Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Gespard]

Syyksi on esitetty eristystoimien vaikutusta.

Syy voi olla yhtä hyvin kilpailuasetelma ja siitä lähtöisin (covidista lähtöisin) oleva tilapäinen resistenssi myös influenssaa vastaan. Etenkin kun et tarjonnut mitään lähdettä ylläolevalle väittämälle.

Viral Competition: COVID-19 vs. Influenza - Insight Therapeutics

This year, the number of influenza cases is significantly lower compared to previous seasons,...

insighttherapeutics.com

"
Subsequent discussions among scientists have suggested that this “viral interference” likely reduces becoming ill from another virus concurrently.2


Years later, scientists are still investigating the causes and repercussions of viral interference. Dr. Ellen Foxman and colleagues at Yale School of Medicine published a paper this past year suggesting that once the body activates the innate immune system on exposure to a pathogen, it can then repel another viral invader.
"

 

[Griffin]

Syy voi olla yhtä hyvin kilpailuasetelma ja siitä lähtöisin (covidista lähtöisin) oleva tilapäinen resistenssi myös influenssaa vastaan. Etenkin kun et tarjonnut mitään lähdettä ylläolevalle väittämälle.
...

2021 ei vielä ollut paljonkaan koronatapauksia, koska koronaa pidettiin kurissa rajoituksin, Koronan annettiin levähtää käsiin vasta 2022, joten silloin olisi voinut olla tuo kilpailuvaikutus, ei 2021.
2021 oli kohtuupaljon rajoituksia ja käytäntöjä, jotka blokkaavat koronan lisäksi influenssan tapaisia viruksia. Joten kyllä se rajoituksista ym oli kiinni.

 

[ojisama]

E: Tässä vielä em. tautien yhteenlasketut kokonaismäärät muutamalle viime vuosille.

Selvennätkö mihin "em. tautien" viittaa?

 

[David ":DA" Imodium]

Selvennätkö mihin "em. tautien" viittaa?

Hyvä kun kysyit, oli väärän rivin luvut. Tarkoituksena oli olla koko taulun summat. Korjasin viestiin.

 

[ChatGPT]

Hesarin kuukausiliitteessä ollut mielenkiintoisia kannanottoja aiheeseen liittyen. Hanna Nohynek muunmuuassa kyseenalaistanut rokotettujen vs rokotettujen erilaisia "vapausasteita", sekä maininnut jotain terveydenhuollon ammattilaisten pakkorokotuksista.

Löytyisikö jostain tuota kuukausiliitettä?

 

[lunkwill]

E: Tässä vielä em. tautien yhteenlasketut kokonaismäärät muutamalle viime vuosille.

2019	2020	2021	2022
100372​	70789​	52014​	86494​

Oho, aika raju kokonaispudotus 19-21.
Toki ei pelkästään rajoitusten takia vaan myöskin ihmisten lisääntyneenä hygieniatietoisuutena eri tilanteissa.
Sittemmin näyttää opit unohtuneen ja nykyään kröhitään joka puolella kuin koronaa ei ois ollutkaan.

 

[David ":DA" Imodium]

Oho, aika raju kokonaispudotus 19-21.
Toki ei pelkästään rajoitusten takia vaan myöskin ihmisten lisääntyneenä hygieniatietoisuutena eri tilanteissa.
Sittemmin näyttää opit unohtuneen ja nykyään kröhitään joka puolella kuin koronaa ei ois ollutkaan.

Harmi, että harvat pääsivät varsinaisesti nauttimaan taudittomammista ajoista, mutta kyllähän sen jälkikäteen huomasi, että vähemmän oli tauteja liikkeellä parin vuoden ajan. Henkilökohtaisesti elämän terveintä aikaa eikä lapsillakaan ollut kuin puoli nuhaa vuodessa.

Sitä ihmettelen, miten yleistä suoraan kämmeneen yskiminen yhä edelleen on. Miten ei voinut kahden vuoden intensiivikoulutuksessa oppia noin yksinkertaista asiaa?

 

[Dr. Who]

Oho, aika raju kokonaispudotus 19-21.
Toki ei pelkästään rajoitusten takia vaan myöskin ihmisten lisääntyneenä hygieniatietoisuutena eri tilanteissa.
Sittemmin näyttää opit unohtuneen ja nykyään kröhitään joka puolella kuin koronaa ei ois ollutkaan.

Tuo pudotus johtuu tasan siitä että ihmiset ei uskaltanut liikkua julkisilla paikoilla, ei ollut tapahtumia, kaikki lotrasi käsidesin kanssa ja pidettiin naamavaippoja.

Nyt kun on taas päinvastoin niin virukset ja bakteerit on tullut takaisin.

Viruksia ja bakteereita on joka puolella koko ajan ja niistä ei päästä koskaan eroon ja hyvä niin, ihmisellä on oma puolustusmekanismi sairauksia vastaan ja vastustuskyky pysyy toiminnassa paremmin kun tauteja on liikkeellä.

Itse sain tuossa alkuvuodesta keuhkokuumeen ja heti perään B-influenssan, mutta sitä ennen olen ollut kuumeessa yli 20v sitten armeijassa, edes koronassa -21 ei ollut kuumetta ja näin kokemuksesta mielummin ottaisin koronan ja keuhkokuumeen uudestaan kuin B-influenssan...

 

[samsungaaja]

Hesarin kuukausiliitteessä ollut mielenkiintoisia kannanottoja aiheeseen liittyen. Hanna Nohynek muunmuuassa kyseenalaistanut rokotettujen vs rokotettujen erilaisia "vapausasteita", sekä maininnut jotain terveydenhuollon ammattilaisten pakkorokotuksista.

Löytyisikö jostain tuota kuukausiliitettä?

