Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[mitsumies]

Tätä juttelin tällä viikolla yhden ensihoitajan kanssa. Kuulemma tulisi palkaton lomautus, ei saa mitään rahaa mistään, paitsi ehkä sossusta. Potkuja ei saa antaa. Mielestäni todella kohtuutonta ja tylyä touhua suomessa missä hyysätään ja paapotaan kaikkia paitsi näköjään tärkeimpien töiden tekijöitä.

E: Oma oletus että varmaan 3kk jälkeen voi jotain rahoja saada. Muutoin kannattaisi heti irtisanoutua että alkaa 3kk karenssi pyörimään.

Tästä pakkorokottamisesta on kuitenkin puhuttu jo useamman kuukauden että varmasti tuossa kohtaa olisi ollut hyvä ns turvata oma perse ja valmistautua irtisanoutumaan ja tuohon 3kk karenssiin jos paskasti käy. Eikö lomautuksesta saa rahaa työttömyyskassasta? Jos sinut lomautetaan - YTK

 

[valurauta]

E: Oma oletus että varmaan 3kk jälkeen voi jotain rahoja saada. Muutoin kannattaisi heti irtisanoutua että alkaa 3kk karenssi pyörimään.

Jos näyttää siltä, että palkaton lomautus uhkaa, niin kannattaako lähteä hakemaan uutta työtä proaktiivisesti itse, eikä jäädä odottamaan työnantajan toimia?

 

[Pentti Hirvonen]

Tätä juttelin tällä viikolla yhden ensihoitajan kanssa. Kuulemma tulisi palkaton lomautus, ei saa mitään rahaa mistään, paitsi ehkä sossusta. Potkuja ei saa antaa. Mielestäni todella kohtuutonta ja tylyä touhua suomessa missä hyysätään ja paapotaan kaikkia paitsi näköjään tärkeimpien töiden tekijöitä.

E: Oma oletus että varmaan 3kk jälkeen voi jotain rahoja saada. Muutoin kannattaisi heti irtisanoutua että alkaa 3kk karenssi pyörimään.

Mikä oletus tämä on? Lomautettu henkilö on työttömyysturvalain näkökulmasta työtön. Irtisanoutumisesta tulee karenssia. Se on virhe mennä irtisanoutumaan. Työtön voi nostaa jonkun aikaa ansiosidonnaista.

 

[Kaaaapo]

On vähintäänkin ironista että, tilanteessa jossa terveydenhoitoallalla on vajetta henkilöstössä, pakkolomautetaan henkilöstöä sen takia, ettei ota rokotetta tautia vastaan, jonka leviämistä rokote ei kovinkaan tehokkaasti estä. (Olipa pitkä ja hirveä virke, mutta kai tuon jokunen käyttäjä ymmärtää, niin olkoon)

Jos itse olisin rokottamaton, työskentelisin alalla ja minua kohdeltaisiin kuin spitaalista, vain osoittaakseni mieltä vaihtaisin alaa ihan mihin tahansa muuhun. Jos ei minun työpanosta kaivattaisi niin setvittäkköön sotkunsa keskenänsä.

 

[Oscar]

Mikä oletus tämä on? Lomautettu henkilö on työttömyysturvalain näkökulmasta työtön. Irtisanoutumisesta tulee karenssia. Se on virhe mennä irtisanoutumaan. Työtön voi nostaa jonkun aikaa ansiosidonnaista.

Tässä nyt pointtina se että normaalisti lomautettu saa työttömyysetuutta mutta tämän tutun ensihoitajan mukaan rokotteista kieltäytyneet eivät saa mitään (kyseinen henkilö on kyllä itse rokotettu ja tekee töitään). Kokeilin vähän googlettaa miten tuo oikein menee mutta vähän huonosti tuli vastauksia. Ainakin tässä jutussa mainitaan että "Työttömyysetuuksia työntekijöille ei ole luvassa, mikäli palkanmaksu keskeytyy. "

Itse pidän kohtuuttomana, että pakotetaan ottamaan rokote tai muuten menee kaikki tuet alta. Ei vaan sovi mielestäni hyvinvointivalto suomeen. Eikä alan vaihtokaan ole mikä helppo homma.

 

[Pentti Hirvonen]

Tässä nyt pointtina se että normaalisti lomautettu saa työttömyysetuutta mutta tämän tutun ensihoitajan mukaan rokotteista kieltäytyneet eivät saa mitään (kyseinen henkilö on kyllä itse rokotettu ja tekee töitään). Kokeilin vähän googlettaa miten tuo oikein menee mutta vähän huonosti tuli vastauksia. Ainakin tässä jutussa mainitaan että "Työttömyysetuuksia työntekijöille ei ole luvassa, mikäli palkanmaksu keskeytyy. "

Itse pidän kohtuuttomana, että pakotetaan ottamaan rokote tai muuten menee kaikki tuet alta. Ei vaan sovi mielestäni hyvinvointivalto suomeen. Eikä alan vaihtokaan ole mikä helppo homma.

Olen kyllä samaa mieltä. Etenkin kun pöpö kulkee rokotteista läpi mennen tullen lapa pystyssä. Piikin apu on enää tässä vaiheessa estää riskiryhmäläistä joutumasta sairaalahoitoon. Jos terveydenhuollon asiakkaita haluttaisiin oikeasti suojella, tekisi jokainen työntekijä pikatestin ennen jokaista työvuoroa. Nyt tämä rokotepakko on vain puuhastelua kaiken muun turhan puuhastelun joukossa.

Spoileri: Offtopic

Keijolla on vahva tunne, että tästä saadaan kyllä lähiaikoina kuulla. Joku varmasti koeponnistaa, miten tuo kestää oikeudessa.

Tartuntatautilaki sanoo vain, että palkanmaksun voi keskeyttää, jos korvaavaa työtä ei ole tai työntekijä ei siihen suostu.
Työsopimuslain silmissä palkanmaksun voi keskeyttää vain lomauttamalla.
Työttömyysturvalaki taas rinnastaa lomautetun työttömään.

 

[Welmari]

Meillä on se tilanne, että tänään tuli viesti työnantajalta tästä rokoteasiasta. AVIn linja on se, että rokotukset pitää olla kunnossa ja sitä aletaan nyt noudattamaan.

