Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[spengele]

Ja sitten mennään muuallakin. Floridan osalta näytti pari viikkoa sitten, että tartuntamäärät alkaa nousta ja nyt ollaan ennätyslukemissa. Skotlannissa oli ennen joulua n. 6000 tartuntaa/vrk ja viimeisin päivitys on päälle 15 000. Onneksi sairaalahoidon tarve suhteessa tartuntoihin on toistaiseksi siedettävä. Kiillotin kristallipallon ja ennustan, että aika korkeaksi nousee Israelinkin käyrä. Käsittämättömän nopeaa leviämistä.

Florida Coronavirus Map and Case Count

See the latest charts and maps of coronavirus cases, deaths, hospitalizations and vaccinations in Florida.

www.nytimes.com

Coronavirus (COVID-19): trends in daily data

Scottish Government past data and trend charts for the daily updates on COVID-19.

www.gov.scot

 

[Karppi]

Jos Suomessa ei olisi mitään rajoituksia niin tartuntoja olisi kymmeniä tuhansia päivittäin, Tanskassa on rajoitukset päällä, tosin myöhässä he ovat, omikron yllätti heidät, ja silti siellä on 21.000 päivittäistä tartuntaa. Mitä tulee 3 rokoteannokseen niin en näe siinä mitään isompaa järkeä jos ei ole yli 65v tai kuulu riskiryhmään, 2 annosta suojaa tämän hetken tiedon mukaan edelleen todella hyvin vakavilta oireilta ja sen takia tuo nuo rokotteet on otettu, että ei sairastu vakavasti.

Toivottavasti ei mennä siihen että koronapassin edellytyksenä on 3 rokotetta, koska jos 2 rokotetta suojaa vakavalta taudilta niin kyllä sen pitäis riittää, ketä kiinnostaa että saako sen koronan lievänä, ja uusimpien tutkimusten mukaan rokote + tartunta tuo todella hyvän suojan. Ongelma on täysin rokottamattomat ihmiset, ne ovat sitä koronan otollista maaperää, ja he myös sairastuvat vakavammin.

 

[MaLin]

Jos Suomessa ei olisi mitään rajoituksia niin tartuntoja olisi kymmeniä tuhansia päivittäin, Tanskassa on rajoitukset päällä, tosin myöhässä he ovat, omikron yllätti heidät, ja silti siellä on 21.000 päivittäistä tartuntaa. Mitä tulee 3 rokoteannokseen niin en näe siinä mitään isompaa järkeä jos ei ole yli 65v tai kuulu riskiryhmään, 2 annosta suojaa tämän hetken tiedon mukaan edelleen todella hyvin vakavilta oireilta ja sen takia tuo nuo rokotteet on otettu, että ei sairastu vakavasti.

Toivottavasti ei mennä siihen että koronapassin edellytyksenä on 3 rokotetta, koska jos 2 rokotetta suojaa vakavalta taudilta niin kyllä sen pitäis riittää, ketä kiinnostaa että saako sen koronan lievänä, ja uusimpien tutkimusten mukaan rokote + tartunta tuo todella hyvän suojan. Ongelma on täysin rokottamattomat ihmiset, ne ovat sitä koronan otollista maaperää, ja he myös sairastuvat vakavammin.

No niin ota näistä nyt sitten selvää kun se vitun passikin pistettiin jäähylle vaikka vasta saatiin käyttöön.

 

[Kautium]

No niin ota näistä nyt sitten selvää kun se vitun passikin pistettiin jäähylle vaikka vasta saatiin käyttöön.

Tästä oli puhetta jo aiemmin. Olisi typerää pitää voimassa passia sellaisilla kriteereillä, joiden vaikutuksesta ei ole muuttuneessa nykytilanteessa riittävää varmuutta. Samaten olisi typerää tässä vaiheessa vaatia passiin kolme rokotemerkintää, kun ei niitä ole vielä ollut mahdollista kovinkaan laajasti saada. Eiköhän se passi tule sieltä aika pian takaisin ja paikkoja sitä mukaa auki, kun tilanne selkiytyy.

 

[Spaceman]

Oma fiilis on että korona alkaa olla taputeltu. Omikron leviää kuin kulovalkea, ja vakava taudin muoto vaikuttaa jopa huomattavasti lievemmältä kuin Deltassa.
Ainoa mitä enää voidaan tehdä (ja tämäkin jo alkaa olla myöhäistä) on rokottaa riskiryhmiä niin nopeasti kuin mahdollista, loppu menee miten menee.

