- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 675
Aika monta on pidetty salaliittoteoriana alkuaikoina
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 408
Itse en näe tuossa listassa mitään mikä voisi edes teoreettisesti olla salaliittoteoria. Kuvan tekijä voisi tarkistaa mitä sana salaliittoteoria tarkoittaa.
Sori, menee ihan off-topiciksi, mutta niin on näköjään mennyt jo muutenkin kun yövuoro on käynyt taas laarin pohjia kaivelemassa.
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 5 208
Löytyisikö tästä threadista esimerkkejä joissa on noista aiheista käsketty menemään salaliittoketjuun_
Ylipäänsä ylläoleva lista on hörhöilyä. Ottamalla pätkän lauseesta irralleen saa vaikka mitä listoja muodostettua.
- 2023 tulee lockdown, koska Bill Gates niin päättää.
Tämä lytätään varmasti salaliittoketjuun
- 2023 ei tule enää lockdowneja, mikäli Omikronin jälkeen ei tule enää uusia variantteja
Jos uusi variantti tulee ja aiheuttaa sulkuja, niin pilkun jälkeinen lause unohdetaan ja verrataan vain ennen pilkkua olevia lauseita keskenään ja tehdään uusi lista
Mutta jos lähdetään veikkaamaan, niin paljonko pitäisi lyödä vetoa että ravintoloiden täyssulkua ajetaan kuin käärmettä piippuun tänään ja huomenna, keskiviikkona se on jo unohdettu kun ennakkoäänestys loppuu tai sitten tulee sopivasti joku oikeuskansleri sanomaan että "hyvä idea mutta ei jatkoon"
Ainakaan Helsingissä tuollaisesta sulusta ei olisi käytännössä mitään hyötyä, jos omikronhuippu saavutetaan parin seuraavan viikon aikana. Tai no olisihan siitä tietysti se hyöty, että saataisiin ravintolasulku alkamaan juuri sopivasti laskevaan käyrään, niin joku voisi hyötyä siitä poliittisesti.
On siitä se hyöty että SDP:tä ja vasemmistoa rahoittavat tahot saavat osteltua konkurssiravintoloita halvalla. Tuon kokkarin lisäksi Harkimokin kertoilee samasta asiasta. Onhan tuo nyt aika törkeää toimintaa. Itse en ainakaan pysty vakavalla naamalla väittämään että edes nykyisellä ravintoloiden aukiolorajoituksella olisi mitään merkitystä koronan leviämiseen.
Sehän on jo täysin selvää, että rokotukset toimivat erittäin hyvin kaikkiallla maailmassa. Niillä ei vaan käytännössä voi estää epidemian leviämistä, joten siitä syystä sitä ei pitäisi edes yrittää, turhaa ja kallista.
Tämä alkaa hissukseen tulla selväksi eri puolella maailmaa, mutta me tietty Suomessa seuraamme vähän jälkijunassa ja kova rajoitushinku yhä päällä.
Tämä alkaa hissukseen tulla selväksi eri puolella maailmaa, mutta me tietty Suomessa seuraamme vähän jälkijunassa ja kova rajoitushinku yhä päällä.
Olisi kyllä kiva jos Suomen kaltaisessa sivistysvaltiossa pystyttäisiin seuraamaan myös sairastetun koronan vaikutusta ilmaantuvuuteen sekä jaottelemaan noita ikäluokkia vapaasti. Esimerkiksi että onko yli 70-vuotiailla kuolemat noin korkealla vai onko pääosa niistä yli 80-vuotiailla. Onko 12-29 sairaalahoito pääasiassa 25-29 vuotialla vai onko oikeasti alle kakskymppisillä muuta kuin yksittäistapauksia?
Linkki olis kiva.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 686
Eihän rajoitusten mielekkyys nojaa siihen, että rokotukset estäisivät leviämistä. Suurimman osan vuodesta 2020 ei ollut rokotteista tietoakaan ja rajoituksia oli vaikka kuinka.
