Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

[jackie01]

En ota kanta tästä asiasta enää. Annan asiat olla näin ja kuten ylhäälläkin on mainittu siitä, että olen 1/10,000:sta käyttäjistä. Pahoittelen , että tämä asia on tullut jollain tavalla esiin.

Kiitokset osallistujille.

 

[Kaiser Soze]

Kyllä, jokaisella on oikeus esittää mielipiteitään. Kuitenkin asiattomuuksiin on mielestäni syytä reagoida.

Foorumin omistajalla on täysi oikeus poistaa sellaiset viestit/keskustelut, jotka eivät miellytä. Esimerkiksi pedofiliasta seksuaalisena suuntauksena ei pidetä omaa ketjua ylläpitäjän käskystä/toiveesta.
Jossain siis menee "vihapuheen" raja tällä foorumilla, kun mainostajia ja potenttiiaalisia käyttäjiä ei haluta karkoittaa pois leimaantumalla tietyntyyppiseksi foorumiksi.

Kyllä. Mutta se on ylläpidon asia se. Mutta mihinkään lakiin on ihan turha vedota jos toisten mielipiteet noin harmittavat.

 

[Elvis Jagger]

Provosointi ja propaganda kielletty säännöissä.

Näköjään on, mutta missä menee propagandan raja pelkän avatarin suhteen?

 

[Elvis Jagger]

Voiko lisätä sääntöihin myös, rasistista puhetta ja epäasiallista käyttäjä kuvista varoitetaan tai poistetaan käyttäjä kuva suoraan ilmoittamatta? Esim; eräinen käyttäjä kulkee vapaasti monta kuukautta käyttämällä käyttäjäkuvauksena Natsilipua! Eikö vihapuhe on Suomen yhdenvertaisuus lain mukaan kielletty?
Yhdenvertaisuuslaki 1325/2014 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®

Tiedokseksi, että "vihapuhetta" ei ole määritelty laissa eikä ole termi laissa alkuunkaan, jos sillä jotain oikeasti yleensä tarkoitetaan niin kunnianloukkausta, kansanryhmän kiihotusta tai jumalanpilkkaa. Täällä Sampsa päättäköön, mutta laki ei kiellä edes fyysisen natsilipun pitämistä oman asunnon ikkunassa (vuodentakainen tapaus).

 

[DädiFinn]

Varoitus on voimassa yhden kuukauden ja kahdesta varoituksesta kuukauden sisällä seuraa kolmen (3) päivän käyttökielto. Jos kuukauden ajanjakson aikana käyttäjä saa useamman kuin kaksi varoitusta niin käyttökiellon pituus pitenee seuraavanlaisesti: 3 varoitusta = 5 päivää ja 4 varoitusta = 1 viikko.

Tämän perusteella ei saa antaa suoraan varoittamatta määräaikainen banni. Mitä säännöissä lukee?

Vakavammista rikkeistä jäsenille voidaan antaa käyttökielto foorumille määräaikaisesti tai pysyvästi. Bannin pituus riippuu rikkeen vakavuudesta.

Miten määrätään onko vakavampi tilanne ja päättääkö (1) moderaattori itse konsultoimatta toisille moderaattoreille aiheen vakavuudesta? Eikö voidaan lisätä sääntöihin; Jokainen voi ymmärtää asia eri tavalla ja kuunnellaan osapuolet ja näitten perusteella tuomitaan? Miten neutraalinen ylläpidon jäsenet ovat?

Miten demokraattinen tää foorumi on?

Voiko lisätä sääntöihin myös, rasistista puhetta ja epäasiallista käyttäjä kuvista varoitetaan tai poistetaan käyttäjä kuva suoraan ilmoittamatta? Esim; eräinen käyttäjä kulkee vapaasti monta kuukautta käyttämällä käyttäjäkuvauksena Natsilipua! Eikö vihapuhe on Suomen yhdenvertaisuus lain mukaan kielletty?
Yhdenvertaisuuslaki 1325/2014 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®

Taisin eksyä YK:lle

 

[oestrus taurus]

Valitettavasti tuo "väärämielisyys, mielensä pakkomielteinen pahoitusvelvollisuus yms." ovat sidottuja aikaan ja trendiin. Trendit vaihtuvat vuosikymmenistä toiseen ja niiden kannattajat taas... Pysyvät aina suorituskyvyltään alle mediaanin ÄO:n rajan. He eivät ota potenttiaaliaan käyttöön. Sitä se kollektiivisuus teettää, ja tällä typeryydellä on helposti "ennakkopäätös", koska oikeus ei halua suurta ruuhkaa itkeville. esim. nyt näyttäisi onneksi siltä, että Headman partnersin osalta ennakoivapäätös tekee jo edun mukaisen loppunsa. Eipä olisi mukavaa olla pioneerinä tuossa ennakkotapaukseen tuomituissa, vaikka valitus jälkeenpäin lienee mahdollinen.

