Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

[Juha Kokkonen]

Ei ongelma ole siinä, mitä räbässä keskustellaan. Nyt räbässä pohdittiin, kuinka saataisiin kyseinen ketju asia-alueella mahdollisimman sekaisin. Jos teot jäisivät vain pohdinnan asteelle, niin tässä ei olisi mitään ongelmaa. Nyt räbä pääsi niin sanotusti vuotamaan.

Linkkiä kyseiseen ketjuun? Jos näin on toimittu, ei se luonnollisestikaan ole toivottavaa tai hyväksyttävää. Selvitän asiaa.

 

[FlyingAntero]

Linkkiä kyseiseen ketjuun? Jos näin on toimittu, ei se luonnollisestikaan ole toivottavaa tai hyväksyttävää. Selvitän asiaa.

Kyseinen ketju meni tyhjennöksen mukana, joten en voi linkittää. Raporttia räbäviesteistä ei myöskään saa laittaa.

 

[Juha Kokkonen]

Kyseinen ketju meni tyhjennöksen mukana, joten en voi linkittää. Raporttia räbäviesteistä ei myöskään saa laittaa.

Täytyy tutkia tyhjennyksessä poistuneita ketjuja. Räbästä voi kyllä laittaa raporttia, jos syy on hyvä.

 

[Xiyng]

Valitan vaikka tänne, että poliittisissa ja yhteiskunnallisissa aiheissa näytetään sallivan kyllä aika kovaakin ja täysin perustelematonta kielenkäyttöä. Eipä noissa ketjuissa moderaattoreita ole pahemmin näkynyt, joten siinä mielessä en ihmettele, mutta ainakaan eilen myöskään raportoinnista ei tuntunut olevan mitään apua, joten voin vain olettaa, että tämä on ihan tarkoituksellista.

 

[Sampsa]

Valitan vaikka tänne, että poliittisissa ja yhteiskunnallisissa aiheissa näytetään sallivan kyllä aika kovaakin ja täysin perustelematonta kielenkäyttöä. Eipä noissa ketjuissa moderaattoreita ole pahemmin näkynyt, joten siinä mielessä en ihmettele, mutta ainakaan eilen myöskään raportoinnista ei tuntunut olevan mitään apua, joten voin vain olettaa, että tämä on ihan tarkoituksellista.

Kaikki raportit käydään läpi ja asiattomuuden siivotaan. Keskustelu pyritään kuitenkin sallimaan hyvin pitkälle ilman moderaattoreiden puuttumista peliin sillä ei tämän kuitenkaan ole tarkoitus olla hiekkalaatikko, jossa koko ajan kädestä pitäen opetetaan leikkimään, vaan aikuiset tai lähes aikuiset ihmiset keskustelevat keskenään. Häiriköinti sitten asia erikseen.

 

[Xiyng]

Kaikki raportit käydään läpi ja asiattomuuden siivotaan. Keskustelu pyritään kuitenkin sallimaan hyvin pitkälle ilman moderaattoreiden puuttumista peliin sillä ei tämän kuitenkaan ole tarkoitus olla hiekkalaatikko, jossa koko ajan kädestä pitäen opetetaan leikkimään, vaan aikuiset tai lähes aikuiset ihmiset keskustelevat keskenään. Häiriköinti sitten asia erikseen.

Ei minua kovakaan keskustelu sinänsä häiritse, mutta ainakin omasta mielestäni myös ylilyöntejä pääsee läpi. Meillä taitaa joka tapauksessa olla tästä pientä erimielisyyttä, mutta sinä olet päättäjä joten sillä mennään.

 

[Kaiser Soze]

Kommentti: PC ei kuole koskaan

Onko tämän tapainen käytös aivan ok? Aletaan suoraan haukkumaan toisia käyttäjiä kun itsellä ei ole mitään järkevää sanottavaa aiheesta.

 

[juhog81]

Mikä on foorumin linjaus eräällä toisella foorumilla vakiintuneisiin nimimerkkeihin? Onko sallittua "varastaa" toisen henkilön nimimerkki, ja rekisteröityä sillä tänne?

 

[jarppi83]

Mikä on foorumin linjaus eräällä toisella foorumilla vakiintuneisiin nimimerkkeihin? Onko sallittua "varastaa" toisen henkilön nimimerkki, ja rekisteröityä sillä tänne?

Lue oma kysymys ja mieti kuinka absurdi se on?

 

[Kaotik]

Mikä on foorumin linjaus eräällä toisella foorumilla vakiintuneisiin nimimerkkeihin? Onko sallittua "varastaa" toisen henkilön nimimerkki, ja rekisteröityä sillä tänne?

Lue oma kysymys ja mieti kuinka absurdi se on?