Luin tuon jutun, tokikaan median roolia ei siinä käsitelty (kahtiajako, mustamaalaminen, leimaaminen ym. paniikin ylläpito 24/7). Noilla asiantuntijoilla oli kyllä toinen ääni kellossa korona-aikana. Nohynekillä oli kaikenlaista hihamerkkiheittoa, rokote oli kuin lentokone jota rakennettiin kun samalla kun lennettiin sillä ym. sekoilua.. No hyvä tietysti että jälkikäteen myöntävät että ehkä kaikki ei mennyt kuin Strömsössä. Ai niin, tietysti rokottamattomat ovat kaikki alempaa sosiaaliluokkaa ja siksi sairastavat heh heh.. Yllättävän hyvä artikkeli silti yhdeltä pääpaniikinlietsojalta (HS) - arvosanaksi 3/5

edit. korjattu kirjoitusvirhe

 

[Jumputin]

Todennäköisesti seuraava pandemia ei tule myöskään menemään kuin strömsössä. Tulevaa on vaikea ennakoida, joudutaan tekemään päätöksiä vailinaisin tiedoin ja samaan aikaan eri ryhmät julkaisee omia kampanioitaan erillaisine salaliittoteorioineen. Netti on täynnä uusia virologeja kertoilemassa mitä ja miten pitäisi toimia.

Samaan aikaan virusleviää ja aiheuttaa kaaosta alueilla, joihin se on kerennyt leviämään. Mutta kaikesta huolimatta, päätöksiä ja toimenpiteitä on tehtävä.
Suomessa ongelmana tulee tulevaisuudessakin olemaan terveydenhuolto, jonka resursseja on vaikea ylläpitää ilman pandemioita, puhumattakaan että voitaisiin varautua tuntemattomaan.

 

[chrisekh]

Tulisi sitten heti omikron variantin leviamistahdilla ettei tarvitsisi vuositolkulla leikkia rajoitusten kanssa. Ei valia vaikka puolet kuolisi.

 

[Norsu]

Kai se riippuu siitäkin, että miten vaarallinen virus se seuraava mahdollinen pandemian aiheuttaja olisi, ja millä tavoin se leviäisi. Jos vaikka kuolemisprosentti olisi 50% mistään terveydellisistä tai iästä riippumatta ja virus leviäisi ilmateitse, niin luultavasti porukkaa ei kovin paljon ulkona välttämättä näkyisi mahdollisista rajoituksista riippumatta. Jos taas tulisi joku omicron tyyppinen lievä uusi virus, niin tuskin hirveästi mitään rajoituksia edes tulisi.

 

[Griffin]

Tulisi sitten heti omikron variantin leviamistahdilla ettei tarvitsisi vuositolkulla leikkia rajoitusten kanssa. Ei valia vaikka puolet kuolisi.

Oman henkesi saat vaarantaa, mutta jos tulee ongelma, niin muden suojelemiseksi tottelet rajoituksia, niinkun muutkin järjissään olevat.

 

[chrisekh]

Oman henkesi saat vaarantaa, mutta jos tulee ongelma, niin muden suojelemiseksi tottelet rajoituksia, niinkun muutkin järjissään olevat.

Ma en sitten tieda mitenka minun kaytokseni liittyaa asiaan mitenkaan.

 

[samsungaaja]

Todennäköisesti seuraava pandemia ei tule myöskään menemään kuin strömsössä. Tulevaa on vaikea ennakoida, joudutaan tekemään päätöksiä vailinaisin tiedoin ja samaan aikaan eri ryhmät julkaisee omia kampanioitaan erillaisine salaliittoteorioineen. Netti on täynnä uusia virologeja kertoilemassa mitä ja miten pitäisi toimia.

Samaan aikaan virusleviää ja aiheuttaa kaaosta alueilla, joihin se on kerennyt leviämään. Mutta kaikesta huolimatta, päätöksiä ja toimenpiteitä on tehtävä.
Suomessa ongelmana tulee tulevaisuudessakin olemaan terveydenhuolto, jonka resursseja on vaikea ylläpitää ilman pandemioita, puhumattakaan että voitaisiin varautua tuntemattomaan.

Taisi nyt (valta)media ennemminkin aiheuttaa sitä kaaosta, mistään rutosta ei nyt ollut kyse kuitenkaan. Esimerkki: tämä rutto ei tarttunut Prisman kassajonossa mutta vaikka punttisalille et päässyt ym. koomista.. Kun se oikeasti vaarallinen virus iskee eiköhän sen kaikki huomaa (jengiä makaa henkitoreissaan ojissa ym, kaatuu suorilta maahan) Nyt periaatteessa jos et seurannut uutisia korona-aikana, et olisi huomannut mitään (paitsi maskit ja ihmetellyt miksi väkeä ei ole missään..) Mutta hyvää infoa saatiin tässä hässäkässä miten ihmiset kääntyivät toisiaan vastaan kun tarpeeksi leimattiin mediassa..

 

[hkultala]

Taisi nyt (valta)media ennemminkin aiheuttaa sitä kaaosta, mistään rutosta ei nyt ollut kyse kuitenkaan. Esimerkki: tämä rutto ei tarttunut Prisman kassajonossa mutta vaikka punttisalille et päässyt ym. koomista..

Voisitko nyt lopettaa tämän olkiukkoilun/valehtelun?

Kukaan ei ole väittänyt, ettei tarttunut kassajonoissa,
ja juuri tämän kanssajonojen vaarallisuuden takia kassoille tuli laput että pitäkää parin metrin turvavälit. Ja kassan ja asiakkaan väliin tuli pleksilasi.

Mutta ihminen ei vaan elä ilman ruokaa jota saa kaupasta. Ihminen sen sijana elää vaikkei pääse punttisalille.