 

[Karppi]

Oma fiilis on että korona alkaa olla taputeltu. Omikron leviää kuin kulovalkea, ja vakava taudin muoto vaikuttaa jopa huomattavasti lievemmältä kuin Deltassa.
Ainoa mitä enää voidaan tehdä (ja tämäkin jo alkaa olla myöhäistä) on rokottaa riskiryhmiä niin nopeasti kuin mahdollista, loppu menee miten menee.

Ennenaikaista spekulaatiota, tämä korona on yllättänyt niin monta kertaa jopa huippututkijat ja asiantuntijat että en lähtis vielä julistamaan mitään. Koronalla tuntuu olevan monta vaihdetta ja mutaatioita syntyy hämmästyttävillä muutoksilla, virus on yllättänyt asiantuntijat jo useasti.

 

[Spaceman]

Ennenaikaista spekulaatiota, tämä korona on yllättänyt niin monta kertaa jopa huippututkijat ja asiantuntijat että en lähtis vielä julistamaan mitään.

Onhan se noinkin.

US nyt 400k+ varmistettua päivittäistä tartuntaa, ja arvio on että oikea luku on 1M+. Tämä tarkoittaa että viimeistään 2vko sisällä nähdään mitä siellä tapahtuu.

En tosin usko että mitään joka oikeasti vaikuttaa tartuntalukuihin voidaan/saadaan tehtyä Suomessa.

 

[Tonnin Seteli]

tämä korona on yllättänyt niin monta kertaa jopa huippututkijat ja asiantuntijat

Onko? Ainakin se on yllättänyt poliitikot ja virkamiehet.

Koronalla tuntuu olevan monta vaihdetta ja mutaatioita syntyy hämmästyttävillä muutoksilla

Onko näin? Vai onko tauti seurannut pitkälti perusoppimäärän mukaista kaaviota? Minä olen ainakin joutunut yllättymään lähinnä yhteiskunnallisista ilmiöistä.

 

[Karppi]

Onko? Ainakin se on yllättänyt poliitikot ja virkamiehet.

Onko näin? Vai onko tauti seurannut pitkälti perusoppimäärän mukaista kaaviota? Minä olen ainakin joutunut yllättymään lähinnä yhteiskunnallisista ilmiöistä.

Eiköhän tämä virus ole yllättänyt lähes kaikki päättäjät koko maailmassa, se voidaan sitten tilaistoista katsoa että missä maassa on onnistuttu edes kohtuullisesti, veikkaan että Suomi on jopa kärisijöillä niissä tilastoissa. Poliitikot ja virkamiehet seuraa päätöksissään asiantuntijoita, joten jos haluat etsiä syyllistä niin se löytyy sieltä.

Tanska ehti julistaa koronan ei vaaralliseksi tartuntataudiksi ja purkivat kaikki rajoitukset, samansuuntaisen päätöksen teki myös Norja, nyt kun virus otti kierroksia ja iski omikron muodossa niin tartunnat ovat räjähtäneet. Aika näyttää että mitä tästä seuraa, ei sitä kukaan pysty tällä hetkellä ennustamaan edes kohtalaisella prosentilla.

 

[Spaceman]

Mielestäni tämä oli selkeä video tilanteesta Iso-Britanniassa:
Most omicron hospitalisations incidental - YouTube

Jos menee noin täälläkin niin aika hyvältä vaikuttaa. 2-3kk ylikuormitus terveydenhuoltoon vaikuttaisi mahdolliselta kun Omikron leimahtaa läpi väestöstä. Kuinka paha ylikuormitus tulee on vielä epäselvää, mutta aika hyvin rokotettu kansa ollaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eiköhän se Suomessakin pian selviä, että mikä tämän omikronin luonne oikeastaan on Suomessa. Sen verran paljon jo tullut tartuntoja, että kohta se alkaa näkyä sairaaloissakin, jos on näkyäkseen.

 

[Spaceman]

Eiköhän se Suomessakin pian selviä, että mikä tämän omikronin luonne oikeastaan on Suomessa. Sen verran paljon jo tullut tartuntoja, että kohta se alkaa näkyä sairaaloissakin, jos on näkyäkseen.

Monessa länsimaassa(kin) ollaan jo edellä. Tosin ei mitään väliä koska ei pystytä reagoimaan, käytännössä on jo liian myöhäistä. Voi olla että Tanskassa on jo huippu saavutettu (tai ainakin lähestytään), ja jos näin on niin hyvältä vaikuttaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Monessa länsimaassa(kin) ollaan jo edellä. Tosin ei mitään väliä koska ei pystytä reagoimaan, käytännössä on jo liian myöhäistä. Voi olla että Tanskassa on jo huippu saavutettu (tai ainakin lähestytään), ja jos näin on niin hyvältä vaikuttaa.