@jarppi83 tuossa sen hyvin tiivistikin, ei me voida millään tasolla "varailla" nimimerkkejä siltä varalta että käyttäjä x foorumilla y haluaa rekisteröityä tänne, puhumattakaan siitä että samoja käyttäjänimiä on monella eri ihmisellä eri foorumeilla (juu, tiedän mihin foorumiin varmasti tässä viittaat, mutta io-tech ja techbbs ei ole millään tasolla "jatkoa" ko. sivustolle tai foorumille, joten meidän kannalta se on ihan sama kuin mikä tahansa muukin random foorumi)

Nimimerkkejä kontrolloidaan vain hyvän maun mukaan (eli pahimmat ylilyönnit karsitaan) ja esimerkiksi identiteettivarkausten kannalta. Nimimerkki ei ole osa identiteettiä.

 

[juhog81]

@jarppi83 tuossa sen hyvin tiivistikin, ei me voida millään tasolla "varailla" nimimerkkejä siltä varalta että käyttäjä x foorumilla y haluaa rekisteröityä tänne [...]

Lähinnä sen kannalta ajattelin, että aika selvää trollausta ja alterointiahan se on. Molempiin ilmiöihin ehkä haluttaisiin puuttua. Tuskin kukaan rekisteröityy tänne ainoastaan sillä "varastetulla" nimimerkillä.

Joka tapauksessa asia vilpitön ja kiitos vastauksesta.

 

[Kaotik]

Lähinnä sen kannalta ajattelin, että aika selvää trollausta ja alterointiahan se on. Molempiin ilmiöihin ehkä haluttaisiin puuttua. Tuskin kukaan rekisteröityy tänne ainoastaan sillä "varastetulla" nimimerkillä.

Joka tapauksessa asia vilpitön ja kiitos vastauksesta.

Mahdolliset altteritapaukset karsitaan sitä mukaa kun niitä ilmenee, mutta väittäisin että aika iso nimimerkeistä on sellaisia että samaa nimimerkkiä käyttää eri ihmiset eri paikoissa (esim et välttämättä ole ainut juhog81-nimimerkkiä maailmassa tai edes Suomessa käyttävä)

 

[Juha Kokkonen]

Lähinnä sen kannalta ajattelin, että aika selvää trollausta ja alterointiahan se on. Molempiin ilmiöihin ehkä haluttaisiin puuttua. Tuskin kukaan rekisteröityy tänne ainoastaan sillä "varastetulla" nimimerkillä.

Joka tapauksessa asia vilpitön ja kiitos vastauksesta.

Kuten Kaotik tuossa juuri mainitsikin, niin tarkoituksenmukainen altterointi ja trollaus ovat sitten lähtökohtaisesti oma asiansa, johon myös puututaan foorumin sääntöjen ja ylläpidon harkinnan mukaan. Eli lähtökohtaisesti se, että joku ottaa käyttöönsä toisella foorumilla eri henkilöllä käytössä olevan/olleen nimimerkin, ei ole mitenkään kiellettyä, mutta jos kyseistä nimimerkkiä käyttää trollaamiseen, altterointiin tai eri henkilönä esiintymiseen, puututaan siihen TechBBS:n sääntöjen puitteissa.

 

[Threadripper]

Onko tällainen kielenkäyttö moderaattorilta asiallista?

Mihin faktaan tämä väitteesi perustuu? Niimpä, lopeta huono trollaus.

 

[Asmola]

Onko tällainen kielenkäyttö moderaattorilta asiallista?

Liittäisit edes missä yhteydessä tuota "kielenkäyttöä" käytän. Tällainen turha provoava kielenkäyttö ei ole suvaittavaa.

Kyllä huonon ostoksen myöntäminen on monille vaikeaa

Far Cry 5 (PC, Xbox One, PS4) 27.3.2018

 

[Threadripper]

Liittäisit edes missä yhteydessä tuota "kielenkäyttöä" käytän. Tällainen turha provoava kielenkäyttö ei ole suvaittavaa.

Far Cry 5 (PC, Xbox One, PS4) 27.3.2018

Ai tuo lainattu kommentti oli se ongelma? Tuossa viittasin siihen etteivät läheskään kaikki halua myöntää julkisesti tehneensä huonon ostoksen, koska siitä voisi seurata kommentteja mallia "olitko tyhmä kun haaskasit rahaa sellaiseen josta et pidä" ja siitä syystä kokonaisuutena annettu palaute voi olla hyvinkin vääristynyttä. Tuonkin tutkimuksen mukaan Häpeä ja syyllisyys kuuluvat shoppailuun moni piilottaa "huonot" ostokset pois silmistä.

Ei tuossa viitattu mihinkään muuhun kuin negatiivisten ja positiivisten kokemusten suhteeseen.

 

[Asmola]

Ai tuo lainattu kommentti oli se ongelma? Tuossa viittasin siihen etteivät läheskään kaikki halua myöntää julkisesti tehneensä huonon ostoksen, koska siitä voisi seurata kommentteja mallia "olitko tyhmä kun haaskasit rahaa sellaiseen josta et pidä" ja siitä syystä kokonaisuutena annettu palaute voi olla hyvinkin vääristynyttä. Tuonkin tutkimuksen mukaan Häpeä ja syyllisyys kuuluvat shoppailuun moni piilottaa "huonot" ostokset pois silmistä.

Ei tuossa viitattu mihinkään muuhun kuin negatiivisten ja positiivisten kokemusten suhteeseen.

