Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Saadisti]

Tulee kyllä olemaan mielenkiintoista, kun passiin vaaditaan tulevaisuudessa se n kappaletta rokotteita, mutta rokotteiden välillä täytyy kuitenkin kulua tietyn verran aikaa. Jossain välissä voidaan siis saavuttaa piste, jossa ne jotka eivät ole syystä tai toisesta ottaneet rokotteita eivät edes kykene ottamaan niitä samaan tahtiin kuin uusia tulee, ja heistä tulee täten pysyvästi B-luokan kansalaisia.

Joo kyllä passin pitäisi saada jos on mikä tahansa rokote otettu N kuukauden sisällä.

 

[james123]

Anekdooteilla ei tuoda mitään lisäarvoa tähän vakavuuskeskusteluun kuten jo sanottiin useasti. Jos olet asiasta eri mieltä, niin kerro mitä lisäarvoa se toi?

No pelkästään se tuo lisäarvoa, että tähän ketjuun saadaan muutakin näkemystä kuin pelkkä virallinen linja. Vaikka sinua ei muiden kokemukset kiinnosta niin jotain voi kiinnostaa.

Kerro itse mitä lisäarvoa postauksesi toi tähän ketjuun?

 

[renee]

Ei prkl tää tauti näytä loppuvan ikinä. Tartuntamäärät vaan kasvaa kokoajan. Vai onko tämä sitten nousupiikki vain tartunnoissa tuon omikronmuutoksen myötä.

Omikronin osuus uusista tartunnoista on Uudellamaalla ja Varsinais-Suomessa n. 70%, muualla ilmeisesti vielä selvästi alemmalla tasolla. Tästä voi vetää sen johtopäätöksen, että Suomen kokonaistartuntamäärät tulevat nousemaan sitä mukaa, kun omikron ottaa muuallakin valta-aseman. Eli tuskin hidastumisvaihe tulee ihan näinä päivinä, mikä tarkoittaa sitä, että rajoituksia varmaan jatketaan ja jatketaan ja jatketaan.

 

[rakotti]

Itse rokottamattomana kykenen näkemään miksi ihmiset sitä rokotetta ottaa, mutta hassun asiasta tekee se, ettei rokotettu pysty näkemään miksi joku EI ota rokotetta, vaan tälläinen rokottamaton on automaattisesti "ryssä-trolli", "antivaxxxxer" ja mikä lie "persuhörhö" ja sitä kantaa ei tarvitse perustella ja mitä kovempaa sen pystyy huutamaan sitä enemmän saa olantaputuksia.

Kyllä se huutelu sullekin johtuu täysin siitä, että yrität noilla sun anekdooteilla sun muilla kokoajan todistella, että rokotteessa on jotain vikaa tai että se ei toimi. Suurimmasta osasta sun postauksia paistaa läpi propaganda rokotteita vastaan. Olen tätä sulta pariin kertaan yrittänyt kysyäkin, että mistä moinen johtuu? Jos olet päättänyt jättää rokotteen ottamatta, niin omapahan on asiasi. Mutta miksi pitää hyökätä sitä rokotetta vastaan?

 

[krapu]

Omikronin osuus uusista tartunnoista on Uudellamaalla ja Varsinais-Suomessa n. 70%, muualla ilmeisesti vielä selvästi alemmalla tasolla. Tästä voi vetää sen johtopäätöksen, että Suomen kokonaistartuntamäärät tulevat nousemaan sitä mukaa, kun omikron ottaa muuallakin valta-aseman.

Kyllä tuo jyllää muuallakin kunnolla. Muualla niitä näytteitä ei vaan sekvensoida ihan niin ahkerasti määrällisesti vaan muutamia hassuja. Päijät-Hämeessä taidettiin 2-3 viikkoa sitten otetuista näytteistä Omikronia havaita sekvensoinnissa sekä uutisoitiin olevan jo merkittävässä roolissa alueella.

Aiemmin oltiin tartunnoissa pitkään 60-80, sitten päältä 100 ja nyt mennään päältä 200.

Tilanne nyt P-H:

30.12. koronatilanne Päijät-Hämeessä | Uusia tartuntoja yli 200, tehdyistä testeistä lähes joka viides ollut positiivinen

Päijät-Soten alueella varmistettiin keskiviikkona 213 uutta koronavirustartuntaa. Sairaalahoidossa on tällä hetkellä 21 koronapotilasta, joista viisi saa tehohoitoa.

www.ess.fi

 

[renee]

Kyllä tuo jyllää muuallakin kunnolla. Muualla niitä näytteitä ei vaan sekvensoida ihan niin ahkerasti määrällisesti vaan muutamia. Päijät-Hämeessä taidettiin 2-3 viikkoa sitten otetuista näytteistä Omikronia havaita sekvensoinnissa sekä uutisoitiin olevan jo merkittävässä roolissa alueella.

Aiemmin oltiin tartunnoissa pitkään 60-80, sitten päältä 100 ja nyt mennään päältä 200.

Tilanne nyt P-H:

30.12. koronatilanne Päijät-Hämeessä | Uusia tartuntoja yli 200, tehdyistä testeistä lähes joka viides ollut positiivinen

Päijät-Soten alueella varmistettiin keskiviikkona 213 uutta koronavirustartuntaa. Sairaalahoidossa on tällä hetkellä 21 koronapotilasta, joista viisi saa tehohoitoa.

www.ess.fi

Päijät-Hämeessä omikron on varmaan myös samalla tasolla kuin Uusimaa, koska samaa tai lähes samaa työssäkäyntialuetta.