Vaatimuksena tosiaan se kaksi rokotetta ja jos ei rokotetta ole otettu, pitää tehdä pikainen suunnitelma sen ottamiseksi. Muuta vastaavaa työtä ei ole tarjolla, joten palkanmaksuvelvollisuus loppuu. Mitään lomautuksista/potkuista ei puhuttu, joten eiköhän se työntekijä ole sitten palkattomalla niin kauan, kunnes rokotepakko poistuu tai ottaa rokotteen.

Itse työskentelen lastensuojelun puolella ja periaatteessa vaikka kaikki asiakkaat ovat hyväkuntoisia, löytyy tyypin 1 diabetestä sairastava lapsi ja sitä myöten se taidetaan laskea riskiryhmään kuuluvaksi.

Itsellä on rokotukset otettuna, mutta yllättävän monella työkaverilla ei ole. Ja mitä vähän sivukorvalla kuuntelin, on ainakin kahden kohdalla kapinahenki olisi se, että rokotetta ei oteta ja ollaan sitten ilman rahaa kotona.

Omasta mielestä jos ei halua ottaa rokotteita, niin voisi kotitestin tehdä ennen jokaista vuoron alkua. Ja jos se on sitten nega, niin eikun hommiin vaan.

 

[renee]

Asko Järvinen arvioi, että HUS-alueella kuluvan viikon aikana 1/10 väestöstä on saanut koronatartunnan. Eikös tämä tarkoita sitä, että aalto on pakosti parin viikon sisään huipussa? Loppuu ihmiset kohta.

Suomen kokonaishuippu voi tulla pikkasen myöhemmin.

Huipun jälkeen sairaalakuorma on maksimissa n. viikon päästä. Tehohoitolukemat eivät välttämättä seuraa totuttua, jos/kun omikron aiheuttaa vähemmän niitä kaikkein vaikeimpia oireita, eli tehohoitokuorma saattaa piirtää vähemmän dramaattista käyrää.

Kuukausi tästä ja se olis tältä talvelta koronakriisi ohi. Näin se on nähtävä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Asko Järvinen arvioi, että HUS-alueella kuluvan viikon aikana 1/10 väestöstä on saanut koronatartunnan. Eikös tämä tarkoita sitä, että aalto on pakosti parin viikon sisään huipussa? Loppuu ihmiset kohta.

Suomen kokonaishuippu voi tulla pikkasen myöhemmin.

Huipun jälkeen sairaalakuorma on maksimissa n. viikon päästä. Tehohoitolukemat eivät välttämättä seuraa totuttua, jos/kun omikron aiheuttaa vähemmän niitä kaikkein vaikeimpia oireita, eli tehohoitokuorma saattaa piirtää vähemmän dramaattista käyrää.

Kuukausi tästä ja se olis tältä talvelta koronakriisi ohi. Näin se on nähtävä.

Britanniassa huippu on jo saavutettu, ja ainakin Helsingissä se voi kohta olla lähellä.

Mutta oletuksena Suomesta kyllä löytyy suhteessa enemmän uhreja omikronille kuin vaikkapa Britanniasta, koska buustereita on annettu paljon vähemmän ja ihmiset ovat kohdanneet aiempia variantteja myös paljon vähemmän. Britanniassa nyt 97,5 prosentilla kerrotaan olevan jonkinlaista immuniteettia koronaan, eli vain 2,5% olisi kokonaan neitseellisiä tässä suhteessa! Ja sekin on varmaan jo vanhaa tietoa...

Eli siis voihan se Suomessa kestää jonkin verran pidempään tämä juttu.

USA:ssa huippu olisi tulossa mahdollisesti vasta 3-4 viikon kuluttua Campbellin mukaan.

En tiedä oletteko seuranneet toista asiantuntijatubettajaa, Dr. Beeniä (kai Pakistanista Amerikkaan muuttanut asiantuntijalääkäri), mutta sille kävi vähän amatöörimoka, kävi postitoimistossa hoitamassa veroasioita, ja vitutuksissaan ei tajunnut että kostutti sormeaan ja sillä kirjekuorta ennen kuin oli jo myöhäistä, ja samalla sormella oli aiemmin sormeillut julkisia kyniä siellä. Hyvin vedetty ja korona palkintona! Ihan hyvin kai jakselee kuitenkin ja videoita tulee joka päivä...

https://www.youtube.com/c/USMLEOnline/featured

 

[kibe]

On vähintäänkin ironista että, tilanteessa jossa terveydenhoitoallalla on vajetta henkilöstössä, pakkolomautetaan henkilöstöä sen takia, ettei ota rokotetta tautia vastaan, jonka leviämistä rokote ei kovinkaan tehokkaasti estä. (Olipa pitkä ja hirveä virke, mutta kai tuon jokunen käyttäjä ymmärtää, niin olkoon)

Jos itse olisin rokottamaton, työskentelisin alalla ja minua kohdeltaisiin kuin spitaalista, vain osoittaakseni mieltä vaihtaisin alaa ihan mihin tahansa muuhun. Jos ei minun työpanosta kaivattaisi niin setvittäkköön sotkunsa keskenänsä.

Kai siinä osaltaan ajatellaan sitä, että ainakin nuo aikaisemmat variantit jotka ovat vaarallisempia ja joihin rokote toimii loistavadti, pysyvät poissa. Toki se myös lyhentää sairauslomia. Kansalaisen tulee voida luottaa, että hoitohenkilökunta luottaa länsimaalaiseen lääketieteeseen.

 

[spengele]

On vähintäänkin ironista että, tilanteessa jossa terveydenhoitoallalla on vajetta henkilöstössä, pakkolomautetaan henkilöstöä sen takia, ettei ota rokotetta tautia vastaan, jonka leviämistä rokote ei kovinkaan tehokkaasti estä. (Olipa pitkä ja hirveä virke, mutta kai tuon jokunen käyttäjä ymmärtää, niin olkoon)

Jos itse olisin rokottamaton, työskentelisin alalla ja minua kohdeltaisiin kuin spitaalista, vain osoittaakseni mieltä vaihtaisin alaa ihan mihin tahansa muuhun. Jos ei minun työpanosta kaivattaisi niin setvittäkköön sotkunsa keskenänsä.

Tästä postasin joku aika sitten uutisen, jossa sitä lakiesitystä oli ruodittu ja käytännössä se sallisi hätätapauksissa myös rokottamattoman käyttämisen tehtävissä, joissa rokotesuojaa edellytetään. Eli jos tässä tarpeeksi moni jättää rokotteen ottamatta ja siihen päälle saikkarit ja karanteenit, niin tulee sellainen resurssivaje, että on välttämätöntä käyttää niitä rokottamattomia.