En minä piruuttani ole vaatimassa "demokraatisen äänestysoikeuden lakkauttamista", vaan sen kollektiivisen käännähteleväisyyden vuoksi.

 

[Sampsa]

Sääntöihin päivitetty asiattoman sisällön kohdalle esimerkki asiattomat ja hyvän maun vastaiset avatarit sekä esimerkkeihin lisätty aatteellinen propaganda ja natsien hakaristi.

Käyttöehdot ja säännöt | TechBBS

 

[Kaiser Soze]

Sääntöihin päivitetty asiattoman sisällön kohdalle esimerkki asiattomat ja hyvän maun vastaiset avatarit sekä esimerkkeihin lisätty aatteellinen propaganda ja natsien hakaristi.

Käyttöehdot ja säännöt | TechBBS

Entä usealla käyttäjällä näkyvät kommunistien tunnukset?

 

[Sampsa]

Varoitus on voimassa yhden kuukauden ja kahdesta varoituksesta kuukauden sisällä seuraa kolmen (3) päivän käyttökielto. Jos kuukauden ajanjakson aikana käyttäjä saa useamman kuin kaksi varoitusta niin käyttökiellon pituus pitenee seuraavanlaisesti: 3 varoitusta = 5 päivää ja 4 varoitusta = 1 viikko.

Tämän perusteella ei saa antaa suoraan varoittamatta määräaikainen banni. Mitä säännöissä lukee?

Vakavammista rikkeistä jäsenille voidaan antaa käyttökielto foorumille määräaikaisesti tai pysyvästi. Bannin pituus riippuu rikkeen vakavuudesta.

Miten määrätään onko vakavampi tilanne ja päättääkö (1) moderaattori itse konsultoimatta toisille moderaattoreille aiheen vakavuudesta? Eikö voidaan lisätä sääntöihin; Jokainen voi ymmärtää asia eri tavalla ja kuunnellaan osapuolet ja näitten perusteella tuomitaan? Miten neutraalinen ylläpidon jäsenet ovat?

Miten demokraattinen tää foorumi on?

Voiko lisätä sääntöihin myös, rasistista puhetta ja epäasiallista käyttäjä kuvista varoitetaan tai poistetaan käyttäjä kuva suoraan ilmoittamatta? Esim; eräinen käyttäjä kulkee vapaasti monta kuukautta käyttämällä käyttäjäkuvauksena Natsilipua! Eikö vihapuhe on Suomen yhdenvertaisuus lain mukaan kielletty?
Yhdenvertaisuuslaki 1325/2014 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®

Tämän altterin alkuperäinen tunnus on bannattu.

Foorumilla noudatetaan omia sääntöjä, Suomen lakia ja ylläpidon linjauksia, jotta keskustelu pysyy järkevänä.

 

[Sampsa]

Entä usealla käyttäjällä näkyvät kommunistien tunnukset?

Asiattomuudet käsitellään tapauskohtaisesti

 

[Lexy]

snip snap

Voiko lisätä sääntöihin myös, rasistista puhetta ja epäasiallista käyttäjä kuvista varoitetaan tai poistetaan käyttäjä kuva suoraan ilmoittamatta?

snip snap

edit. ei ollutkaan räbä. Regardless, vitun paska idea.

 

[teppemies]

Sampsa
Täällä oli joskus lirpake "Mitä itsemurhaajat miettivat" tjsp. Mihin se katosi?

 

[Rantakemisti]

@Sampsa
Täällä oli joskus lirpake "Mitä itsemurhaajat miettivat" tjsp. Mihin se katosi?

Tämäkö? Mitä itsemurhaa ajattelevat miettivät

 

[teppemies]

Tämäkö? Mitä itsemurhaa ajattelevat miettivät

No juuri tuo. En tiedä, miksi haku ei löytänyt (ignore?).

Eniveis, väärä hälytys @Sampsa
Kiitos @Rantakemisti

 

[Sampsa]

Tuleeko "asia-alueella" trollaamisesta ensin varoitus vai suorat bannit?

Riippuu tapauksesta.

 

[Mikkos]

Pakko ottaa esille vaikka onkin melko pienestä asiasta kyse. Elikkä tuolla Palkattomat työt ketjussa modella menny mun ja monen muun mielestä hiukan ihon alle ja antanu perusteettoman varoituksen.
Elikkä tämä ketju:
Palkattomat työt
Ja tämä viesti:
Palkattomat työt
Ja perusteluna varoitukselle:
Palkattomat työt

Ei kyllä minusta ole varoituksen arvoinen.. se että moderaattorin joku sukulainen on sairastanut jotakin tautia, joka jonkun mielestä ei ole oikea sairaus niin saa siitä varoituksen?
Ei näin. Moden postaus sinällään on ihan asiallinen, mutta ei nyt herranjumala tommosessa tilanteessa saa käyttää modenatsoja oman MIELIPITEEN takia vaikka kuinka vastapuoli olisi MIELIPITEELLISESTI kuinka väärässä vaan.