 

[jm82]

Jaa niin uusia piikkejäkö saa jo 2kk päästä vaikka suositus ollu 3-6kk?

Jatkan toistaiseksi taka-alalta seuraamista, mulla ku oo kiire mihinkään ja terveyskin hyvä. Ylipainoakaan ole.

Ilmeisesti saa jo 2kk sisään.

Jep. Nythän esim ep:llä kolmas rokote tulee sitten joskus vähän myöhemmin. 5.1. rokotetaan vain 60v täyttäneitä ja riskiryhmää. Ja 3kk välillä.

 

[rakotti]

No pelkästään se tuo lisäarvoa, että tähän ketjuun saadaan muutakin näkemystä kuin pelkkä virallinen linja. Vaikka sinua ei muiden kokemukset kiinnosta niin jotain voi kiinnostaa.

Kerro itse mitä lisäarvoa postauksesi toi tähän ketjuun?

Mikä se virallinen linja sinun mielestä sitten oikein on? Onko se jollain tapaa väärä? Juurihan tuolla aiemmin postattiin tilastoja, että noin 1% esimerkiksi sairastuu vakavasti. Ja kaikki tilastot näyttää, että rokote vähentää huomattavasti vakavan taudin saamista. Sitten joku tulee kertomaan, että monet hänen tuntemat rokottamattomat räkii pari päivää, mutta taas monet rokotetut on ihan rikki ja taudin kourissa. Niin mitä tuo jälkimmäinen esimerkki kertoo yhtään mistään mitään?

 

[aimo_ii]

No pelkästään se tuo lisäarvoa, että tähän ketjuun saadaan muutakin näkemystä kuin pelkkä virallinen linja. Vaikka sinua ei muiden kokemukset kiinnosta niin jotain voi kiinnostaa.

Kerro itse mitä lisäarvoa postauksesi toi tähän ketjuun?

Mikä se muu näkemys lisäarvona siis on, sitä minä tässä yritän kaivaa? En vaan saa kiinni siitä, mitä jollain anekdootilla ja mummon kummin kaverin sairastamisella yritetään sanoa. Jos tätä ihmetellään vain ääneen, niin miksi ihmetellään? Mikä siinä on ihmeellistä mikä ei sopisi "viralliseen linjaan"?

 

[$hittam]

Tulee kyllä olemaan mielenkiintoista, kun passiin vaaditaan tulevaisuudessa se n kappaletta rokotteita, mutta rokotteiden välillä täytyy kuitenkin kulua tietyn verran aikaa. Jossain välissä voidaan siis saavuttaa piste, jossa ne jotka eivät ole syystä tai toisesta ottaneet rokotteita eivät edes kykene ottamaan niitä samaan tahtiin kuin uusia tulee, ja heistä tulee täten pysyvästi B-luokan kansalaisia.

Juu, yhtä pysyvästi, kuin meistä influenssarokottamattomista.

 

[potero]

Juu, yhtä pysyvästi, kuin meistä influenssarokottamattomista.

Vaaditaanko jossain todistusta influenssarokotteesta?

 

[zepi]

Miten?

Ei se mikään luonnonlaki ole, että lääketeollisen tuotannon pitää olla nykyisellä tavalla säädeltyä. Se säätely on 100%:sesti ihmisten mielivaltaisesti kirjoittamaa lakia ja asetusta - ts. Auditointien ja muiden vastaavien aiheuttamat hidastukset ovat ihan itse viranomaisen aiheuttamaa.

Se on sitten toinen asia, että saadaanko säätelyllä enemmän hyötyä vai haittaa.

Joku voinee laskea, että paljonko ihmishenkiä rokotevalmistuksen ja levityksen viivästyminen päivällä mahtoi maksaa. Sen jälkeen voidaan arvioida, että montako päivää regulaation aiheuttamiin byrokratioihin paloi (esim. Pfizerin alustavista P2/P3 tuloksista FDA + EMA:n hyväksyntään kesti vaikka kuinka ja pitkään). Montako ihmishenkeä olisi säästetty, jos halukkaiden olisi annettu ottaa tuossa kohtaa rokote? Ketään ei olisi tarvinnut pakottaa - olisi riittänyt, että olisi vaan sallittu ihmisten itse päättää, että haluavatko he rokotteen jota byrokraatit eivät olleet vielä siunanneet.

Jos Suomessa ei olisi mitään rajoituksia niin tartuntoja olisi kymmeniä tuhansia päivittäin, Tanskassa on rajoitukset päällä, tosin myöhässä he ovat, omikron yllätti heidät, ja silti siellä on 21.000 päivittäistä tartuntaa. Mitä tulee 3 rokoteannokseen niin en näe siinä mitään isompaa järkeä jos ei ole yli 65v tai kuulu riskiryhmään, 2 annosta suojaa tämän hetken tiedon mukaan edelleen todella hyvin vakavilta oireilta ja sen takia tuo nuo rokotteet on otettu, että ei sairastu vakavasti.