Sori, unohtui kuivia laittarssa. Ylen koronagrafiikka:
Suomessa on virallisesti koko ajan yritetty vain tasata käyrää, mutta epävirallisesti ihmiset ovat kuvitelleet, että voivat välttää koronan, jos meillä on rajoituksia, siksipä rajoituksia on suosittu poliittisessa päätöksenteossa. Muualla maailmassa on edelleen niitä viimeisiä mohikaaneja, jotka ovat käyttäneet rajoituksia siinä toivossa, että tulee joku ihmerokote, joka estää tartunnat. Tai no ainakaan itse en keksi miksi yrittää pitää tartunnat mahdollisimman matalalla tasolla, jos ei samaan aikaan usko, että tulevaisuudessa on joku keino estää tartuntojen ilmaantuvuus kokonaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 050
Rokotepassihan on jo, siinä ei ole mitään uutta. Kauan ennen covid-19 juttuja.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 675
Nykyistä rokotepassia ei vain kysytä jokaseen puljuun mentäessä
Pari viestiä ylempää voit katsoa tilastoa, joka kiistatta osoittaa että rokotukset toimivat erittäin hyvin.
Koronaan ei näytä syntyvän pitkäaikaista immuniteettia edes sairastamalla, siksi sellaista rokotetta ei varmaan kannata edes haaveilla. Rokote toimii, jos se tekee koronasta vaikutuksiltaan vähäisen, niin kuin näyttäisi tekevän. Se, että maailmalla vielä sekoillaan, ei ole rokotteiden vika, vaan ihmisten, joille on jäänyt pandemiamoodi päälle
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 686
Niin, eli siis ilmeisesti olemme samaa mieltä siitä että rajoituksilla voi olla perusteita siitä riippumatta voidaanko niitä käyttäen tartunnat estää kokonaan. Haluatko siis oman agendasi takia vai mistä syystä kuvata tilannetta tuollaisella tavalla joka kytkee nuo asiat toisiinsa?
Ei tätä tarvitse arvailla. Käytössä on melkein kaikki keinot mitä voi nyt ja tartunnat vaan porskuttavat. Eli erittäin tehottomia. Jos lähtee yhtään hyöty/haitta vertailuun niin menee heti pitkälle pakkaselle mittari rajoituksista.
Tykkään itse enemmän vertailla näitä absoluuttisia lukuja kuin noita ylen ilmoittamia "ilmaantuvuus alttiissa väestössä / 100 000 / kk"
Aika paljon on ollut jo rokotettujakin sairaalassa, mutta tehon hiipuminen on ihan tiedostettu asia ja omikronia vastaan suoja vakavilta oireilta on heikoimpi kuin ennen. Tosin omikron itsessään ei enää aiheuta yhtä suurella todennäköisyydellä vakavia oireita.
Näistä nyt ei sitten edelleenkään pysty päättelemään kovin paljoa vakavien oireiden ilmaantuvuudesta, koska emme tiedä kuinka moni näistä on todellisuudessa ollut hoidettavana koronataudin oireiden takia.
Aika paljon on ollut jo rokotettujakin sairaalassa, mutta tehon hiipuminen on ihan tiedostettu asia ja omikronia vastaan suoja vakavilta oireilta on heikoimpi kuin ennen. Tosin omikron itsessään ei enää aiheuta yhtä suurella todennäköisyydellä vakavia oireita.
Näistä nyt ei sitten edelleenkään pysty päättelemään kovin paljoa vakavien oireiden ilmaantuvuudesta, koska emme tiedä kuinka moni näistä on todellisuudessa ollut hoidettavana koronataudin oireiden takia.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 686
Saattaa hyvinkin mahdollisesti pitää paikkansa. Sitä suuremmalla syyllä sitten vaan hyvä puhua siitä mitä niillä rajoituksilla käytännössä oikeasti voitaisiin yrittää ja onko sekään realistista.
- Liittynyt
- 15.10.2020
- Viestejä
- 20
Pystyykö tuolta näkemään vain joulukuun numerot? Vai miksi ihmeessä on loka-syys-marras-joulukuu ympätty samaan :/Tykkään itse enemmän vertailla näitä absoluuttisia lukuja kuin noita ylen ilmoittamia "ilmaantuvuus alttiissa väestössä / 100 000 / kk"
Aika paljon on ollut jo rokotettujakin sairaalassa, mutta tehon hiipuminen on ihan tiedostettu asia ja omikronia vastaan suoja vakavilta oireilta on heikoimpi kuin ennen. Tosin omikron itsessään ei enää aiheuta yhtä suurella todennäköisyydellä vakavia oireita.