Kuten sanottu, pieni asia mutta tämmösiä ei kyllä oikein saisi tulla kun muuten sitä ei enää kohta uskalla sanoa mielipidettään mistään kun banhammerit viuhuu jos ei ole samaa mieltä moden kanssa.

 

[Nerkoon]

Ei kyllä minusta ole varoituksen arvoinen.. se että moderaattorin joku sukulainen on sairastanut jotakin tautia, joka jonkun mielestä ei ole oikea sairaus niin saa siitä varoituksen?
Ei näin. Moden postaus sinällään on ihan asiallinen, mutta ei nyt herranjumala tommosessa tilanteessa saa käyttää modenatsoja oman MIELIPITEEN takia vaikka kuinka vastapuoli olisi MIELIPITEELLISESTI kuinka väärässä vaan.

Kuten sanottu, pieni asia mutta tämmösiä ei kyllä oikein saisi tulla kun muuten sitä ei enää kohta uskalla sanoa mielipidettään mistään kun banhammerit viuhuu jos ei ole samaa mieltä moden kanssa.

Ei se varoitus ole tullut eriävästä mielipiteestä, vaan asiattomasta ilmaisutavasta jota varoituksen saaja on harrastanut.

 

[Mikkos]

Ei se varoitus ole tullut eriävästä mielipiteestä, vaan asiattomasta ilmaisutavasta jota varoituksen saaja on harrastanut.

Selkis.

 

[Oltzi]

Saako IT-alan työpaikat -ketjuun linkittää rekrymainoksen jossa on oma lehmä ojassa? Vai meneekö mainostamisen puolelle?

 

[perato]

Tuleeko kaikista raporteista käsittelyviesti vai jätetäänkö jotku vaan käsittelemättä?

 

[Rantakemisti]

Tuleeko kaikista raporteista käsittelyviesti vai jätetäänkö jotku vaan käsittelemättä?

Käsittelyviesti tai vähintään kuittaus yritetään aina laittaa, vaikka välillä se saattaa unohtua ja esimerkiksi varoitusten yhteydessä raportti kuittaantuu automaattisesti ja tästä ei taida lähteä mitään ilmoitusta raportoijalle. Tuo kuittaus raportoijalle ei ole mikään automaatio vaan se pitää erikseen täpätä kun raportti käsitellään. Kaikki raportit on myös pakko käsitellä, vaikka joskus siinä saattaa kestää kun epäselviä tapauksia pohditaan muiden moderaattorien kanssa. Mitään ei kuitenkaan jätetä käsittelemättä.

 

[Mestaritonttu]

Ei se varoitus ole tullut eriävästä mielipiteestä, vaan asiattomasta ilmaisutavasta jota varoituksen saaja on harrastanut.

Ei siinä alkuperäisessä viestissä ollut mielestäni mitään asiatonta, mielipiteet ovat kaikilla. Jos toisaalta oltaisiin leimattu joku tietty foorumin käyttäjä teeskentelijäksi yms. olisi se mennyt yli kynnyksen.
Celeb:n aikaisempaa viestihistoriaa ei pitäisi ottaa huomioon kun yksittäisestä viestistä annetaan varoitus.

 

[Rantakemisti]

Celeb:n aikaisempaa viestihistoriaa ei pitäisi ottaa huomioon kun yksittäisestä viestistä annetaan varoitus.

Ottamatta kantaa tähän tapaukseen, niin melkein aina viestiketjuun kirjoitettuja viestejä katsotaan kokonaisuutena eikä arvioida pelkästään yksittäistä viestiä. Joskus se yksittäinen viesti on sellainen, että siitä pitää jo varoittaa eikä pelkkä huomautus riitä. Joskus se taas muodostuu usean viestin kokonaisuudesta.

Monesti näkyvät varoitukset annetaan vain yhteen viestiin jos käyttäjä on rikkonut sääntöjä useassa peräkkäisessä viestissä. Tämä on huomattavasti reilumpaa ja käyttäjäystävällisempää kuin varoittajaa jokaisesta viestistä. Jos jokaisesta viestistä annettaisiin varoitus, niin täällä olisi aika monta käyttäjää pitkissä automaattibanneissa.

"Varoitus on voimassa yhden kuukauden ja kahdesta varoituksesta kuukauden sisällä seuraa kolmen (3) päivän käyttökielto. Jos kuukauden ajanjakson aikana käyttäjä saa useamman kuin kaksi varoitusta niin käyttökiellon pituus pitenee seuraavanlaisesti: 3 varoitusta = 5 päivää ja 4 varoitusta = 1 viikko."

 

[Nerkoon]

Ei siinä alkuperäisessä viestissä ollut mielestäni mitään asiatonta, mielipiteet ovat kaikilla. Jos toisaalta oltaisiin leimattu joku tietty foorumin käyttäjä teeskentelijäksi yms. olisi se mennyt yli kynnyksen.
Celeb:n aikaisempaa viestihistoriaa ei pitäisi ottaa huomioon kun yksittäisestä viestistä annetaan varoitus.