Eihän tämä toimenpide sitä potilasturvallisuutta juurikaan korota, joten se on kyllä melkoista teatteria sekin. Veikkaanpa, että yksikään potilas ei henkitoreissaan tai vakavista oireista kärsiessään kysele hoitohenkilöstön rokotusstatusta. Iltapäivälehtien kyselyissä ei kukaan tietenkään halua missään nimessä olla rokottamattoman hoidettavana.

Onneksi tilanne ei ole ihan niin järjetön kuin Itävallassa, jossa rokotepakko on nuijittu olemaan voimassa vuoteen 2024 asti. Siellä pelattiin varman päälle.

Kansalaisen tulee voida luottaa, että hoitohenkilökunta luottaa länsimaalaiseen lääketieteeseen.

Miksi? Eikö se riitä, että hoitohenkilökunta hoitaa tehtävänsä korkealla ammattitaidolla hoitaessaa potilaita? Varmaan aika moni heistä uskoo jumalaankin...

 

[sammy123]

On tullut voimaan. Käytännössä 1.2.2022 alkaen lakkaa palkanmaksu rokottamattomille, jos työnantaja ei pysty osoittamaan henkilölle muita työtehtäviä.

Laissa on kaatopykälä että siitä voidaan poiketa jos tilanne niin vaatii. Keski-Suomalainen kunta jo haistatteli koko *askalaille ja totesi että kaikki jatkuu kuten ennenkin. Laki on voimassa vissiin vain vuoden loppuun, joten ketään ei "hyllytetä" vaan homma jatkuu kuten tähänkin asti. Muutama lammas ottaa tarpeettoman piikin, joten kyllä laki toimii.

 

[Roje]

Kai siinä osaltaan ajatellaan sitä, että ainakin nuo aikaisemmat variantit jotka ovat vaarallisempia ja joihin rokote toimii loistavadti, pysyvät poissa. Toki se myös lyhentää sairauslomia. Kansalaisen tulee voida luottaa, että hoitohenkilökunta luottaa länsimaalaiseen lääketieteeseen.

Tässäkin olisi voinut antaa joniun kerta kompensaation otetuista rokotteista, eikä niin että aina tulee keppiä. Kyseessä ei ilmeisesti ole lomautus vaan palkaton vapaa. Olisi jännä nähdä jos joku veisi euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen saakka kuinka kävisi. Siellä aika vahva pykälä rokotteiden vapaaehtoisuudesta ja niihin painostamisesta.

 

[sammy123]

Kun niin paheksutaan koronatoimien vertaamista Saksan 1930-luvun loppuun, jolloin kaikki oli juutalaisten syytä. Niin tässäpä Keskisuomalainen-lehden eilinen pääkirjoitus 14.1.2022. Melkoinen rimanalitus:

 

[spengele]

Kun niin paheksutaan koronatoimien vertaamista Saksan 1930-luvun loppuun, jolloin kaikki oli juutalaisten syytä. Niin tässäpä Keskisuomalainen-lehden eilinen pääkirjoitus 14.1.2022. Melkoinen rimanalitus:

Mistähän nyt taas tuulee, kun juuri oli ilta-sanomissakin pääkirjoitus jossa puollettiin tai jopa vähän vaadittiin pakkorokotuksia?

Miksiköhän tällaisten mielipiteiden omaavien henkilöiden sallitaan julkaista tällaisia mielipiteisiin perustuvia artikkeleita, joilla on näkyvyyden kannalta melko suuri vaikutusvalta väestön mielipiteisiin ja asenteisiin?

Ei ole tainnut olla missään sellaista pääkirjoitusta, jossa vaadittaisi sairaaloiden käytäntöjen, karanteeniaikojen ja henkilöstöresurssien muuttamista?

 

[Roje]

Meillä on se tilanne, että tänään tuli viesti työnantajalta tästä rokoteasiasta. AVIn linja on se, että rokotukset pitää olla kunnossa ja sitä aletaan nyt noudattamaan.

Vaatimuksena tosiaan se kaksi rokotetta ja jos ei rokotetta ole otettu, pitää tehdä pikainen suunnitelma sen ottamiseksi. Muuta vastaavaa työtä ei ole tarjolla, joten palkanmaksuvelvollisuus loppuu. Mitään lomautuksista/potkuista ei puhuttu, joten eiköhän se työntekijä ole sitten palkattomalla niin kauan, kunnes rokotepakko poistuu tai ottaa rokotteen.

Itse työskentelen lastensuojelun puolella ja periaatteessa vaikka kaikki asiakkaat ovat hyväkuntoisia, löytyy tyypin 1 diabetestä sairastava lapsi ja sitä myöten se taidetaan laskea riskiryhmään kuuluvaksi.

Itsellä on rokotukset otettuna, mutta yllättävän monella työkaverilla ei ole. Ja mitä vähän sivukorvalla kuuntelin, on ainakin kahden kohdalla kapinahenki olisi se, että rokotetta ei oteta ja ollaan sitten ilman rahaa kotona.

Omasta mielestä jos ei halua ottaa rokotteita, niin voisi kotitestin tehdä ennen jokaista vuoron alkua. Ja jos se on sitten nega, niin eikun hommiin vaan.

Mitenköhän jos tilanteessa haluaa irtisanoutua määräaikaisena. Onko mahdollista? Lähtökohtaisesti määräaikainen sopimus velvoittaa molempia osapuolia määräajan.

 

[zewius]

En tiedä oletteko seuranneet toista asiantuntijatubettajaa, Dr. Beeniä (kai Pakistanista Amerikkaan muuttanut asiantuntijalääkäri), mutta sille kävi vähän amatöörimoka, kävi postitoimistossa hoitamassa veroasioita, ja vitutuksissaan ei tajunnut että kostutti sormeaan ja sillä kirjekuorta ennen kuin oli jo myöhäistä, ja samalla sormella oli aiemmin sormeillut julkisia kyniä siellä. Hyvin vedetty ja korona palkintona! Ihan hyvin kai jakselee kuitenkin ja videoita tulee joka päivä...

https://www.youtube.com/c/USMLEOnline/featured

olen koko pandemian läpi syönyt kynsiä ihan samaan tahtiin kuin ennnenkin välittämättä käsien desinfioinnista, mutta ei sitä koronaa vaan tule

 

[ojisama]

Miksiköhän tällaisten mielipiteiden omaavien henkilöiden sallitaan julkaista tällaisia mielipiteisiin perustuvia artikkeleita, joilla on näkyvyyden kannalta melko suuri vaikutusvalta väestön mielipiteisiin ja asenteisiin?