Kuten tuolta keskustelusta huomaat, eivät toisetkaan käyttäjät katso kirjoitussävyäsi hyvällä, joten eiköhän jossain ole menty metsään. Vähemmän provoa, enemmän asiaa niin kaikki sujuu hyvin.

 

[Sampsa]

Onko tällainen kielenkäyttö moderaattorilta asiallista?

Kyllä on, moderaattoreiden tehtävä on kitkeä foorumilta keskustelua häiritsevää trollausta, flametusta jne.

Sinä olit selvästi tuolla provosoimassa.

 

[Threadripper]

Kyllä on, moderaattoreiden tehtävä on kitkeä foorumilta keskustelua häiritsevää trollausta, flametusta jne.

Sinä olit selvästi tuolla provosoimassa.

Kontekstiakin voi katsoa. Olen kommentoinut pelkästään PC-version teknistä puolta, esim. näin:

Reagointi hiireen selvästi huonompi ja animaatiot (esim aseen vaihto tai parantaminen) tökkivät sekä näyttävät epäluonnollisilta. Tuossa kun mainittiin konsoliversioiden olevan lukittu 30 FPS, animaatioista tulee jotain sellaista. Eli ehkä animaatiot jollakin tavalla lukittu 30 FPS vaikka muuten peli olisi korkeammalla FPS:lla, ehkä siksi näyttävät niin epäluonnollisilta. Vähän samaa efektiä kuin Fallout 4, fysiikat lukittu 60 FPS vaikka muu menisi 144 FPS.

Tuohon ei kommentoitu mitenkään mutta vastineena sanotaan mm. pari PC-revikkaa joissa ei yhdelläkään sanalla käsitellä pelin teknistä puolta.

Ei kai kukaan ihan oikeasti väitä Far Cry 5:n olevan teknisesti sitä tasoa jota voisi odottaa vuoden 2018 AAA-peliltä? Se taas ei poista sitä seikkaa etteikö kyseessä voisi olla hyvä peli jonkun mielestä. Joka taas ei vie teknisiä puutteita mihinkään. Provoa on siis tuoda esiin pelin huono tekninen puoli johon harvassa arvostelussa otetaan mitään kantaa? Ihan hyödyllistä minun mielestäni kertoa ettei joku joka kuvittelee 2018 pelin olevan teknisesti lähellä vuotta 2018 ei ylläty negatiivisesti kun tekninen taso ei olekaan sitä mitä voi olettaa.

 

[Sampsa]

No siinä nyt ei ole mitään uutta että huomautettu käyttäjä ei koe tehneensä mitään väärin. Jotkut häiriköi keskustelua tahallaan hyvin taitavasti, jotkut tahattomasti, molempiin pyrimme puuttumaan, jotta keskustelu olisi mahdollisimman mieluisaa.

 

[Hessu]

Kontekstiakin voi katsoa. Olen kommentoinut pelkästään PC-version teknistä puolta, esim. näin:



Tuohon ei kommentoitu mitenkään mutta vastineena sanotaan mm. pari PC-revikkaa joissa ei yhdelläkään sanalla käsitellä pelin teknistä puolta.

Ei kai kukaan ihan oikeasti väitä Far Cry 5:n olevan teknisesti sitä tasoa jota voisi odottaa vuoden 2018 AAA-peliltä? Se taas ei poista sitä seikkaa etteikö kyseessä voisi olla hyvä peli jonkun mielestä. Joka taas ei vie teknisiä puutteita mihinkään. Provoa on siis tuoda esiin pelin huono tekninen puoli johon harvassa arvostelussa otetaan mitään kantaa? Ihan hyödyllistä minun mielestäni kertoa ettei joku joka kuvittelee 2018 pelin olevan teknisesti lähellä vuotta 2018 ei ylläty negatiivisesti kun tekninen taso ei olekaan sitä mitä voi olettaa.

Imo kannattaa ehkä tarkastella kirjoitusasua ja sitä miten asian ilmaisee. Mielestäni ko. kommentti tai sen osa voidaan tulkita hyvinkin pitkälti trollaukseksi. Kuitenkin viesti johon vastasit ilmaisi asian hyvin selkeästi ja kommenttisi oli siinä määrin jokseenkin turha. Tuo nillittäminen nyt ei vie asiaa suuntaan eikä toiseen.

 

[Apukuski]

Onko oikea paikka kysyä:

Jos toiselle foorumilaiselle vinkkaa virheellisestä toiminnasta miksi siitä annetaan varoitus? Saako tänne sanoa "Paskaa moderointia Juha Kokkonen".

Keskustelu oli ihan asiallinen ja nyt alk virheen tekiä sai varoituksen ja minä. Sen lisäksi modelta tuli ohjeistus/käsky: toisen foorumilaisen virhe pitää raportoida eikä asiasta saa foorumilaiselle mainita...

Halutaanko siis aktiiviset foorumilaiset pakottaa passiivisiksi käyttäjiksi kun varoituksia jaetaan kuin esikoulussa ja varoituksen antajan ymmärrys asiasta on samalla asteella? Toivottavasti ei koko ylläpidolla.