Kommenttini perustui kyllä nimenomaan tuohon yhteen viestiin eikä aikaisempaan viestihistoriaan.

 

[Mestaritonttu]

Ottamatta kantaa tähän tapaukseen, niin melkein aina viestiketjuun kirjoitettuja viestejä katsotaan kokonaisuutena eikä arvioida pelkästään yksittäistä viestiä. Joskus se yksittäinen viesti on sellainen, että siitä pitää jo varoittaa eikä pelkkä huomautus riitä. Joskus se taas muodostuu usean viestin kokonaisuudesta.

Monesti näkyvät varoitukset annetaan vain yhteen viestiin jos käyttäjä on rikkonut sääntöjä useassa peräkkäisessä viestissä. Tämä on huomattavasti reilumpaa ja käyttäjäystävällisempää kuin varoittajaa jokaisesta viestistä. Jos jokaisesta viestistä annettaisiin varoitus, niin täällä olisi aika monta käyttäjää pitkissä automaattibanneissa.

"Varoitus on voimassa yhden kuukauden ja kahdesta varoituksesta kuukauden sisällä seuraa kolmen (3) päivän käyttökielto. Jos kuukauden ajanjakson aikana käyttäjä saa useamman kuin kaksi varoitusta niin käyttökiellon pituus pitenee seuraavanlaisesti: 3 varoitusta = 5 päivää ja 4 varoitusta = 1 viikko."

Joo, ei varmaan ole muuta vaihtoehtoa jos varoitusta ei voi antaa ilman että se linkittyy johonkin tiettyyn viestiin.

 

[Holotna]

Ylläpidolle viesti että puhun vastaisuudessa suurista johtajista Sipilä Jong-un ja Orpo Jong-jing ainoastaan ylistävään sävyyn. (en muista viestiä johon sensuuri iski mutta varmuuden välttämiseksi Sipilä ja Orpo ovat suuria Johtajia)

 

[Asmola]

Ylläpidolle viesti että puhun vastaisuudessa suurista johtajista Sipilä Jong-un ja Orpo Jong-jing ainoastaan ylistävään sävyyn. (en muista viestiä johon sensuuri iski mutta varmuuden välttämiseksi Sipilä ja Orpo ovat suuria Johtajia)

Siirsin viestin tänne, sillä se koskee enemmänkin moderointia kuin Youtuben helmiä.

 

[Holotna]

Siirsin viestin tänne, sillä se koskee enemmänkin moderointia kuin Youtuben helmiä.

Juu, tuli moderointi viesti jossa ilmoitettiin että joku viestini oli poistettu mihin vastasin samaan ketjuun.

 

[Asmola]

Juu, tuli moderointi viesti jossa ilmoitettiin että joku viestini oli poistettu mihin vastasin samaan ketjuun.

Ilmeisesti siis tuo viestin poiston yhteydessä annettava ilmoitus ei kerro tarkkaan, mitä viestiä poisto koski? Laitoin yksityisviestiä aiheesta.

 

[maksy]

Miksi moottoriajoneuvoille on oma alue "Autot ja liikenne" ja polkupyörät on pakotettu Urheilu-alueelle? Vaikka suurin osa pyöräilyketjun viesteistä käsitteleekin kalustoa, niin silti siellä on enemmän keskustelua liikenteestä ja hyötyajosta kuin urheilusta.

Tämä voi tuntua turhalta nillitykseltä, mutta oikeasti tällainen aluejako ylläpitää vanhaa stereotypiaa polkupyöristä huvittelulaitteina tai korkeintaan mummojen ja pappojen sekä pikkulasten kulkuvälineenä, josta on ollut myös suorat seuraukset surkeasti toteutettuun polkupyöräinfraan.

 

[teppemies]

Miksi moottoriajoneuvoille on oma alue "Autot ja liikenne" ja polkupyörät on pakotettu Urheilu-alueelle? Vaikka suurin osa pyöräilyketjun viesteistä käsitteleekin kalustoa, niin silti siellä on enemmän keskustelua liikenteestä ja hyötyajosta kuin urheilusta.

Tämä voi tuntua turhalta nillitykseltä, mutta oikeasti tällainen aluejako ylläpitää vanhaa stereotypiaa polkupyöristä huvittelulaitteina tai korkeintaan mummojen ja pappojen sekä pikkulasten kulkuvälineenä, josta on ollut myös suorat seuraukset surkeasti toteutettuun polkupyöräinfraan.

Itse ainakin kuvittelisin löytäväni helpoiten fillarijutut sieltä, mistä kaupassakin. Urheilupuolelta. Sähköavusteisten polkupyörien ketjusta en osaa arpoa, mihin kuuluisi, mutta kaippa ne moottorin omaavina sopivat tuonne, missä nyt ovat. Autot ja liikenne -alueelle, kuten sähköpotkulautaketjukin.

