussa luultiin, että korona lyö läpi väestön niin nopeasti että kurvintasoitus on vain muutamien kuukausien kysymys. Oikeasti kävikin niin, että alkuperäinen virus levisi aika heikosti kun oli rajoitukset päällä ja kesään 2020 mennessä epidemia miltei kuoli hetkellisesti. Vasta omikronin myötä voidaan puhua, että virus on oikeasti iskenyt läpi kansakuntien. Ihan hyvä siis, että ehdittiin saada rokotteet jo aiemmin!

Filosofista ei ollut se, että tässä avattiin Pandoran lipas (perusoikeuksien rajoittaminen), muistakaa se sitten tulevaisuudessa kaikki rajoituksien/passien ystävät! (ja kyllä se pelottelu/mustamaalaaminen ym. oli täysin överiä)

 

[David ":DA" Imodium]

Aika kummajainen olet, jos jonkun kaverin möläytykset saavat sinut lopettamaan rokotteiden oton. Eikös tuo tarkoita, että reagoit vähän kuten kaverisi mutta käänteisesti? Toivottavasti sentään lapsillesi tarjoat poliot, jäykkäkouristukset jne.

Luuletko että taustalla on kaverin möläytys, eikä esim. säännöllinen ja tarkoituksellinen valehtelu poliitikkojen, asiantuntijoiden, lääkeyritysten ja uutismedioiden toimesta?

 

[Tonnin Seteli]

Jälkiviisaus porisee taas aika kovasti

Minusta on ehdottoman hyvä asia, jos pystyy myöntämään erehtyneensä. Olisi edes sitä jälkiviisautta, mutta ei. Näytön määrästä riippumatta sitkeä vastaan väittäminen jatkuu ja ylilyöntejä sekä epärehellistä vehkeilyä puolustellaan loputtomiin.

 

[chrisekh]

Nyt täällä vaikuttaa sitten siltä, että nämä rokotevastaiset sankarit kokevat olleensa oikeassa koko ajan.

Onko pakko aina menna aina aaripaihin? Se etta joku ota korona piikkeja ei tarkoita etta olisi rokotevastainen.

 

[David ":DA" Imodium]

Yksi aspe

Onko pakko aina menna aina aaripaihin? Se etta joku ota korona piikkeja ei tarkoita etta olisi rokotevastainen.

Tätä se laumaäly tuottaa. Yksinkertaisia responsseja tiettyihin avainsanoihin. Eikä heitä edes nolota möläytellä moista.

Sairauden nimi on ylimielisyys.

 

[a-p]

Yksi aspe

Tätä se laumaäly tuottaa. Yksinkertaisia responsseja tiettyihin avainsanoihin. Eikä heitä edes nolota möläytellä moista.

Sama on, kun mainitset vasemmistolla tai persuilla olevan hyviä ideoita. Tällöin olet heti natsi tai tukia nostava kommari.

 

[David ":DA" Imodium]

Sama on, kun mainitset vasemmistolla tai persuilla olevan hyviä ideoita. Tällöin olet heti natsi tai tukia nostava kommari.

Kaikkihan tietää, että rokotevastaiset ovat natseja, tai vähintään persuja. Tärkeää on, että muistaa itse kannattaa transseksuaaleja, jotta Ukraina voittaa sodassa salaliittoteoreetikkoja vastaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Filosofista ei ollut se, että tässä avattiin Pandoran lipas (perusoikeuksien rajoittaminen), muistakaa se sitten tulevaisuudessa kaikki rajoituksien/passien ystävät! (ja kyllä se pelottelu/mustamaalaaminen ym. oli täysin överiä)

Noh, mä tahdon uskoa, että jatkossa pandoran lipas on ihan yhtä kiinni kuin oli ennen koronaakin eikä se siitä ainakaan sen helpommin aukea jatkossakaan. Voi jopa aueta vaikeammin..

Tämä voi jäädä hyvin ainutlaatuiseksi kokemukseksi meidän elämässä. Jos jotain vastaavaa tulee jatkossa, niin pahaa pelkään että silloin kyse on siitä, että iivanat puskee rajan yli...... Silloinkin joudutaan puuttumaan monenlaisiin oikeuksiin. Kuten kärräämään miljoona itä-suomalaista väljemmille vesille.

Tai tulee ydinsota (-talvi).