Näistä nyt ei sitten edelleenkään pysty päättelemään kovin paljoa vakavien oireiden ilmaantuvuudesta, koska emme tiedä kuinka moni näistä on todellisuudessa ollut hoidettavana koronataudin oireiden takia.
Käy itse kokeilemassa. Raahaa tuolta vasemmalta eri mittareita oikealle taulukkoon.
Taudit voidaan pysäyttää, kunhan tarttuminen on tarpeeksi heikkoa.
Omikronilla tarttuminen on kuitenkin senverran helppoa, että tällähetkellä vaikuttaisi tapausten määrä olevan Kiinassa hitaassa kasvussa. En ollenkaan ihmettele, jos karkaa käsistä, viimeistään helmikuussa.. Lisäksi siellä on nyt aika, jolloin epäilemättä osa matkustaa enemmän, kielloista huolimatta, jolloin leviäminen on helpompaa.
-------------------------
Mitä koronaan tulee sinänsä, niin:
- Korona pystyy selkeästi mutatoitumaan ja väistämään vanhaa immuniteettiä (rokotteet, sairastaminen). Esim tuhkarokko ei tätä tee. Mitään taetta ei ole, että ei voi tulla omikronin kaltaista ja pahempia oireita aiheuttavaa versiota.
- Kun tartuntoja tulee esiin nyt vauhdikkaasti, niin riski uusille mutaatioille on suurempi.
- Riski mutaatioille on suurin yksilöissä, joilla paraneminen on hitaampaa (esim aidsin tai jonkun muun vastustuskykyä heikentävän sairauden takia). Muistelisin, että joku versio aikaisemmista ja omikron on jäljitetty todennäköisesti kyseisen kaltaisiin henkilöihin.
- Omikron oli kaikkien kannalta "hyvä mutaatio", koska
--Kevyemmät oireet.
--Antaa immuniteettiboostia myös esim deltaa vastaan (asiaa on tutkittu).
-- Todennäköisesti hyvin hankala väistää, joten rokottaa tehokkaasti rokotteita vastustavia (ollen kuitenkin valitettavasti rokotteita vaarallisempi, vaikka onkin oireiltaan lievempi) -> Tarve rajoituksille (hidastamiseksi).
Viimeksi muokattu:
Rajoituksiin suhtaudutaan niin kevyesti ja kaikki välttämättömyysväitteet uskotaan nikottelematta, vaikka rajoitukset ovat varmuudella haitallisia ja niiden hyöty on kyseenalainen, joten kyllähän tätä agendaa kannattaakin ajaa. Suosittelen itse kullekin, niin saadaan pandemia lopulta päätökseen.
Tästä voidaan todeta rokotusten teho yhtä hyvin.Tykkään itse enemmän vertailla näitä absoluuttisia lukuja kuin noita ylen ilmoittamia "ilmaantuvuus alttiissa väestössä / 100 000 / kk"
Aika paljon on ollut jo rokotettujakin sairaalassa, mutta tehon hiipuminen on ihan tiedostettu asia ja omikronia vastaan suoja vakavilta oireilta on heikoimpi kuin ennen. Tosin omikron itsessään ei enää aiheuta yhtä suurella todennäköisyydellä vakavia oireita.
Näistä nyt ei sitten edelleenkään pysty päättelemään kovin paljoa vakavien oireiden ilmaantuvuudesta, koska emme tiedä kuinka moni näistä on todellisuudessa ollut hoidettavana koronataudin oireiden takia.
2020 100% kansasta oli rokottamattomia.
01.09 - 31.12 välillä enää 25% kansasta oli rokottamattomia.
336kpl 25% väestöstä on suhteellisesti melkoinen osuus verrattuna 189kpl 100% väestöstä tehohoidossa.
110kpl 75% väestöstä on suhteellisesti sekin pienempi kuin ylläoleva.
Jos nyt oltaisiin ilman rokotuksia, niin oltaisiin lähempänä 600 tehohoidon määrässä ja yli 2000 sairaalahoidoissa.