Toivottavasti ei mennä siihen että koronapassin edellytyksenä on 3 rokotetta, koska jos 2 rokotetta suojaa vakavalta taudilta niin kyllä sen pitäis riittää, ketä kiinnostaa että saako sen koronan lievänä, ja uusimpien tutkimusten mukaan rokote + tartunta tuo todella hyvän suojan. Ongelma on täysin rokottamattomat ihmiset, ne ovat sitä koronan otollista maaperää, ja he myös sairastuvat vakavammin.

Muutamassa maassa on jo vaatimus 3. rokotteesta, joten jos haluat vapaammin lomailla itävallassa tai käydä sveitsissä uimahallissa tai kylpylässä, niin kannattaa olla 3. panos otettuna.

 

[$hittam]

Vaaditaanko jossain todistusta influenssarokotteesta?

Ei ja tuskin vaaditaan koronan laimennuttua covid-rokotteistakaan.

 

[lmu2002]

Tulee kyllä olemaan mielenkiintoista, kun passiin vaaditaan tulevaisuudessa se n kappaletta rokotteita, mutta rokotteiden välillä täytyy kuitenkin kulua tietyn verran aikaa. Jossain välissä voidaan siis saavuttaa piste, jossa ne jotka eivät ole syystä tai toisesta ottaneet rokotteita eivät edes kykene ottamaan niitä samaan tahtiin kuin uusia tulee, ja heistä tulee täten pysyvästi B-luokan kansalaisia.

Eiköhän tuo lukumäärä korvata jossain vaiheessa 'rokotteet ajantasalla' tyyppisellä statuksella. Tuskin tätä samaa rokotetta käytetään vuosikausia jos torjuttava virus muuntuu matkan varrella.

 

[zepi]

Joo kyllä passin pitäisi saada jos on mikä tahansa rokote otettu N kuukauden sisällä.

Passin, eli siis sertifikaattitodistuksen rokotuksesta kyllä saa, mutta kun se on edelleen se lukusovellus joka päättää, että hyväksytäänkö se sertifikaatti vaiko ei. Siihen ei Suomen viranomainen voi vaikuttaa, että miten Itävalta säätää asetuksensa rokotteiden osalta.

Monia ei tietysti kiinnosta pätkän vertaa mitä oman maan rajojen ulkopuolella tapahtuu, mutta eipä sitä tarvitse kuin tulla pyyntö työnantajalta lähteä työmatkalle jonnekin ja tulee yhtäkkiä ongelmia jos ei onnistu rokotteiden takia.

 

[potero]

Ei ja tuskin vaaditaan koronan laimennuttua covid-rokotteistakaan.

Jää nähtäväksi. Tällä hetkellä näyttää siltä että mitään "laimentumista" ei ole tiedossa.

 

[$hittam]

Jää nähtäväksi. Tällä hetkellä näyttää siltä että mitään "laimentumista" ei ole tiedossa.

Ai. Mä oon ymmärtäny, että E-Afrikassa, Tanskassa, Briteissä ja Norjassa sairastamisen tilastot moista ennustaisi.

 

[ExtraEvil6666]

Tulee kyllä olemaan mielenkiintoista, kun passiin vaaditaan tulevaisuudessa se n kappaletta rokotteita, mutta rokotteiden välillä täytyy kuitenkin kulua tietyn verran aikaa. Jossain välissä voidaan siis saavuttaa piste, jossa ne jotka eivät ole syystä tai toisesta ottaneet rokotteita eivät edes kykene ottamaan niitä samaan tahtiin kuin uusia tulee, ja heistä tulee täten pysyvästi B-luokan kansalaisia.

Jos jonkinlainen koronapassi on silloin vielä käytössä, niin sehän voi olla automaattisesti sellainen, että vähintään kaksi rokotetta jos on, niin silloin ratkaisee viimeisimmän rokotteen päivämäärä.

 

[renee]

Lähtökohtaisestihan passin voimassaolo loppuu 7/2022 EU-asetuksen mukaisesti, mutta toki tässä on nähty sen verran paljon yllättäviä ja vähemmän yllättäviä juonenkäänteitä matkan varrella, että passi voi hyvinkin olla käytössä senkin jälkeen.

 

[potero]

Ai. Mä oon ymmärtäny, että E-Afrikassa, Tanskassa, Briteissä ja Norjassa sairastamisen tilastot moista ennustaisi.

Eiköhän jostain vielä ilmesty joku uusi variantti.

 

[bimbobob]

Vaaditaanko jossain todistusta influenssarokotteesta?

Ausseissa ainakin hoitokodeilla on oikeus nähdä kyseinen todistus

 

[rakotti]

Jää nähtäväksi. Tällä hetkellä näyttää siltä että mitään "laimentumista" ei ole tiedossa.

Johan data osoittaa, että omikron aiheuttaa 40-60% vähemmän vakavaa tautimuotoa kuin delta

 

[potero]

Lähtökohtaisestihan passin voimassaolo loppuu 7/2022 EU-asetuksen mukaisesti, mutta toki tässä on nähty sen verran paljon yllättäviä ja vähemmän yllättäviä juonenkäänteitä matkan varrella, että passi voi hyvinkin olla käytössä senkin jälkeen.

Niin. Pitihän autoveronkin olla alun perin väliaikainen

 

[Centteri]

Itse rokottamattomana kykenen näkemään miksi ihmiset sitä rokotetta ottaa, mutta hassun asiasta tekee se, ettei rokotettu pysty näkemään miksi joku EI ota rokotetta, vaan tälläinen rokottamaton on automaattisesti "ryssä-trolli", "antivaxxxxer" ja mikä lie "persuhörhö" ja sitä kantaa ei tarvitse perustella ja mitä kovempaa sen pystyy huutamaan sitä enemmän saa olantaputuksia.