Tuohon stereotypiajuttuun liikenneinfraviittauksineen en osaa sanoa muuta, kuin että mitä ihmettä?

 

[Nerkoon]

Miksi moottoriajoneuvoille on oma alue "Autot ja liikenne" ja polkupyörät on pakotettu Urheilu-alueelle? Vaikka suurin osa pyöräilyketjun viesteistä käsitteleekin kalustoa, niin silti siellä on enemmän keskustelua liikenteestä ja hyötyajosta kuin urheilusta.

Tämä voi tuntua turhalta nillitykseltä, mutta oikeasti tällainen aluejako ylläpitää vanhaa stereotypiaa polkupyöristä huvittelulaitteina tai korkeintaan mummojen ja pappojen sekä pikkulasten kulkuvälineenä, josta on ollut myös suorat seuraukset surkeasti toteutettuun polkupyöräinfraan.

Autot.fi taitaa olla sekin Sampsan saitti, joten autoille pyhitetty oma alue ei ihmetytä minua yhtään

 

[greenlight]

Ennen kuin tulee bannia omasta postauksestani, niin käyn laittamassa tähän vielä Jykän ristipostauksen Murosta.

DAC-yleisketju
https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718425388/

Mielestäni ristipostaamisen tulisi olla ankarasti kiellettyä. Jykä on lisäksi kirjaimellisesti copy-pastennut viestinsä palstalta toiselle, jolloin kaikki muotoilut ovat tulleet mukana. Siis musta tekstin väri. Viestiä on liki mahdotonta lukea tummalla teemalla.

IO:n ongelmana on jo nyt se, että tyhmät fanipojat ovat kopioineet ketjuja kielioppivirheitä vilisevine otsikoineen Murosta tänne IO:oon ja ylläpito on käytännön siunannut. Esimerkiksi viihde-elektroniikan puolelle on massapostauksena luotu ketjuja, jotka eivät aloittajaansa edes kiinnostaneet, jotta saisi vähän rispektiä @Sampsa'lta.

 

[Sampsa]

Ennen kuin tulee bannia omasta postauksestani, niin käyn laittamassa tähän vielä Jykän ristipostauksen Murosta.

DAC-yleisketju
https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718425388/

Mielestäni ristipostaamisen tulisi olla ankarasti kiellettyä. Jykä on lisäksi kirjaimellisesti copy-pastennut viestinsä palstalta toiselle, jolloin kaikki muotoilut ovat tulleet mukana. Siis musta tekstin väri. Viestiä on liki mahdotonta lukea tummalla teemalla.

IO:n ongelmana on jo nyt se, että tyhmät fanipojat ovat kopioineet ketjuja kielioppivirheitä vilisevine otsikoineen Murosta tänne IOon ja ylläpito on käytännön siunannut. Esimerkiksi viihde-elektroniikan puolelle on massapostauksena luotu ketjuja, jotka eivät aloittajaansa edes kiinnostaneet, jotta saisi vähän rispektiä @Sampsa'lta.

Toivottavasti käyttäjä löytää vastauksen ongelmaansa täältä tai muualta, mielestäni se on tärkeämpää kuin että missä kukin postaa ja mitä. Eiköhän käyttäjät lopulta päädy käyttämään sitä alustaa, jonka kokevat parhaaksi itselleen. @Jykä

 

[Kaiser Soze]

Playerunknown's Battlegrounds (PC)

Eli cheateista paljon rahaa maksaville nutipäille ei saa naureskella? Asia kunnossa

 

[rader]

@Asmola
Tutkanpaljastimet

Kerrohan nyt miksi tuo ketju laitettiin lukkoon? Laite ei ole Suomessa laiton, vaikka niin väität. Niitä saa ostaa ja omistaa sekä käyttää vapaasti muualla kuin moottoriajoneuvoissa. Laitteen saa myös tuoda ulkomailta ja voit vaikka esitellä sitä paikalliselle poliisille. Siinä ei ole mitään laitonta.

Viittaat ketjun sulkemisessa lakiin:

Ja laki sanoo seuraavaa:

Tutkanpaljastimen käytöstä, hallinnasta tai välittämisestä normaalirangaistus on 20 päiväsakkoa.

Pyydän nyt että toimitat minulle, ja muille tietämättömille, tiedon missä kohtaa Suomen laki näin sanoo.
Välittäminen ja myyminen on kiellettyä, mutta ketju ei ollut myyntiosastolla, eikä ketjussa kukaan puhunut myymisestä tai välittämisestä mitään.

Jotta pallo ei olisi yksipuolinen, laitan sinulle linkin finlexiin, josta voitte käydä tarkistamassa nykyisen Suomen lain kirjaimen liittyen laitteisiin:
Laki liikennevalvontaa vaikeuttavien laitteiden… 546/1998 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Jos siis tutkanpaljastimista puhuminen on kiellettyä siksi, että niitä voi väärinkäyttää laittomuuksiin, pyydän että suljette koko io-tech keskustelupalstan. Tietomurtoon vaaditaan yleensä tietokone, joten tietokoneista puhminen on teidän logiikan mukaan laitonta.