Jos kaikilla olisi rokotukset niin tehohoitoa olisi tarvinnut ~140 ja sairaalahoitoa ~920
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 636
Mutta ei noita lukuja ole yhtä kiva vertailla kuin absoluuttisia lukuja, ja postata kauhistelua rokotettujen tapausten kasvusta ja siitä kuinka tehon uupuminen on tiedostettu asia, ja kuinka ne luvut ei kuitenkaan kerro mitään. /s
Ei tuossa ollut tarkoitus rokotteen kokonaistehoa tai -tehottomuutta analysoida. Noista voi vaan todeta sen, että rokotetut kuormittaa sairaaloita entiseen verrattuna enemmän. Syitä siihen voi olla monia.
Rokotteen tehoa noista sen sijaan ei voi päätellä, koska me emme tiedä moniko noista on koronataudin oireiden takia kuormittamassa sairaaloita positiivisen koronatestituloksen seurauksena. Tuollaisia prosentteja ei ole kiva vertailla, koska sairaalaan joutumiselle on nykyään monia muita syitä kuin koronataudin oireet, joten noilla voi pyyhkiä vaikka pakaravakoa. Pohdinta on erisuuri kuin kauhistelu. Ja jos ottaa ne pfizerlasit pois silmiltä, niin voi nähdä, että tuossa on mahdollisesti kyse muusta kuin rokotekriittisyydestä.
edit. sori, prosenttiluvut ovat varmasti oikein. Tuo rokotuskattavuuden vaikutuksen arviointi sen sijaan ei, koska siihen sisältyy oletus, että kaikki tilastoissa olevat ovat hoidossa koronataudin oireiden takia. On täysin satunnaista löytyykö sairaalaan jostain muusta syystä menevällä covid19 virusta elimistöstään.
Rokotteen tehoa noista sen sijaan ei voi päätellä, koska me emme tiedä moniko noista on koronataudin oireiden takia kuormittamassa sairaaloita positiivisen koronatestituloksen seurauksena. Tuollaisia prosentteja ei ole kiva vertailla, koska sairaalaan joutumiselle on nykyään monia muita syitä kuin koronataudin oireet, joten noilla voi pyyhkiä vaikka pakaravakoa. Pohdinta on erisuuri kuin kauhistelu. Ja jos ottaa ne pfizerlasit pois silmiltä, niin voi nähdä, että tuossa on mahdollisesti kyse muusta kuin rokotekriittisyydestä.
edit. sori, prosenttiluvut ovat varmasti oikein. Tuo rokotuskattavuuden vaikutuksen arviointi sen sijaan ei, koska siihen sisältyy oletus, että kaikki tilastoissa olevat ovat hoidossa koronataudin oireiden takia. On täysin satunnaista löytyykö sairaalaan jostain muusta syystä menevällä covid19 virusta elimistöstään.
Viimeksi muokattu:
Veivailin ajankulukseni noita THL:n kuutioita.
Jos katsoo taulukoita niin ehkä noissa voi havaita talven vaikuttavuutta taudin vakavuuteen tai kuolleisuuteen ylipäätänsä, erityisesti siinä valossa että omicronin pitäisi olla nykytiedon valossa lievempi kaikille rokotestatuksesta riippumatta:
Jos kyse olisi pelkästään rokotuksen suojan hiipumisesta niin rokottamattomien joukossa ei varmaan pitäisi tapahtua merkittävää muutosta suuntaan tai toiseen. Mielenkiintoinen yksityiskohta ehkä se että täyden rokotussuojan ryhmässä kuolemien ilmaantuminen on korkeammalla kuin tehohoidon. Lieneekö sitten niin että terminaalihoitotapauksia ei laiteta tehohoitoon koska kuolisivat joka tapauksessa vai onko sitten kyseessä jostain muusta syystä menehtyneet joilla on todettu myös korona?
Jos katsoo taulukoita niin ehkä noissa voi havaita talven vaikuttavuutta taudin vakavuuteen tai kuolleisuuteen ylipäätänsä, erityisesti siinä valossa että omicronin pitäisi olla nykytiedon valossa lievempi kaikille rokotestatuksesta riippumatta:
Jos kyse olisi pelkästään rokotuksen suojan hiipumisesta niin rokottamattomien joukossa ei varmaan pitäisi tapahtua merkittävää muutosta suuntaan tai toiseen. Mielenkiintoinen yksityiskohta ehkä se että täyden rokotussuojan ryhmässä kuolemien ilmaantuminen on korkeammalla kuin tehohoidon. Lieneekö sitten niin että terminaalihoitotapauksia ei laiteta tehohoitoon koska kuolisivat joka tapauksessa vai onko sitten kyseessä jostain muusta syystä menehtyneet joilla on todettu myös korona?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 138
Näkeehän nuo kuukausittain.