Edit: vaikuttaa siltäd että moderaattorit eivät jälleen ymmärrä mitä ovat lukeneet. Asia johon törmäsin jo viimevuonna. Silloin jäi fiilis että taidotonta moderointis. Sama fiilis tuli taas ja ihan syystä. Unohdan aina että moderaattorit ovat myös tavallisia ihmisiä eli tavallista tyhmempiä

 

[Juha Kokkonen]

Onko oikea paikka kysyä:

Jos toiselle foorumilaiselle vinkkaa virheellisestä toiminnasta miksi siitä annetaan varoitus? Saako tänne sanoa "Paskaa moderointia Juha Kokkonen".

Keskustelu oli ihan asiallinen ja nyt alk virheen tekiä sai varoituksen ja minä. Sen lisäksi modelta tuli ohjeistus/käsky: toisen foorumilaisen virhe pitää raportoida eikä asiasta saa foorumilaiselle mainita...

Halutaanko siis aktiiviset foorumilaiset pakottaa passiivisiksi käyttäjiksi kun varoituksia jaetaan kuin esikoulussa ja varoituksen antajan ymmärrys asiasta on samalla asteella? Toivottavasti ei koko ylläpidolla.

Edit: vaikuttaa siltäd että moderaattorit eivät jälleen ymmärrä mitä ovat lukeneet. Asia johon törmäsin jo viimevuonna. Silloin jäi fiilis että taidotonta moderointis. Sama fiilis tuli taas ja ihan syystä. Unohdan aina että moderaattorit ovat myös tavallisia ihmisiä eli tavallista tyhmempiä

Ihan oikeaan paikkaan tuli

Jos toiselle käyttäjälle vinkkaa asiallisesti ja ystävällisesti, ei siinä ole mitään ongelmaa. Jos sen sijaan toimii asiattomasti (ja ilman syytä) kuten sinä kyseisessä (sekä jatkat näemmä samaa linjaa myös tässä) ketjussa, niin varoitus on paikallaan. Ohjeistuksesi oli kaiken lisäksi pielessä, sillä alkuperäisen ilmoituksen säilyttäminen koskee vain myynti-ilmoituksia (kyseessä oli vaihdetaan-ilmoitus).

Ketjun aloittajalla, joka myös sai käytöksestään varoituksen, ei ollut mitään vaikeuksia ymmärtää sen syitä, kun hänen kanssaan asiasta hyvässä hengessä keskustelin.

Ohjeistaminen ja moderointitoimenpiteet ovat ylläpidon tehtävä ja niitä varten viesteistä löytyy raportoi-nappi, joka tuo asian ylläpidon tietoon.

 

[Kaotik]

Onko oikea paikka kysyä:

Jos toiselle foorumilaiselle vinkkaa virheellisestä toiminnasta miksi siitä annetaan varoitus? Saako tänne sanoa "Paskaa moderointia Juha Kokkonen".

Keskustelu oli ihan asiallinen ja nyt alk virheen tekiä sai varoituksen ja minä. Sen lisäksi modelta tuli ohjeistus/käsky: toisen foorumilaisen virhe pitää raportoida eikä asiasta saa foorumilaiselle mainita...

Halutaanko siis aktiiviset foorumilaiset pakottaa passiivisiksi käyttäjiksi kun varoituksia jaetaan kuin esikoulussa ja varoituksen antajan ymmärrys asiasta on samalla asteella? Toivottavasti ei koko ylläpidolla.

Edit: vaikuttaa siltäd että moderaattorit eivät jälleen ymmärrä mitä ovat lukeneet. Asia johon törmäsin jo viimevuonna. Silloin jäi fiilis että taidotonta moderointis. Sama fiilis tuli taas ja ihan syystä. Unohdan aina että moderaattorit ovat myös tavallisia ihmisiä eli tavallista tyhmempiä

Se on ihan ok, jos asiallisesti vinkkaa toiselle käyttäjälle säännöistä. Sinun viestisi ei kuitenkaan ollut asiallinen, vaan sekava ja vielä kaiken päälle virheellistä tietoa jakava ja jatkoit sen jälkeen vielä toisella vittuilusävyisellä viestillä. Juhan antama varoitus oli ihan asiallinen niiden viestien jälkeen, kuten sinulle huomautettiin jo ennen tätä uutta avautumista täällä.

 

[Eramaankettu]

Palautetta koskien myyntialueen sääntöjä. Itseäni sapettaa, kun hommat menee kuin autokaupoissa eräillä. Kehutaan maasta taivaaseen ilman mitään todisteita. Ei ole ensimmäinen tapaus, jossa markkinoidaan ja mainostetaan ominaisuutta jota ei ole tai ei todisteta.

Esimerkkinä, 7700K 5GHz "valitettavasti en pysty todistamaan kun kone purettu".