Kyllä me sikäli ehditään reagoimaan, että voidaan pistellä kolmansia annoksia vaikka yötäpäivää ja ottaa apteekit siihen mukaan.

Monilla alueilla omikron ei vielä ole osunut kovin pahasti tuulettimeen.

 

[bimbobob]

Terveitä urheilijoita tipahtelee ennätysmäärät sydänkohtauksiin turvallinen on! Mistäköhän sinä tai muutkaan tietää mitä nämä pitkäaikaisesti tekee, kun ensimmäistä kertaa tämä mRNA rokoteteknologia käytössä ihmisillä.

Onpas paska rokote, kun 3kk jälkeen tipahtaa toimivuus 20 prosenttiin.

Futispelaajia ei taida tipahdella/kuolla yhtään sen enempee kuin edellisinä vuosina?

 

[Dr. Who]

Nyt kun nämä tartunnat räjähtänyt ja kymmeniä sukulaisia ja kavereita tartunnan saannut niin yksi asia nousee selvästi esille, rokottamaton sairastaa muutaman päivän flunssana ja rokotettu sairastaa viikon 40asteen kuumeessa eikä pysty liikkumaan tai syömään kun vointi on niin huono.

Hyväkuntoisia nuoria aikuisia makaa kovassa kuumeessa rokotettuna sängyn pohjalla ja 5kymppinen vetää ilman rokotetta muutaman päivän panadolia vähän flunssaisena.

Toki sen verran pitää sanoa että yhtään rokottamatonta lihavaa en tiedä joten jos se rokotettu lihava selviää kuumella kotona niin kai se rokote on tehtävänsä tehnyt ja hunokuntoisiin sairaus kuin sairaus voi olla vakava.

Kuten sanottu, näitä ei nyt ole yksi tai kaksi tapausta vaan kymmeniä suuntaansa.

 

[taffeli]

Nyt kun nämä tartunnat räjähtänyt ja kymmeniä sukulaisia ja kavereita tartunnan saannut niin yksi asia nousee selvästi esille, rokottamaton sairastaa muutaman päivän flunssana ja rokotettu sairastaa viikon 40asteen kuumeessa eikä pysty liikkumaan tai syömään kun vointi on niin huono.

Hyväkuntoisia nuoria aikuisia makaa kovassa kuumeessa rokotettuna sängyn pohjalla ja 5kymppinen vetää ilman rokotetta muutaman päivän panadolia vähän flunssaisena.

Toki sen verran pitää sanoa että yhtään rokottamatonta lihavaa en tiedä joten jos se rokotettu lihava selviää kuumella kotona niin kai se rokote on tehtävänsä tehnyt ja hunokuntoisiin sairaus kuin sairaus voi olla vakava.

Kuten sanottu, näitä ei nyt ole yksi tai kaksi tapausta vaan kymmeniä suuntaansa.

Jännä ku mä töissä hoitelen päivittäin koronapotilaita, niin mulla on ihan päinvastainen näppituntuma.

 

[Dr. Who]

Jännä ku mä töissä hoitelen päivittäin koronapotilaita, niin mulla on ihan päinvastainen näppituntuma.

Olenko jossain väittänyt muuta?

Puhuin niistä ketkä sairastaa kotona, en edelleenkään ole väittänyt etteikö rokoteesta olisi hyötyä heikoille ja sairaille

 

[persu]

Olenko jossain väittänyt muuta?

Puhuin niistä ketkä sairastaa kotona, en edelleenkään ole väittänyt etteikö rokoteesta olisi hyötyä heikoille ja sairaille

Ja samalla väität että hyväkuntoiselle vaikutus on päinvastainen...

 

[Centteri]

Eikös näin pitänyt olla jo sen toisen piikin kohdalla ja maskitkin tiputit naamalta samalla hengenvedolla.

Ootellaan nyt vaan rauhassa, mikä sirkus tästä tulee seuraavien kahden piikin kohdilta. Markkinointi varmaan kääntyy muotoon "ettehän halua pandemian palaavan".

Toisen piikin jälkeen maski lähti. Omikron on muuttanut hieman tätä peliä ja siirryin käyttämään maskia kaupassa asioidessani viikko sitten.

 

[taffeli]

Olenko jossain väittänyt muuta?

Puhuin niistä ketkä sairastaa kotona, en edelleenkään ole väittänyt etteikö rokoteesta olisi hyötyä heikoille ja sairaille

En mä eritellyt mitenkään kenellä näin oon havainnut, kaikilla näyttäisi olevan lievempi tauti jos on rokotettu.

