Tupakkaa teillä poltetaan varmaan töissä ja kotona? Lämmöneristykseksi käytät asbestia? Aurinvoiteita et käytä? Ruokaan saa lisätä varmaan myös aivan mitä vain, eikä Suomessa minkäänlaisia syöpäseulontojakaan järjestetä. Eli kyllä aika paljon tehdään ja kiinnostaa myös syöpään kuolevat, mutta se ei vaikuta siihen, että myös koronataudin ja pandemian estämiseksi toimenpiteitä tehdään.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Tupakkaa teillä poltetaan varmaan töissä ja kotona? Lämmöneristykseksi käytät asbestia? Aurinvoiteita et käytä? Ruokaan saa lisätä varmaan myös aivan mitä vain, eikä Suomessa minkäänlaisia syöpäseulontojakaan järjestetä. Eli kyllä aika paljon tehdään ja kiinnostaa myös syöpään kuolevat, mutta se ei vaikuta siihen, että myös koronataudin ja pandemian estämiseksi toimenpiteitä tehdään.
- Liittynyt
- 25.10.2016
- Viestejä
- 946
Sairaaloiden tilannetta helpottaisi kovasti se, jos FFP2-maskit otettaisiin laajamittaisesti käyttöön tai mikäli niihin edes kannustettaisiin THL:n toimesta. Monet käyttävät niitä päivittäin, itsekin olen toistaiseksi saattanut säästyä tartunnalta, vaikka altistuin virukselle varmasti kaikkina arkipäivinä tällä viikolla. Olen siis käyttänyt FFP2-maskia koulussa aina, kun olen tekemisissä oppilaiden kanssa. Sitten, kun olen saanut kolmannen rokotteen ja tilanne on alkanut helpottamaan työpaikallani, saatan palata kirurgimaskin käyttöön.
Ruokailutilanteet ovat riskitilanteita, myös tehokkampia maskeja käyttäville, mikäli ateriointi tapahtuu koulun ruokalassa tai kollegoiden seurassa opettajainhuoneessa, koska silloin maskia ei tietenkään voida käyttää. Paljon on joka tapauksessa porukkaa nyt sairaana, ja monet tekevät kotitestejä. Itsekin tein eilen testin, kun kurkku on ollut kipeänä perjantaista lähtien, mutta testi näytti negatiivista.
Miksi irlantilaiset sotkeutuisivat Suomen asioihin?
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 368
Katsotaan sitten vuonna 23 kun rokotetutkimukset on saatu päätökseen.
NOPE
"MITEN omikronvariantti on muuttanut sairaanhoidon tilannetta? Täyttyvätkö sairaalat nyt pelkästään omikronpotilaista? Ovatko he rokotettuja vai rokottamattomia?
Tästä ei ole täyttä varmuutta. Esimerkiksi Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri on lopettanut sairaalahoitoon joutuneiden rokotusstatuksen kirjaamisen ja julkaisemisen 19.12. resurssipulan takia."
Koronapotilaiden määrä sairaaloissa on kaksinkertaistunut vain kahdessa viikossa – ”Huolestuttavalta näyttää”
Heti joulun jälkeen Suomen sairaaloissa oli noin 300 koronapotilasta, maanantaina heitä oli 620.www.is.fi
Onko muita ehdotuksia?
THL kuitenkin raportoi noita sairaalassa olevia rokotusstatuksen mukaan, mutta näissä on edelleen se ongelma, että hyvin suuri osa on hoidettavana jonkun muun asian takia kuin koronataudin oireiden (esim. HUS n.30% muiden syiden takia)
Tässä tuorein kuvaaja 13.1 julkaistusta koronainfosta. Rokottamattomien osalta tilanne on monessa ikäryhmässä muuttumassa parempaan suuntaan, mutta iäkkäämmissä, yli 60-vuotiaissa 2 rokotetta saaneissa nähdään kasvua. Erikoista tässä on mielestäni se, että rokottamattomien aiheuttama sairaalakuormitus on laskussa lähes kaikissa ikäryhmissä, mutta sairaalahoidon kokonaiskuormitus on nousussa. Voiko se tarkoittaa sitä, että rokotettuja alkaa joutua entistä useammin sairaalaan? Ainakin yli 60-vuotiaissa on nähtävissä nousua 2 rokotetta saaneiden keskuudessa.
Tartunnat kuitenkin edelleen osuu nuoriin ikäryhmiin, eikä tartuntojen ilmaantuvuudessa enää ole paljoa eroa rokotusstatuksen välillä. Ja edelleen tartuntoja on vähiten niissä ikäryhmissä, jotka eniten kuormittavat sairaaloita.
Pitäisin kyllä tärkeänä, että alettaisi tilastoimaan tarkasti niitä, jotka ovat koronataudin oireiden takia siellä sairaalahoidossa. Mielestäni tässä hieman ratsastetaan sillä, että tauti näyttää nykyisten tilastokäytäntöjen perusteella ja median myllytyksen seurauksena vakavien oireiden yleisyyden osalta paljon vakavammalta kuin se on. Tällä taas saadaan helpommin perusteltua rajoituksia ja muita pakkoja tai velvollisuuksia kuin sillä, että kerrottaisi selkä suorana, että tämä tilanne johtuu suureksi osaksi niistä käytännöistä, joita positiiviseksi todettuihin kohdennetaan ja terveydenhoitohenkilökunnan resurssipulasta. Toki se tarkoittaisi sitä, että joku ottaisi tästä syyt niskoilleen ja sitähän kukaan ei halua tehdä. Helpompi vaan työntää se syy virukselle ja rokottamattomille.
edit. Ja tiedothan julkaistaan täällä
Rajoituksia tarvitaan riippumatta mistä syystä ne koronaihmiset siellä ovat, kun ne pitää joka tapauksessa laittaa erilleen. Ei voi ymmärtää miten viikko toisen jälkeen pitää jonkun vaivautua sanomaan samat asiat uudelleen ja uudelleen.THL kuitenkin raportoi noita sairaalassa olevia rokotusstatuksen mukaan, mutta näissä on edelleen se ongelma, että hyvin suuri osa on hoidettavana jonkun muun asian takia kuin koronataudin oireiden (esim. HUS n.30% muiden syiden takia)
Tässä tuorein kuvaaja 13.1 julkaistusta koronainfosta. Rokottamattomien osalta tilanne on monessa ikäryhmässä muuttumassa parempaan suuntaan, mutta iäkkäämmissä, yli 60-vuotiaissa 2 rokotetta saaneissa nähdään kasvua. Erikoista tässä on mielestäni se, että rokottamattomien aiheuttama sairaalakuormitus on laskussa lähes kaikissa ikäryhmissä, mutta sairaalahoidon kokonaiskuormitus on nousussa. Voiko se tarkoittaa sitä, että rokotettuja alkaa joutua entistä useammin sairaalaan? Ainakin yli 60-vuotiaissa on nähtävissä nousua 2 rokotetta saaneiden keskuudessa.