Ymmärrän että aihe on hieman harmaalla alueella. Ketjun pohjustuksessa on kuitenkin käyty läpi mitä suomen laki sanoo ja että ketjun tarkoitus on avata keskustelua laitteiden ominaisuuksista eikä kannustaa laittomuuksiin.

 

[Juha Kokkonen]

@Asmola
Tutkanpaljastimet

Kerrohan nyt miksi tuo ketju laitettiin lukkoon? Laite ei ole Suomessa laiton, vaikka niin väität. Niitä saa ostaa ja omistaa sekä käyttää vapaasti muualla kuin moottoriajoneuvoissa. Laitteen saa myös tuoda ulkomailta ja voit vaikka esitellä sitä paikalliselle poliisille. Siinä ei ole mitään laitonta.

Viittaat ketjun sulkemisessa lakiin:


Pyydän nyt että toimitat minulle, ja muille tietämättömille, tiedon missä kohtaa Suomen laki näin sanoo.
Välittäminen ja myyminen on kiellettyä, mutta ketju ei ollut myyntiosastolla, eikä ketjussa kukaan puhunut myymisestä tai välittämisestä mitään.

Jotta pallo ei olisi yksipuolinen, laitan sinulle linkin finlexiin, josta voitte käydä tarkistamassa nykyisen Suomen lain kirjaimen liittyen laitteisiin:
Laki liikennevalvontaa vaikeuttavien laitteiden… 546/1998 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Jos siis tutkanpaljastimista puhuminen on kiellettyä siksi, että niitä voi väärinkäyttää laittomuuksiin, pyydän että suljette koko io-tech keskustelupalstan. Tietomurtoon vaaditaan yleensä tietokone, joten tietokoneista puhminen on teidän logiikan mukaan laitonta.

Ymmärrän että aihe on hieman harmaalla alueella. Ketjun pohjustuksessa on kuitenkin käyty läpi mitä suomen laki sanoo ja että ketjun tarkoitus on avata keskustelua laitteiden ominaisuuksista eikä kannustaa laittomuuksiin.

Asiasta keskustellaan parhaillaan moderaattorien kesken ja lopullinen kanta aiheeseen tulee myöhemmin. Oma henkilökohtainen kantani on, että vaikka laite itsessään ei käsittääkseni ole Suomessa laiton, on sen käyttö moottoriajoneuvossa laitonta, enkä näe mitään hedelmällistä syytä käydä keskustelua aiheesta tällä foorumilla. Myös useimmilla autofoorumeilla aiheesta keskusteleminen on tietääkseni kiellettyä, joka on ihan hyvä linjaus.

 

[Cirrus]

Asiasta keskustellaan parhaillaan moderaattorien kesken ja lopullinen kanta aiheeseen tulee myöhemmin. Oma henkilökohtainen kantani on, että vaikka laite itsessään ei käsittääkseni ole Suomessa laiton, on sen käyttö moottoriajoneuvossa laitonta, enkä näe mitään hedelmällistä syytä käydä keskustelua aiheesta tällä foorumilla. Myös useimmilla autofoorumeilla aiheesta keskusteleminen on tietääkseni kiellettyä, joka on ihan hyvä linjaus.

Tarviiko sinun nähdä hedelmällinen syy joka asialle? Esitän yhden syyn. Ihmiset haluavat keskustella aiheesta.

Erittäin mielenkiintoinen linjaus jos asiallista laillista keskustelua ei sallita. Toki teillä on oikeus.

Pelkäättekö seurauksia vai mitä? Luodaanko tässä jotakin ennakkotapausta tulevaisuuden jotenkin vastaaville? Hyvin hyvin vaikea käsittää se peruste miksi tämä on jonkun rajan yli. Lakeja ei rikota eikä ketään loukata.

 

[Asmola]

@Asmola
Tutkanpaljastimet

Kerrohan nyt miksi tuo ketju laitettiin lukkoon? Laite ei ole Suomessa laiton, vaikka niin väität. Niitä saa ostaa ja omistaa sekä käyttää vapaasti muualla kuin moottoriajoneuvoissa. Laitteen saa myös tuoda ulkomailta ja voit vaikka esitellä sitä paikalliselle poliisille. Siinä ei ole mitään laitonta.

Viittaat ketjun sulkemisessa lakiin:


Pyydän nyt että toimitat minulle, ja muille tietämättömille, tiedon missä kohtaa Suomen laki näin sanoo.
Välittäminen ja myyminen on kiellettyä, mutta ketju ei ollut myyntiosastolla, eikä ketjussa kukaan puhunut myymisestä tai välittämisestä mitään.