Kyllä silloin jos keskusteluun lisätään että rokote ei toimi ja muuta vastaavaa sontaa. Anekdootit eivät tuo lisäarvoa väitteille yhtään.

 

[weetabix]

Lähtökohtaisesti kukin maa tietty määrittelee mitä rokotteita sinne matkatessa pitää olla otettuna. Osassa sitten lisäksi työnantaja vaatii lisäksi jotain rokotteita. Euroopassa tietty on totuttu menemään minne sattuu täysin vapaasti, joten tuon osalta tulee tietty vähän lisävaivaa kun pitää selvitellä lähtö- ja tulomaiden säännöksiä enemmän varsinkin kun lentoyhtiöillä ja varustamoilla voi olla vielä linja erilainen kuin valtioilla.

Ongelmat tulevat tällä hetkellä lähinnä siitä, että kun tilanne elää niin myös käytännöt vaihtelevat. Hyvin todennäköisesti käytännöt lähenevät siinä vaiheessa kun tautitilanne lähenee toisiaan eri maissa ja tautitaakka ei enää kuormita sen erityisemmin terveydenhoitoa.

Nythän esim. Pariisiin tuli väliaikainen maskipakko myös ulkotiloissa (n. 135e sakko voidaan määrätä maskittomuudesta).

 

[Dr. Who]

Kyllä se huutelu sullekin johtuu täysin siitä, että yrität noilla sun anekdooteilla sun muilla kokoajan todistella, että rokotteessa on jotain vikaa tai että se ei toimi. Suurimmasta osasta sun postauksia paistaa läpi propaganda rokotteita vastaan. Olen tätä sulta pariin kertaan yrittänyt kysyäkin, että mistä moinen johtuu? Jos olet päättänyt jättää rokotteen ottamatta, niin omapahan on asiasi. Mutta miksi pitää hyökätä sitä rokotetta vastaan?

Etkö sä yhtään lue mitä mä kirjoitan? Olen miljoona kertaa sanonut että rokote on varmasti hyvä asia vanhoille ja sairaille, silti se ei tarkoita sitä että se yksistään poistaa koronan täältä tai yksistään on joku 100% turva koronaa ja sen leviämistä vastaan.

Kuten myös monesti todettu että perusterve ihminen ei sitä rokotetta välttämättä tarvitse, ongelma on siinä että ihmisillä on niin väärä kuva mikä on perusterve.

Mä en yritä todistella mitään, kerron vain sitä toista puolta mistä kukaan ei puhu, varsinkaan media mikä on 2v repinyt otsikoita milloin mistäkin perusterveestä ja kuinka rokote on ainoa tie normaaliin ja vielä pitää jaksaa rajoituksien kanssa ja mitä näitä nyt on...

 

[Dr. Who]

Kyllä silloin jos keskusteluun lisätään että rokote ei toimi ja muuta vastaavaa sontaa. Anekdootit eivät tuo lisäarvoa väitteille yhtään.

Missä mä sanon että rokote ei toimi!?

 

[weetabix]

Kuten myös monesti todettu että perusterve ihminen ei sitä rokotetta välttämättä tarvitse, ongelma on siinä että ihmisillä on niin väärä kuva mikä on perusterve.

Eihän perusvarovainen ihminen tarvitse turvavyötäkään välttämättä koskaan, mutta silti sellainen olisi hyvä olla käytössä kaikissa tilanteissa. Siinä olet kyllä oikeassa että "perusterve" voi tarkoittaa about mitä tahansa riippuen vastaajasta, mutta koska "perusterve" ei ole ainoa kriteeri (osana juuri nämä koronan vakavalle taudinkuvalle altistavat geenit) niin en näe sitäkään kovin relevanttina kun eiköhän noi huippu-urheilijatkin ole ihan "perusterveitä" millä tahansa mittarilla ja silti heilläkin voi mennä viikkoja ja kuukausia toipua taudista.

 

[renee]

Tulee kyllä olemaan mielenkiintoista, kun passiin vaaditaan tulevaisuudessa se n kappaletta rokotteita, mutta rokotteiden välillä täytyy kuitenkin kulua tietyn verran aikaa. Jossain välissä voidaan siis saavuttaa piste, jossa ne jotka eivät ole syystä tai toisesta ottaneet rokotteita eivät edes kykene ottamaan niitä samaan tahtiin kuin uusia tulee, ja heistä tulee täten pysyvästi B-luokan kansalaisia.

Varsinainen EU-asetus ei mahdollista tällaisen pattitilanteen syntymistä, eli EU-asetushan määrittää, että koronapassi on voimassa, jos on saanut täyden rokotussarjan ja täydellä rokotussarjalla tarkoitetaan valmistajan myyntiluvan mukaista täyttä rokotussarjaa (esim. Janssen yksi rokote, muut kaksi). Tämän lisäksi voidaan vaatia, että passi on voimassa, kun täydestä rokotussarjasta tai edellisestä tehosteesta on kulunut enintään x kk. Eli aina saat vihreän valon, jos otat täyden rokotussarjan, vaikka meillä olisi siinä välissä miljoona tehostekierrosta annettu.