Kun se oikeasti vaarallinen virus iskee eiköhän sen kaikki huomaa (jengiä makaa henkitoreissaan ojissa ym, kaatuu suorilta maahan) Nyt periaatteessa jos et seurannut uutisia korona-aikana, et olisi huomannut mitään (paitsi maskit ja ihmetellyt miksi väkeä ei ole missään..) Mutta hyvää infoa saatiin tässä hässäkässä miten ihmiset kääntyivät toisiaan vastaan kun tarpeeksi leimattiin mediassa..

Lähinnä saatiin infoa siitä, kuiinka maailma on täynnä typeriä ja itsekkäitä/itsekeskeisiä salliittohörhöjä, joiden takia ollaan kusessa kun vielä vaarallisempi tauti iskee.

 

[pexi_]

Lähinnä saatiin infoa siitä, kuiinka maailma on täynnä typeriä ja itsekkäitä/itsekeskeisiä salliittohörhöjä, joiden takia ollaan kusessa kun vielä vaarallisempi tauti iskee.

Voitko lopettaa valehtelun? Tainnut jäädä Iltalehti 2021 -levy soimaan. Päähän on jäänyt "rokottamattomat ja maskittomat pitävät meitä panttivankina" -hokema nyt pahasti.
Emme me teidän terveyttänne vaarantaneet tai mitään salaliittohörhöjä oltu.

 

[samsungaaja]

Sanotaan nyt, että korona oli juuri niin vaarallinen kuin kerrottiin, ainakin alussa. Kaikille tuli rajoituksia, ok. Myöhemmin tulivat lievemmät variantit, (passi)rajoituksia tuli vain rokottamattomille, wtf? Kyllähän tuossa syrjittiin luvalla (poikkeus perustuslakiin). Huom. "vapaaehtoisen" rokotteen ottamatta jättäneitä.. Tuon syrjinnän tarpeellisuutta/oikeutusta olisi hyvä nyt edes jälkikäteen pohtia, koska tuskin sillä kovin positiivisia vaikutuksia oli.. Miten arvelette koronapassin vaikuttaneen syrjityiksi tulleiden luottamukseen perustuslain turvaan yksilön oikeuksille/vapauksille. Entä luottamukseen kansalaisiin, jotka kääntyivät vastaan (median yllytyksestä). Päättäjiin, jotka hyväksyivät tuon syrjinnän. Yhteistyöhalukkuuteen jatkossa kansalaisten kanssa, jotka tuota syrjimistä kannattivat..

 

[David ":DA" Imodium]

Sanotaan nyt, että korona oli juuri niin vaarallinen kuin kerrottiin, ainakin alussa. Kaikille tuli rajoituksia, ok. Myöhemmin tulivat lievemmät variantit, (passi)rajoituksia tuli vain rokottamattomille, wtf? Kyllähän tuossa syrjittiin luvalla (poikkeus perustuslakiin). Huom. "vapaaehtoisen" rokotteen ottamatta jättäneitä.. Tuon syrjinnän tarpeellisuutta/oikeutusta olisi hyvä nyt edes jälkikäteen pohtia, koska tuskin sillä kovin positiivisia vaikutuksia oli.. Miten arvelette koronapassin vaikuttaneen syrjityiksi tulleiden luottamukseen perustuslain turvaan yksilön oikeuksille/vapauksille. Entä luottamukseen kansalaisiin, jotka kääntyivät vastaan (median yllytyksestä). Päättäjiin, jotka hyväksyivät tuon syrjinnän. Yhteistyöhalukkuuteen jatkossa kansalaisten kanssa, jotka tuota syrjimistä kannattivat..

Kyllä ainakin itsellä heikkeni luottamus lehdistöön, asiantuntijoihin ja muihin kanssaihmisiin. Niin paljon valehtelua, perusteetonta ylimielisyyttä ja suoranaista ilkeyttä. En itse näistä varsinaisista toimista kärsinyt kun ei rajoitukset sattunut koskemaan juuri mitenkään. Muilla ei ehkä ollut niin helppoa.

Suurin shokki oli huomata, miten moni ei osaa ajatella. Kuvittelin syvällisen ajattelun olevan ihmiselle ominainen piirre, mutta se onkin yllättävän harvinainen.

 

[Griffin]

Sanotaan nyt, että korona oli juuri niin vaarallinen kuin kerrottiin, ainakin alussa. Kaikille tuli rajoituksia, ok. Myöhemmin tulivat lievemmät variantit, (passi)rajoituksia tuli vain rokottamattomille, wtf? Kyllähän tuossa syrjittiin luvalla (poikkeus perustuslakiin). Huom. "vapaaehtoisen" rokotteen ottamatta jättäneitä.. Tuon syrjinnän tarpeellisuutta/oikeutusta olisi hyvä nyt edes jälkikäteen pohtia, koska tuskin sillä kovin positiivisia vaikutuksia oli.. Miten arvelette koronapassin vaikuttaneen syrjityiksi tulleiden luottamukseen perustuslain turvaan yksilön oikeuksille/vapauksille. Entä luottamukseen kansalaisiin, jotka kääntyivät vastaan (median yllytyksestä). Päättäjiin, jotka hyväksyivät tuon syrjinnän. Yhteistyöhalukkuuteen jatkossa kansalaisten kanssa, jotka tuota syrjimistä kannattivat..

Korona oli siinävaiheessa, kun rokotukseen olisi ollut mahdollisuus, mutta ei oltu otettu ongelmallinen, kun rajoituksia yritettiin höllätä, niin rokottamattomat kävivät kertymään sairaaloihin ja rajoituksia piti kiristää. Näinollen oli täysin hyvä syy kohdistaa rajoitukset ongelmaryhmään (rokottamattomat).