Esimerkiksi joulukuussa alle 50-vuotiailla täysin rokotetuilla 5 tehohoitojaksoa. Alle kolmikymppisillä nolla.
Samat luvut rokottamattomilla olivat 36 ja alle kolmikymppisilläkin 10.
Yhteensä täysin rokotetuilla oli joulukuussa 37 tehohoitojaksoa ja rokottamattomilla 119.
Hurjaa on rokottamattomien yliedustus edelleen.
Esimerkiksi joulukuussa alle 50-vuotiailla täysin rokotetuilla 5 tehohoitojaksoa. Alle kolmikymppisillä nolla.
Samat luvut rokottamattomilla olivat 36 ja alle kolmikymppisilläkin 10.
Yhteensä täysin rokotetuilla oli joulukuussa 37 tehohoitojaksoa ja rokottamattomilla 119.
Hurjaa on rokottamattomien yliedustus edelleen.
Veivailin ajankulukseni noita THL:n kuutioita.
Jos katsoo taulukoita niin ehkä noissa voi havaita talven vaikuttavuutta taudin vakavuuteen tai kuolleisuuteen ylipäätänsä, erityisesti siinä valossa että omicronin pitäisi olla nykytiedon valossa lievempi kaikille rokotestatuksesta riippumatta:
Jos kyse olisi pelkästään rokotuksen suojan hiipumisesta niin rokottamattomien joukossa ei varmaan pitäisi tapahtua merkittävää muutosta suuntaan tai toiseen. Mielenkiintoinen yksityiskohta ehkä se että täyden rokotussuojan ryhmässä kuolemien ilmaantuminen on korkeammalla kuin tehohoidon. Lieneekö sitten niin että terminaalihoitotapauksia ei laiteta tehohoitoon koska kuolisivat joka tapauksessa vai onko sitten kyseessä jostain muusta syystä menehtyneet joilla on todettu myös korona?
Ei kannata vaivautua taudin aiheuttamien vakavien oireiden ilmaantuvuuden tai rokotteen tehon arviointiin noiden tilastojen perusteella, koska nykyään on porukkaa niin paljon muista syistä sairaalassa ja heidät kirjataan noihin tilastoihin, vaikka eivät tarvitsisi hoitoa koronataudin oireisiin. He voivat olla koronan suhteen täysin oireettomiakin.
Sairaaloiden kuormituksen analysointiin noita tilastoja voi sen sijaan käyttää.
esim. HUS:ssa noin 30% positiivisen koronanäytteen antaneista on nyt muista syistä sairaalassa ja koko suomessa 20-25%.
HUSin koronapotilaista jo liki 30 prosenttia on sairaalassa pääosin muista syistä – "Teholla korona on lähes aina pääsyynä"
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä aiempaa useampi koronapotilas on hoidossa ensijaisesti muun syyn kuin koronan vuoksi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 138
Veivailin ajankulukseni noita THL:n kuutioita.
Jos katsoo taulukoita niin ehkä noissa voi havaita talven vaikuttavuutta taudin vakavuuteen tai kuolleisuuteen ylipäätänsä, erityisesti siinä valossa että omicronin pitäisi olla nykytiedon valossa lievempi kaikille rokotestatuksesta riippumatta:
Jos kyse olisi pelkästään rokotuksen suojan hiipumisesta niin rokottamattomien joukossa ei varmaan pitäisi tapahtua merkittävää muutosta suuntaan tai toiseen. Mielenkiintoinen yksityiskohta ehkä se että täyden rokotussuojan ryhmässä kuolemien ilmaantuminen on korkeammalla kuin tehohoidon. Lieneekö sitten niin että terminaalihoitotapauksia ei laiteta tehohoitoon koska kuolisivat joka tapauksessa vai onko sitten kyseessä jostain muusta syystä menehtyneet joilla on todettu myös korona?