Koska ollaan Suomessa ja ihmisillä on oikeus mielipiteisiinsä.

 

[rakotti]

Muutama lammas ottaa tarpeettoman piikin, joten kyllä laki toimii.

Hienoa retoriikkaa kyllä. Ja heti seuraavassa postauksessa mennäänkin jo natsien alueelle. Onko joku syy näille pelkotiloille turvallisesta rokotteesta?

 

[spengele]

Koska ollaan Suomessa ja ihmisillä on oikeus mielipiteisiinsä.

Näin on, mutta laajalevikkisen lehden pääkirjoituksen kirjoittajan mielipide tavoittaa aika monta ihmistä verrattuna vaikka tavalliseen foorumikäyttäjään. Tässä vielä vähän pääkirjoituksesta:

"Pääkirjoituksista sanotaan usein, että ne edustavat lehden linjaa. Tämä määritelmä juontaa juurensa ajalta, jolloin lehdet olivat nykyistä selvemmin sidoksissa esimerkiksi tiettyihin puolueisiin tai ideologioihin. Pääkirjoituksissa ei yleensä ole näkyvillä kirjoittajan nimeä. Tämä johtuu siitä, että pääkirjoitus ei ole toimittajan oma vaan lehden yleinen kannanotto."

Pääkirjoituksessa ei siis ole kyse ainoastaan yksittäisen kirjoittajan mielipiteestä. Siksi niissä ei nimeä näykään.

 

[ojisama]

Näin on, mutta laajalevikkisen lehden pääkirjoituksen kirjoittajan mielipide tavoittaa aika monta ihmistä verrattuna vaikka tavalliseen foorumikäyttäjään. Tässä vielä vähän pääkirjoituksesta:

"Pääkirjoituksista sanotaan usein, että ne edustavat lehden linjaa. Tämä määritelmä juontaa juurensa ajalta, jolloin lehdet olivat nykyistä selvemmin sidoksissa esimerkiksi tiettyihin puolueisiin tai ideologioihin. Pääkirjoituksissa ei yleensä ole näkyvillä kirjoittajan nimeä. Tämä johtuu siitä, että pääkirjoitus ei ole toimittajan oma vaan lehden yleinen kannanotto."

Pääkirjoituksessa ei siis ole kyse ainoastaan yksittäisen kirjoittajan mielipiteestä. Siksi niissä ei nimeä näykään.

Niin. En edelleenkään ymmärrä ihmettelyä tämän sallimisesta.

 

[zepi]

Näin on, mutta laajalevikkisen lehden pääkirjoituksen kirjoittajan mielipide tavoittaa aika monta ihmistä verrattuna vaikka tavalliseen foorumikäyttäjään. Tässä vielä vähän pääkirjoituksesta:

"Pääkirjoituksista sanotaan usein, että ne edustavat lehden linjaa. Tämä määritelmä juontaa juurensa ajalta, jolloin lehdet olivat nykyistä selvemmin sidoksissa esimerkiksi tiettyihin puolueisiin tai ideologioihin. Pääkirjoituksissa ei yleensä ole näkyvillä kirjoittajan nimeä. Tämä johtuu siitä, että pääkirjoitus ei ole toimittajan oma vaan lehden yleinen kannanotto."

Pääkirjoituksessa ei siis ole kyse ainoastaan yksittäisen kirjoittajan mielipiteestä. Siksi niissä ei nimeä näykään.

En ole samaa mieltä pääkirjoituksen kanssa, mutta vielä enemmän ahdistaa halusi rajoittaa sananvapautta. Ei lehteä ja sen toimitusta saa estää ilmaisemasta mielipidettään vain siksi, että joku voi olla eri mieltä sen kanssa.

 

[Griffin]

Japanissa ovat tutkineet omikronin leviämistä ja todenneet, että siinä tarttuvuus on suurinta keskimäärin 3-6 päivää oireiden alkamisen jälkeen (hieman pidempään siis, kuin edellisissä varianteissa). 10 päivän jälkeen ei yleensä ole ollut enää tartuttava.

 

[Jurppii]

Ei tsiisus, onkohan tää nyt tyhmyyden uusin huipentuma, kun uutista päätellen ihmiset miettii hankkivansa tarkoituksella koronan rokotteiden päälle jotta vastustuskyky paranisi?

 

[spengele]

En ole samaa mieltä pääkirjoituksen kanssa, mutta vielä enemmän ahdistaa halusi rajoittaa sananvapautta. Ei lehteä ja sen toimitusta saa estää ilmaisemasta mielipidettään vain siksi, että joku voi olla eri mieltä sen kanssa.

No en tarkoittanut, että ei asiasta saisi kirjoittaa, mutta toivoisin vähän laajempaa tai puolueetonta näkemystä asioihin mainitsemallani tavalla. Vähän ehkä huonosti muotoiltu. Ehkäpä se on sitten ihan OK jos juorulehden kanta on vaikkapa pakkorokotusten puolella. Eikä kai yksityisomisteisella lehdellä ole mitään velvollisuutta olla puolueeton. Valtion omistaman median osalta asia ei ehkä ole ihan noin yksinkertainen

Olisi mukava lukea välillä jotain vaihtoehtoisia ratkaisuja puoltavia artikkeleita näistä laajalevikkisistä lehdistä, kun sellaisiakin on olemassa ja käytännöissä, sekä menetelmissä on havaittu kehittämispotentiaalia.

Siinä on kuitenkin eroa, että postaako esim. tänne mv-lehden vai iltalehden pääkirjoituksen. Toinen tyrmätään useammin lukematta.

Ei tsiisus, onkohan tää nyt tyhmyyden uusin huipentuma, kun uutista päätellen ihmiset miettii hankkivansa tarkoituksella koronan rokotteiden päälle jotta vastustuskyky paranisi?

Ovat varmaan lukeneet hesaria:

Koronavirus | Rokotetulle muodostuu koronataudista ”superimmuniteetti”– Asiantuntija selittää, mistä on kyse ja mitä rokotetun elimistössä tapahtuu sairastuessa

Koronalle altistunut tai taudin sairastanut on tulevaisuudessa vähemmän herkkä sairastumaan kohdatessaan uusia viruskantoja, Mika Rämet sanoo. Silti kenenkään ei pidä ehdoin tahdoin pyrkiä sairastumaan, sillä sairaus on aina riski.

www.hs.fi

 

[samsungaaja]

Sekoilu vain sakenee, superimmuniteetti ei varmaan riitä seuraavaan varianttiin vaan tarvitaan hyperimmuniteetti!