Eli täysi rokotussarja on eri asia kuin täysi aloitusrokotussarja ja tehosteita x kpl

 

[Dr. Who]

Eihän perusvarovainen ihminen tarvitse turvavyötäkään välttämättä koskaan, mutta silti sellainen olisi hyvä olla käytössä kaikissa tilanteissa. Siinä olet kyllä oikeassa että "perusterve" voi tarkoittaa about mitä tahansa riippuen vastaajasta, mutta koska "perusterve" ei ole ainoa kriteeri (osana juuri nämä koronan vakavalle taudinkuvalle altistavat geenit) niin en näe sitäkään kovin relevanttina kun eiköhän noi huippu-urheilijatkin ole ihan "perusterveitä" millä tahansa mittarilla ja silti heilläkin voi mennä viikkoja ja kuukausia toipua taudista.

Jos lähdetään tälle ikuiselle huippu-urheilija, niin hehän ovat ehkä suuremassa vaarassa sairastua virus-taudeille koska elimistö on jatkuvasti stressitilassa kovan treenin takia ja jo pelkkä nuha voi pitkittyä heillä viikkojen mittaiseksi ja pilata koko harjoittelujakson.

 

[rakotti]

Etkö sä yhtään lue mitä mä kirjoitan? Olen miljoona kertaa sanonut että rokote on varmasti hyvä asia vanhoille ja sairaille, silti se ei tarkoita sitä että se yksistään poistaa koronan täältä tai yksistään on joku 100% turva koronaa ja sen leviämistä vastaan.

Kuten myös monesti todettu että perusterve ihminen ei sitä rokotetta välttämättä tarvitse, ongelma on siinä että ihmisillä on niin väärä kuva mikä on perusterve.

Mä en yritä todistella mitään, kerron vain sitä toista puolta mistä kukaan ei puhu, varsinkaan media mikä on 2v repinyt otsikoita milloin mistäkin perusterveestä ja kuinka rokote on ainoa tie normaaliin ja vielä pitää jaksaa rajoituksien kanssa ja mitä näitä nyt on...

Kyllä luen. Siksi sanoinkin, että nuo sun ääneen mietinnät on täyttä propagandaa rokotteita vastaan. Rokotteiden avulla sairaalakuorma on pysynyt edes jotenkuten hanskassa. Ilman rokotteita oltaisiin täysin kusessa. Ne median esimerkit on ihan yhtä huonoja anekdootteja kuin tuo sunkin anekdootti. Kaikki järjissään olevat ihmiset tietää mikä tämä tauti on. 1% sairastuu vakavasti, rokote ei yksistään ole tie normaaliin, mutta hyvin vahva apu siinä. Ja rajoitukset mielestäni on kohdennettu täysin väärin, mutta minkäs teet, kun edelleen 75% sairaalakuormasta on rokottamattomia. Jo tuon pitäisi kertoa, että siellä sairaalassa ei makaa ainoastaan niitä vanhoja ja sairaita, koska niiden rokotusprosentit on hyvin korkeat. Jos useampi vielä ottaisi rokotteen niin sairaalakuorma laskisi ja päästäis eroon näistä typeristä rajoituksista

 

[asentaja142]

Minkähän takia koronapassi ei voisi olla voimassa yhdellä piikillä, selvä apu siitäkin THLn mukaan? Varmaan saatas moni ottamaan se pelkkä 1 piikki, moni tuntuu karsastavan loputonta boosteri kierrettä. Riskiryhmille 2 ja perusterveille ihmisille 1. On tässä jo ruvettu kansaa muutenkin jakamaan ni jaetaan sit riskien mukaan.

 

[potero]

Varsinainen EU-asetus ei mahdollista tällaisen pattitilanteen syntymistä, eli EU-asetushan määrittää, että koronapassi on voimassa, jos on saanut täyden rokotussarjan ja täydellä rokotussarjalla tarkoitetaan valmistajan myyntiluvan mukaista täyttä rokotussarjaa (esim. Janssen yksi rokote, muut kaksi). Tämän lisäksi voidaan vaatia, että passi on voimassa, kun täydestä rokotussarjasta tai edellisestä tehosteesta on kulunut x kk. Eli aina saat vihreän valon, jos otat täyden rokotussarjan, vaikka meillä olisi siinä välissä miljoona tehostetta annettu.

Eli täysi rokotussarja on eri asia kuin täysi rokotussarja ja tehosteita x kpl

Tätäpä en tiennytkään. Onko tuo nyt kovasti esillä oleva kolmas rokote siis tehoste vai osa uutta rokotesarjaa?

 

[renee]

Tätäpä en tiennytkään. Onko tuo nyt kovasti esillä oleva kolmas rokote siis tehoste vai osa uutta rokotesarjaa?

Tämä kolmas on tehosterokote, jonka ei pitäisi vaikuttaa passin voimassaoloon, ellei siitä alkuperäisestä täydestä rokotussarjajasta ole kulunut tarpeeksi pitkää aikaa (olisko 9kk).

Toki tässä on vielä se kiemura, että maat voivat soveltaa omia sääntöjään miten lystäävät, mutta oman vahvan käsitykseni mukaan EU-asetus ei mahdollista sitä, että koronapassin voimassaolo vaatisi vaikka kolme tai neljä rokotetta, ainoa vaatimus on se, että edellisestä aloitussarjan rokotteesta tai tehosteesta on kulunut enintään tietty maksimiaika.