Tehohoitoon ei laiteta ihmisiä, jotka eivät siitä luultavasti hyödy. Eli huonokuntoisia ikäihmisiä.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 233
Rokottamattomien aiheuttama kuorma toki pienenee kokoajan kun tauti kiertää. Ja nyt se kiertää nopeammin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 138
Ei kannata vaivautua taudin aiheuttamien vakavien oireiden ilmaantuvuuden tai rokotteen tehon arviointiin noiden tilastojen perusteella, koska nykyään on porukkaa niin paljon muista syistä sairaalassa ja heidät kirjataan noihin tilastoihin, vaikka eivät tarvitsisi hoitoa koronataudin oireisiin. He voivat olla koronan suhteen täysin oireettomiakin.
Sairaaloiden kuormituksen analysointiin noita tilastoja voi sen sijaan käyttää.
esim. HUS:ssa noin 30% positiivisen koronanäytteen antaneista on nyt muista syistä sairaalassa ja koko suomessa 20-25%.
HUSin koronapotilaista jo liki 30 prosenttia on sairaalassa pääosin muista syistä – "Teholla korona on lähes aina pääsyynä"
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä aiempaa useampi koronapotilas on hoidossa ensijaisesti muun syyn kuin koronan vuoksi.www.mtvuutiset.fi
Tietenkin tuota voi käyttää rokotteen tehon arviointiin ja tilasto sen myös osoittaa selkeästi. Jos kerran rokote ei estä tartuntoja, niin silloinhan sairaalassa muusta syystä olevien määrä jakaantuu koronatartuntojen osalta samalla tavalla kuin rokotettujen/rokottamattomien osuus väestöstä.
Joo, voi niistä sen päätellä, että rokotteesta on apua, mutta mitään tarkkoja arvioita ei voi tehdä. Tarkempia tietoja oireiden takia hoidettavien määrästä tarvitaan.
Toistan: Se on täysin satunnaista löytyykö sellaiselta henkilöltä covid 19 virusta elimistöstään, joka menee sairaalaan jostain muusta syystä kuin koronataudin oireiden takia.
Teholla olevat ovat tuon sun linkkaaman jutun mukaan lähes yksinomaan koronan takia siellä. Siitä pystyy oikein hyvin päättelemään tehon.
Ja korona lienee aika kova lisä muusta syystä teholle joutuneellekin. Ei ole mikään vaaraton nuha enää.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 138
Kyllä ne osoittavat sen, että rokotteet toimivat erittäin hyvin vakavaa tautia vastaan.
Eli satunnaiset löydökset eivät siis vaikuta mitenkään rokotettujen ja rokottamattomien suhdelukuun.
Norjan THL:n, eli FHI:n laskelmissa omikrontartunnan saaneen riski joutua sairaalaan on 0.2%, kun deltavariantin osalta se oli 1%. Tämä siis keskimäärin Norjassa tällä hetkellä. Tähän laskelmaan perustuen 50 000 päivittäistä tapausta ja 300 000 yhtäaikaista aktiivista infektiota on hanskattavissa (5% väestöstä samanaikaisesti sairaana). Tämä myös vaatii karanteeniaikojen lyhentämistä, jottei työntekijöistä tule pulaa. Epidemian leviäminen on tällä kertaa myös positiivinen asia, sillä tauti on vaarattomampi ja taudin sairastaminen todennäköisesti antaa lisäsuojaa myös täysin rokotetuille, eli epidemian leviämisestä ei seuraa enää vain pelkästään negatiivisia vaikutuksia. Samalla toki on syytä muistaa, että vakavan sairastumisen riski riippuu ihmisryhmästä, eli vanhemmalla väestöllä riski on selvästi suurempi.
Näistä syistä Norjassa löysättiin rajoituksia kiihtyvässä epidemiatilanteessa ensimmäistä kertaa pandemian aikana.
www.tv2.no
Näistä syistä Norjassa löysättiin rajoituksia kiihtyvässä epidemiatilanteessa ensimmäistä kertaa pandemian aikana.