 

[Pempula]

Kaikkihan tietää, että rokotevastaiset ovat natseja, tai vähintään persuja. Tärkeää on, että muistaa itse kannattaa transseksuaaleja, jotta Ukraina voittaa sodassa salaliittoteoreetikkoja vastaan.

Tuossa on hyvä esimerkki siitä, kun ääripäät hierovat toisiaan. Olkiukkoilua ja uhriutumista parhaimmillaan.

 

[ojisama]

Tuossa on hyvä esimerkki siitä, kun ääripäät hierovat toisiaan. Olkiukkoilua ja uhriutumista parhaimmillaan.

Juu, tuossa yllä olikin tästä yksinkertaisesta kärjistävästä 'viestinnästä' oiva kuvaus, mikä oli aika huvittava, edellisen ja seuraavan viestin kontekstissa. Lainaan sen tähän alle.

Tätä se laumaäly tuottaa. Yksinkertaisia responsseja tiettyihin avainsanoihin. Eikä heitä edes nolota möläytellä moista.

Sairauden nimi on ylimielisyys.

 

[Dr. Who]

Tilastot ovat juuri sellaiset kun niiden halutaan olevan...

Britannian vuodetut koronaviestit kuohuttavat – Terveysministeri halusi ”säikäyttää housut jalasta”

Telegraphin haltuun saamat Matt Hancockin Whatsapp-viestit ovat saaneet britit huolestumaan koronarajoituksia koskevasta päätöksenteosta.

www.iltalehti.fi

 

[potero]

Edelleen kyllä jännä kyllä kun tästä asiasta vouhottaminen loppui kuin seinään vuosi sitten
Tilastojen mukaan tähän kuoli viime vuonna paljon enemmän ihmisiä kuin kahtena edeltävänä, mutta ketään ei enää kiinnosta kun media ei vouhota asiasta? Vai onko ne tilastot sitten nyt muuttuneet epäluotettaviksi?

 

[Brooke Logan]

Edelleen kyllä jännä kyllä kun tästä asiasta vouhottaminen loppui kuin seinään vuosi sitten
Tilastojen mukaan tähän kuoli viime vuonna paljon enemmän ihmisiä kuin kahtena edeltävänä, mutta ketään ei enää kiinnosta kun media ei vouhota asiasta? Vai onko ne tilastot sitten nyt muuttuneet epäluotettaviksi?

Threadin öhöttäjien mukaan kuolleisuus ei ole noussut. He varmaan osaavat kertoa.

 

[asentaja142]

Kyllä tää kohta loppuu kun kukaan ei enää julkaise tilastojakaan.

Johns Hopkins lopetti koronalukujen julkaisemisen – tämä on taudin saldo

Johns Hopkinsin yliopisto on lopettanut koronalukujen keräämisen ja julkaisemisen, yliopisto kertoo tiedotteessaan.

www.mtvuutiset.fi

 

[maninthemoon]

Tilastot ovat juuri sellaiset kun niiden halutaan olevan...

Britannian vuodetut koronaviestit kuohuttavat – Terveysministeri halusi ”säikäyttää housut jalasta”

Telegraphin haltuun saamat Matt Hancockin Whatsapp-viestit ovat saaneet britit huolestumaan koronarajoituksia koskevasta päätöksenteosta.

www.iltalehti.fi

Näistäkään hörhöistä tuskin ketään saadaan vastuuseen. Linnaan istumaan vaikka alkajaisiksi 10 vuodeksi miettimään asioita.

Edelleen kyllä jännä kyllä kun tästä asiasta vouhottaminen loppui kuin seinään vuosi sitten
Tilastojen mukaan tähän kuoli viime vuonna paljon enemmän ihmisiä kuin kahtena edeltävänä, mutta ketään ei enää kiinnosta kun media ei vouhota asiasta? Vai onko ne tilastot sitten nyt muuttuneet epäluotettaviksi?

Odotellaan kiltisti tilastokeskuksen lukuja.

 

[Tonnin Seteli]

Edelleen kyllä jännä kyllä kun tästä asiasta vouhottaminen loppui kuin seinään vuosi sitten
Tilastojen mukaan tähän kuoli viime vuonna paljon enemmän ihmisiä kuin kahtena edeltävänä, mutta ketään ei enää kiinnosta kun media ei vouhota asiasta?