 

[David ":DA" Imodium]

Korona oli siinävaiheessa, kun rokotukseen olisi ollut mahdollisuus, mutta ei oltu otettu ongelmallinen, kun rajoituksia yritettiin höllätä, niin rokottamattomat kävivät kertymään sairaaloihin ja rajoituksia piti kiristää. Näinollen oli täysin hyvä syy kohdistaa rajoitukset ongelmaryhmään (rokottamattomat).

Paitsi että noin ei tapahtunut. Kun huomattiin, että enimmäkseen rokotettujahan siellä onkin niin ekat pari viikkoa huudeltiin salaliitoista ja sitten oltiin ihan hiljaa.

 

[Tonnin Seteli]

Korona oli siinävaiheessa, kun rokotukseen olisi ollut mahdollisuus, mutta ei oltu otettu ongelmallinen, kun rajoituksia yritettiin höllätä, niin rokottamattomat kävivät kertymään sairaaloihin ja rajoituksia piti kiristää. Näinollen oli täysin hyvä syy kohdistaa rajoitukset ongelmaryhmään (rokottamattomat).

Se taisikin olla aika lyhyt ajanjakso, ja yhtäkkiä koronapaniikki unohtui kun tuli sota. Ilman sitä varmaan päristäisiin edelleen samaa näytöstä.

 

[ojisama]

Paitsi että noin ei tapahtunut. Kun huomattiin, että enimmäkseen rokotettujahan siellä onkin niin ekat pari viikkoa huudeltiin salaliitoista ja sitten oltiin ihan hiljaa.

Selvennätkö vähän mitä ajanjaksoa tarkoitat ja mitä väität?

 

[ronsulaattori]

Korona oli siinävaiheessa, kun rokotukseen olisi ollut mahdollisuus, mutta ei oltu otettu ongelmallinen, kun rajoituksia yritettiin höllätä, niin rokottamattomat kävivät kertymään sairaaloihin ja rajoituksia piti kiristää. Näinollen oli täysin hyvä syy kohdistaa rajoitukset ongelmaryhmään (rokottamattomat).

Ympäri maailmaa peloteltiin sairaalapaikkojen menettämisellä, kun rokottamaton vie paikan ja on sattunut vaikka liikenneonnettomuus tjms.
Kiuru päivittäin pelotteli että ”olemme” veitsenterällä kun teholla oli vaikka 50 henkeä. Taudin alkaessa ruumiskonteilla pelottelu oli myös tehokasta. Nyt ketään ei kontit kiinnosta vaikka TAYS niitä on joutunut tämän vuodenkin puolella alueelleen hankkimaan. Se riittää että keskuuteemme saadaan joukkohysteriaa kylvettäväksi, niin siinä loppu 20-30% joutuu olemaan vaiti
ja tulemaan massan mukana.
Tämä pätee niin rauhan että sodan aikana…
Israelissa oli jo kattavalla rokotusohjelmalla nähtävissä suunta, että nämä piikit ei tule ratkaisemaan ”ongelmaa.”

Israelissa lähes kaikki aikuiset on rokotettu, mutta silti koronatilanne on nyt yksi pahimmista koko maailmassa

Israel on ollut rokotusten ”tosielämän laboratorio”.

www.tekniikkatalous.fi

 

[ojisama]

Israelissa oli jo kattavalla rokotusohjelmalla nähtävissä suunta, että nämä piikit ei tule ratkaisemaan ”ongelmaa.”

Unvaccinated vs. boostered: What the COVID death toll from Israel reveals

***

www.haaretz.com

No kyllä siellä nähtiin, että ne rokotukset selvästi pienensi ihmisten kuolemisen ja sairaalaan joutumisen "ongelmaa".

Sinänsä Israel oli mielenkiintoinen tapaus, kun siellä oli niiden rokotettujen lisäksi suhteellisen iso rokottamattomien osuus.

 

[Dr. Who]

Voitko lopettaa valehtelun? Tainnut jäädä Iltalehti 2021 -levy soimaan. Päähän on jäänyt "rokottamattomat ja maskittomat pitävät meitä panttivankina" -hokema nyt pahasti.
Emme me teidän terveyttänne vaarantaneet tai mitään salaliittohörhöjä oltu.

Ihan sellainen vinkki, älä aloita kyseisen herran kanssa mitään keskustelua aiheesta.

 

[samsungaaja]

Tämä passisyrjintä on vakava asia. Otettiin kotimaan sisäinen sähköinen kulkulupa käyttöön, nyt et saa mennä tänne tai tuonne kun et ottanut vapaaehtoista rokotetta. Hässäkän aikana kritisointi sensuroitiin / sait bannit tms. Ennakkotapaus varmasti siinäkin mielessä, että nyt on syrjivät poikkeuspykälät laadittuna, odottamassa seuraavaa poikkeustilannetta.

 

[Griffin]

Tämä passisyrjintä on vakava asia. Otettiin kotimaan sisäinen sähköinen kulkulupa käyttöön, nyt et saa mennä tänne tai tuonne kun et ottanut vapaaehtoista rokotetta. Hässäkän aikana kritisointi sensuroitiin / sait bannit tms. Ennakkotapaus varmasti siinäkin mielessä, että nyt on syrjivät poikkeuspykälät laadittuna, odottamassa seuraavaa poikkeustilannetta.