 

[B12]

Johan data osoittaa, että omikron aiheuttaa 40-60% vähemmän vakavaa tautimuotoa kuin delta

Omikron tulee ja menee muutamassa kuukaudessa kuten kaikki muutkin aallot. Sen jälkeen saattaa tulla Megalodon, joka sitten tappaakin kaikki.

 

[spengele]

Tämä kolmas on tehosterokote, jonka ei pitäisi vaikuttaa passin voimassaoloon, ellei siitä alkuperäisestä täydestä rokotussarjajasta ole kulunut tarpeeksi pitkää aikaa (olisko 9kk).

Toki tässä on vielä se kiemura, että maat voivat soveltaa omia sääntöjään miten lystäävät, mutta oman vahvan käsitykseni mukaan EU-asetus ei mahdollista sitä, että koronapassin voimassaolo vaatisi vaikka kolme tai neljä rokotetta, ainoa vaatimus on se, että edellisestä aloitussarjan rokotteesta tai tehosteesta on kulunut enintään tietty maksimiaika.

Ei taida EU suosittelut tai asettelut Ranskassa paljoa painaa.

"Ranska deaktivoi keskiviikosta lähtien koronapassit niiltä yli 65-vuotiailta, jotka eivät ole käyneet hakemassa kolmatta rokoteannosta seitsemän kuukauden kuluessa toisen rokoteannoksen ottamisesta ja niiltä yli 65-vuotiailta, jotka eivät ole käyneet hakemassa rokotetta seitsemän kuukauden sisällä koronaviruksen aiheuttaman taudin sairastamisesta."

"Ranskalaisten viestintävälineiden mukaan noin 400 000 ihmistä on vaarassa menettää koronapassinsa heti keskiviikkona. Koronapassin epääminen tehosteannosta ajoissa ottamattomilta koskee ensin vain yli 65-vuotiaita, mutta käytäntö tulee voimaan kaikille yli 18-vuotiaille tammikuun 15. päivä."

Koronavirus | Ranska kieltää koronapassin kaikilta yli 65-vuotiailta, jotka eivät ole ottaneet kolmatta rokotusta ajoissa

Tammikuussa käytäntö tulee voimaan kaikille yli 18-vuotiaille.

www.hs.fi

 

[Karppi]

Biologisella passilla voi pyyhkiä perseen, se on yhtä tehoton tässä tilanteessa.

 

[rakotti]

Omikron tulee ja menee muutamassa kuukaudessa kuten kaikki muutkin aallot. Sen jälkeen saattaa tulla Megalodon, joka sitten tappaakin kaikki.

Tai Lamedon mitä ei flunssasta erota. Hyvä puoli tuossa omikronissa on, että se leviää niin helposti, että jonkun toisen variantin on vaikea viedä siltä sitä valtikkaa.

 

[Karppi]

jos joku sanoo että 2 rokotetta ei enää riitä niin kysytään että miksi ei.

Pitää lyödä faktoja tiskiin

 

[asentaja142]

Ei taida EU suosittelut tai asettelut Ranskassa paljoa painaa.

"Ranska deaktivoi keskiviikosta lähtien koronapassit niiltä yli 65-vuotiailta, jotka eivät ole käyneet hakemassa kolmatta rokoteannosta seitsemän kuukauden kuluessa toisen rokoteannoksen ottamisesta ja niiltä yli 65-vuotiailta, jotka eivät ole käyneet hakemassa rokotetta seitsemän kuukauden sisällä koronaviruksen aiheuttaman taudin sairastamisesta."

"Ranskalaisten viestintävälineiden mukaan noin 400 000 ihmistä on vaarassa menettää koronapassinsa heti keskiviikkona. Koronapassin epääminen tehosteannosta ajoissa ottamattomilta koskee ensin vain yli 65-vuotiaita, mutta käytäntö tulee voimaan kaikille yli 18-vuotiaille tammikuun 15. päivä."

Koronavirus | Ranska kieltää koronapassin kaikilta yli 65-vuotiailta, jotka eivät ole ottaneet kolmatta rokotusta ajoissa

Tammikuussa käytäntö tulee voimaan kaikille yli 18-vuotiaille.

www.hs.fi

Mitäs jos rokote käydään myöhässä esim sairastumisen takia 8kk kuluttua toisen rokotteen ottamisesta, alotetaanko koko rumba alusta?

 

[Weehoo]

Tuo lupausten pettämisestä jankuttaminen kuulostaa erehdyttävästi monessa lapsiperheessä kuullulta "mutta iskä sää LUPASIT" -kiukuttelulta kun huvipuistomatka peruuntuu mummon hautajaisten tms. yllättävän vuoksi.

Sillä sitä ei kannattaisi luvatakkaan jos ei ole aivan varma toteutuuko se. Olisi asiallista, että lausunnotkin annettaisiin niin, että kerrottaisiin myös mahdolliset huonompaan suuntaan kääntymiset tai muut epävarmat asiat. sitten ei olisi sanomista kellään. Toki silloin se ei olisi niin vakuuttavaa, että ottaisiko kukaan tosissaan?