Jännä on. Eikä silti terveydenhuolto romahtanut, vaan on polvillaan kuten perinteeksi on muodostunut. Ja samalla voidaan nähtävästi elää kuin siat pellossa ja ellun kanat eli pyörittää ties mitä ravintoloita ja kuntosaleja, eivätkä kadut läjity täyteen kroppia.

Tauti lakkasi olemasta vaarallinen kun johtoporsas huomasi, että stuntti on laitettava seis oikeasti vaarallisen ongelman ilmestyessä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jännä on. Eikä silti terveydenhuolto romahtanut, vaan on polvillaan kuten perinteeksi on muodostunut. Ja samalla voidaan nähtävästi elää kuin siat pellossa ja ellun kanat eli pyörittää ties mitä ravintoloita ja kuntosaleja, eivätkä kadut läjity täyteen kroppia.

Tauti lakkasi olemasta vaarallinen kun johtoporsas huomasi, että stuntti on laitettava seis oikeasti vaarallisen ongelman ilmestyessä.

Taudin vaarallisuus väheni roimasti omikron-variantin myötä. Ja yleisesti parantuneen immuniteetin.

Ironisesti toki väestötasolla omikron silti tappoi paljon ihmisiä, koska heikkokuntoisille helposti leviävä omikronkin saattoi olla kohtalokas.

 

[Dark3]

Näistäkään hörhöistä tuskin ketään saadaan vastuuseen. Linnaan istumaan vaikka alkajaisiksi 10 vuodeksi miettimään asioita.

Odotellaan kiltisti tilastokeskuksen lukuja.

Tuskinpa Kiinaa tästä vastuuseen saadaan.

Kertooko Tilastokeskus absoluuttisen totuuden?

 

[Benji]

Noh, mä tahdon uskoa, että jatkossa pandoran lipas on ihan yhtä kiinni kuin oli ennen koronaakin eikä se siitä ainakaan sen helpommin aukea jatkossakaan. Voi jopa aueta vaikeammin..

Tämä voi jäädä hyvin ainutlaatuiseksi kokemukseksi meidän elämässä. Jos jotain vastaavaa tulee jatkossa, niin pahaa pelkään että silloin kyse on siitä, että iivanat puskee rajan yli...... Silloinkin joudutaan puuttumaan monenlaisiin oikeuksiin. Kuten kärräämään miljoona itä-suomalaista väljemmille vesille.

Tai tulee ydinsota (-talvi).

Uskossa on hyvä elää. Itsekin tahtoisin uskoa, että olisi ainutkertainen kokemus. Mutta kun nyt miettii miten helpolla ja kepein sekä epätieteellisin perustein tuo lipas avattiin oikein kunnolla niin en vain voi uskoa, että jäisi tähän. Oma luottamukseni tähän yhteiskuntaan mureni totaalisesti tämän aivopesupsykoosin jälkeen.

Seuraava kamppista odotellessa. Liekö sitten uusi virus vai tekoälyn vuoksi tehtävä digitaalinen tunnistautumispassi, jolla saadaan totaalikontrolli niin aika näyttää...

 

[maninthemoon]

Tuskinpa Kiinaa tästä vastuuseen saadaan.

Kertooko Tilastokeskus absoluuttisen totuuden?

Tarkoitin kyllä ihan noita viranomaisia ketkä suoltaa paskaa omalle kansalleen.

Uskon, että ollaa tikastoeskuksen luvuilla paljon lähempänä totuutta, kuin näillä tilastoilla mitä nyt ollaa meille annettu ja moneen kertaan useamman tahon toimesta kritisoitu tilastointi tapaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuskinpa Kiinaa tästä vastuuseen saadaan.

Kiina saattaa maksaa tästä koko ajan epäsuorasti, kun länsi menettää yhä enemmän luottamustaan Kiinaan, yritykset siirtää toimintojaan muualle ja riippuvuutta Kiinasta vähennetään. Noihan ei siis johdu pelkästään koronasta, mutta kaikki vaikuttaa kaikkeen.

 

[Tonnin Seteli]

Taudin vaarallisuus väheni roimasti omikron-variantin myötä. Ja yleisesti parantuneen immuniteetin.

Ironisesti toki väestötasolla omikron silti tappoi paljon ihmisiä, koska heikkokuntoisille helposti leviävä omikronkin saattoi olla kohtalokas.