Olisi syytäkin olla. Ei ole mitään järkeä, että annetaan salaliittohöperöiden vaarantaa muidenkin terveys. Jos haluavat hölmöillä, niin pysykööt kotona tai vaikka vankilassa, jos sääntöjen noudattaminen ei onnistu. Sama pätee kaikkiin koronaa vastaaviin, yleisvaarallisiin tauteihin.
Vastaavia säännöksiä on ollut matkustamiseen liittyen vaikka kuinka pitkään, Tiettyihin maihin kun lähdet, niin pitää olla voimassa tietyt rokotukset. Ja joitakin suositellaan (Voi vakuutukset olla korvaamatta, jos ei ole)..

 

[Pentti Hirvonen]

Vastaavia säännöksiä on ollut matkustamiseen liittyen vaikka kuinka pitkään, Tiettyihin maihin kun lähdet, niin pitää olla voimassa tietyt rokotukset.

Kerrotko vähän lisää, niin tietää varustautua? Tähän mennessä ei ole millään rajalla kyselty minkään valtakunnan rokotteita. (covid aikana en matkustanut, ilmeisesti niitä pyydettiin)

EDIT: Löysin itse, että näköjään keltakuume saatetaan kysyä.

 

[Jirza]

Tiettyihin Etelä-Amerikan ja Afrikan maihin vaaditaan todistus keltakuumerokotteesta, joten koronarokote ja keltakuumerokote ovvat ainoat rokotteet, joita voidaan matkustaessa vaatia. Muut rokotteet ovat täysin vapaaehtoisia.

 

[ChatGPT]

Tämä passisyrjintä on vakava asia. Otettiin kotimaan sisäinen sähköinen kulkulupa käyttöön, nyt et saa mennä tänne tai tuonne kun et ottanut vapaaehtoista rokotetta. Hässäkän aikana kritisointi sensuroitiin / sait bannit tms. Ennakkotapaus varmasti siinäkin mielessä, että nyt on syrjivät poikkeuspykälät laadittuna, odottamassa seuraavaa poikkeustilannetta.

Olisi syytäkin olla. Ei ole mitään järkeä, että annetaan salaliittohöperöiden vaarantaa muidenkin terveys. Jos haluavat hölmöillä, niin pysykööt kotona tai vaikka vankilassa, jos sääntöjen noudattaminen ei onnistu. Sama pätee kaikkiin koronaa vastaaviin, yleisvaarallisiin tauteihin.
Vastaavia säännöksiä on ollut matkustamiseen liittyen vaikka kuinka pitkään, Tiettyihin maihin kun lähdet, niin pitää olla voimassa tietyt rokotukset. Ja joitakin suositellaan (Voi vakuutukset olla korvaamatta, jos ei ole)..

Tässä puhuttiin kotimaan sisäisestä sähköisestä kulkuluvasta. Käänsit sitten sen jotenkin matkustamiseen liittyviin sääntöihin. Viestisi perusteella voisi ymmärtää, että tämä passisyrjintä tulisi olla ns. normaalia arkea esim. influenssakautena kun käyt ravintolassa, kuntosalilla tms. Jos ei ole passia, niin eikun vankilaan? Aikamoista.

 

[David ":DA" Imodium]

Tässä puhuttiin kotimaan sisäisestä sähköisestä kulkuluvasta. Käänsit sitten sen jotenkin matkustamiseen liittyviin sääntöihin. Viestisi perusteella voisi ymmärtää, että tämä passisyrjintä tulisi olla ns. normaalia arkea esim. influenssakautena kun käyt ravintolassa, kuntosalilla tms. Jos ei ole passia, niin eikun vankilaan? Aikamoista.

Siis, tosi moni saa jotain outoja kiksejä siitä, että voivat määrätä muiden tekemisistä tai edes aiheuttaa ympärilleen tasapuolisesti kurjuutta. Liekö lapsuuteen liittyvän auktoriteettiin perustuvan kasvatustavan aikaansaannoksia.. Tai joku muu ylitsepääsemätön trauma.

Mä olin todella yllättynyt miten paljon heitä kuuluu omaankin lähipiiriin. Osaavat arjessa kuitenkin toimia normaalin ihmisen tavoin, joten hankala heitä on ilman kriisiä tunnistaa.

Nykyään tunnen lähinnä sääliä tämän tyyppisiä kohtaan. Varsinkin kun polleana saapuvat huutelemaan tajuamatta, että jengi oikeasti näkee sen heikon itsetunnon peitoksi laitetun maskin läpi. Jotkut ehkä ihan oikeasti luulevat olevansa oikealla asialla, mutta useimmat huutelevat, jottei heidän tarvitsisi kohdata omia virheitään.

Näin luulisin. Tämä käyttäyttymistieteellinen osuus on kyllä hyvin mielenkiintoinen aspekti koko pandemian osalta. Itsekin lankesin moneen inhimilliseen ansaan ja oli tosi kasvattava kokemus päästä niistä yli.

 

[weetabix]

Tässä puhuttiin kotimaan sisäisestä sähköisestä kulkuluvasta.

Yleisvaarallisten tautien kohdalla kotiarestista lähtien on kaikkea ollut käytössä ja tulee varmasti myös jatkossa olemaan riippuen tilanteesta, taudista ja leviämistodennäköisyyksistä:

Tuhkarokolle altistuneita on Pohjanmaalla jo 300, ja heitä tavoitellaan – kotieristys on ainoa vaihtoehto, jos taudilta ei suostu suojautumaan vieläkään

Päivystyksessä olleet on jo saatu kiinni, sen sijaan rukoushuoneella kävijöille soitellaan kiivaasti.

yle.fi

Tässä esimerkki tuhkarokosta.

 

[Cereal killah]

Näin luulisin. Tämä käyttäyttymistieteellinen osuus on kyllä hyvin mielenkiintoinen aspekti koko pandemian osalta. Itsekin lankesin moneen inhimilliseen ansaan ja oli tosi kasvattava kokemus päästä niistä yli.