 

[Dr. Who]

Ja samalla väität että hyväkuntoiselle vaikutus on päinvastainen...

No kerrotko mistä se johtuu? Pointti oli asiassa että miksi näin tapahtuu...

 

[persu]

No kerrotko mistä se johtuu? Pointti oli asiassa että miksi näin tapahtuu...

No, voi aika huoletta sanoa että näinhän ei tapahdu. Anekdootit eivät todista mistään asiasta kumpaankaan suuntaan.

 

[rakotti]

Nyt kun nämä tartunnat räjähtänyt ja kymmeniä sukulaisia ja kavereita tartunnan saannut niin yksi asia nousee selvästi esille, rokottamaton sairastaa muutaman päivän flunssana ja rokotettu sairastaa viikon 40asteen kuumeessa eikä pysty liikkumaan tai syömään kun vointi on niin huono.

Hyväkuntoisia nuoria aikuisia makaa kovassa kuumeessa rokotettuna sängyn pohjalla ja 5kymppinen vetää ilman rokotetta muutaman päivän panadolia vähän flunssaisena.

Toki sen verran pitää sanoa että yhtään rokottamatonta lihavaa en tiedä joten jos se rokotettu lihava selviää kuumella kotona niin kai se rokote on tehtävänsä tehnyt ja hunokuntoisiin sairaus kuin sairaus voi olla vakava.

Kuten sanottu, näitä ei nyt ole yksi tai kaksi tapausta vaan kymmeniä suuntaansa.

Jännä juttu, omassa lähipiirissä useimmat rokotetuista ei ole tiennyt edes kantavansa virusta, mutta testi sen on löytänyt. Ja pari on ollut töistä pois muutaman päivän nuhaisena.

Mites se niiden anekdoottien kanssa oikein menikään?

 

[Zigh]

Nyt kun nämä tartunnat räjähtänyt ja kymmeniä sukulaisia ja kavereita tartunnan saannut niin yksi asia nousee selvästi esille, rokottamaton sairastaa muutaman päivän flunssana ja rokotettu sairastaa viikon 40asteen kuumeessa eikä pysty liikkumaan tai syömään kun vointi on niin huono.

Hyväkuntoisia nuoria aikuisia makaa kovassa kuumeessa rokotettuna sängyn pohjalla ja 5kymppinen vetää ilman rokotetta muutaman päivän panadolia vähän flunssaisena.

Toki sen verran pitää sanoa että yhtään rokottamatonta lihavaa en tiedä joten jos se rokotettu lihava selviää kuumella kotona niin kai se rokote on tehtävänsä tehnyt ja hunokuntoisiin sairaus kuin sairaus voi olla vakava.

Kuten sanottu, näitä ei nyt ole yksi tai kaksi tapausta vaan kymmeniä suuntaansa.

Ihanko tosissasi olet sitä mieltä että tällainen otanta on jotenkin tilastollisesti pätevä?

Menee samaan roskalaariin putin-trollien kanssa.

 

[Tatuks]

Ihanko tosissasi olet sitä mieltä että tällainen otanta on jotenkin tilastollisesti pätevä?

Menee samaan roskalaariin putin-trollien kanssa.

Jos kattelee vastaavia juttuja niin yleensä tämmöisille tyypeille riittää yhden ihmisen itse kertoma tarina jostain Facebookista, joten nyt kun on enemmän kuin yksi tai kaksi niin se käytännössä tarkoittaa sitä että virallisiin tilastoihin päin ei tartte enää edes kusea.

 

[Dr. Who]

Ihanko tosissasi olet sitä mieltä että tällainen otanta on jotenkin tilastollisesti pätevä?

Menee samaan roskalaariin putin-trollien kanssa.

Enhän mä missään väittänyt että on tilastollisesti pätevä, kerroin vain omaa kokemusta mitä ihmiset lähipiirissä kertoo oireista ja tästä sairaudesta

Se on kumma kun jos on täysin samaa mieltä mitä valtamedia niin kaikki taputtaa olalle, sitten kun erehtyy vähän kritisoimaan ja kertomaan omaa kokemusta asiasta niin tituleerataan heti putin-trolliksi!? Ei tämä sairaus ole kaikille hengenvaarallinen vaikka ei ole rokotettu.