Jotta pallo ei olisi yksipuolinen, laitan sinulle linkin finlexiin, josta voitte käydä tarkistamassa nykyisen Suomen lain kirjaimen liittyen laitteisiin:
Laki liikennevalvontaa vaikeuttavien laitteiden… 546/1998 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Jos siis tutkanpaljastimista puhuminen on kiellettyä siksi, että niitä voi väärinkäyttää laittomuuksiin, pyydän että suljette koko io-tech keskustelupalstan. Tietomurtoon vaaditaan yleensä tietokone, joten tietokoneista puhminen on teidän logiikan mukaan laitonta.

Ymmärrän että aihe on hieman harmaalla alueella. Ketjun pohjustuksessa on kuitenkin käyty läpi mitä suomen laki sanoo ja että ketjun tarkoitus on avata keskustelua laitteiden ominaisuuksista eikä kannustaa laittomuuksiin.

Kuten aiemmin kirjoitin ja Juha totesi, ei kyseessä ole minun päätös, vaan suljin ketjun ainakin toistaiseksi, kunnes saamme tehtyä yhdessä lopullisen päätöksen minkä linjan otamme asian suhteen. Eli voit heti alkuunsa lopettaa minuun kohdistuvan syyttelyn.

 

[rader]

Kuten aiemmin kirjoitin ja Juha totesi, ei kyseessä ole minun päätös, vaan suljin ketjun ainakin toistaiseksi, kunnes saamme tehtyä yhdessä lopullisen päätöksen minkä linjan otamme asian suhteen. Eli voit heti alkuunsa lopettaa minuun kohdistuvan syyttelyn.

Pahoittelut jos sävy on syyttävä, mutta en rupea turhaan teitittelemään.

Ymmärrän tosiaan aiheen "arkuuden" enkä ole asiasta mitenkään vihainen. Haluan vain keskustella siitä miksi aihetta käsittelevä ketju pitäisi olla kielletty. Viite Suomen lakiin on joka tapauksessa väärä.

Tarviiko sinun nähdä hedelmällinen syy joka asialle? Esitän yhden syyn. Ihmiset haluavat keskustella aiheesta.

Tämä.

Ymmärrän kyllä että tuo ketju saattaisi aiheutta joitakin ongelmia, jos siellä ruvetaan myymään laitteita. Niistä voidaan kuitenkin raportoida, koska myynti Suomessa on laitonta.

Laitteet itsessään ovat kuitenkin teknisiä vehkeitä, sisältää elektroniikkaa ja pelkästään niiden toimintaperiaatekin on monelle kiinnostava asia. Mielestäni aihe liittyy tälle foorumille paremmin kuin esimerkiksi autofoorumeille.
Myönnän, että ketju olisi voinut olla parempi YK:lla kuin tuolla mihin sen perustin. Toinen vaihtoehto olisi vaikka joku rautapuolen aliosasto, elektroniikka? Voitte siirtää.

 

[Jote]

Asiasta keskustellaan parhaillaan moderaattorien kesken ja lopullinen kanta aiheeseen tulee myöhemmin. Oma henkilökohtainen kantani on, että vaikka laite itsessään ei käsittääkseni ole Suomessa laiton, on sen käyttö moottoriajoneuvossa laitonta, enkä näe mitään hedelmällistä syytä käydä keskustelua aiheesta tällä foorumilla. Myös useimmilla autofoorumeilla aiheesta keskusteleminen on tietääkseni kiellettyä, joka on ihan hyvä linjaus.

Vastaava ketju oli ja on Murossa. Linja on jatkunut jokseenkin samana ja moderaattoriporukka on jokseenkin sama. Mikä on saanut siis mielen muuttumaan?

 

[Formica]

Pelkäättekö seurauksia vai mitä? Luodaanko tässä jotakin ennakkotapausta tulevaisuuden jotenkin vastaaville? Hyvin hyvin vaikea käsittää se peruste miksi tämä on jonkun rajan yli. Lakeja ei rikota eikä ketään loukata.

Autoalueella keskustellaan monesta muustakin asiasta jotka ovat laittomia tieliikeenteessä. Kuten vaikka pysäköinnin jatkamisesta siirtämällä parkkikiekkoa, liian tehokkaista valoista ja toimista joilla auton pakokaasupäästöt kasvavat. Eiköhän se olisi parasta vaikka vain poistaa kommentit joissa selkeästi yllytetään rikokseen eikä lukita koko ketjua ettei tarvitse kaikkea ihmisiä kiinnostavaa keskustelua sulkea.

 

[jarppi83]

Pahoittelut jos sävy on syyttävä, mutta en rupea turhaan teitittelemään.

Ymmärrän tosiaan aiheen "arkuuden" enkä ole asiasta mitenkään vihainen. Haluan vain keskustella siitä miksi aihetta käsittelevä ketju pitäisi olla kielletty. Viite Suomen lakiin on joka tapauksessa väärä.


Tämä.