 

[rakotti]

Sekoilu vain sakenee, superimmuniteetti ei varmaan riitä seuraavaan varianttiin vaan tarvitaan hyperimmuniteetti!

Susta on siis sekoilua, kun kerrotaan, että näin se ihmisen immuunipuolustus toimii? Mielenkiintoinen näkökulma

 

[samsungaaja]

No ehkäpä tuo termi tuossa enemmän huvitti. Voitaisiin puhua vain (voimakkaasta/vahvistuneesta) vastustuskyvystä. Toki raflaavamman kuuloista kun saa ihan superimmuniteetin piikeistä..

 

[rakotti]

No ehkäpä tuo termi tuossa enemmän huvitti. Voitaisiin puhua vain (voimakkaasta/vahvistuneesta) vastustuskyvystä. Toki raflaavamman kuuloista kun saa ihan superimmuniteetin piikeistä..

Ei piikeistä, vaan rokotteen ja taudin yhteisvaikutuksesta

 

[Janezcky]

Kun niin paheksutaan koronatoimien vertaamista Saksan 1930-luvun loppuun, jolloin kaikki oli juutalaisten syytä. Niin tässäpä Keskisuomalainen-lehden eilinen pääkirjoitus 14.1.2022. Melkoinen rimanalitus:

Eli siis mielestäsi holokausti ja juutalaisviha on verrattavissa tieteeseen perustuvaan rokotteeseen ja siitä kieltäytymiseen? Mielestäni puhutaan ehkä hieman eri kokoluokan asioista. Uhriutuminen uudella tasolla kun rokottamattomat ovatkin yhtäkkiä maailman syrjityn ihmisryhmä.

 

[B12]

En tiedä oletteko seuranneet toista asiantuntijatubettajaa, Dr. Beeniä (kai Pakistanista Amerikkaan muuttanut asiantuntijalääkäri), mutta sille kävi vähän amatöörimoka, kävi postitoimistossa hoitamassa veroasioita, ja vitutuksissaan ei tajunnut että kostutti sormeaan ja sillä kirjekuorta ennen kuin oli jo myöhäistä, ja samalla sormella oli aiemmin sormeillut julkisia kyniä siellä. Hyvin vedetty ja korona palkintona! Ihan hyvin kai jakselee kuitenkin ja videoita tulee joka päivä...

https://www.youtube.com/c/USMLEOnline/featured

Aika harva normaali ihminen osaa ja muista noudattaa leikkaussalitason hygieniaa ihan arkielämässä. Kannattaa varmaan olla kertakäyttökäsineet ja vaihtaa ne joka kerta kun on koskettanut jotakin eli mitä tahansa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Aika harva normaali ihminen osaa ja muista noudattaa leikkaussalitason hygieniaa ihan arkielämässä. Kannattaa varmaan olla kertakäyttökäsineet ja vaihtaa ne joka kerta kun on koskettanut jotakin eli mitä tahansa.

Mä en nuole sormiani julkisissa tiloissa edes normaaliaikoina, ja nyt kun maskiakin käytetään, niin ei varmasti tapahdu vahingossa!

Ongelma on, että joillekin ihmisille tuosta sormien nuolemisesta on tullut pinttynyt tapa. Pitää vaikkapa saada muovipussi auki tai lehden sivu käännettyä, ei muuta kuin sormea suuhun. Musta toi oli ällöttävää touhua normaaliaikoinakin, enkä voi ymmärtää että nyt koronan aikana näin tehdään edes vahingossa ja etenkin kun on asiantuntijalääkäri kyseessä...

 

[konflikti]

Eli siis mielestäsi holokausti ja juutalaisviha on verrattavissa tieteeseen perustuvaan rokotteeseen ja siitä kieltäytymiseen? Mielestäni puhutaan ehkä hieman eri kokoluokan asioista. Uhriutuminen uudella tasolla kun rokottamattomat ovatkin yhtäkkiä maailman syrjityn ihmisryhmä.

Moni varsin karmiva asia menneisyydessä on perustunut tieteeseen, että ei kannata sen suhteen vetää välttämättä johtopäätöksiä nykytiedon valossa. Toki kyseessä on eri kokoluokan asiat, mutta tästä vastakkainasettelusta toivoisi että pyritään eroon, koska ei se ainakaan rokotekriittisyyttä vähennä. Taitaa olla suomalaistenkin luotto rokotuksiin todella pohjalukemissa verrattuna vaikka tilanteeseen 20 vuotta sitten.

 

[valurauta]

Eli siis mielestäsi holokausti ja juutalaisviha on verrattavissa tieteeseen perustuvaan rokotteeseen ja siitä kieltäytymiseen? Mielestäni puhutaan ehkä hieman eri kokoluokan asioista. Uhriutuminen uudella tasolla kun rokottamattomat ovatkin yhtäkkiä maailman syrjityn ihmisryhmä.

Kun verrataan holokaustin lopputulemaa ja rokottamattomien nykytilaa, niin ei kai kukaan väitäkään, että ne olisivat samaa luokkaa keskenään? Täytyy kuitenkin muistaa, että holokaustin pahin vaihe oli vasta pitkällä WW-II -aikana, ja Saksaa kurittanut yleinen resurssipula saattoi osaltaan vaikuttaa siihen, että siitä tuli niin tuhoisa kuin lopulta tuli. Ei 1930-luvun alkupuolella voinut arvata, mihin Saksassa 1940-luvulla päädyttiin.

Se, mihin on aihetta verrata, on juutalaisvainojen ensi askeleet, ja sieltä löytyy elementtejä, jotka on verrattavissa rokottamattomien kohteluun. Voi aloittaa vaikka yleisestä rokottamattomiin kohdistuvasta vihapuheesta: rokottamattomia pidetään siellä sun täällä taudinkantajina, joita on syyttäminen yhä jatkuvasta koronakurjuudesta (mm. panttivankipuheet). Vihanlietsonnalla rakennetaan oikeutusta toinen toistaan kovempiin toimiin rokottamattomia vastaan.