Kun itse sairastin koronan rokottamattomana ja lievänä niin pahimmat huutelijat väitti ettei se edes ollut korona vaan normi flunssa

 

[Dr. Who]

Jos kattelee vastaavia juttuja niin yleensä tämmöisille tyypeille riittää yhden ihmisen itse kertoma tarina jostain Facebookista, joten nyt kun on enemmän kuin yksi tai kaksi niin se käytännössä tarkoittaa sitä että virallisiin tilastoihin päin ei tartte enää edes kusea.

Missä sanoin että virallisiin tilastoihin ei ole edes uskomista!?

 

[Tatuks]

Missä sanoin että virallisiin tilastoihin ei ole edes uskomista!?

Mitä väliä sun pienellä henkilökohtaisella otannalla on mihinkään? Jos tänne huutelee jotain tommosta ja yrittää selkeästi vaikuttaa sillä keskusteluun tai todistaa sillä jotain niin pahasti vaikuttaa siltä että ei kiinnosta tilastot.

Tai jos kiinnostaa niin en ymmärrä minkä takia yleensäkään tämmöiseen keskusteluun kannattaa tuoda jotain täysin subjektiivisia kokemuksia joita ei pysty edes mitenkään todentamaan.

 

[renee]

Pääsääntöisestihän tauti on joko lieväoireinen tai oireeton. Vakavia, eli sairaalahoitoa vaativia oireita saa THL/STM-infon mukaan n. 1% tartunnan testeillä todennetusti saaneista, lisäksi tartunnan saaneita on vielä kaikki ne, jotka eivät edes tiedä tartunnasta. Lasse Lehtosen mukaan tartunnan saaneita voi tällä hetkellä olla n. kolminkertaisesti testeillä varmistettuihin nähden, eli vakavia oireita saa ehkä n. 0,3 %, joten luonnollista on, että omien kokemusten perusteella ei voi tehdä mitään johtopäätöksiä. Lisäksi vaikeat oireet keskittyvät vanhempaan ikäryhmään ja jos itse on nuori, niin suurin osa lähipiiristä on luultavasti myös nuorta.

 

[Dr. Who]

Mitä väliä sun pienellä henkilökohtaisella otannalla on mihinkään? Jos tänne huutelee jotain tommosta ja yrittää selkeästi vaikuttaa sillä keskusteluun tai todistaa sillä jotain niin pahasti vaikuttaa siltä että ei kiinnosta tilastot.

Tai jos kiinnostaa niin en ymmärrä minkä takia yleensäkään tämmöiseen keskusteluun kannattaa tuoda jotain täysin subjektiivisia kokemuksia joita ei pysty edes mitenkään todentamaan.

Se on kyllä huomattu että tähän keskustelluun ei kaivata omia kokemuksia, vain tilastoilla on väliä

 

[Tatuks]

Ei tämä sairaus ole kaikille hengenvaarallinen vaikka ei ole rokotettu.

Kuka tämmöistä on väittänyt? Iso osa sairastaa lievästi tai oireettomana joka tapauksessa.

 

[$hittam]

Se on kyllä huomattu että tähän keskustelluun ei kaivata omia kokemuksia, vain tilastoilla on väliä

Nii, tahtoo olla vähän yhteiskunnassa yleisestikin - esim. kaikki kokemusasiantuntijaravintotreeni pyramidihuijaus jne. expertit saattaa joillekin sopia ja heidän ohjeitaan halutaan noudattaa.

Isompien massojen todellisuus kuitenkin pystytään aika hyvin tilastoimaan dataan perustuen.

 

[Zigh]

Enhän mä missään väittänyt että on tilastollisesti pätevä, kerroin vain omaa kokemusta mitä ihmiset lähipiirissä kertoo oireista ja tästä sairaudesta

Se on kumma kun jos on täysin samaa mieltä mitä valtamedia niin kaikki taputtaa olalle, sitten kun erehtyy vähän kritisoimaan ja kertomaan omaa kokemusta asiasta niin tituleerataan heti putin-trolliksi!? Ei tämä sairaus ole kaikille hengenvaarallinen vaikka ei ole rokotettu.

Kun itse sairastin koronan rokottamattomana ja lievänä niin pahimmat huutelijat väitti ettei se edes ollut korona vaan normi flunssa

Ylipäänsä se että väittää tietävänsä kymmenien ihmisten rokotetilanteen ja kuumeilun asteen tarkkuudella on jo ihan naurettavaa.

Vai onko sulla joku Excel mihin näitä keräät puhelinhaastatteluilla? Onko GDPR-asiat kunnossa?