Tartunnat kuitenkin edelleen osuu nuoriin ikäryhmiin, eikä tartuntojen ilmaantuvuudessa enää ole paljoa eroa rokotusstatuksen välillä. Ja edelleen tartuntoja on vähiten niissä ikäryhmissä, jotka eniten kuormittavat sairaaloita.
Pitäisin kyllä tärkeänä, että alettaisi tilastoimaan tarkasti niitä, jotka ovat koronataudin oireiden takia siellä sairaalahoidossa. Mielestäni tässä hieman ratsastetaan sillä, että tauti näyttää nykyisten tilastokäytäntöjen perusteella ja median myllytyksen seurauksena vakavien oireiden yleisyyden osalta paljon vakavammalta kuin se on. Tällä taas saadaan helpommin perusteltua rajoituksia ja muita pakkoja tai velvollisuuksia kuin sillä, että kerrottaisi selkä suorana, että tämä tilanne johtuu suureksi osaksi niistä käytännöistä, joita positiiviseksi todettuihin kohdennetaan ja terveydenhoitohenkilökunnan resurssipulasta. Toki se tarkoittaisi sitä, että joku ottaisi tästä syyt niskoilleen ja sitähän kukaan ei halua tehdä. Helpompi vaan työntää se syy virukselle ja rokottamattomille.
edit. Ja tiedothan julkaistaan täällä
Jos koet, että sinun piti kertoa tuo minulle luettuasi viestini, niin et ehkä ymmärtänyt tuota viestiä täysin. Se pihvi on siinä viimeisessä kappaleessa. Mielestäni olisi tärkeää tuoda esille rajoitusten aiheuttaja ja se ei vaikuttaisi ainakaan enää olevan suurimmaksi osaksi koronataudin aiheuttamat, sairaalahoitoa vaativat oireet. Ihmiset voisivat lopettaa taudin aiheuttamien oireiden pelkäämisen ja ymmärtää paremmin minkä perusteella näitä nykyisiä päätöksiä tehdään ja minkä perusteella ei tehdä.
Erillään pitäminen maailman loppuun asti ei ole ainoa käytäntö, jota potilaisiin voidaan soveltaa tai sekin voitaisi tehdä nykyistä tehokkaammin. Erillään pitäminen loppuisi myös siihen, kun joku löisi leiman paperiin, jossa taudin yleisvaarallinen luokitus poistetaan.
Sähän vastaat omaan kysymykseen jo tässä. Sairaalaan tulee enenemässä määrin porukkaa ketkä menee sinne muun syyn takia. Ja kun tuplarokotettuja alkaa olla niin paljon, niin tämä näkyy siellä tilastossa. Sairaanhoitopiirit varmasti tietävät ketkä on koronan takia ja ketkä sivuosuman. Mutta kun ne kaikki joudutaan kuitenkin eristämään muista, niin pakkohan ne on kokonaiskuormassa ottaa huomioonTHL kuitenkin raportoi noita sairaalassa olevia rokotusstatuksen mukaan, mutta näissä on edelleen se ongelma, että hyvin suuri osa on hoidettavana jonkun muun asian takia kuin koronataudin oireiden (esim. HUS n.30% muiden syiden takia)
Tässä tuorein kuvaaja 13.1 julkaistusta koronainfosta. Rokottamattomien osalta tilanne on monessa ikäryhmässä muuttumassa parempaan suuntaan, mutta iäkkäämmissä, yli 60-vuotiaissa 2 rokotetta saaneissa nähdään kasvua. Erikoista tässä on mielestäni se, että rokottamattomien aiheuttama sairaalakuormitus on laskussa lähes kaikissa ikäryhmissä, mutta sairaalahoidon kokonaiskuormitus on nousussa. Voiko se tarkoittaa sitä, että rokotettuja alkaa joutua entistä useammin sairaalaan? Ainakin yli 60-vuotiaissa on nähtävissä nousua 2 rokotetta saaneiden keskuudessa.
Tartunnat kuitenkin edelleen osuu nuoriin ikäryhmiin, eikä tartuntojen ilmaantuvuudessa enää ole paljoa eroa rokotusstatuksen välillä. Ja edelleen tartuntoja on vähiten niissä ikäryhmissä, jotka eniten kuormittavat sairaaloita.
Pitäisin kyllä tärkeänä, että alettaisi tilastoimaan tarkasti niitä, jotka ovat koronataudin oireiden takia siellä sairaalahoidossa. Mielestäni tässä hieman ratsastetaan sillä, että tauti näyttää nykyisten tilastokäytäntöjen perusteella ja median myllytyksen seurauksena vakavien oireiden yleisyyden osalta paljon vakavammalta kuin se on. Tällä taas saadaan helpommin perusteltua rajoituksia ja muita pakkoja tai velvollisuuksia kuin sillä, että kerrottaisi selkä suorana, että tämä tilanne johtuu suureksi osaksi niistä käytännöistä, joita positiiviseksi todettuihin kohdennetaan ja terveydenhoitohenkilökunnan resurssipulasta. Toki se tarkoittaisi sitä, että joku ottaisi tästä syyt niskoilleen ja sitähän kukaan ei halua tehdä. Helpompi vaan työntää se syy virukselle ja rokottamattomille.
edit. Ja tiedothan julkaistaan täällä
No johtuuko rokotekattavuudesta? Paljonko etenkin iäkkäiden ja muiden riskiryhmien rokotuskattavuus nousi loka-marraskuussa? On älyllistä epärehellisyyttä vain heitelllä ilmaan väitteitä ilman perusteita.
Eiköhän kuitenkin sun viesti ja monen muunkin ole, että tätä kaikkea yritetään rationalisoida? Etsitään syitä että virus ei olisikaan tappava, vaarallinen jne...
Tämä on ihan ymmärrettävää, sitä varmaan kaikki harrastavat kun yrittävät etsiä peloilleen rauhoittavia asioita.