Termi mitä olen itse käyttänyt aina välillä ja mikä aika hyvin tätä mielestäni kuvaa on "larppaus". Jostain syystä ihmisillä oli ilmiselvä tarve ja halu leikkiä että on jokin vakava "pandemia" päällä jonka vuoksi sitten ollaan jännän äärellä ja on jokin tällainen kollektiivinen kokemus josta taistellaan porukalla läpi. Säälittävimmillään tämä oli silloin kun oli jotain näitä että "tanssitaan parvekkeilla Darudea" kun oltiin nähty somesta videoita mitä jotkut italialaiset tekevät, ja tyypit leikki sitten Suomessakin jotain tällaista missä tilataan ruoat kotiin ja ei poistuta minnekään ja ollaan koko perheen voimin leikkimässä pandemiaa ja kertomassa lapsille miten nyt on suuri ihmiskunnan koitos meneillään. Mulla oli yhdessä lähialueen kerrostaloparvekkeella varmaan pari vuotta jollakin iso teksti että "KYLLÄ ME TÄSTÄ SELVITÄÄN"

Sitten kun oli kertaalleen päästetty meno absurdiksi niin ei enää osattu katsoa asiaa todellisista lähtökohdista vaan vietiin se teeskentely pitkitettynä päätyyn asti. Tässä kohtaa se oli enempi valtio/STM- johtoista propagandaa koska kyllä se kollektiivinen ymmärrys alkoi pikkuhiljaa kääntymään siihen suuntaan missä suurin osa ihmisistä (ainakin Suomessa) alkoi tiedostamaan asioita ja oli myös jo kyllästyneitä koko aiheeseen. Ja kutakuinkin samoihin aikoihin kun rokoteprojekti oli kansallisesti viety tappiin asti, niin naapurimaa aloitti sen luokan perseilyn että loputkin maskipelleilijät sai vähän perspektiiviä asioihin. Kun on todellisia ongelmia ja uhkaa niin ei tarvitse niitä erikseen keksiä.

 

[samsungaaja]

Se taisikin olla aika lyhyt ajanjakso, ja yhtäkkiä koronapaniikki unohtui kun tuli sota. Ilman sitä varmaan päristäisiin edelleen samaa näytöstä.

Kansan kahtiajako, rokottamattomien leimaaminen ym. mediassa katkesi kuin veitsellä leikaten sodan alkaessa. Hajota ja hallitse ei ollutkaan niin hyvä strategia kun örkin uhka koveni.. Sitten oltiin niinkuin tuota aikaa ei olisi ollutkaan. Ties vaikka ilman sotaa olisi passisekoilu ottanut lisää kierroksia syksyllä, kannatusta tuntui olevan. Vaikkapa työpaikoille pääsyn estäminen ilman vapaaehtoista rokotetta. Nyt emme koskaan saa tietää miten pitkälle psykoosi olisi voitu viedä..

 

[Benji]

Hesarin kuukausiliitteessä ollut mielenkiintoisia kannanottoja aiheeseen liittyen. Hanna Nohynek muunmuuassa kyseenalaistanut rokotettujen vs rokotettujen erilaisia "vapausasteita", sekä maininnut jotain terveydenhuollon ammattilaisten pakkorokotuksista.

Löytyisikö jostain tuota kuukausiliitettä?

Sinänsä kaksinaamaista Hannalta, joka oli ensimmäisten joukossa vaatimassa hihamerkkejä k-rokottamattomille.

 

[Gespard]

Mitä nyt vilkaissut muita keskustelupaikkoja niin on edelleen iso joukko ihmisiä jotka olisivat vaikka heti valmiita ottamaan rajoituksia käyttöön että "tartuntoja saataisiin alas". Se ajatusprosessi ei juokse näillä kovin pitkälle. Mutta eivät tosiaan näe mitään ongelmaa siinä että rajoitetaan ihmisten tekemistä nostamalla yksi tauti erityisasemaan.
Ei kannata tosiaan unohtaa tätä koronaa. Vaara kanssaihmisistä vaanii heti kulman takana.

 

[weetabix]

Mitäköhän nämä "muut keskustelupaikat" ovat? Maailmaan mahtuu taustakohinaa aika paljon ja jos yksittäiset viestit olisivat perustelu asialle kuin asialla niin iotechin mukaan korona oli salaliitto, liskoihmiset johtavat kansainvälisiä salaliittoja ja maa on litteä.

Noin yleisesti koronan taudinkuva on sen verran "lievä" nykyään rokottamisen ja sairastamisesta tulleen vastustuskyvyn takia (lue influenssalievä), että se perinteinen virustaudinhallinta, eli rokottaminen, on se tie jota tullaan jatkossa käyttämään.

 

[Morokolli]

Empä olisi tätä päivää uskonut näkeväni, varsinkaan Kiurun ollessa edes toimitusministerinä:

Asetusmuutos lausunnolle: Korona ei jatkossa olisi yleisvaarallinen tartuntatauti - Sosiaali- ja terveysministeriö

 

[vonDarling]

Kansan kahtiajako, rokottamattomien leimaaminen ym. mediassa katkesi kuin veitsellä leikaten sodan alkaessa. Hajota ja hallitse ei ollutkaan niin hyvä strategia kun örkin uhka koveni.. Sitten oltiin niinkuin tuota aikaa ei olisi ollutkaan. Ties vaikka ilman sotaa olisi passisekoilu ottanut lisää kierroksia syksyllä, kannatusta tuntui olevan. Vaikkapa työpaikoille pääsyn estäminen ilman vapaaehtoista rokotetta. Nyt emme koskaan saa tietää miten pitkälle psykoosi olisi voitu viedä..