Vs

Myynti-ilmot jossa kuvan kera esim "3970X @4.2GHz primevakaa + (kuva primestä)" tai vastaavasti "3970X @4.7GHz boottaava, kuva ikkunan puolella"

Toki jos olisin selkärangaton voisin myydä kiven erikseen vaikka "3970X @5GHz ultrahyper yksilö! Kone purettu, en voi laittaa kuvaa"

Toivoisin siis, että säännöissä olisi, ettei saisi mainostaa ominaisuutta, jota ei mitenkään todista. Se jää sitten myyjän murheeksi mitä todistelee ja miten..

e.
Myydään - 7700k, korkattu
Olisin varmaan tuon ketjun voinut heti mainita "esimerkkinä".

 

[Manager2k]

Olisiko sääntöihin mahdollista lisätä kielto tapatalk käyttäjien automaattiselle allekirjoitus viestille? Siis se joka tulee aina alareunaan esim "Lähetetty minun X laitteesta Tapatalkilla". Tapatalk saisi muuten olla sallittu mutta tuosta turhasta allekirjoituksesta olisi kiva päästä eroon. Uskoisin että kovin montaa ei kiinnosta tieto millä laitteella kukin kirjoittaa. Tai saanko minäkin sitten laittaa jokaisen viestin loppuun allekirjoituksen tyyliin "Lähetetty minun PC laitteesta selaimella"?

 

[Juha Kokkonen]

Olisiko sääntöihin mahdollista lisätä kielto tapatalk käyttäjien automaattiselle allekirjoitus viestille? Siis se joka tulee aina alareunaan esim "Lähetetty minun X laitteesta Tapatalkilla". Tapatalk saisi muuten olla sallittu mutta tuosta turhasta allekirjoituksesta olisi kiva päästä eroon. Uskoisin että kovin montaa ei kiinnosta tieto millä laitteella kukin kirjoittaa. Tai saanko minäkin sitten laittaa jokaisen viestin loppuun allekirjoituksen tyyliin "Lähetetty minun PC laitteesta selaimella"?

Sanoisin, että taitaa olla aika työlästä lähteä kieltämään noita, koska tuo tulee käsittääkseni automaattisesti Tapatalkista? Siinäkään ei oikein ole järkeä, että ylläpito joutuisi jatkuvasti muistuttelemaan uusia käyttäjiä tuon poiskytkemisestä. Vai mitä mieltä @Sampsa on asiasta, olisiko tuon kieltämistä tarpeellista kokeilla?

 

[Kaotik]

Itse näkisin että kielto ei yksinkertaisesti tule ikinä toimimaan, se olisi täysin loppumaton suo.

 

[living_death]

Eiköhän tuon Tapatalk signaturen saa poistettua jollain XenForon lisäosalla jos siihen on tarvetta?

Itseäni ei ole häirinnyt koska näen niitä sen verran harvakseltaan, ainakin niissä ketjuissa joita itse seuraan.

 

[Jezme]

Tuollainen kielto on muistaakseni esim. Matkapuhelinfoorumilla. Siellä sitten huomautellaan tuosta vähän väliä. Onhan se kiva jos tuollaisen turhan sigun saa pois mutta ehkä hölmö sääntö valvoa.

 

[Juha Kokkonen]

Tuollainen kielto on muistaakseni esim. Matkapuhelinfoorumilla. Siellä sitten huomautellaan tuosta vähän väliä. Onhan se kiva jos tuollaisen turhan sigun saa pois mutta ehkä hölmö sääntö valvoa.

Sepä siinä, eli jos tuota pitää jatkuvasti valvoa ja käyttäjille huomautella ja varoitella, niin ei tule mitään. Mutta jos hommaan löytyy esimerkiksi joku helppokäyttöinen Xenforo-plugari, niin sitten saattaisi olla järkevää toteuttaa.

 

[Nightuser]

Tuo tapatalkin allekirjoitus on ennen ollut automaattisesti pois päältä, mutta vaihtoivat sen jossakin versiossa(olisko ollut versiossa 6) niin että se on automaattisesti päällä.

 

[erihyva]

Sanoisin, että taitaa olla aika työlästä lähteä kieltämään noita, koska tuo tulee käsittääkseni automaattisesti Tapatalkista? Siinäkään ei oikein ole järkeä, että ylläpito joutuisi jatkuvasti muistuttelemaan uusia käyttäjiä tuon poiskytkemisestä. Vai mitä mieltä @Sampsa on asiasta, olisiko tuon kieltämistä tarpeellista kokeilla?

Siis se tulee oletuksena päälle Tapatalkissa, mutta sen voi käydä ottamassa pois päältä Tapatalkin asetuksista. Eli sen poistamisen voi kyllä vaatia halutessaan.

Voihan siitä huomauttaa vaikka yksityisviestillä, jos ei halua spammata ketjuja.

 

[Juha Kokkonen]

Siis se tulee oletuksena päälle Tapatalkissa, mutta sen voi käydä ottamassa pois päältä Tapatalkin asetuksista. Eli sen poistamisen voi kyllä vaatia halutessaan.

Voihan siitä huomauttaa vaikka yksityisviestillä, jos ei halua spammata ketjuja.