Jos ihmiselle sanotaan että sillä on vaikka kohonnut mahdollisuus saada syöpä, ensimmäisenä tekona ihmismieli alkaa raksuttamaan lieventäviä asianhaaroja päässään. "en oo alkoholisti, en polta, suvussa ei oo ollut, ei tää varmaan mua koske"
Sama mekanismi toimii käänteisesti, ihminen on hyvä keksimään miksi joku asia voisi mennä persiilleen. "Kohta voi tulla potilas jolla on RS virus, noro, influenssa, HIV ja syöpä, jos tämä saa yhtä aikaa Deltan ja Omikronin, niin siitä voi syntyä uusi variantti"
Siinä ollaan varmaan kaikki yhtämieltä, että turha pelottelu pitäisi poistaa ja taudin demonisointi laittaa mittasuhteisiin. Se ongelma on näissä oman elämän "Juha-88" tyypeissä, joiden somekuva ja todellinen kuva on päässyt jossain kohtaa erkanemaan, joille kerrotaan sairaalassa tartunnan jälkeen että "ei se ihan sama oo, oletko 20v vai 45v ja siinä BMI indeksissä parinkymmenen pisteen heitto on oikeasti merkittävä asia"
Ei suoraan yks yhteen, mutta kun ei ketään muutakaan suojella miljardeilla, niin miksi läskejä ja vanhuksia? Tai no mamuja toki suojellaan. Nyt sitten läskejä paskamahoja. Koska normikansalaista suojellaan? Dieetille siitä ja ulos lenkille ja salille, niin ei korona ole kuolemaksi.
Salilla käyvä kunnostansa huolta pitävä ihminen on joku isokin rikollinen nykyään. Ihme maailma kun juostaan (hehe) läskien pillien mukaan.
Huoh... Minä kyllä tiedän, että sairaalakuormituksen kannalta se on ihan sama mikä potilasta vaivaa jos hän on antanut positiivisen koronatestituloksen. Ja tämän ketjun osallistujistakin moni tietää sen, koska täällä käsitellään paljon asiaan liittyvää aineistoa. Väestössä on vaan todella paljon ihmisiä, jotka eivät tiedä tätä asiaa ja saattavat luulla, että kaikkia noita hoidetaan siellä koronaoireiden takia.
Puhun nyt eri asiasta. Mielestäni virallisissa tiedotustilaisuuksissakin pitäisi tuoda esille oikeita lukuja, että taudin vakavien oireiden ilmaantuvuus tulisi esille. Jos vakavien oireiden ilmaantuvuus on pieni, niin mikä tarve meillä on eristellä ihmisiä sairaaloissa? Varsinkinkin kun rokotuskattavuus alkaa olla varsin hyvä, eikä rokotetuille ole vaaraa siitä jos he ovat samalla osastolla rokottamattoman taudin kantajan kanssa. Rokotus suojaa niin hyvin vakavilta oireilta. Olen siis sillä kannalla, jolla kaimat Salminen ja Rämet ovat. He ovat esittäneet jo mahdollisuutena jäljityksistä ja karanteeneista luopumista, mikä tarkoittaisi taudin yleisvaarallisesta statuksesta luopumista. Tällöin ei olisi enää tarvetta pitää sairaaloissakaan potilaita erillään.
/img-s3.ilcdn.fi/c0df983bf5a76a5f91caaa4fd37d171b0fce8c7bd5ee262d5bfdae1b7474129a.jpg)
www.iltalehti.fi
www.mediuutiset.fi
Mielestäni viruksen aiheuttama tauti on äärimmäisen harvoin vaarallinen ja vielä harvemmin tappava. Sen pitäisi ilmetä myös tilastoista. Viestini on, että meidän tulisi suhtautua tautiin realistisemmin kuin nykyään, joka omasta mielestä tuntuu jollain tavalla siltä, että pelon, maineen ja tilastoja eri tavoilla tulkitsemalla tehdään päätöksiä, jotka saattavat olla päinvastaisia kuin asiantuntijat ehdottavat. Mikä taas johtuu siitä, että päätöstentekijät eivät ole niitä asiantuntijoita.
Puhun nyt eri asiasta. Mielestäni virallisissa tiedotustilaisuuksissakin pitäisi tuoda esille oikeita lukuja, että taudin vakavien oireiden ilmaantuvuus tulisi esille. Jos vakavien oireiden ilmaantuvuus on pieni, niin mikä tarve meillä on eristellä ihmisiä sairaaloissa? Varsinkinkin kun rokotuskattavuus alkaa olla varsin hyvä, eikä rokotetuille ole vaaraa siitä jos he ovat samalla osastolla rokottamattoman taudin kantajan kanssa. Rokotus suojaa niin hyvin vakavilta oireilta. Olen siis sillä kannalla, jolla kaimat Salminen ja Rämet ovat. He ovat esittäneet jo mahdollisuutena jäljityksistä ja karanteeneista luopumista, mikä tarkoittaisi taudin yleisvaarallisesta statuksesta luopumista. Tällöin ei olisi enää tarvetta pitää sairaaloissakaan potilaita erillään.
Asiantuntija uskoo: Kolmas rokotekierros jää valtaväestön viimeiseksi
Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet sanoo, että koronan luokittelu yleisvaaralliseksi tartuntataudiksi pitää mahdollisesti poistaa.
www.iltalehti.fi
Onko koronavirus enää yleisvaarallinen tartuntatauti? STM sanoo Ylellä kyllä – THL:n Mika Salminen luopuisi ”turhasta” tartunnanjäljityksestä
Sosiaali- ja terveysministeriön mukaan koronavirus on yhä syytä luokitella yleisvaaralliseksi tartuntataudiksi, vaikka vastaväitteitäkin on esitetty.
www.mediuutiset.fi
Mielestäni viruksen aiheuttama tauti on äärimmäisen harvoin vaarallinen ja vielä harvemmin tappava. Sen pitäisi ilmetä myös tilastoista. Viestini on, että meidän tulisi suhtautua tautiin realistisemmin kuin nykyään, joka omasta mielestä tuntuu jollain tavalla siltä, että pelon, maineen ja tilastoja eri tavoilla tulkitsemalla tehdään päätöksiä, jotka saattavat olla päinvastaisia kuin asiantuntijat ehdottavat. Mikä taas johtuu siitä, että päätöstentekijät eivät ole niitä asiantuntijoita.