Nye beregninger fra FHI: Så stor er risikoen for alvorlig sykdom
Risikoen for alvorlig sykdom er svært lav med omikron, viser nye norske beregninger. Slik påvirker tallene koronastrategien.
www.tv2.no
Viimeksi muokattu:
Löydätkö jostain tarkempaa tietoa asiasta? Tehohoitoa aiheuttavien tautitapausten ilmaantumisen määrittäminen ja rokotteen tehon arvioiminen erittäin vakavia oireita vastaan on hieman tarkempaa ja olen samaa mieltä siitä, että sinne tilastoidut ovat suuremmalla todennäköisyydellä siellä koronaoireiden takia. Tästäkään ei kyllä ole tarkkoja lukuja esitetty. Tehohoitoa vaativat tautimuodot ovat kuitenkin onneksi hyvin harvinaisia rokottamattomissakin ja kohdistuvat suurimmaksi osaksi iäkkäisiin.
edit. olihan siellä samassa jutussa vähän tarkempaakin tietoa: "Sosiaali- ja terveysministeriön (STM) mukaan koko maassa tehohoidossa olevista koronapotilasta noin 15 prosentilla ensisijainen tehohoidon syy on jokin muu kuin korona. "
Jos satunnaiset löydökset ovat melkein 30% kaikista sairaalassa (esim.HUS) olevista tapauksista, eikä tiedetä miten niiden ilmaantuvuus jakautuu rokotusstatuksen mukaan, niin kyllä se alkaa vaikuttamaan. Mitään tarkkoja laskuja rokotteen tehosta sairaalahoitoa vaativien oireiden estämiseksi noista tilastoista ei voi tehdä.
Oliko deltavariantin laajassa aallossa ihmisillä keskimäärin 2-3 rokotetta? Vai onko taas tilastotaiteilua agendan kera...Norjan THL:n, eli FHI:n laskelmissa omikrontartunnan saaneen riski joutua sairaalaan on 0.2%, kun deltavariantin osalta se oli 1%. Tämä siis keskimäärin Norjassa tällä hetkellä. Tähän laskelmaan perustuen 50 000 päivittäistä tapausta ja 300 000 yhtäaikaista aktiivista infektiota on hanskattavissa (5% väestöstä samanaikaisesti sairaana). Tämä myös vaatii karanteeniaikojen lyhentämistä, jottei työntekijöistä tule pulaa. Epidemian leviäminen on tällä kertaa myös positiivinen asia, sillä tauti on vaarattomampi ja taudin sairastaminen todennäköisesti antaa lisäsuojaa myös täysin rokotetuille, eli epidemian leviämisestä ei ole enää vain pelkästään negatiivisia vaikutuksia. Samalla toki on syytä muistaa, että vakavan sairastumisen riski riippuu ihmisryhmästä, eli vanhemmalla väestöllä riski on selvästi suurempi.
Näistä syistä Norjassa löysättiin rajoituksia kiihtyvässä epidemiatilanteessa ensimmäistä kertaa pandemian aikana.
Nye beregninger fra FHI: Så stor er risikoen for alvorlig sykdom
Risikoen for alvorlig sykdom er svært lav med omikron, viser nye norske beregninger. Slik påvirker tallene koronastrategien.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 138
Ei tarvitse tehdä edes kovin tarkkoja laskuja, jotta voi todeta, että jos alle 15 prosenttia aikuisväestöstä aiheuttaa 73 prosenttia tehohoidon kuormituksesta, niin silloin rokottamattomat ovat erittäin yliedustettuja tehohoidossa.
Jos rokotukset eivät ehkäise tartuntoja, niin silloinhan satunnaiset tartunnat sairaalahoidossa jakautuvat saman jakauman mukaan, kuin mitä rokottamattomien/rokotettujen suhdeluku väestössä on.
Norjan FHI:lla on varmasti agendana saada pandemia päätökseen mahdollisimman vähäisin yhteiskunnallisin vaikutuksin
Tietysti sairaaalaan joutuvien riski seuraa nykyistä tilannetta, eli Norjassa rokotuskattavuus muuttuu joka päivä, mutta deltavariantti oli n. kk sitten vielä valtavariantti ja rokotuskattavuus ei sinä aikana ole niin merkittävästi noussut, että se yksin selittäisi viidesosaan tippuneen sairaalariskin, uskoisin.Kyllä, sairaalakuormituksen kannalta näin, mutta ei sen takia, että minkä takia niitä siellä hoidetaan. Pitää eritellä taas tarkastellaanko sairaalakuormituksen, rokotteen tehon vai vakavien oireiden ilmaantuvuuden kannalta. Näitä ei voi sotkea keskenään. Kokoajan olen tuonut esille, että sairaalakuormitusta noista tilastoista voi tulkita, mutta ei vakavien oireiden ilmaantuvuutta erikoissairaanhoidossa, eikä tehohoidossa. Tai no nyt alkaa olla vähän tarkempaa dataa, eli tehohoidossa 15% muista syistä ja osastohoidossa 20-25%. Ja näiden osuus on kasvussa. Näistäkään ei ole kerrottu rokotusstatusta.