Retoriikka on todellakin kokenut radikaalin muutoksen, kummallisen äkkiä. Ei ole ainakaan minussa herättänyt luottamusta sen paremmin viranomaisiin, mediaan kuin kanssaihmisiin, joiden pahimmat kommentit ovat olleet kuin suoraan jonkun partasuisen uskonnollisen fanaatikon suusta, tarjolla sortoa ja kuolemaa väärinajattelijoille. Saapa nähdä opitaanko tästä mitään ensi kertaa varten, pandemioita tulee kyllä aina lisää niin kauan kuin on ihmisiä niitä havainnoimassa.

 

[mitsumies]

Retoriikka on todellakin kokenut radikaalin muutoksen, kummallisen äkkiä. Ei ole ainakaan minussa herättänyt luottamusta sen paremmin viranomaisiin, mediaan kuin kanssaihmisiin, joiden pahimmat kommentit ovat olleet kuin suoraan jonkun partasuisen uskonnollisen fanaatikon suusta, tarjolla sortoa ja kuolemaa väärinajattelijoille. Saapa nähdä opitaanko tästä mitään ensi kertaa varten, pandemioita tulee kyllä aina lisää niin kauan kuin on ihmisiä niitä havainnoimassa.

Nyt etenkin hymyilyttää perustelut erveydenhuollon romahtamisella kun se nytkin ns normi tilanteessa hädin tuskin toimii. Aivan täyttä hevonpaskaa ja olen tasan varma että nämä pahimmat leirittäjät eivät ole viisastuneet tai reflektoineet psykoottisia juttujaan pätkän vertaa. Häpeää ei koeta

 

[lunkwill]

Nyt etenkin hymyilyttää perustelut erveydenhuollon romahtamisella kun se nytkin ns normi tilanteessa hädin tuskin toimii. Aivan täyttä hevonpaskaa

Niin, että todetaan (t)erveydenhuollon olevan normitilanteessakin äärirajoilla mutta siihen lisäkuorman tuottaminen ei aiheuttaisi ongelmia ja on täyttä hevonpaskaa?

 

[Sami Riitaoja]

Olisi syytäkin olla. Ei ole mitään järkeä, että annetaan salaliittohöperöiden vaarantaa muidenkin terveys. Jos haluavat hölmöillä, niin pysykööt kotona tai vaikka vankilassa, jos sääntöjen noudattaminen ei onnistu. Sama pätee kaikkiin koronaa vastaaviin, yleisvaarallisiin tauteihin.
Vastaavia säännöksiä on ollut matkustamiseen liittyen vaikka kuinka pitkään, Tiettyihin maihin kun lähdet, niin pitää olla voimassa tietyt rokotukset. Ja joitakin suositellaan (Voi vakuutukset olla korvaamatta, jos ei ole)..

Kannattaako antaa sitten epäpätevien poliitikkojen vaarantaa kaikkien terveys vaikkapa kaikista turvallisuusvaatimuksista vapautetuilla rokotteilla? Nyt on sentää jo dataa saatavilla jonka mukaan voi laskea esimerkiksi ikäryhmien elinikäodotuksia koronarokotusstatuksien mukaan. Kannattaa tutustua ihan itse ja päätellä siitä sitten onko tehnyt hyviä vai huonoja valintoja koronarokotusten suhteen. Mediahan on asiasta hyvin hiljaa mutta esimerkiksi henkivakuutuspuolella kyseinen tieto on todella tärkeä koska sen mukaan määritellään vakuutusriskit ja firman tulos - alahan on kilpailtu sangen julkisesti ennustusten toteutumien mukaan ja kyseisten listojen kärkipään vakuutustilastoijat ovat jo laskeneet kuolinriskit koronarokotuksista. Prosentit sinällään eivät äkkiseltään välttämättä näytä edes pahoilta mutta jos niillä laskee nuoremman kaverin elinikäodotuksia....

 

[Griffin]

Kannattaako antaa sitten epäpätevien poliitikkojen vaarantaa kaikkien terveys vaikkapa kaikista turvallisuusvaatimuksista vapautetuilla rokotteilla? Nyt on sentää jo dataa saatavilla jonka mukaan voi laskea esimerkiksi ikäryhmien elinikäodotuksia koronarokotusstatuksien mukaan. Kannattaa tutustua ihan itse ja päätellä siitä sitten onko tehnyt hyviä vai huonoja valintoja koronarokotusten suhteen. Mediahan on asiasta hyvin hiljaa mutta esimerkiksi henkivakuutuspuolella kyseinen tieto on todella tärkeä koska sen mukaan määritellään vakuutusriskit ja firman tulos - alahan on kilpailtu sangen julkisesti ennustusten toteutumien mukaan ja kyseisten listojen kärkipään vakuutustilastoijat ovat jo laskeneet kuolinriskit koronarokotuksista. Prosentit sinällään eivät äkkiseltään välttämättä näytä edes pahoilta mutta jos niillä laskee nuoremman kaverin elinikäodotuksia....

Laske vastaavat luvut koronan sairastaneille ilman rokotuksia.
Ota huomioon, että korona rokutusten aiheuttamat oireet ja ongelmat eivät ole juuri mitään VS koronan aiheuttamat oireet.

Korona levisi senverran tehokkaasti, jotta sen sairastamista ei ole pystynyt välttämään, jos ei ole jotenkin onnistunut lukittautumaan 4 seinan sisälle ja sielläkin on vielä vaara sairastua pintojen kautta, kun ottaa esim ruokalähetyksen vastaan.

Todennäköisesti kaikki ovat sairastaneet koronan rokotusten lisäksi 1-4 kertaa tässä vaiheessa... Nyt tuntuu taas olevan liikkeellä, porukkaa oli töissä kuumeessa ja selkeästi oli ensin yhdessä ja sitten nyt muutamalla, jotka olivat ensimmäisen kanssa yhteyksissä..