Viimeksi muokattu:
Okei. Nyt alettiin sitten cherrypickaamaan, kun joku osoitti, että puhut puuta heinää. Täällä voit itse käydä piirtämässä käppyröitä: Koronavirusrokotukset | Koronatilastot Suomi
Eiköhän suurin osa ala olemaan tätä mieltä. Mutta kyllä mä ihmettelen tota sun rokotevastaista pyörittelyä edelleen. Ensin itse toteat, että tällä hetkellä tulee paljon sivuosumia. Mutta heti perään tulee tälläistä huttu: "Erikoista tässä on mielestäni se, että rokottamattomien aiheuttama sairaalakuormitus on laskussa lähes kaikissa ikäryhmissä, mutta sairaalahoidon kokonaiskuormitus on nousussa. Voiko se tarkoittaa sitä, että rokotettuja alkaa joutua entistä useammin sairaalaan? Ainakin yli 60-vuotiaissa on nähtävissä nousua 2 rokotetta saaneiden keskuudessa. " Mitä erikoista tuossa on, kun juuri edellä kerrot syyt tuohon?Huoh... Minä kyllä tiedän, että sairaalakuormituksen kannalta se on ihan sama mikä potilasta vaivaa jos hän on antanut positiivisen koronatestituloksen. Ja tämän ketjun osallistujistakin moni tietää sen, koska täällä käsitellään paljon asiaan liittyvää aineistoa. Väestössä on vaan todella paljon ihmisiä, jotka eivät tiedä tätä asiaa ja saattavat luulla, että kaikkia noita hoidetaan siellä koronaoireiden takia.
Puhun nyt eri asiasta. Mielestäni niitä pitäisi virallisissa tiedotustilaisuuksissakin tuoda esille oikeita lukuja, että taudin vakavien oireiden ilmaantuvuus tulisi esille. Jos vakavien oireiden ilmaantuvuus on pieni, niin mikä tarve meillä on eristellä ihmisiä sairaaloissa? Varsinkinkin kun rokotuskattavuus alkaa olla varsin hyvä, eikä rokotetuille ole vaaraa siitä jos he ovat samalla osastolla rokottamattoman taudin kantajan kanssa. Rokotus suojaa niin hyvin vakavilta oireilta. Olen siis sillä kannalla, jolla kaimat Salminen ja Rämet ovat. He ovat esittäneet jo mahdollisuutena jäljityksistä ja karanteeneista luopumista, mikä tarkoittaisi taudin yleisvaarallisesta statuksesta luopumista. Tällöin ei olisi enää tarvetta pitää sairaaloissakaan potilaita erillään.
Asiantuntija uskoo: Kolmas rokotekierros jää valtaväestön viimeiseksi
Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet sanoo, että koronan luokittelu yleisvaaralliseksi tartuntataudiksi pitää mahdollisesti poistaa.Onko koronavirus enää yleisvaarallinen tartuntatauti? STM sanoo Ylellä kyllä – THL:n Mika Salminen luopuisi ”turhasta” tartunnanjäljityksestä
Sosiaali- ja terveysministeriön mukaan koronavirus on yhä syytä luokitella yleisvaaralliseksi tartuntataudiksi, vaikka vastaväitteitäkin on esitetty.
Mielestäni viruksen aiheuttama tauti on äärimmäisen harvoin vaarallinen ja vielä harvemmin tappava. Sen pitäisi ilmetä myös tilastoista. Viestini on, että meidän tulisi suhtautua tautiin realistisemmin kuin nykyään, joka omasta mielestä tuntuu jollain tavalla siltä, että pelon, maineen ja tilastoja eri tavoilla tulkitsemalla tehdään päätöksiä, jotka saattavat olla päinvastaisia kuin asiantuntijat ehdottavat. Mikä taas johtuu siitä, että päätöstentekijät eivät ole niitä asiantuntijoita.
Edit: Ja kyllä ne kellä korona todetaan on pakko pitää erillään toisista. Pidetäänhän influenssapotilaatkin. Ei kai kukaan voi olla sitä mieltä, että tämä tauti pitäisi sairaalassa päästää kiertämään kaikessa rauhassa?
Ei siinä ole mitään rokotevastaista pohtia syitä tuollaiseen ilmiöön? Iäkkäämpien kohdalla se voi johtua siitä, että rokotteen teho hiipuu, joka on ihan todettu ilmiö, eikä ole mitenään rokotevastaista. Tuo iäkkäämpien määrän kasvaminen tilastoissa voi johtua siitä, että on talvi ja talvella on kuolleisuuskin suurempi, koska keho on kovemmilla ja vanha keho vielä kovemmilla. Vanhoja voi siis joutua sinne nyt kylmänä aikana enemmän muista syistä ja tulevat todetuksi siinä samalla koronapositiivisiksi ja päätyvät siten kasvattamaan tilastoja. Sitä en osaa sanoa miksi rokottamattomien määrä erikoissairaanhoidossa on laskussa. Ehkä alttiiden rokottamattomien määrä alkaa jo olla niin pieni, ettei isäntiä meinaa enää löytyä.
Oireettomia influenssapotilaita ei eristetä, koska niitä ei suurella todennäköisyydellä edes havaita, koska influenssaa testataan lähes aina vain oireisilta. Ei sairaaloissa ole käytäntöä testata influenssaa vaan varmuuden vuoksi potilailta, jotka tulevat muiden kuin hengitystieoireiden takia sisään. Koronatestajä taas otetaan oireettomiltakin. Se influenssakin kiertää siellä sairaalassa vapaana oireettomien keskuudessa ja kun saattuu osumaan jollekin sopivalle isännälle, jolla on alentunut immuniteetti, niin napsahtaakin vakavat oireet päälle.
Käyttämällä vähän enemmän mielikuvitusta ja laajentamalla näkökulmaa saattaa nähdä viesteissäni jotain muuta kuin rokotevastaisuutta.
Nyt alkaa mennä tahallisen harhaanjohtamisen puolelle! Kun on kyse *rokottamattomista*, niin sinä esität graafia 3. piikin saaneista. Kyse on siis siitä, paljonko nolla piikkiä saaneiden määrä väheni loka-marraskuussa.Okei. Nyt alettiin sitten cherrypickaamaan, kun joku osoitti, että puhut puuta heinää. Täällä voit itse käydä piirtämässä käppyröitä: Koronavirusrokotukset | Koronatilastot Suomi
Puhuin Suomen tilanteesta en maailman laajuisesti. Otit toki tärkeän asian esille eli tuonne kehittyviin maihin niitä rokotteita tarvittaisiin erittäin kipeästi, koska siellä olot ovat muutenkin huonot eli tarvittaisiin paljon muutakin apua kuin pelkät rokotteet. Koska olet tästä asiasta huolissasi niin suosittelen lahjoittamaan rahaa esim. punaiselle ristille, suomen kirkonulkomaan apuun, unicef, pelastakaalapset ry:lle.
Luen yleensä hesaria, joitain lääketieteellisiä julkaisuja ja myös saan välillä tietoa tutkimuksista, joita ei ole vielä julkaistu (perustan omat väitteeni näihin edellä mainitsemiini lähteisiin. En siis mihinkään roskalehtien kuten IS jne julkaisuihin).