edit. Ja kuten itsekkin sanoit, niin huonokuntoisimpia ei edes oteta teholle. Miten niiden osuus sitten tilastoidaan? Oireet vaatisivat tehohoitoa, mutta potilas on niin heikko, ettei sitä kestä.
Mikä on rokottamattomien ja rokotettujen todellinen suhdeluku väestössä tartuntojen osalta? Emme tiedä, koska iso osa tapauksista jää toteamatta sen takia, että testaus on ylikuormittunut ja on paljon vähäoireisia tai oireettomia tapauksia, jotka eivät päädy ollenkaan testeihin.
Tässä on niin paljon epätarkkoja lähdetietoja, että niistä ei saa mitenkään leivottua tarkkaa lopputulosta. Suuntaa-antavia arvioita voi koittaa tehdä, mutta nekin on haastettavissa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 138
Tiedämme, paljonko tehohoidossa on rokotettuja ja rokottamattomia. Illman vakavia oireita ei henkilö joudu tehohoitoon. Jos nykyisillä lukemilla ei pysty tekemään arviota siitä, että toimivatko rokotteet vakavan taudin estämisessä erittäin tehokkaasti, niin se vaatii kyllä jo sitä, että kieltää havaitun todellisuuden. Tai sitten rokottamattomat ovat muutenkin erittäin sairaita rokotettuihin verrattuna jostakin syystä.
Vaikka kaikki tehohoidossa muusta syystä olevat olisivat rokottamattomia, niin rokotteiden teho olisi edelleen erinomainen. Näin kuitenkaan tuskin on, koska se vaatisi myös sen, että rokotukset estävät kaikki tartunnat. Toisin sanoen pitäisi olla jokin muu syy, joka selittää sen, että rokottamattomat ovat niin yliedustettuja tehohoidossa. Et ole sellaista esittänyt.
"Erittäin hyvin tai "erinomainen teho" ovat suuntaa-antavia arvioita ja sanoinkin, että sellaisia voi koittaa tehdä. Tarkkoja arvioita ei voi tehdä. Tehohoitoon koronaoireiden takia päätyvien määräkin on melko pieni ja mitä pienempi otanta, sitä epätarkempi lopputulos.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 138
Tulos on täysin linjassa edellisten kuukausien kanssa. Kuka tahansa, joka tilastoista jotakin ymmärtää, voi tehdä päätelmän, että jos alle 15 prosenttia aikuisväestöstä aiheuttaa 73 prosenttia tehohoidon kuormasta, niin tämä on erittäin suuri yliedustus.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 636
Suuntaa-antava arvion voi koittaa tehdä, ja otanta on melko suuri, joten epätodennäköisiä vaihtoehtoja voidaan sulkea pois. Kuten jälleen nähtävissä.
Mikä se agenda tässä olisi Norjan FHI:lla?
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (3/2026)
16.1.2026 11:55
-
MediaTek julkaisi uudet Dimensity 8500- ja 9500s -järjestelmäpiirit
16.1.2026 02:26
-
Hardware Unboxed: GeForce RTX 5070 Ti ja RTX 5060 Ti 16 Gt -näytönohjaimet tiensä päässä? (Päivitetty)
16.1.2026 00:48
-
Uusi artikkeli: Testissä Asus ROG Matrix Platinum GeForce RTX 5090
15.1.2026 18:37
-
Uusi artikkeli: Testissä OnePlus 15R
15.1.2026 13:55
Uusimmat viestit
-
Mikä näyttö minulle? Näyttösuositukset ja kyselyt
- Viimeisin: oppilas84
-
-
-
-