Juu tiedän kyllä, mutta tuossa on valtava homma lähteä yksittäin viestimään noiden poistamisesta käyttäjille.

 

[Kaiser Soze]

@Sampsa saanko bannit jos postaan muutamat videot Etelä-Afrikan kaduilta jotka sisältävät väkivaltaa? Asiaan kuuluvaan ketjuun tottakai.

 

[Sampsa]

@Sampsa saanko bannit jos postaan muutamat videot Etelä-Afrikan kaduilta jotka sisältävät väkivaltaa? Asiaan kuuluvaan ketjuun tottakai.

No onko nyt aivan välttämätöntä? Aivan, ei ole.

 

[Kaiser Soze]

No onko nyt aivan välttämätöntä? Aivan, ei ole.

Onko mikään välttämätöntä.. Omasta mielestäni kadulla tapahtuvat asiat pitäis olla sallittuja mutta ei oo mun foorumi.

 

[Yeenoghu]

Tuonne YK:n Suomi ja NATO -säikeeseen on pulpahtanut melkoisen paljon Venäjän trolleilta kalskahtavia viestejä. Käykääpä

 

[aleksin]

Pyöräily ketjusta vois siirtää viestejä/ohjata tulevaa keskustelua Mikä ärsyttää pyöräilijöissä ketjuun. Ja siellä käy tunteet aika kuumana muutenkin.

 

[living_death]

Pyöräily ketjusta vois siirtää viestejä/ohjata tulevaa keskustelua Mikä ärsyttää pyöräilijöissä ketjuun. Ja siellä käy tunteet aika kuumana muutenkin.

Kannatan

Piti ottaa jo ko. ketju pois seurannasta kun en jaksanut enää lukea samoista jankutuksista.

 

[Kautium]

Liikenne- ja tieasioista polkupyöräilyn kannalta voi jatkaa keskustelua tässä ketjussa, mutta jos pyöräilijöitä kohtaan on jotain erityisiä antipatioita, voisi niitä siirtyä purkamaan omaan ketjuunsa: Mikä ärsyttää pyöräilijöissä (Oli: Kilpapyöräilijöiden "pakat"..)

Lukaisin tuossa viimeiset muutaman kymmentä viestiä ja ainakin @Kautium voisi hieman kiinnittää huomiota kirjoitustapaansa ja kielenkäyttöönsä, joka näyttäisi olleen paikoin varsin provosoivaa ja asiatonta. Varoitus oli aika lähellä, mutta menkööt nyt tällä kertaa huomautuksella.

Myönnän, että saman toistosta ja keskustelun vääristymisestä aiheutui keskustelun loppuvaiheessa turhautumista ja siitä sitten ehkä hieman liian kärkäs keskustelutyyli. Palaute huomioitu.

Siitä huolimatta kaikella kunnioituksella sinä itse vastaavasti voisit kiinnittää huomiota siihen, että ilmaannut aika usein eri ketjuihin kommentoimaan ja pätemään väliin (varmaankin raportoinnin seurauksena?), vaikka et ole seurannut keskustelua välttämättä lainkaan. Sitten luet pikaisesti ehkä muutaman viimeisen viestin ja muodostat niistä päässäsi kuvan, joka ei vastaa kokonaisuutta. Rapatessa roiskuu, eikä siinä mitään, mutta olen tähän kiinnittänyt huomiota aiemminkin, niin ajattelin mainita.

Ja totta, se kilpapyöräilijöiden pakat on oikeampi keskustelu "antipatioille pyöräilijöistä", mutta jos tosiaan olisit lukenut ne minun viestini ajatuksen kanssa, niin olisit huomannut että minä itse juuri yritin ohjata sitä keskustelua sinne sen jälkeen kun tajusin että se Murosta tuttu ketju löytyi myös täältä (kliks ja kliks), olkoonkin että se oli täällä aiemmin käytännössä kuollut. Aiheeseen kuitenkin vastattiin aina samaan ketjuun, joten mitäpä siinä paljon on muuta tehtävissä kuin jatkaa keskustelua siellä jos ei sitten halua heittäytyä kokonaan tuppisuuksi. Mitään syvällisempiä antipatioita minulla ei pyöräilyä kohtaan ole, kun olen pyöräilijä itsekin, mutta tietyissä piireissä fillaristien sisällä tuntuu olevan enemmän haasteita kuin muissa.

Ainakaan henkilökohtaisesti en pistäisi pahakseni, vaikka siirtäisit Pyöräily-ketjusta kaikki siihen kolariin liittyvät viestit tästä alkaen sinne "Mikä ärsyttää..." -ketjuun, kuten tuossa jo aiemminkin kommentoitiin.

 

[Juha Kokkonen]

Myönnän, että saman toistosta ja keskustelun vääristymisestä aiheutui keskustelun loppuvaiheessa turhautumista ja siitä sitten ehkä hieman liian kärkäs keskustelutyyli. Palaute huomioitu.