Koronapassi on vähän kuin käänteinen hihamerkki, jolla rokotetut osoittavat olevansa kunnon kansalaisia eikä halveksittavia rokottamattomia. Hassusti sen käyttö onkin laajentumassa "ei ole ihmisoikeus päästä baariin":sta vähän joka paikkaan. Suomi on täynnä pikkuhitlereitä, jotka ilomielin käyttävät kaikki lain valtuudet vainon täytäntöönpanoon. Voivatko passittomat tehdä nyt täysipainoista vaalityötä aluevaaleissa?

Lauri Tähkä lensi ulos leviläisestä kaupasta – liikekeskuksen toimitusjohtaja kertoo, ettei olisi itsekään tunnistanut muusikon oikeaa nimeä

Lauri Tähkä heitettiin ulos leviläisestä takkikaupasta, koska hänellä ei ollut esittää henkilöllisyystodistusta koronapassin tarkastamisen yhteydessä.

www.mtvuutiset.fi

"Lauri Tähkä heitettiin ulos leviläisestä takkikaupasta, koska hänellä ei ollut esittää henkilöllisyystodistusta koronapassin tarkastamisen yhteydessä."

Oliko muuten niin, että juutalaisilta lääkäreiltä vietiin jossain vaiheessa oikeus harjoittaa ammattiaan? Hoitajien rokotepakko onkin tälle aika läheistä sukua - ja Suomi vielä tehostaa vaikutusta viemällä rokottamattomilta työttömyysturvan.

 

[@Pauli]

Kun verrataan holokaustin lopputulemaa ja rokottamattomien nykytilaa, niin ei kai kukaan väitäkään, että ne olisivat samaa luokkaa keskenään? Täytyy kuitenkin muistaa, että holokaustin pahin vaihe oli vasta pitkällä WW-II -aikana, ja Saksaa kurittanut yleinen resurssipula saattoi osaltaan vaikuttaa siihen, että siitä tuli niin tuhoisa kuin lopulta tuli. Ei 1930-luvun alkupuolella voinut arvata, mihin Saksassa 1940-luvulla päädyttiin.

Se, mihin on aihetta verrata, on juutalaisvainojen ensi askeleet, ja sieltä löytyy elementtejä, jotka on verrattavissa rokottamattomien kohteluun. Voi aloittaa vaikka yleisestä rokottamattomiin kohdistuvasta vihapuheesta: rokottamattomia pidetään siellä sun täällä taudinkantajina, joita on syyttäminen yhä jatkuvasta koronakurjuudesta (mm. panttivankipuheet). Vihanlietsonnalla rakennetaan oikeutusta toinen toistaan kovempiin toimiin rokottamattomia vastaan.

Koronapassi on vähän kuin käänteinen hihamerkki, jolla rokotetut osoittavat olevansa kunnon kansalaisia eikä halveksittavia rokottamattomia. Hassusti sen käyttö onkin laajentumassa "ei ole ihmisoikeus päästä baariin":sta vähän joka paikkaan. Suomi on täynnä pikkuhitlereitä, jotka ilomielin käyttävät kaikki lain valtuudet vainon täytäntöönpanoon. Voivatko passittomat tehdä nyt täysipainoista vaalityötä aluevaaleissa?

Lauri Tähkä lensi ulos leviläisestä kaupasta – liikekeskuksen toimitusjohtaja kertoo, ettei olisi itsekään tunnistanut muusikon oikeaa nimeä

Lauri Tähkä heitettiin ulos leviläisestä takkikaupasta, koska hänellä ei ollut esittää henkilöllisyystodistusta koronapassin tarkastamisen yhteydessä.

www.mtvuutiset.fi

"Lauri Tähkä heitettiin ulos leviläisestä takkikaupasta, koska hänellä ei ollut esittää henkilöllisyystodistusta koronapassin tarkastamisen yhteydessä."

Oliko muuten niin, että juutalaisilta lääkäreiltä vietiin jossain vaiheessa oikeus harjoittaa ammattiaan? Hoitajien rokotepakko onkin tälle aika läheistä sukua - ja Suomi vielä tehostaa vaikutusta viemällä rokottamattomilta työttömyysturvan.

Melkoisen huuruista tekstiä verrata umpihölmöä junttia Juutalaisiin. Juutalaisilla on monesti älyä päässä, hörhöillä ei. Jos alkaa pelottamaan maailman meno ja miten rokottamattomiin suhtaudutaan, niin hae piikki ja astu junavaunusta ulos. Kukaan muu ei tule pelastamaan sieltä teitä vaan toivottaa hyvää matkaa.

Jos itsellä olisi takkikauppa ja tulisi kauppaan henkilö ilman henkkareita, heittäisinkö hänet ulos?
- Normitallaajaa en, jos on koronapassi ilman henkkareita mukana niin ostoksille vaan
- Julkkiksen ehdottomasti. Perään soittaisin vielä seiskaan ja sanoisin että näin kävi, kiitos ilmaisesta mainoksesta.

 

[valurauta]

Jos itsellä olisi takkikauppa ja tulisi kauppaan henkilö ilman henkkareita, heittäisinkö hänet ulos?
- Normitallaajaa en, jos on koronapassi ilman henkkareita mukana niin ostoksille vaan

Millä perusteella ylipäänsä kysyisit takkikaupassa onko normitallaajalla koronapassia?

Mutta joo, oikeastaan lisäpointtina: eihän Suomessa edes valvota, että koronapassia käytetään vain niissä tilanteissa, joissa sen käyttö on laissa sallittu. Onko ketään asetettu syytteeseen tai tuomittu siitä, että on tarkastanut koronapassia ilman lainmukaista perustetta?

 

[@Pauli]

Millä perusteella ylipäänsä kysyisit takkikaupassa onko normitallaajalla koronapassia?

Mutta joo, oikeastaan lisäpointtina: eihän Suomessa edes valvota, että koronapassia käytetään vain niissä tilanteissa, joissa sen käyttö on laissa sallittu. Onko ketään asetettu syytteeseen tai tuomittu siitä, että on tarkastanut koronapassia ilman lainmukaista perustetta?

Koronapassi - Sosiaali- ja terveysministeriö
- Koronapassia koskeva laki tuli voimaan 16.10.2021. Koronapassia voi näin ollen edellyttää lauantaista 16.10.2021 alkaen niissä tiloissa ja toiminnoissa, joita koskevia rajoituksia on voimassa.

Laki on olemassa.

- Koronapassin esittämistä ei voi edellyttää paikoissa, joiden voidaan katsoa olevan tavanomaisen elämän tai lakisääteisten oikeuksien ja palveluiden nauttimisen kannalta välttämättömiä. Todistusta ei siis saa edellyttää asiakkailta esimerkiksi apteekeissa tai kaupoissa.