 

[james123]

Mikä se virallinen linja sinun mielestä sitten oikein on? Onko se jollain tapaa väärä? Juurihan tuolla aiemmin postattiin tilastoja, että noin 1% esimerkiksi sairastuu vakavasti. Ja kaikki tilastot näyttää, että rokote vähentää huomattavasti vakavan taudin saamista. Sitten joku tulee kertomaan, että monet hänen tuntemat rokottamattomat räkii pari päivää, mutta taas monet rokotetut on ihan rikki ja taudin kourissa. Niin mitä tuo jälkimmäinen esimerkki kertoo yhtään mistään mitään?

Mikä se muu näkemys lisäarvona siis on, sitä minä tässä yritän kaivaa? En vaan saa kiinni siitä, mitä jollain anekdootilla ja mummon kummin kaverin sairastamisella yritetään sanoa. Jos tätä ihmetellään vain ääneen, niin miksi ihmetellään? Mikä siinä on ihmeellistä mikä ei sopisi "viralliseen linjaan"?

No kyllähän se virallinen linja on " pelottelulinja" jossa kyllä kerrotaan taudin vaarallisuudesta ja painotetaan rajoituksia ja jatkuvia rokotuksia jne. Ainakin ennen keskustelufoorumeilla on voinut kertoa omia näkemyksiään/kokemuksiaan ilman mitään lisäarvopoliiseja.

Postaukseni ei tuonut mitään lisäarvoa teille selvä juttu ei haittaa minua millään lailla ja tässä ketjussa on aika paljon posteja, jotka eivät tuo minulle mitään lisäarvoa, mutta ei minun sitä tarvitse olla täälä jatkuvasti kertomassa. Voitte laittaa minut ignoreen tai ilmoittaa ylläpidolle jos viestini ovat mielestänne sääntöjen vastaisia.

Kiitos ja hyvää päivänjatkoa!

 

[rakotti]

No kyllähän se virallinen linja on " pelottelulinja" jossa kyllä kerrotaan taudin vaarallisuudesta ja painotetaan rajoituksia ja jatkuvia rokotuksia jne. Ainakin ennen keskustelufoorumeilla on voinut kertoa omia näkemyksiään/kokemuksiaan ilman mitään lisäarvopoliiseja.

Postaukseni ei tuonut mitään lisäarvoa teille selvä juttu ei haittaa minua millään lailla ja tässä ketjussa on aika paljon posteja, jotka eivät tuo minulle mitään lisäarvoa, mutta ei minun sitä tarvitse olla täälä jatkuvasti kertomassa. Voitte laittaa minut ignoreen tai ilmoittaa ylläpidolle jos viestini ovat mielestänne sääntöjen vastaisia.

Kiitos ja hyvää päivänjatkoa!

Iltapäivälehtien otsikot kyllä ovat sillä pelottelulinjalla, mutta nehän tekeekin rahaa sillä bisneksellä. Virallisesti en ole mitään kauheaa pelottelua kyllä nähnyt, ehkä vähän vain turhan varovaista spekulaatiota. Mutta tuo anekdootti mistä kaikki lähti on täysin tutkimustiedon vastainen ja vain yksittäinen mielipide käyttäjältä, joka ennenkin on dissannut rokotteita. Ei sinun postauksista kukaan ole mitään sanonut.

 

[maninthemoon]

Aikamoinen vääntö keskustelufoorumilla anekdooteista. Muistakaahan olla yhtä skarppina toisen puolen anekdooteista. Rupeaako taasen turnausväsymys nostamaan päätään?

 

[Centteri]

Aikamoinen vääntö keskustelufoorumilla anekdooteista. Muistakaahan olla yhtä skarppina toisen puolen anekdooteista. Rupeaako taasen turnausväsymys nostamaan päätään?

Mitkä ovat toisen puolen anekdootit..?

 

[Baldrick]

No kyllähän se virallinen linja on " pelottelulinja" jossa kyllä kerrotaan taudin vaarallisuudesta ja painotetaan rajoituksia ja jatkuvia rokotuksia jne. Ainakin ennen keskustelufoorumeilla on voinut kertoa omia näkemyksiään/kokemuksiaan ilman mitään lisäarvopoliiseja.

Postaukseni ei tuonut mitään lisäarvoa teille selvä juttu ei haittaa minua millään lailla ja tässä ketjussa on aika paljon posteja, jotka eivät tuo minulle mitään lisäarvoa, mutta ei minun sitä tarvitse olla täälä jatkuvasti kertomassa. Voitte laittaa minut ignoreen tai ilmoittaa ylläpidolle jos viestini ovat mielestänne sääntöjen vastaisia.

Kiitos ja hyvää päivänjatkoa!

Anekdoottisi vaan on täysin hyödytön laajassa mittakaavassa. Ihan samaan tapaan kuin jos olisi kaikki kaksi tuttua sairastunutta kuolleet siihen. Täysin turhaa tietoa jolla koitetaan värittää tarinaa hölmöläisille jotka eivät erota tilastollisesti merkittävää tietoa anekdootista, jolla ei ole välttämättä edes totuuspohjaa.

 

[B12]

"Ranska deaktivoi keskiviikosta lähtien koronapassit niiltä yli 65-vuotiailta, jotka eivät ole käyneet hakemassa kolmatta rokoteannosta seitsemän kuukauden kuluessa toisen rokoteannoksen ottamisesta ja niiltä yli 65-vuotiailta, jotka eivät ole käyneet hakemassa rokotetta seitsemän kuukauden sisällä koronaviruksen aiheuttaman taudin sairastamisesta."