 

[Paapaa]

Todella yllättävää, että ketjun yksi äänekkäimmistä rokotteiden vähättelijöistä ja misinformaation levittelijöistä postaa "uskottavan" kuuloisen anekdoottinsa jossa luonnollisesti kaikilla rokottamattomilla on lähes oireeton tartunta ja rokotetut ovat viittä vaille hengityskoneessa

 

[Centteri]

Se on kyllä huomattu että tähän keskustelluun ei kaivata omia kokemuksia, vain tilastoilla on väliä

Eivät ole edes sun omia kokemuksia vaan jonkun randomin lähipiirin.

 

[Dr. Who]

Todella yllättävää, että ketjun yksi äänekkäimmistä rokotteiden vähättelijöistä ja misinformaation levittelijöistä postaa "uskottavan" kuuloisen anekdoottinsa jossa luonnollisesti kaikilla rokottamattomilla on lähes oireeton tartunta ja rokotetut ovat viittä vaille hengityskoneessa

Oliko sulla jotain lähdettä tälle "yksi äänekkäimmistä rokotteiden vähättelijöistä ja misinformaation levittelijöistä" vai vedetäänkö taas mutulla kuten ennenkin!?

Tässä keskustelussa on melkein 70 000 viestiä, mä olen kirjoittanut 470kpl, en todellakaan ole se äänekkäin, satun vain olemaan jostain asioista erimieltä kuin se koviten huutava porukka niin totta kai se tuntuu siltä että minä olen aina äänessä

Montako viestiä sulla on tänne?

 

[@Pauli]

Pääsääntöisestihän tauti on joko lieväoireinen tai oireeton. Vakavia, eli sairaalahoitoa vaativia oireita saa THL/STM-infon mukaan n. 1% tartunnan testeillä todennetusti saaneista, lisäksi tartunnan saaneita on vielä kaikki ne, jotka eivät edes tiedä tartunnasta. Lasse Lehtosen mukaan tartunnan saaneita voi tällä hetkellä olla n. kolminkertaisesti testeillä varmistettuihin nähden, eli vakavia oireita saa ehkä n. 0,3 %, joten luonnollista on, että omien kokemusten perusteella ei voi tehdä mitään johtopäätöksiä. Lisäksi vaikeat oireet keskittyvät vanhempaan ikäryhmään ja jos itse on nuori, niin suurin osa lähipiiristä on luultavasti myös nuorta.

Ainoa ongelma tässä on, että ihmiset eivät omista peiliä. Valtaosa sairastaa tämän lievänä, mutta osa hörhöistä luulee olevansa kuolemattomia koska ottavat joka toinen aamu D-vitamiinin.
"vähän on tullut vyölle makkaraa, hehehe, aina välillä röökin jälkeen ottaa keuhkoihin, varmaan syöpää pukkaa, hehehe, pari kaljaa illassa pitää lääkärin lähellä, hehehe"

Mutta täysin järjetöntä tätä rajoituspelleilyä on kyllä jatkaa, ellei todellakin osteta aikaa rokotuksille ja aleta antamaan niitä yötä päivää. Italiassa et pääse ilman koronapassia edes metroon, töihin tai oikeastaan mihinkään, silti eilen kellotettiin 100k uutta tartuntaa maassa.
Suomessa kuvitellaan että jos baari saa olla auki vain klo 17 asti, niin turvassa ollaan kunhan liikuntapaikat on kiinni, sitten hämmästellään suureen ääneen miksei 1-2 piikkejä enää haeta, kun laitettiin se ainoa motivaattori jäähylle. Eiköhän ensi viikolla nähdä 5k tartuntapäivä ja suureen ääneen pohdita, pitäisikö sittenkin koululaiset jättää kotiin että saataisiin avattua karjalalippiksille baarit klo 18 asti.

 

[Gespard]

Tais paapaalla taas unohtua että ei keskustella keskustelijoista vaan asiasta. Ne modet hoitaa sen keskustelijapuolen. Tuli taas turhaa provoa ja se täyttää ketjun.

 

[renee]

Eiköhän ensi viikolla nähdä 5k tartuntapäivä ja suureen ääneen pohdita, pitäisikö sittenkin koululaiset jättää kotiin että saataisiin avattua karjalalippiksille baarit klo 18 asti.

Ei varmaan sentään nähdä 5k tartuntapäivää, koska testauskapasiteetti ei ihan tuonne taivu, ellei positiivisten osuus ala lähestyä 50%...

Tanskassa koulut ovat muuten olleet kiinni reilut pari viikkoa ja tartuntaennätyksiä tehdään päivittäin. Ja vajaa pari viikkoa olleet kiinni lähes kaikki vapaa-ajan ja viihteen palvelut, kauppojen asiakasmääriä rajoitettu, maskipakko käytössä, etätyösuositus päälle jne.