Takkikauppa ei kuulu tähän piiriin, ruokakauppa kuuluu.

- Koronapassin näyttämisen yhteydessä voidaan edellyttää henkilöllisyystodistuksen näyttämistä.

Tapaus on mennyt lain mukaan. Onko järkeä toiminnassa, se on eri asia, mutta joko myyjä on osoittanut järjetöntä pelisilmän puutetta tai sitten on laskeskeltu ilmaisen mainoksen puolesta.

 

[Aksjdjjk]

Sekoilu vain sakenee, superimmuniteetti ei varmaan riitä seuraavaan varianttiin vaan tarvitaan hyperimmuniteetti!

Minä olen ihan tyytyväinen että satuin saamaan lievän koronan täydellä rokotussuojalla. Tarkoituksella en tietenkään tartuntaa hankkinut.
Sen verran vauhdilla on uusia mutaatioita kehittynyt ja kreikkalaisia kirjaimia saatu lisää että uusien varianttien kehittymistä jatkossakin tullaan näkemään. Jossain vaiheessa voi olla vuorossa oikeasti paskamainen variantti joka laittaa ihmiskunnan kyykkyyn (vrt sars/mers). Tällä hetkellä on ennätysmäärät tartuntoja ja siis myös viruskopioita ympäri maailmaa ja minun logiikkani mukaan myös tällöin mutaatiomahdollisuus kasvaa samassa suhteessa. Lisäksi on mahdollisuus että yksi immuunipuutteinen hiv tms potilas voi yksinään kehittää kokonaan uuden variantin.
Se että uudet variantit aina olisivat kiltimpiä kuin edeltäjät on toiveajattelua. Omikronikin jälkeläisineen tulee luultavimmin aiheuttamaan jatkossa useita aaltoja vuosittain toisin kuin influenssa 1/a.

 

[Pentti Hirvonen]

Minä olen ihan tyytyväinen että satuin saamaan lievän koronan.

Onnittelut. Itse en ole onnistunut hankkimaan minkäänlaista koronaa. Viimeksi maanantaina olin koronaa sairastavien tuttujen luona useamman tunnin. Eilinen pcr-testi jälleen negatiivinen. Alkaa jo usko loppumaan

 

[sammy123]

Eli siis mielestäsi holokausti ja juutalaisviha on verrattavissa tieteeseen perustuvaan rokotteeseen ja siitä kieltäytymiseen? Mielestäni puhutaan ehkä hieman eri kokoluokan asioista. Uhriutuminen uudella tasolla kun rokottamattomat ovatkin yhtäkkiä maailman syrjityn ihmisryhmä.

Olisi tietysti mukavaa jos olisit ollut historian tunnilla hereillä ja erottaisit 1930 ja 1940 luvun toisistaan.

MTV laukoo aika suoraan hallituksen sekoilusta: Päätoimittajan kommentti: Hallitus lamaantui ja koronapäätöksenteko on Suomessa sekaisin – silti valo kajastaa tunnelin päässä

 

[valurauta]

Koronapassi - Sosiaali- ja terveysministeriö
- Koronapassia koskeva laki tuli voimaan 16.10.2021. Koronapassia voi näin ollen edellyttää lauantaista 16.10.2021 alkaen niissä tiloissa ja toiminnoissa, joita koskevia rajoituksia on voimassa.

Laki on olemassa.

- Koronapassin esittämistä ei voi edellyttää paikoissa, joiden voidaan katsoa olevan tavanomaisen elämän tai lakisääteisten oikeuksien ja palveluiden nauttimisen kannalta välttämättömiä. Todistusta ei siis saa edellyttää asiakkailta esimerkiksi apteekeissa tai kaupoissa.

Takkikauppa ei kuulu tähän piiriin, ruokakauppa kuuluu.

Länsimaiseen demokratiaanhan kuuluukin se, että viranomaiset arvioivat mikä on kullekin tarpeen ja määräävät millä edellytyksillä tarpeita sopii täyttää? ...eikun?

Onpa muuten herttaisen ihmisläheinen lähestymistapa, että vain koronapassilliset tarvitsevat uusia vaatteita. Passittomat voivat hyvin käyttää vanhoja. Onhan parsiminen keksitty, jos vaatteet kuluvat rikki.

Voitko vielä tarkentaa, mitä rajoituksia vaatekaupoissa on tällä erää voimassa?

 

[Griffin]

Kun verrataan holokaustin lopputulemaa ja rokottamattomien nykytilaa, niin ei kai kukaan väitäkään, että ne olisivat samaa luokkaa keskenään? Täytyy kuitenkin muistaa, että holokaustin pahin vaihe oli vasta pitkällä WW-II -aikana, ja Saksaa kurittanut yleinen resurssipula saattoi osaltaan vaikuttaa siihen, että siitä tuli niin tuhoisa kuin lopulta tuli. Ei 1930-luvun alkupuolella voinut arvata, mihin Saksassa 1940-luvulla päädyttiin.

Se, mihin on aihetta verrata, on juutalaisvainojen ensi askeleet, ja sieltä löytyy elementtejä, jotka on verrattavissa rokottamattomien kohteluun. Voi aloittaa vaikka yleisestä rokottamattomiin kohdistuvasta vihapuheesta: rokottamattomia pidetään siellä sun täällä taudinkantajina, joita on syyttäminen yhä jatkuvasta koronakurjuudesta (mm. panttivankipuheet). Vihanlietsonnalla rakennetaan oikeutusta toinen toistaan kovempiin toimiin rokottamattomia vastaan.

Koronapassi on vähän kuin käänteinen hihamerkki, jolla rokotetut osoittavat olevansa kunnon kansalaisia eikä halveksittavia rokottamattomia. Hassusti sen käyttö onkin laajentumassa "ei ole ihmisoikeus päästä baariin":sta vähän joka paikkaan. Suomi on täynnä pikkuhitlereitä, jotka ilomielin käyttävät kaikki lain valtuudet vainon täytäntöönpanoon. Voivatko passittomat tehdä nyt täysipainoista vaalityötä aluevaaleissa?