Omasta kommentista jäi pois sana "riskiryhmälle". Vaihtoehtomedia dissaukseesi vastasinkin jo edellisessä kohdassa. Eli riskiryhmäläiselle tuo kolmas piikki on erittäin tärkeä. Ongelma tietysti tässä on se että kuka tahansa voi olla koronan ja sen variantti omikronille se riskiryhmäläinen, koska vielä ei ole tietoa mitkä kaikki tekijät altistavat vakavalle muodolle. Tarkoittaen että vaikka olet perusterve voi sinulla, vaimolla/tyttöystävä, lapsellasi ja/tai vanhemmillasi olla jokin altistava tekijä mikä aiheuttaa vakavan sairastumisen ja päädyt teho-osastolle. Onko siis järkevää pelata venäläistä rulettia omalla ja läheistensä terveydellä. Joidenkin mielestä näyttää olevan..
Olet oikeassa siitä että jokainen joka koronan saa. Sairastaa sen todennäköisesti vähintään flunssan kaltaisena tautina mutta tämä nyt oli jo ihan perustietoa. En siis tiedä miksi siitä edes mainitsit. Tietysti piikkien teho laskee ajan kanssa mutta kuitenkin ihmisen elimistöön jää vasta-aineita ja/tai immuunipuolustus on vahvistunut. Nämä tekijät mahdollisesti auttavat myös mahdollista seuraavaa korona versiota vastaan, jos sellainen vielä pääsee syntymään. Valitettavasti ei vielä ole pitkäaikaisia tutkimuksia, koska eihän niitä vielä mitenkään edes voisi olla.
No pitäähän se hiipuva suojakin ottaa huomioon, ei pelkästään sitä paljonko nolla piikkiä ottaneiden määrä nousi. Sä voit itse mennä niitä käppyröitä piirteleen tuolle sivulle. Klikkaat vain sitä 1. annoksen täppää ja ihmettelet.
Edit: missä ne sinun perusteet väitteillesi on? Käsket muita näyttämään perusteita ja kun sulle annetaan linkki ja näytetään yksi kuva niin syytetään harhaanjohtamisesta. Sinä esitit väitteen, sinun on osoitettava sen todenperäisyys. Kerrohan nyt omin sanoin miksi rokottamattomien absoluuttinen määrä pysyy suht vakaana vaikka rokotuskattavuus on noussut koko syksyn. Olis kyse sitten kolmansista annoksista joilla boostataan heikoimpia tai ykkösannoksista.
On se ikävää, jos toimivat argumentit loppuu, mutta ei silti tarvitse postata hevonpaskaa.
Rokottamattomat ovat kerta toisensa jälkeen aiheuttaneet ongelmia ja aivan turhaan. Nyt jo pitkään käytetyssä rokotteissa ei ole ollut merkittäviä haittoja. Koronan sairastamisesta taas voi hyvinkin helposti tulla lopullisia haittoja, myös ihan "perusterveellekin", normipainoiselle, alle 40:lle. Kuolemista on uutisoitu ja tuttu rokottamaton sai pahoja hermosto (aivovaurioita), joiden korjautumisista ei ole mitään takeita (Kävely ja puhuminen oli mm pikkuasioita, jotka oli opeteltava uudestaan..).
Lisäksi kun korona on nyt jyllännyt pidempään, on alkanut käymään täysin selväksi, että (long) covidiin kuuluu mm autoimmuunisairauksien enemmän ja vähemmän kohonnut riski, joten hintaa tullaan maksamaan vielä hyvinkin pitkään, isolla riskillä ainankin jos on jättänyt rokotuksen väliin.
On käsittämätöntä, miten Suomen kaltaisessakin maassa on paljon porukkaa, jotko kuvittelevat rokotteista mitäsattuu, vaikka niitä on nyt käytetty jo pitkään, eikä ongelmia ole todettu, kuin mahdollisesti hyvin minimaalisia määriä. Itse taudin taas on todettu kohtuu varmasti olevan taas hyvinkin ongelmallinen, muutenkin, kuin itse taudin huipun aikana.
Mitäs silloin vuoden päästä pitäisi muuten katsoa? Meinaatko, että vielä ilmaantuisi jotain rokotehaittoja joista ei jo tiedetä?
Nyt sitten siirtyy maalitolpat. Tässä on kyse rokottamattomien aiheuttamasta sairaalakuormasta ja rajoituksista, joita tällä perustellaan.
Rokotesuojan toivottua heikompi kesto on hyvä osoitus siitä, että hallituksen koronatoimet kohdentuvat väärin.
No näytäpä sinä nyt vuorostaan ne omaa argumenttia tukevat asiat. Ei ole vielä ainakaan näkynyt. Maalitolpat ei ole siirtynyt mihinkään. Rokotteen teho deltaa vastaan hiipui ja heikoimmassa asemassa olevat tarvitsevat boostausta. Mutta sinulta ei ole tullut vielä mitään selitystä sille, miksi rokottamattomien absoluuttinen kuorma on pysynyt tasaisena rokotuskattavuuden ja boostereiden noususta huolimatta.
Edit: Eniten ehkä huvittaa, että kaikkia asioita ei saisi ottaa huomioon vaan heti syytetään maalitolppien siirtelystä. Kaikki asiat vaikuttaa kaikkeen, tietenkin kaikki asiat pitää ottaa huomioon.
Viimeksi muokattu:
Mennyt nyt vähän perustiedot ohi, tai sitten tarkoituksella puhut sairastamisesta tartunnan saannin sijasta pönkittääksesi omaa kantaasi. Yli 40% todetuista tartunnan saaneista on oireettomia, eli eivät saa edes niitä flunssan kaltaisia oireita. Oikea luku on varmasti suurempi, sillä läheskään jokainen oireeton ei hakeudu testiin ja siten päädy tilastoihin. Todennäköistä on siis, että tartunnan saanut sairastaa koronan oireettomana tai pahimmillaan flunssan kaltaisilla oireilla.
e: korjattu typot. Puhelin näköjään mielummin kirjoittaa "tarunnan" kuin "tartunnan"
Viimeksi muokattu:
Tassä, kun puhutaan "oireettomista" kannattaa muistaa, että "oireettomien" osuus arvioitiin jo ainankin kerran, koronan alkuaikoina räikeästi liian suureksi. Sitten asiaa käytiin tutkimaan ja todellinen laita paljastui, jonka jälkeen tutkimus kuivuikin kokoon, kun osallistujien määrä pieneni siinämäärin, että tulokset kävivät hyppimään mitensattuu.. Asiasta on puhuttu mm tämenketjun alkupuolella, ensimmäisen koronavuoden kevät / kesä / syksy aikana.