"Ranskalaisten viestintävälineiden mukaan noin 400 000 ihmistä on vaarassa menettää koronapassinsa heti keskiviikkona. Koronapassin epääminen tehosteannosta ajoissa ottamattomilta koskee ensin vain yli 65-vuotiaita, mutta käytäntö tulee voimaan kaikille yli 18-vuotiaille tammikuun 15. päivä."

Koronavirus | Ranska kieltää koronapassin kaikilta yli 65-vuotiailta, jotka eivät ole ottaneet kolmatta rokotusta ajoissa

Tammikuussa käytäntö tulee voimaan kaikille yli 18-vuotiaille.

www.hs.fi

Mitenkäs tuo passi on sitten mahdollista saada takaisin ja millä aikavälillä? Vanhemmat ja muustakin väestöstä iso osa ei lue riittävästi =joka päivä koronauutisia ja suunnittele sillä annosvälejään saatikka ymmärrä tai osaa laskea milloin mentävä piikille. Tuollainen systeemi pitää valtion luoda ja laittaa kaikille kutsut rokotukseen. Muuten menee liian helposti ns. ohi tai pitkäksi.

Uskomaton show tästä taas vaihteeksi tulossa.

 

[weetabix]

jos joku sanoo että 2 rokotetta ei enää riitä niin kysytään että miksi ei.

Pitää lyödä faktoja tiskiin

Ranskassa ainakin luetaan noita tutkimuksia, joissa tosiaan kolmas rokote nostaa suojan vakavaa tautia vastaan ylemmäs ja myös estää tehokkaasti leviämistä. On vaikutus sitten annosmäärällä ja/tai aika edellisestä annoksesta lyhyen ajan takia (leviämisen kohdalla siis) niin sitä on hankala päätellä mutta ei muuta lopputulosta.

Täkäläisesti kolmannella annoksella pyritään selkeästi hidastamaan leviämistä alemmissa ikäluokissa ja nostamaan suojaa ikäihmisille ja riskiryhmillä vakavaa tautia vastaan.

Mitä anekdootteihin tulee, niin kolmannen rokotuksen ovat kaikki tuntemani ranskalaiset saaneet alaikäistä lukuunottamatta. Ko. henkilöillä siis saldo 4/5 ja nuorimmallakin käsittääkseni on tässä viikon sisällä kolmas rokote (ellei ollut jo, en ole tästä ihan varma).
Mutta rokotemahdollisuuksia tuolla tuntuu ihan hyvin olevan. Voi olla tarkastelijasta johtuvaa vinoutumaakin toki.

Selkeästi siellä yritetään taltuttaa leviämistä esim. maskipakoilla yms. vaikka noissa varmasti osa on ihan huoli turistivirroista jos nähtävyyksiä joudutaan sulkemaan.

 

[Paapaa]

Aikamoinen vääntö keskustelufoorumilla anekdooteista. Muistakaahan olla yhtä skarppina toisen puolen anekdooteista. Rupeaako taasen turnausväsymys nostamaan päätään?

Yleensä täällä käytetäänkin tilastoja ja tutkimuksia väitteiden tukena, ei kavereiden kokemuksia. Ne lähipiirin anekdootit tulevat lähes poikkeuksetta rokotevastaista propagandaa täällä levittäviltä. Miksiköhän ihmeessä? Siksi, että luotettavat tilastot eivät sitä propagandaa tue, joten on pakko keksiä tunteisiin vetoavia tarinoita, joita kukaan ei varmasti voi todentaa. Tuo on ollut iät ja ajat antivaxxer-porukan tehokeino. Ja tulee jatkossakin olemaan.

 

[spengele]

Ranskassa ainakin luetaan noita tutkimuksia, joissa tosiaan kolmas rokote nostaa suojan vakavaa tautia vastaan ylemmäs ja myös estää tehokkaasti leviämistä. On vaikutus sitten annosmäärällä ja/tai aika edellisestä annoksesta lyhyen ajan takia (leviämisen kohdalla siis) niin sitä on hankala päätellä mutta ei muuta lopputulosta.

Täkäläisesti kolmannella annoksella pyritään selkeästi hidastamaan leviämistä alemmissa ikäluokissa ja nostamaan suojaa ikäihmisille ja riskiryhmillä vakavaa tautia vastaan.

Mitä anekdootteihin tulee, niin kolmannen rokotuksen ovat kaikki tuntemani ranskalaiset saaneet alaikäistä lukuunottamatta. Ko. henkilöillä siis saldo 4/5 ja nuorimmallakin käsittääkseni on tässä viikon sisällä kolmas rokote (ellei ollut jo, en ole tästä ihan varma).
Mutta rokotemahdollisuuksia tuolla tuntuu ihan hyvin olevan. Voi olla tarkastelijasta johtuvaa vinoutumaakin toki.

Selkeästi siellä yritetään taltuttaa leviämistä esim. maskipakoilla yms. vaikka noissa varmasti osa on ihan huoli turistivirroista jos nähtävyyksiä joudutaan sulkemaan.

Leviämistä ei näyttäisi estävän tai hidastava tehokkaasti mikään käytössä olevista keinoista. Onko tosiaan jotain tutkimuksia, jotka osoittaisi rokotteilla olevan tehokas vaikutus noihin nyt omikronin aikakaudella?