Kyllähän me täällä tiedämme tuon kaiken, mutta jotkut muut eivät. Ellei olisi sotaa, todennäköisesti suuri osa Suomesta larppaisi edelleen kiurulaista pandemiapsykoosia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllähän me täällä tiedämme tuon kaiken, mutta jotkut muut eivät. Ellei olisi sotaa, todennäköisesti suuri osa Suomesta larppaisi edelleen kiurulaista pandemiapsykoosia.

Se, että viime vuonna pärjäiltiin koronan kanssa rajoitusten purusta huolimatta ei tarkoita sitä, että olisi pärjätty edellisenä vuonna.

Se oli mun pointti. Virus ja immuniteetti muuttuivat ja ihmiset sairastuivat vähemmän vakavasti keskimäärin. Toisaalta omikron levisi niin paljon aiempaa helpommin että sen jarruttaminen olisi käytännössä ollut hyvin haastavaa joka tapauksessa, vaikka olisi haluttukin jarruttaa. Kiinassa sitä yritettiin kunnes oli pakko viheltää peli poikki...

 

[KiLLPaTRiCK]

Edelleen kyllä jännä kyllä kun tästä asiasta vouhottaminen loppui kuin seinään vuosi sitten
Tilastojen mukaan tähän kuoli viime vuonna paljon enemmän ihmisiä kuin kahtena edeltävänä, mutta ketään ei enää kiinnosta kun media ei vouhota asiasta? Vai onko ne tilastot sitten nyt muuttuneet epäluotettaviksi?

Worldometer - Maailman tilastot reaaliajassa

Reaaliaikaiset tilastot maailman väestöstä, hallinnosta, taloudesta, yhteiskunnasta, mediasta, ympäristöstä, ruoasta, vedestä, energiasta ja terveydestä. Mielenkiintoisia tilastoja kuten maailman väestölaskuri, hiilidioksidipäästöt, nälänhätä, julkiset menot, tuotantoluvut, kulutusdata ja paljon...

www.worldometers.info

Selvästi kuolleisuus oli aivan liian pientä. Ehkä tuhat kertainen kuolleisuus koronaan tekisi edes pienen kuopan?

 

[mustajoki]

Itse kyllä jäin odottamaan ylikuolleisuuden tasaantumista ja elinajanodotteen paluuta normikäyrälle. Nyt jos Johns Hopkinskaan ei enää tilastoi, täytynee olettaa että tilanne ei ole ainakaan paranemaan päin ja seurata puolentoista vuoden viiveellä tulevia vuosittaisia kuolintilastoja?

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse kyllä jäin odottamaan ylikuolleisuuden tasaantumista ja elinajanodotteen paluuta normikäyrälle. Nyt jos Johns Hopkinskaan ei enää tilastoi, täytynee olettaa että tilanne ei ole ainakaan paranemaan päin ja seurata puolentoista vuoden viiveellä tulevia vuosittaisia kuolintilastoja?

Väestö vanhenee, joten ehkä entisaikoihin ei enää paluuta ole siinä mielessä...

 

[HTK12]

Väestö vanhenee, joten ehkä entisaikoihin ei enää paluuta ole siinä mielessä...

Suuret ikäluokat alkaa olla siinä iässä, että niiden poistuma on ja tulee olemaan suurta, joten kuolleisuus voi hyvin jäädä korkeammalle tasolle.

 

[ChatGPT]

Suuret ikäluokat alkaa olla siinä iässä, että niiden poistuma on ja tulee olemaan suurta, joten kuolleisuus voi hyvin jäädä korkeammalle tasolle.

Eikös siinä jo näin käynytkin? Nimittäin 2022 näyttäisi olleen ylikuolleisuutta melkoisesti. Johtuisiko kenties noista parista vuodesta kun oli vähän rajoituksia ja eristäytymistä ja niitä myöten jatkoaikaa saaneet heittelee vasta nyt lusikoita nurkkaan.

Kuolleita historiallisen paljon Suomessa vuonna 2022 | Tilastokeskus

www.stat.fi

Suomalaisten kuolemissa uusi synkkä ennätys – tästä ylikuolleisuus johtuu

Koronavuosien aikana suomalaisia on kuollut historiallisen paljon. Pelkkä kuolleiden määrä ei kuitenkaan kerro koko totuutta paljon puhutusta ylikuolleisuudesta.

www.is.fi

 

[Benji]

Eikös siinä jo näin käynytkin? Nimittäin 2022 näyttäisi olleen ylikuolleisuutta melkoisesti. Johtuisiko kenties noista parista vuodesta kun oli vähän rajoituksia ja eristäytymistä ja niitä myöten jatkoaikaa saaneet heittelee vasta nyt lusikoita nurkkaan.