Tietysti se on nyt myönnettävä, että nyt kun sairaalat alkavat olla tukossa (eikä sinne pikku köhimisellä ja kuumeilulla pääse) ja testatuistakin koronaa on joku n 30% (muistaakseni) vs aikaisempi joku n 5% (muistaakseni), niin kyllähän niitä tilastoimattomia varmasti myöskin tulee ihan toiseen tahtiin.
Suomessa, kun torstaina vilkaisin tilastoja, Ahvenanmaalla tilanne oli "epävakaa" ja muualla edelleen kasvussa. Jos mennään, kuten muutamassa muussa maassa, niin kuukaudessa pitäisi alkaa olla suurinpiirtein jokapuolella Suomessa laskussa. Sairaalarasitus tulee sitten yleensä vähäsen (n pari viikkoa ) perässä näitä tartuntamääriä.
Nyt lähiviikkoina (2-3 viikkoa) korona voi aiheuttaa ongelmia henkilöstövajauksen takia, jolloin asioita voidaan joutua perumaan / siirtämään.
Se ei tosin valitettavasti tarkoita että korona olisi välttämättä "ohi", sillä virus pystyy mutatoitumaan edelleen tarttuvampaan ja myös pahempioireiseen suuntaan, jos huonosti käy. Tosin se on sitten sen ajan murhe, eikä (toistaiseksi ainankaan) ajankohtainen.
Kannattaa muistaa myös se, että tästä puhuttiin tässä ketjussa noin viikko sitten ihan tutkimukseen pohjautuen ja siinä ei ollut arvioita, vaan julkaistiin tulokset ihan tehtyjen testien perusteella. Yli 40% positiivisiksi testatuista oli oireettomia. Tämä tutkimus oli myös huomattavasti tuoreempi kuin "koronan alkuaikoina".
Ainoa arvio tässä oli minun itseni tekemä, että todellinen oireettomien määrä on suurempi, sillä läheskään kaikki oireettomat eivät päädy tilastoihin.
Sitä kestokykyä ei tiedä, ellei kokeile. Oman teoriani mukaan rajoituksista ei ole tällä hetkellä mitään hyötyä, eli jos tästä selvitään, niin oltaisiin selvitty myös ilman rajoituksia. Olennaista on, että menemällä varmistellen pitää mennä aina varmistellen.
Jotkut kokeilut vain ovat liian kalleita ja "vituix mään" kerroin ihan liian suuri, jotta niitä kannataisi tehdä.
Korona, myös omikron toimii edelleen samalla tavalla. Ei siis tartu, jos ihmiset eivät hillu yhdessä. Rajoitukset taas edelleen aiheuttavat, että ihmiset ovat vähemmän yhdessä, joten tartuntojen eteneminen hidastuu. Ja tämä hidastaminen on se, mihin pyritään, koska terveydenhuoltomme ei kestä rasitusta. Toisinsanoen rajoituksista on selkeää hyötyä.
Ei kait kukaan täällä kuvittele, että korona jotenkin pysäytettäisiin nällä rajoituksilla, jotka nyt on päällä (tai mihin Suomess ollaan valmiita.)
Kiinassa on sitämukaa toistaiseksi pysäytetty, kun on alkanut levitä. Mielenkiintoista nähdä miten käy omikronin kanssa, varsinkin jos aikovat järjestää ne kisat siellä (vaikka ihan ilman yleisöä). Kiinasta on tietysti ihan uskottavissa, että siellä saadaan peiteltyä tartuntojen määrää jonkinverran, mutta jos omikron pääsee käsistä, niin sitten ei kyllä enää onnistu.. Ei ole tadettu päivittää kiinan google käppyrää 10 päivään.. Ei ole tullut katsottua, onko aikaisemmin ollut miten pitkiä taukoja..
Tuolta taitaa nähdä paremmin:
China COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer (worldometers.info)
Eli toistaiseksi olisi ilmeisesti nousussa.. (Ja suurimmillaan sitten ihan koronan alkuajan), muttei kuitenkaan hallitsemattomassa kasvussa, niinkuin esim Euroopassa hyppäsi ilmeisesti jokaisessa maassa..
Viimeksi muokattu:
Flunssan voi sairastaa aika monella tasolla. Jollain kurkku on vähän käheä kurkku tai ääni vähän pois yhden päivän. Toisella se voi olla 39c kuumetta ja viikon verran sängyssä miesflunssassa.
Olemassaolevat tiedot eivät näytä väitettäsi mitenkään selkeästi. Ehkä parhaiten olemassaolevista tiedoista voisi laskea sairastamistodennäköisyyden, jolla riski on tasan rokotteiden ja taudin osalta. Kummassakin on kuitenkin vielä epävarmuuksia, joten kovin tarkkaan tuotakaan ei saada laskettua. Tämän jälkeen voi tarkastella omaa elämäänsä, jolloin selviää, onko rokotteen ottaminen pienempi vai suurempi riski kuin tauti (huomioiden sairastamistodennäköisyyden) vai jäädäänkö harmaalle alueelle.
Asiassa on siis vielä epävarmuuksia ja se riippuu kunkin yksilön valinnoista, joten on kova väite, että asia olisi noin yksikäsitteisen selvä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 584
Enpä paljoa luottaisi kotitesteihin omikronin osalta. Mulla ja puolisolla alkoi kotitesti näyttämään plussaa vasta pahimpien oireiden väistyttyä. Viralliseen testiin päästiin vasta sen verran viiveellä, että en tiedä olisiko se näyttänyt plussaa jo aikaisemminkin.
Itsellä nyt oireiden alusta viikko ja edelleen aika flunssainen olo. Silmiä kuivaa, nenä tukossa ja kuiva yskä. Myös energiatasot aika vähissä, minkä huomaa välittömästi, jos yrittää tehdä jotain edes kevyesti fyysistä. Oireet tuntuvat myös aaltoilevan, eli välillä jo ihan ok olo ja seuraavana päivänä taas kipeämpi. Voimakkaat oireet kesti itsellä pari päivää ja oli ihan kunnolla kuumetta, ultimaattinen väsymys, lihaskipuja, päänsärkyä, huimausta, korkea leposyke ja voimakasta yöhikoilua ja silmäsärkyä. Vaimolla taasen ei missään vaiheessa tullut juuri flunssaa ihmeellisempää oiretta. Molemmilla kaksi pfizeriä alla.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 433
Onneksi toi on helppo. Olenko saanut voimakkaita reaktioita muista rokotteista? Melkein 100% voi sanoa en.
Kaikkia ei rokotettu, mutta n. 95%. Pakko ei ollut rokottautua silloinkaan.