Ai niin, jos näitä ei olisi, niin tartuntoja olisi tietysti 2 x

 

[Gespard]

Tarinankerronta saa ainakin tuon 2x kertoimen kun viranomaiset perustelevat miksi koulut suljetaan ja liikuntapaikat suljetaan.

 

[renee]

Tarinankerronta saa ainakin tuon 2x kertoimen kun viranomaiset perustelevat miksi koulut suljetaan ja liikuntapaikat suljetaan.

Näin voidaan aina todeta, koska kukaan ei pysty toisinkaan todistamaan.

 

[Gespard]

Näin voidaan aina todeta, koska kukaan ei pysty toisinkaan todistamaan.

Joissakin maissa on jo kolme maskiakin päällekkäin. Ne on varmaan laskettu silleen pakollisiksi että eka vähentää 100%, toinen 200% ja kolmas 300%. Sitten kymmenen kohdalla löytyy ns. sweet spot.

 

[Kautium]

Oliko sulla jotain lähdettä tälle "yksi äänekkäimmistä rokotteiden vähättelijöistä ja misinformaation levittelijöistä" vai vedetäänkö taas mutulla kuten ennenkin!?

Tässä keskustelussa on melkein 70 000 viestiä, mä olen kirjoittanut 470kpl, en todellakaan ole se äänekkäin, satun vain olemaan jostain asioista erimieltä kuin se koviten huutava porukka niin totta kai se tuntuu siltä että minä olen aina äänessä

Montako viestiä sulla on tänne?

Eihän Paapaa puhunut mitään viestien määrästä, vaan rokotteiden ja koko taudin vähättelystä misinformaation suolaamana. Siinä olet ketjun kärkipäätä millä tahansa mittarilla ja sama meno jatkuu edelleen näiden viimeisimpien "kokemustesi" myötä, joissa rokotus vain pahentaa oireita.

Jännä miten sitä voikin olla viranomaisvihassa yhden agendan lasien kautta katsottuna niin vahvasti kaikesta eri mieltä kuin kukaan asiantuntija tai kerätty statistiikka. Ai niin, mutta nehän oli vaan sun omia vilpittömiä havaintoja, joissa ei taatusti ole värikynää mukana. Ja sitten vielä kehdataan vittuille muille mutusta...

Tais paapaalla taas unohtua että ei keskustella keskustelijoista vaan asiasta. Ne modet hoitaa sen keskustelijapuolen. Tuli taas turhaa provoa ja se täyttää ketjun.

Sillä erolla, että dr. Who kertoi itse ensin näitä empiirisiä kokemuksiaan ja siihen voi kyllä vastata. Lisäksi aika selväksi käynyt henkilökohtainen agenda liittyy niiden kokemusten luotettavuuteen.

 

[Dr. Who]

Eihän Paapaa puhunut mitään viestien määrästä, vaan rokotteiden ja koko taudin vähättelystä misinformaation suolaamana. Siinä olet ketjun kärkipäätä millä tahansa mittarilla ja sama meno jatkuu edelleen näiden viimeisimpien "kokemustesi" myötä, joissa rokotus vain pahentaa oireita.

Jännä miten sitä voikin olla viranomaisvihassa yhden agendan lasien kautta katsottuna niin vahvasti kaikesta eri mieltä kuin kukaan asiantuntija tai kerätty statistiikka. Ai niin, mutta nehän oli vaan sun omia vilpittömiä havaintoja, joissa ei taatusti ole värikynää mukana. Ja sitten vielä kehdataan vittuille muille mutusta...

En mä ole viranomaisvihainen, olen sanonut ehkä miljoona kertaa että rokote on hyvä asia sairaille ja vanhoille, silti olen edelleen sitä mieltä että PAKKOROKOTUS tai pakko mikään asia ei toimi ja nämä rajoitukset ovat lähinnä naurettavia tilanteessa missä ihmisillä on paras mahdollinen suoja vakavaa koronaa vastaan.

Mikä tuossa on vaikea ymmärtää?

Minä en keskustele henkilöistä täällä foorumilla, vaan koronasta ja miten se on vaikuttanut eri ihmisiin, mutta kummasti keskustelu kääntyy aina henkilöön (minuun) ja itse asia mistä kirjoitan sivuutetaan putin hörhöilynä

Toki hyvä keino tuokin poistaa kaikki eriävä mielipide tästä keskustelusta

 

[Centteri]

Tänään uusia koronavirustapauksia tulee yhteensä 9 619. Niistä noin 6 000 tapausta on todettu 23.12. ja 27.12. välisellä ajalla.
Eli tartuntoja on runsaasti mutta sairaalatapaukset pysyvät edelleen vakaana.