Tai sitten tutkittu ja turvallinen alkoi potkimaan. Ainakin ajallinen korrelaatio näyttäisi olevan piikitysten ja ylikuolleisuuden kasvun kanssa. Ehkä sittenkin ilmastonmuutos syynä ylikuolleisuuteen?

 

[HTK12]

Eikös siinä jo näin käynytkin? Nimittäin 2022 näyttäisi olleen ylikuolleisuutta melkoisesti. Johtuisiko kenties noista parista vuodesta kun oli vähän rajoituksia ja eristäytymistä ja niitä myöten jatkoaikaa saaneet heittelee vasta nyt lusikoita nurkkaan.

Kuolleita historiallisen paljon Suomessa vuonna 2022 | Tilastokeskus

www.stat.fi

Suomalaisten kuolemissa uusi synkkä ennätys – tästä ylikuolleisuus johtuu

Koronavuosien aikana suomalaisia on kuollut historiallisen paljon. Pelkkä kuolleiden määrä ei kuitenkaan kerro koko totuutta paljon puhutusta ylikuolleisuudesta.

www.is.fi

Kunhan tilastokeskus saa tilastot viime vuodelta korona kuolemista ym. ulos niin voi paremmin pohtia. Noiden tilastojen saamisessa kun kestää niin ehkä vielä vähän ennenaikaista sanoa.

 

[mustajoki]

Tai sitten tutkittu ja turvallinen alkoi potkimaan. Ainakin ajallinen korrelaatio näyttäisi olevan piikitysten ja ylikuolleisuuden kasvun kanssa. Ehkä sittenkin ilmastonmuutos syynä ylikuolleisuuteen?

Suomessa, jossa rokotuksia on helmikuun 2022 jälkeen jaettu vain THL:n valitsemille harvoille ja valituille, ylikuolleisuus on noussut 2022 korkeammaksi kuin länsisuunnan naapurimaissa joissa ei ole näin tiukkaa rokotusgatekeeperiä.

Uudessa-Seelannissa (jossa sielläkin suuret ikäluokat tulevat parhaaseen kuolinikään) kumulatiivinen kuolleisuus oli pitkään alle normaalin suuresta rokotekattavuudesta huolimatta, ja alkoi nousemaan vasta kun saarivaltion rajat avattiin ja korona päästettiin maahan. Ja kyllä, Comirnaty on ollut se päärokote...

Voisi ehkä sanoa, että todellisuus lyö näitä teorioita aika rajusti korville.

 

[Benji]

Kunhan tilastokeskus saa tilastot viime vuodelta korona kuolemista ym. ulos niin voi paremmin pohtia. Noiden tilastojen saamisessa kun kestää niin ehkä vielä vähän ennenaikaista sanoa.

Sehän tässä ihmetyttää, että mikä siinä kestää. Kun psykoosit oli tulilla yksikään ei saanut kuolla ja koko maa vedettiin säppii kun bussillinen jengiä oli teholla. Joka päivä tuutattiin ties mitä tilastoa realiajassa. Nyt ylikuolleisuus on todella poikkeavalla tasolla ja odotellaan vain tilastokeskukselta exceliä? Totta, että aikaista sanoa, mutta kyllähän tää haisee. Olis aika helppo varmaan tutkia onko kuolleisuus noussut piikitetyissä enemmän kuin piikittämättömissä. Jos ei niin tämä teoria ammuttu alas, mutta jos kyllä niin aika paljon jälipyykkiä tiedossa. Onkohan tuossa kuitenkin liian iso poliittinen paine, että jotain ikävää voisi paljastua.