Toki kiitos rokotusten, oireet ovat yleensä hyvin lievät.

Koronan kanssa on jo kohtuu alusta asti ollut selvää, että se aiheuttaa verihyytymiä. Joillekin on tullut sairastamisen jälkeen esim tukoksia ja on jouduttu antamaan liuotushoitoa. Tukokset eivät ole tulleet myöskään välttämättä heti vaan sairastamisen jälkeen on ollut esim kuukauden ensin lieviä, epämääräisä oireita...

Käsittääkseni riskipotilaita hoidetaan nykyisinkin verenohennuslääkkeillä

Toki se on selvää, ettäkun hyytymiä syntyy, niin se aiheuttaa eliniän tippumista, keskimäärin..

 

[Thug]

Itse olen tätä ketjua oikeastaan vain lukenut mutta korona rokotteilla ei ole edelleen virallista myyntilupaa eu:ssa, joten siitä voi kyllä jo päätellä rokotteen laadun.

 

[ojisama]

Itse olen tätä ketjua oikeastaan vain lukenut mutta korona rokotteilla ei ole edelleen virallista myyntilupaa eu:ssa, joten siitä voi kyllä jo päätellä rokotteen laadun.

Ihan snadisti kuulostaa siltä, että olet tainnut lukea jotain muutakin.

 

[Centteri]

Itse olen tätä ketjua oikeastaan vain lukenut mutta korona rokotteilla ei ole edelleen virallista myyntilupaa eu:ssa, joten siitä voi kyllä jo päätellä rokotteen laadun.

Oletko ollut uutispimennossa tai jotain..?

 

[ElReino]

Itse olen tätä ketjua oikeastaan vain lukenut mutta korona rokotteilla ei ole edelleen virallista myyntilupaa eu:ssa, joten siitä voi kyllä jo päätellä rokotteen laadun.

Tuosta voit katsoa EU:ssa hyväksytyt Covid-19 rokotteet.

COVID-19 medicines | European Medicines Agency (EMA)

www.ema.europa.eu

 

[Sami Riitaoja]

Laske vastaavat luvut koronan sairastaneille ilman rokotuksia.
Ota huomioon, että korona rokutusten aiheuttamat oireet ja ongelmat eivät ole juuri mitään VS koronan aiheuttamat oireet.

Korona levisi senverran tehokkaasti, jotta sen sairastamista ei ole pystynyt välttämään, jos ei ole jotenkin onnistunut lukittautumaan 4 seinan sisälle ja sielläkin on vielä vaara sairastua pintojen kautta, kun ottaa esim ruokalähetyksen vastaan.

Todennäköisesti kaikki ovat sairastaneet koronan rokotusten lisäksi 1-4 kertaa tässä vaiheessa... Nyt tuntuu taas olevan liikkeellä, porukkaa oli töissä kuumeessa ja selkeästi oli ensin yhdessä ja sitten nyt muutamalla, jotka olivat ensimmäisen kanssa yhteyksissä..

Toki kiitos rokotusten, oireet ovat yleensä hyvin lievät.

Koronan kanssa on jo kohtuu alusta asti ollut selvää, että se aiheuttaa verihyytymiä. Joillekin on tullut sairastamisen jälkeen esim tukoksia ja on jouduttu antamaan liuotushoitoa. Tukokset eivät ole tulleet myöskään välttämättä heti vaan sairastamisen jälkeen on ollut esim kuukauden ensin lieviä, epämääräisä oireita...

Käsittääkseni riskipotilaita hoidetaan nykyisinkin verenohennuslääkkeillä

Toki se on selvää, ettäkun hyytymiä syntyy, niin se aiheuttaa eliniän tippumista, keskimäärin..

No kenellä olit oikeasti tavannut vakavan koronan vai onko kokemuksesi pelkästään median pelottelusta? Itse nyt en nähnyt kenenkään koronasta vakasti sairastuneen ja olen kärsinyt rokottamattomana Omicron Ba2-variantin. Oli lievin flunssa ikinä lukuunottamalla vajaan vuorokauden suht korkeaa kuumetta, lievää väsymystä ja yskimistä lukuunottamatta en ollut millään tavalla kipeä. Työkaverit sairasti rokottamattomana Wuhanin version ja olihan se osalla selvästi pahempi - osalla siinäkin tosin lievien oireiden takia se kotona pysyminen oli vaikeaa.

Ja onhan se nyt aivan selvää että mitään tutkimustulosta ei ole tullut että koronassa mikään muu ei aiheuta vaaraa terveydelle kuin itse piikkiproteiini. Sen ottaminen suoraan geeniterapiana flunssaviruksen sijaan ei varmasti paranna kenenkään terveyttä - hyvin yksinkertaisesti jos piikkiproteiini on ongelma kuten kaikki tutkimukset näyttävät osoittavan mahdollisimman vähäinen altistuminen on hyväksi. Nykyiset koronarokottteet paitsi itse pistävät elimistön tuottamaan kyseistä piikkiproteiinia myös alistavat itse koronavirukselle ja sen taudin pitkittyneille muodoille - kannattaa taputtaa itseään selkään jos on selviytynyt tämän propagandakoneiston jäljiltäkin ilman kyseisiä piikkejä.

 

[Thug]

Tuosta voit katsoa EU:ssa hyväksytyt Covid-19 rokotteet.

COVID-19 medicines | European Medicines Agency (EMA)

www.ema.europa.eu

Joo käsi ylös virheen merkiksi en ole hetkeen tarkemmin seurannut ja ajattelut että erikoisluvan muuttumisesta normaaliksi myyntiluvaksi olisi uutisoitu enemmän.