Tartuntatautirekisterin ja laboratorioiden väliset tiedonsiirto-ongelmat on selvitetty - uusia koronatapauksia runsaasti joulun ajalta - THL

Tartuntatautirekisterin ja laboratorioiden väliset tiedonsiirto-ongelmat raportoitavissa koronavirustapauksissa on saatu selvitettyä.

thl.fi

 

[Jumputin]

Ai niin, jos näitä ei olisi, niin tartuntoja olisi tietysti 2 x

Olisihan ne ihan eri lukemissa ja todennäköisesti nyt loivasti nouseva sairaalakuormitusta osoittava käyrä jyrkempi.
Tämä on se mihin rajoitukset puree ja Suomessa ehdottomasti kannattaa nyt vähän ostaa aikaa, että nähdään miten Suomessa omikron vaikuttaa terveydenhuollon kuormitukseen.

 

[Gespard]

Olisihan ne ihan eri lukemissa ja todennäköisesti nyt loivasti nouseva sairaalakuormitusta osoittava käyrä jyrkempi.
Tämä on se mihin rajoitukset puree ja Suomessa ehdottomasti kannattaa nyt vähän ostaa aikaa, että nähdään miten Suomessa omikron vaikuttaa terveydenhuollon kuormitukseen.

Miksi niitä tartuntoja on sitten ollut koko ajan suhteessa enemmän siellä uudenmaan suunnalla? Kun sinnehän ne rajoituksetkin on keskitetty. Ettei olisi vaan asukastiheyden mukaan eikä rajoitustiheyden?

 

[Tatuks]

En mä ole viranomaisvihainen, olen sanonut ehkä miljoona kertaa että rokote on hyvä asia sairaille ja vanhoille, silti olen edelleen sitä mieltä että PAKKOROKOTUS tai pakko mikään asia ei toimi ja nämä rajoitukset ovat lähinnä naurettavia tilanteessa missä ihmisillä on paras mahdollinen suoja vakavaa koronaa vastaan.

Mikä tuossa on vaikea ymmärtää?

Minä en keskustele henkilöistä täällä foorumilla, vaan koronasta ja miten se on vaikuttanut eri ihmisiin, mutta kummasti keskustelu kääntyy aina henkilöön (minuun) ja itse asia mistä kirjoitan sivuutetaan putin hörhöilynä

Toki hyvä keino tuokin poistaa kaikki eriävä mielipide tästä keskustelusta

Miten sun todella kapea tilastollisesti merkityksetön henkilökohtainen otanta muutamasta sairastuneesta liittyy pakkorokotuksiin? Se nimittäin pahasti kuulostaa siltä että yrität perustella jotain täysin merkityksettömillä subjektiivisilla kokemuksilla.

 

[renee]

Olisihan ne ihan eri lukemissa ja todennäköisesti nyt loivasti nouseva sairaalakuormitusta osoittava käyrä jyrkempi.
Tämä on se mihin rajoitukset puree ja Suomessa ehdottomasti kannattaa nyt vähän ostaa aikaa, että nähdään miten Suomessa omikron vaikuttaa terveydenhuollon kuormitukseen.

Rajoitukset toimivat kyllä, jos ihmiset vähentävät kontaktejaan. Jos ihmiset eivät tosiasiallisesti vähennä kontaktejaan, niin tauti leviää rajoituksista huolimatta. Lisämausteen tuo helppo tarttuvuus, eli jos omikron tarttuu satunnaisissa kohtaamisissa, niin silloin ei auta, vaikka about kaikki on kiinni, koska satunnaisia kohtaamisia on lähes mahdotonta välttää. Yksilötasolla oma eristäytyminen toimii tietysti vallan mainiosti.

 

[Dr. Who]

Miten sun todella kapea tilastollisesti merkityksetön henkilökohtainen otanta muutamasta sairastuneesta liittyy pakkorokotuksiin? Se nimittäin pahasti kuulostaa siltä että yrität perustella jotain täysin merkityksettömillä subjektiivisilla kokemuksilla.

-Sinä liität ne pakkorokotuksiin

-Sulle kuulostaa siltä että yritän perustella jotain

Luot ihan itse näitä olettamuksia, mietin vain "ääneen" että mistä tuollainen voi johtua kun juuri eilen sain taas kuulla että tuttavat (rokotetut) koronassa ja heidän mukaan kamala tauti!?