 

[HTK12]

Sehän tässä ihmetyttää, että mikä siinä kestää. Kun psykoosit oli tulilla yksikään ei saanut kuolla ja koko maa vedettiin säppii kun bussillinen jengiä oli teholla. Joka päivä tuutattiin ties mitä tilastoa realiajassa. Nyt ylikuolleisuus on todella poikkeavalla tasolla ja odotellaan vain tilastokeskukselta exceliä? Totta, että aikaista sanoa, mutta kyllähän tää haisee. Olis aika helppo varmaan tutkia onko kuolleisuus noussut piikitetyissä enemmän kuin piikittämättömissä. Jos ei niin tämä teoria ammuttu alas, mutta jos kyllä niin aika paljon jälipyykkiä tiedossa. Onkohan tuossa kuitenkin liian iso poliittinen paine, että jotain ikävää voisi paljastua.

Tilastokeskukselta tilastot on aina tulleet viiveellä. Kannattaa varmaan kysyä sieltä mikä siinä kestää. Korotukset kohdennettiin erityisesti riskiryhmiin ja näissä kuolleisuus on varmasti noussut paljon, koska ovat riskiryhmiä. Heillä rokotteiden toimivuus on myös heikompi. Eli tutkittaessa onko rokote aiheuttanut kuolemia ei ole ihan niin suoraviivaista, että verrataan rokotettua ja rokottamatonta. Jos vaan verrataan rokottamattomia ja rokotettuja ei saada kunnon vertailua aikaan, koska silloin ei huomioida muita sairauksia jne.

 

[Benji]

Tilastokeskukselta tilastot on aina tulleet viiveellä. Kannattaa varmaan kysyä sieltä mikä siinä kestää. Korotukset kohdennettiin erityisesti riskiryhmiin ja näissä kuolleisuus on varmasti noussut paljon, koska ovat riskiryhmiä. Heillä rokotteiden toimivuus on myös heikompi. Eli tutkittaessa onko rokote aiheuttanut kuolemia ei ole ihan niin suoraviivaista, että verrataan rokotettua ja rokottamatonta. Jos vaan verrataan rokottamattomia ja rokotettuja ei saada kunnon vertailua aikaan, koska silloin ei huomioida muita sairauksia jne.

On sanomattakin selvää, että vertailu pitäisi tehdä ainakin ikävakioidusti. Isolla massalla perussairaudet tasoittuvat nopeasti eri ryhmien välillä. Joka tapauksessa ei luulisi niin vaikeaa olevan, edes yrittää. Ei taida vain olla polittiista tahtoa ja selkärankaa moiseen koetun pakotuksen jälkeen.

 

[HTK12]

On sanomattakin selvää, että vertailu pitäisi tehdä ainakin ikävakioidusti. Isolla massalla perussairaudet tasoittuvat nopeasti eri ryhmien välillä. Joka tapauksessa ei luulisi niin vaikeaa olevan, edes yrittää. Ei taida vain olla polittiista tahtoa ja selkärankaa moiseen koetun pakotuksen jälkeen.

Noilla vanhemmilla ikäryhmillä rokotekattavuus on yli 95%, joten miten lie noissa sitten jakautuu perussairaudet. Vielä ei edes ole tilastokeskuksen julkaisemia lukuja koronaan kuolleista jne. viime vuodelta, joten pakko tässä nyt on vaan odottaa. Ei tämä nyt hätäilemällä parane, vaan nämä pitää oikeasti tutkia kunnolla.

 

[Dr. Who]

Sieltä muistelemaan menneitä

3 vuotta poikkeusolojen julistamisesta – Näin rajuilla ja hämmentävilläkin keinoilla koronaa torjuttiin

 

[NotaR]

Sieltä muistelemaan menneitä

3 vuotta poikkeusolojen julistamisesta – Näin rajuilla ja hämmentävilläkin keinoilla koronaa torjuttiin

"Hauskaa", että jotain tämä huvittaa...?

 

[mutsison]

"Hauskaa", että jotain tämä huvittaa...?

No olihan se välillä kunnon komediaa.

 

[samsungaaja]

No olihan se välillä kunnon komediaa.

Hauskinta oli koronapassi ja että moni latasi sen/käytti sitä = antoi hyväksyntänsä syrjinnälle.

 

[hkultala]

Hauskinta oli koronapassi ja että moni latasi sen/käytti sitä = antoi hyväksyntänsä syrjinnälle.

Koronapassi ei ollut sen enempää syrjintää kuin ajokortti on syrjintää.

Ja itsesiassa paljon vähemmän, koska ajokortin hankkiminen on paljon hitaampaa, kalliimpaa ja vaikeampaa kuin koronarokotuksen hankkiminen.