Siitä huolimatta kaikella kunnioituksella sinä itse vastaavasti voisit kiinnittää huomiota siihen, että ilmaannut aika usein eri ketjuihin kommentoimaan ja pätemään väliin (varmaankin raportoinnin seurauksena?), vaikka et ole seurannut keskustelua välttämättä lainkaan. Sitten luet pikaisesti ehkä muutaman viimeisen viestin ja muodostat niistä päässäsi kuvan, joka ei vastaa kokonaisuutta. Rapatessa roiskuu, eikä siinä mitään, mutta olen tähän kiinnittänyt huomiota aiemminkin, niin ajattelin mainita.

Kun tarkoituksena on hoitaa moderointitoimenpiteitä, ei kyseessä ole todellakaan päteminen, vaan keskustelun rauhoittaminen ja sääntöjen puitteissa pitäminen. Minulla ei ole mitään tarvetta päteä missään foorumin keskusteluissa. Olisihan se toki mukavaa jos mihinkään palstan keskusteluihin ei tarvitsisi ylläpidon puuttua.

Moderaattorit eivät millään voi muodostaa kattavaa kuvaa kaikkien ketjujen sisällöistä tai olla mukana keskusteluissa ja keskustelujen tulkinta saattaa muutenkin olla välillä erittäin haastavaa, mutta ainakin itse pyrin aina lukemaan rapostoitua ketjua niin pitkälle taaksepäin, että kiistaa aiheuttaneen keskustelun tai tilanteen alkupiste löytyy. Näin toimin myös pyöräilyketjussa.

Huomautusta ei kannata ottaa henkilökohtaisena loukkauksena, koska siihen ei liity mitään henkilökohtaista. Useimmiten humauttaminen ketjussa kiinnittää keskustelijoiden huomion haluttuihin seikkoihin ja rauhoittaa lapasesta lähteneen keskustelun, joka on lopulta se huomautuksen päätarkoitus. Olisin erittäin tyytyväinen, jos huomautuksille ei olisi lainkaan tarvetta, mutta se ei valitettavasti ole realismia.

EDIT: Siirsin nyt kolari/liikennesääntöväittelyn pois tuolta Pyöräilyketjua sekoittamasta. Samalla myös lueskelin ketjua vielä pidemmälle ja pitäydyn sen pohjalta huomautuksessani asiattomasta käytöksestä.

 

[erihyva]

Siitä huolimatta kaikella kunnioituksella sinä itse vastaavasti voisit kiinnittää huomiota siihen, että ilmaannut aika usein eri ketjuihin kommentoimaan ja pätemään väliin (varmaankin raportoinnin seurauksena?), vaikka et ole seurannut keskustelua välttämättä lainkaan. Sitten luet pikaisesti ehkä muutaman viimeisen viestin ja muodostat niistä päässäsi kuvan, joka ei vastaa kokonaisuutta. Rapatessa roiskuu, eikä siinä mitään, mutta olen tähän kiinnittänyt huomiota aiemminkin, niin ajattelin mainita.

Ööö, moderaattorien työ on moderoida ketjuja, vaikka eivät niissä itse aktiivisesti kirjoittaisikaan. Ja en ole huomannut kyseisen moderaattorin moderoinnissa huomautettavaa, jos olisin, niin olisin yksilöidysti tuonut epäkohtia tiedoksi tähän ketjuun.

En tyyliin, että en tykkää susta, oot mälsä.

Ota happea välillä.

 

[Kautium]

Ööö, moderaattorien työ on moderoida ketjuja, vaikka eivät niissä itse aktiivisesti kirjoittaisikaan. Ja en ole huomannut kyseisen moderaattorin moderoinnissa huomautettavaa, jos olisin, niin olisin yksilöidysti tuonut epäkohtia tiedoksi tähän ketjuun.

En tyyliin, että en tykkää susta, oot mälsä.

Niin, moderaattori moderoi ja hyvä niin. Enkä minäkään ole huomannut mitään tuon tyylistä enkä ole sellaista väittänytkään.

Sellaista olen kuitenkin ollut huomaavinani, että joku raportoi jostakin asiasta mistä ei itse pidä ja sitten moderaattori tulee valkealla ratsullaan paikalle ja ojentaa muita käytännössä pelkästään sen raportoinin perusteella tai kieltää jotain, vaikka koko ketjussa kaikki muut olisivat sisällön kanssa ihan sujut. Enkä nyt siis tarkoittanut tuota nimenomaista ketjua.

Se on selvää, ettei moderaattori voi keskustelua itse seuraamatta tietää mikä on keskustelun "ilmapiiri" ja siten toimenpiteet on tehtävä pinnallisen tarkastelun perusteella, mutta joskus niistä tulee silti sellainen kaotika-tyyppinen "ensin hutkitaan ja sitten tutkitaan" -fiilis. Tosin kaotika skippasi aina sen tutkimisen kokonaan.

Se päteminen oli huono termi, mutta se liittyi kuitenkin muistikuvaan, että joissakin ketjuissa on puskista tullut kieltoja ihan ihmeellisiin asioihin, kuten muistaakseni mm. sähköfillarikeskustelussa moottorien rajoittimien poistosta keskusteluun.