Lauri Tähkä lensi ulos leviläisestä kaupasta – liikekeskuksen toimitusjohtaja kertoo, ettei olisi itsekään tunnistanut muusikon oikeaa nimeä

Lauri Tähkä heitettiin ulos leviläisestä takkikaupasta, koska hänellä ei ollut esittää henkilöllisyystodistusta koronapassin tarkastamisen yhteydessä.

www.mtvuutiset.fi

"Lauri Tähkä heitettiin ulos leviläisestä takkikaupasta, koska hänellä ei ollut esittää henkilöllisyystodistusta koronapassin tarkastamisen yhteydessä."

Oliko muuten niin, että juutalaisilta lääkäreiltä vietiin jossain vaiheessa oikeus harjoittaa ammattiaan? Hoitajien rokotepakko onkin tälle aika läheistä sukua - ja Suomi vielä tehostaa vaikutusta viemällä rokottamattomilta työttömyysturvan.

Jos joku on niin umpityperä, että jättää koronarokotteen ottamatta (ilman tutkittua terveydellistä syytä (esim voimakas, tunnettu allergia jotain rokotteen ainetta kohtaan)), niin kyllä siitä on syytä mainita. Jos on vielä mulkero ja yrittä uhriutua siitä, kun osoitetaan typeryys, niin sitä suuremmalla syyllä on syytä suorastaan osoittaa siihen suuntaan ja todeta: "Idiootti!".

Korona nyt vain on senverran ikävä ja vaarallinen tauti, myös ns perusterveelle, jotta rokotteet ovat todella hyvä asia.

Ja johonkin holokaustiin vertaus on kyllä senverran paksua paskaa, että HUH HUH!!

 

[sammy123]

Korona nyt vain on senverran ikävä ja vaarallinen tauti, myös ns perusterveelle, jotta rokotteet ovat todella hyvä asia.

Tähän lähde?

 

[Griffin]

Korona nyt vain on senverran ikävä ja vaarallinen tauti, myös ns perusterveelle, jotta rokotteet ovat todella hyvä asia.

Tähän lähde?

Esimerkiksi:
1. Ota www.google.com niminen sivusto.
2. Siinä on sellainen ruutu sen monivärisen "Google" tekstin alapuolella. Ruudun oikeassa reunassa on suurennuslasi.
3. Klikkaa sitä ruutua ja kirjoita ruutuun: Perusterve koronakuolema
4. Paina "Enter" nappulaa tai klikkaa google haku painiketta.

Ihan oikeasti nyt hei! Asiasta on jauhettu tassäkin ketjussa lukuisia kertoja! Nyt jotain rajaa tuhon hölmöilyyn!

 

[sammy123]

Esimerkiksi:
1. Ota www.google.com niminen sivusto.
2. Siinä on sellainen ruutu sen monivärisen "Google" tekstin alapuolella. Ruudun oikeassa reunassa on suurennuslasi.
3. Klikkaa sitä ruutua ja kirjoita ruutuun: Perusterve koronakuolema
4. Paina "Enter" nappujaa tai klikkaa google haku painiketta.

Ihan oikeasti nyt hei! Asiasta on jauhettu tassäkin ketjussa lukuisia kertoja! Nyt jotain rajaa tuhon hölmöilyyn!

Eli pelkkää sun mielikuvitusta. Säälittävää.

 

[spengele]

Esimerkiksi:
1. Ota www.google.com niminen sivusto.
2. Siinä on sellainen ruutu sen monivärisen "Google" tekstin alapuolella. Ruudun oikeassa reunassa on suurennuslasi.
3. Klikkaa sitä ruutua ja kirjoita ruutuun: Perusterve koronakuolema
4. Paina "Enter" nappujaa tai klikkaa google haku painiketta.

Ihan oikeasti nyt hei! Asiasta on jauhettu tassäkin ketjussa lukuisia kertoja! Nyt jotain rajaa tuhon hölmöilyyn!

Olisi kyllä oikeammin sanoa, että korona voi olla ikävä ja vaarallinen tauti myös perusterveelle, koska suurin osa tapauksista on lieväoireisia.

Lisäksi moni tittelin omaava asiantuntija on jo alkanut pitää mahdollisena koronataudin poistamista yleisvaarallisen taudin luokittelusta.

 

[@Pauli]

Länsimaiseen demokratiaanhan kuuluukin se, että viranomaiset arvioivat mikä on kullekin tarpeen ja määräävät millä edellytyksillä tarpeita sopii täyttää? ...eikun?

Onpa muuten herttaisen ihmisläheinen lähestymistapa, että vain koronapassilliset tarvitsevat uusia vaatteita. Passittomat voivat hyvin käyttää vanhoja. Onhan parsiminen keksitty, jos vaatteet kuluvat rikki.

Voitko vielä tarkentaa, mitä rajoituksia vaatekaupoissa on tällä erää voimassa?

Jos yksi vaatekauppa valikoi asiakkaitaan, mene toiseen ostamaan. Kuluttajalla on mahdollisuus rutista joka käänteessä omista oikeuksistaan, mutta joskus käy niin että kauppiasta ei yksinkertaisesti kiinnosta rokotemussuttajien elämä.

En ole sun assari, joten joudut ihan itse selvittelemään rajoitukset. Jos kaupalla on mahdollisuus kysyä koronapassia, niin silloin sillä on mahdollisuus sitä kysyä.

 

[Richt3r]

Eli pelkkää sun mielikuvitusta. Säälittävää.

Hyvä läppä. Teikäläiset ei reagoisi mitenkään vaikka iskettäisiin metrin korkuinen nippu vertaisarvioituja tutkimuksia covidin haitallisuudesta naaman eteen. Aina löytyy uusi syy perustaa oma mielipide mutulle kun tieteellinen näyttö on (näköjään) nii hankala ymmärtää.

 

[Griffin]

Olisi kyllä oikeammin sanoa, että korona voi olla ikävä ja vaarallinen tauti myös perusterveelle, koska suurin osa tapauksista on lieväoireisia.

Lisäksi moni tittelin omaava asiantuntija on jo alkanut pitää mahdollisena koronataudin poistamista yleisvaarallisen taudin luokittelusta.

Niin, tilanne on muuttunut paljon paremmaksi, kiitos lähinnä rokotusten. Lisäksi nyt alkaa piakkoin ( puolen vuoden sisään) olla todennäköisesti melko harvinainen tapaus suurimmassa osassa maita: Että ei ole rokotusta, eikä ole sairastanut koronaa..

 

[jefreitteri]

tilanne on muuttunut paljon paremmaksi

Kuinka paljon huonompi se tilanne on sitten aiemmin ollut? Tai siis mitä oikeastaan tarkoitat tuolla?