Jos Omicroni osoittautuu viimeiseksi aalloksi, niin voidaan siirtyä koronan seurauksien seurantaan. Tässä hyvää lähdettä:
Kouluterveyskyselyn tulokset - THL
Etäkoulun koko karmeus alkaa paljastua – jälki on suorastaan tuhoisaa
Eli tutkimusten mukaan erityisesti Lukiossa on oppilailla asiat erittäin huonosti koronarajoitusten vuoksi.
Tuo 34% luku uupumisasteidelle väsymykselle on todella huolestettuva, keskivertoduunari on tuossa tilassa saikulla. Käytännössä kun lukiolaiselle on maan mainiota julkista tarjolla niin hoitamattahan nuo jää. Joten siitä ikäluokan osasta josta normaalisti tulee tuottavia veronmaksajia tuleekin suureltaosin mielenterveyden takia sairaseläkelläisiä.
Joten kun tuijottaa sitä omaa napaa "minulla on ikeus" asenteella, niin näitä siitä kärsijöitä löytyy muualta. Sairaalat ei olisi nyt tukossa jos se 15% äkyräkanta ei pitäisi koko muuta yhteiskuntaa panttivankinaan. Suurin vitsi tuossa on että antivaxx liike on rahoitettu Venäjältä käsin ja Kremlin suoltamaa paskaahan siinä jaellaan. Puhtaasti yhteiskunnan vahingoittamisestahan siinä on kyse.
Lähdettä tälle antivaxx asialle tässä: Anti-vaccination movement - BBC News
Kouluterveyskyselyn tulokset - THL
Etäkoulun koko karmeus alkaa paljastua – jälki on suorastaan tuhoisaa
Eli tutkimusten mukaan erityisesti Lukiossa on oppilailla asiat erittäin huonosti koronarajoitusten vuoksi.
Tuo 34% luku uupumisasteidelle väsymykselle on todella huolestettuva, keskivertoduunari on tuossa tilassa saikulla. Käytännössä kun lukiolaiselle on maan mainiota julkista tarjolla niin hoitamattahan nuo jää. Joten siitä ikäluokan osasta josta normaalisti tulee tuottavia veronmaksajia tuleekin suureltaosin mielenterveyden takia sairaseläkelläisiä.
Joten kun tuijottaa sitä omaa napaa "minulla on ikeus" asenteella, niin näitä siitä kärsijöitä löytyy muualta. Sairaalat ei olisi nyt tukossa jos se 15% äkyräkanta ei pitäisi koko muuta yhteiskuntaa panttivankinaan. Suurin vitsi tuossa on että antivaxx liike on rahoitettu Venäjältä käsin ja Kremlin suoltamaa paskaahan siinä jaellaan. Puhtaasti yhteiskunnan vahingoittamisestahan siinä on kyse.
Lähdettä tälle antivaxx asialle tässä: Anti-vaccination movement - BBC News
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 667
Huomautus - olkiukkoilu, älä laita sanoja toisen käyttäjän suuhun
Tosissas meinaat että kun sairaaloissa 700 potilasta tällä hetkellä niin kaikki on rokottamattomia?
- Liittynyt
- 11.01.2022
- Viestejä
- 25
Oikein mitään syytä ei taida olla mikseivät Kiinassa osaisi omikroniakin pysäyttää, keinot ovat sen verta yksinkertaisia kuitenkin.
Euroopassa hyppää hyppykorona samoista syistä kuin hyppykuppakin, kun ei osata suojautua niin ei osata. Jälkimmäisen osalta kyllä helpompaa mutta taitaisi sekin näillä nykytoimilla levitä. Ainoa järjellinen vaihtoehto on hävittää koko tauti ennen vielä suurempia määriä menehtyneitä, sotia jne. joita poliitikot järkkää huomiota muualle kiinnittääkseen, mutta ei vaikuta hyvälle tällä hetkellä ainakaan asia.
Viime aikoina lukenut koko asiasta lähinnä twitteristä, siellä joku kommentoi thl:n käsitystä että keskiaikaa olisi muu kuin rokotukset, että nyt menty kivikaudelle (jotenkin niin, en viitsi etsiä ao. juttua, kuitenkin esim. https://twitter.com/EKalmanen ja https://twitter.com/tuuliel ovat siellä yrittäneet puhua jotain tolkkua päättäjille jotka jo Kiuruakin alkaneet haukkua kuin mitkäkin.)
Kannattaisi ehkä erotella toisistaan anti-vaxxerit ja Suomen hallitus. Toisella porukalla on valta tehdä päätöksiä. Vai ootko ihan tosissaan sitä mieltä että tämän nykyisen politiikan on valinnut joukko joka on kokoajan vastustanut kaikkia rajoituksia?
No ei tule Kiinakaan onnistumaan koronan pysäyttämisessä. Joo virallisesti toki mahdollista kun siellä nyt voidaan tehdä sellaiset tilastot kun halutaan. Tauti toki laantuu aikanaan kuten influenssatkin.
Tauti etenee ihan siksi, että on niin tarttuva. Taudin hävittäminen ei ole edes vaihtoehto, koska se on mahdotonta ellei mennä järjettömyyksiin. Siltikin tälläinen tauti jää varmasti jonnekkin ja nousee sieltä taas uudestaan esiin. Ihan kuten influenssat, ei niitä ole mahdollista hävittää.
- Liittynyt
- 11.01.2022
- Viestejä
- 25
Ei se itsestään tartu vaan ihmisestä toiseen, toistaiseksi. Silläkin kannattaisi pitää kiirettä ettei ala tarttumaan zoonoosin myötä myös eläimistä ihmisiin.
Viime vuonna riitti vähempi matkustelu + maskit ettei influenssapepidemioita ollut. Eikä niitäkään aina ole ollut, vaan vasta matkustelun myötä. Kaikki kulkutaudit on mahdollista hävittää ja ennen on osattukin myös eurooppalaisten toimesta. Aikana ennen nykyistä julistamista.
No ei tietenkään itsestään tartu, mutta ihmisten on nykyisessä yhteiskunnassa aika hiton hankalaa välttää kaikkia kontakteja. Kiinan linja jossa kymmeniä miljoonia ihmisiä teljetään koteihinsa pienen tapausmäärän takia on täysin järjetön. Samoin liikkumista on rajoitettu todella kovalla kädellä maan sisällä, puhumattakaan ulkomaanmatkailusta. Eikä näytä silläkään katoavan. Uusia tapauksia tuntuu aina vaan ilmaantuvan.