 

[Juha Kokkonen]

Siirsin nyt kyseessä olleen väittelyn pois pyöräilyketjusta.

Ota happea välillä.

Ei tässä nyt ole tarvetta jaella tällaista kommenttia toisille käyttäjille, kyllä me moderaattorit osataan pitää puolemme omin päin

Niin, moderaattori moderoi ja hyvä niin. Enkä minäkään ole huomannut mitään tuon tyylistä enkä ole sellaista väittänytkään.

Sellaista olen kuitenkin ollut huomaavinani, että joku raportoi jostakin asiasta mistä ei itse pidä ja sitten moderaattori tulee valkealla ratsullaan paikalle ja ojentaa muita käytännössä pelkästään sen raportoinin perusteella tai kieltää jotain, vaikka koko ketjussa kaikki muut olisivat sisällön kanssa ihan sujut. Enkä nyt siis tarkoittanut tuota nimenomaista ketjua.

Se on selvää, ettei moderaattori voi keskustelua itse seuraamatta tietää mikä on keskustelun "ilmapiiri" ja siten toimenpiteet on tehtävä pinnallisen tarkastelun perusteella, mutta joskus niistä tulee silti sellainen kaotika-tyyppinen "ensin hutkitaan ja sitten tutkitaan" -fiilis. Tosin kaotika skippasi aina sen tutkimisen kokonaan.

Se päteminen oli huono termi, mutta se liittyi kuitenkin muistikuvaan, että joissakin ketjuissa on puskista tullut kieltoja ihan ihmeellisiin asioihin, kuten muistaakseni mm. sähköfillarikeskustelussa moottorien rajoittimien poistosta keskusteluun.

Kyllä raportit arvioidaan joka kerta tapauskohtaisesti ja on monesti käynyt mm. niin, että raportoija itse on saanut varoituksen tai jopa bannia, kun olen käynyt läpi keskustelun kulkua hieman raportoidusta viestistä taaksepäin. Näin taisi käydä viimeksi juuri eilen.

Sähköfillariketjuun liittyen moottorien rajoittimien poistosta keskusteltiin useamman ylläpidon jäsenen kesken ja huomautus annettiin yhteispäätöksen pohjalta, vaikka minä sen teknisesti toinkin julki.

 

[Kautium]

Ainakaan henkilökohtaisesti en pistäisi pahakseni, vaikka siirtäisit Pyöräily-ketjusta kaikki siihen kolariin liittyvät viestit tästä alkaen sinne "Mikä ärsyttää..." -ketjuun, kuten tuossa jo aiemminkin kommentoitiin.

Siirsin nyt kyseessä olleen väittelyn pois pyöräilyketjusta.

Nämä oli näköjään nyt siirretty sinne. Loistavaa, kiitos Juha.

 

[Kautium]

Edelliseen liittyen "Mikä ärsyttää kanssa-autoilijoissa" -ketjussa on sama tilanne, eli tästä viestistä lähtien siellä on väännetty useamman sivun verran samasta aiheesta. Jos minulta kysytään, niin sieltä voisi myös siirtää tämän keskustelun sinne "Mikä ärsyttää pyöräilijöissä" -ketjuun. Sitä ketjua ei ole alunperin tajuttu käyttää, kun se oli hautautunut unohduksiin. Nyt siellä on selvästi aktiivisempaa ja veikkaan että se tulee myös pysymään sellaisena.

Helpotan moderaattoreita sen verran, että tässä lista ko. ketjussa olevista 9 viestistä, jotka eivät viimeisen 4 sivun ajalta liity tuohon fillarikeskusteluun:

Spoileri

Mikä ärsyttää kanssa-autoilijoissa?
Mikä ärsyttää kanssa-autoilijoissa?
Mikä ärsyttää kanssa-autoilijoissa?
Mikä ärsyttää kanssa-autoilijoissa?
Mikä ärsyttää kanssa-autoilijoissa?
Mikä ärsyttää kanssa-autoilijoissa?
Mikä ärsyttää kanssa-autoilijoissa?
Mikä ärsyttää kanssa-autoilijoissa?
Mikä ärsyttää kanssa-autoilijoissa?

 

[Jynou]

@jjjjussi

Miksi banned?

 

[Kaiser Soze]

Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

Osaisko joku moderaattori kertoa miksei tästä viestistä tule varoitusta? Saan itse varoituksen ja/tai bannit paljon vähemmästä.

 

[Juha Kokkonen]

Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

Osaisko joku moderaattori kertoa miksei tästä viestistä tule varoitusta? Saan itse varoituksen ja/tai bannit paljon vähemmästä.

En kyllä muista nähneeni raporttia tuosta viestistä Eihän tuo nyt tarpeellinen kommentti ole ja jos olisi osa tuoreempaa keskustelua, saattaisin siitä huomauttaa, mutta ei tuossa kyllä mitään niin vakavaa tai asiatonta sanota, että siitä varoitus pitäisi antaa. Jos sinun kirjoitustyylisi tuntien ei tuota viestiä nahka kestä, niin kannattaa ehkä pysähtyä hetkeksi miettimään.