Silti influenssa ei kadonnut minkään vaan niitä löytyy tänäkin vuonna. Ei siis onnistu tautia hävittää vaan se tulee uudestaan kun tilaisuus tulee. No monet kulkutaudit on hävitetty rokotteilla, nykyisin ei ole sellaisia rokotteita, joilla voitaisiin korona hävittää. Toki jos olet Kiinan malliin valmis pysyvästi, niin sitten ehkä saattaisi olla pieni mahdollisuus saada korona tapaukset alas, mutta sekään ei tautia hävittäisi.
- Liittynyt
- 11.01.2022
- Viestejä
- 25
Koronahan hävisi ihan osasta länsimaitakin mutta piti vaan saada uudelleen kiertämään. Jopa Suomessa oli tartunnat melkein nollassa 2020 kesän alussa, mutta kova oli hinku saada niitä lisää. Toiset osaa, toiset ei. Länsimainen kulttuuri tätä menoa voi olla mennyttä. Täällä ei omaankaan rokotteeseen panostettu, nyt lupaavat testejä tulevan.
Mieluummin olisin muutaman viikon kotona kuin koko vuoden.
Yksi ainoa kulkutauti on kaiketi saatu hävitettyä, eli isorokko. Muuten on käynyt niin, että tautien vaikutukset ovat hiljalleen heikentyneet taudin kiertäessä tarpeeksi monta ihmistä tarpeeksi monta kertaa, esim. kaikki aiemmat influenssapandemiat, tai niihin on olemassa tehokkaita rokotteita tai hoitoja, ettei niistä ole käytännön haittaa ainakaan länsimaissa.
Ja puhut pienistä toimista viime vuonna, toimethan ovat maksaneet biljoonia maailmanlaajuisesti, eli ihan pientä puuhastelua ei ole harrastettu.
- Liittynyt
- 31.10.2019
- Viestejä
- 1 458
Sillä ei ole mitään väliä jos se on saatu osasta länsimaista pois. Tarvitaan vain yksi tartunta missäpäin maailma tahansa ja sitten kun yhteiskunnat taas avataan niin menee se 8kk ja ollaan samassa tilanteessa.
Oletko sattunut huomaamaan, että nyt kierrossa on "hieman" tarttuvampi variantti kuin 2v sitten? Influenssa tapauksetkin on käytännössä nollassa aina kesäisin ilman erityisiä toimia, mutta talvella tulevat aina takaisin. No kukaan ei sitten ole osannut koronan kanssa kun korona vapaata maata ei ole, ellei nyt sitten puhuta jostain pienestä saaresta tms. En ole koko korona aikana Suomessa joutunut viettämään koronan takia viikkoja tai kokonaista vuotta kotona kotona. Enkä aio alkaa nytkään. Länsimainen kulttuuri on mennyt vain jos täällä mennään Kiinan linjalle.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 630
Täysin on hävitetty vaan isorokko, mutta tuohan nyt ei kyllä pidä ollenkaan paikkansa että muuten olisi käynyt vain niin että taudit olisivat heikentyneet. On useita rokotuksilla hyvin ahtaalle ajettuja tauteja jotka eivät ole osoittaneet pitkien aikojen kuluessa mitään heikkenemisen merkkejä ja joita ei kuitenkaan ole täysin onnistuttu hävittämäänkään.
Siis ei sen taudin tarvitse heikentyä, mutta ihmisen vastustuskyky kasvaa samaa tautia vastaan, jos sen sairastaa. Kaikkia tauteja ei pysty sairastamaan vastustuskykyä saadakseen, esim. vesikauhu, mutta koronan ja influenssan voi. Nyt Suomessa sitä vastustuskykyä haalitaan oikeen urakalla sairastamalla, onneksi on haalittu ennakkoon jo rokotteilla.
- Liittynyt
- 11.06.2020
- Viestejä
- 471
Ei auta Salmisen mielipiteet, hallitus runnoo passin takaisin entistä parempana.
www.kauppalehti.fi
Marinin mukaan koronapassi on tarkoitus palauttaa käyttöön, THL:n Mika Salminen kyseenalaistaa: ”Jos rokotteet eivät estä tartuntoja, pohja koko passin ympäriltä tippuu pois”
Koronapassin käyttö on Suomessa tällä hetkellä katkolla. Hallitus valmistelee sen palauttamista käyttöön, Sanna Marin kertoi MTV:lle, mutta THL:n Mika Salminen on eri linjoilla.
www.kauppalehti.fi
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 630
No tolla nyt ei mun pointtini kannalta ole merkitystä että minkälaisella mekanismilla esität niiden tulleen vähemmän haitallisiksi, fakta on kuitenkin että meillä on useita taudinaiheuttajia jotka ovat pysyneet aivan yhtä vaarallisina ja ne on ajettu ahtaalle nimenomaan rokottamalla vaikka eivät olekaan hävinneet täysin.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 667
Komento kun tulee EU tason virkamiehiltä nii eihän tämä passi oo mihinkään lähössä. Lopulta muuttuu rokotepassiksiEi auta Salmisen mielipiteet, hallitus runnoo passin takaisin entistä parempana.
Marinin mukaan koronapassi on tarkoitus palauttaa käyttöön, THL:n Mika Salminen kyseenalaistaa: ”Jos rokotteet eivät estä tartuntoja, pohja koko passin ympäriltä tippuu pois”
Koronapassin käyttö on Suomessa tällä hetkellä katkolla. Hallitus valmistelee sen palauttamista käyttöön, Sanna Marin kertoi MTV:lle, mutta THL:n Mika Salminen on eri linjoilla.
No sitähän itsekin totesin. Esim. polioon on olemassa niin tehokas rokote, ettei sitä tarvitse sairastaa koskaan. Influenssaan ei ole, sen kaikki sairastavatkin. Eikä taida tulla koronaankaan.
- Liittynyt
- 11.06.2020
- Viestejä
- 471
Uutiset
-
AMD julkaisi AMD Software 25.9.2-ajurit näytönohjaimilleen ja prosessoreilleen
18.9.2025 22:43
-
Nothing julkaisi täyslangattomat Ear (3) -kuulokkeet uudella Super Mic -ominaisuudella
18.9.2025 22:42
-
Corsair julkaisi langattoman Sabre v2 Pro Ultralight -pelihiiren ultrakeveään luokkaan
18.9.2025 19:36
-
Logitech G julkaisi laajan kirjon uutuustuotteita G Play 2025 -tapahtumassa
18.9.2025 17:13
-
Intel ja NVIDIA ilmoittivat aloittavansa yhteistyön tekoäly- ja PC-piirien parissa
18.9.2025 16:19
Uusimmat viestit
-
-
-
-
-
Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)
- Viimeisin: PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