Ymmärrän kyllä että tuo ketju saattaisi aiheutta joitakin ongelmia, jos siellä ruvetaan myymään laitteita. Niistä voidaan kuitenkin raportoida, koska myynti Suomessa on laitonta.

Laitteet itsessään ovat kuitenkin teknisiä vehkeitä, sisältää elektroniikkaa ja pelkästään niiden toimintaperiaatekin on monelle kiinnostava asia. Mielestäni aihe liittyy tälle foorumille paremmin kuin esimerkiksi autofoorumeille.
Myönnän, että ketju olisi voinut olla parempi YK:lla kuin tuolla mihin sen perustin. Toinen vaihtoehto olisi vaikka joku rautapuolen aliosasto, elektroniikka? Voitte siirtää.

Joopa joo. Lukeseppa linkkaamasi lakipykälä ja sieltä huolto osio(tekniikan aukaisu ja komponenttien ihmettely nyt aika hyvin menee siihen osioon).

Toiseksi on ihan naurettavaa väittää muuta kuin, että sen avulla rikotaan lakia mahdollisimman paljon ja pienemmällä riskillä vrt. Muu liikenne. Noiden laitteiden hinnat ovat sen verran kalliita, että ne maksavat itsensä takaisin vain jatkuvalla ylinopeuksilla. Saivartelu lakipykälien kanssa tutkanpaljastin asiassa on vaan vajaaälyisten touhua, kun tuolla liikenteessä kaikkien muidenkin tulisi kulkea turvallisesti. Yleiset tiet ja liikenne siellä, ovat yhteispeliä -> vajakit tutkanpaljastimien kanssa on riskitekijä siellä ja jos ei uhka itselle, niin muille. Luulisi olevan munaa maksaa sakotkin, jos on munaa paskat välittää muista. Noista paskoista ei tarvitse keskustella.

 

[Juha Kokkonen]

Autoalueella keskustellaan monesta muustakin asiasta jotka ovat laittomia tieliikeenteessä. Kuten vaikka pysäköinnin jatkamisesta siirtämällä parkkikiekkoa, liian tehokkaista valoista ja toimista joilla auton pakokaasupäästöt kasvavat. Eiköhän se olisi parasta vaikka vain poistaa kommentit joissa selkeästi yllytetään rikokseen eikä lukita koko ketjua ettei tarvitse kaikkea ihmisiä kiinnostavaa keskustelua sulkea.

Sanoin, että kyse on henkilökohtaisesta näkemyksestäni, eikä sillä ole välttämättä mitään tekemistä valittavan yleisen moderointilinjan kanssa.

 

[Asmola]

Pahoittelut jos sävy on syyttävä, mutta en rupea turhaan teitittelemään.

Ymmärrän tosiaan aiheen "arkuuden" enkä ole asiasta mitenkään vihainen. Haluan vain keskustella siitä miksi aihetta käsittelevä ketju pitäisi olla kielletty. Viite Suomen lakiin on joka tapauksessa väärä.


Tämä.

Ymmärrän kyllä että tuo ketju saattaisi aiheutta joitakin ongelmia, jos siellä ruvetaan myymään laitteita. Niistä voidaan kuitenkin raportoida, koska myynti Suomessa on laitonta.

Laitteet itsessään ovat kuitenkin teknisiä vehkeitä, sisältää elektroniikkaa ja pelkästään niiden toimintaperiaatekin on monelle kiinnostava asia. Mielestäni aihe liittyy tälle foorumille paremmin kuin esimerkiksi autofoorumeille.
Myönnän, että ketju olisi voinut olla parempi YK:lla kuin tuolla mihin sen perustin. Toinen vaihtoehto olisi vaikka joku rautapuolen aliosasto, elektroniikka? Voitte siirtää.

Asiasta on nyt keskusteltu ylläpidon kesken ja teimme yhdessä tuumin päätöksen että keskustelu saa jatkua.

 

[Threadripper]

Intel tuo 3D XPoint -teknologian DDR4-muistipaikkoihin ensi vuoden jälkimmäisellä puoliskolla

Tuliko tuo varoitus mukamas jostakin muusta kuin Intelin perustellusta kritisoinnista?

Koko Optane muistin hype perustui Intelin väitteeseen 1000-kertaisesta nopeudesta Flashiin nähden jolla perusteella laskettiin sen olevan "vain" 10 kertaa DRAM:a hitaampaa. Nähty nopeus on jotain ihan muuta. Myös kestävyyden piti olla 1000 kertaa Flashia parempaa (DRAM kestää käytännössä ikuisesti), mutta ei ole lähellekään joten ei siinäkään juhlita.

Tavallaan tämä linja ei yllätä koska yhtä lukuun ottamatta jokaisella ylläpidon jäsenellä, joka ilmoittaa PC speksit koneessa, on kyseisten speksien mukaan Intelin prosessori.

 

[Kaotik]

Intel tuo 3D XPoint -teknologian DDR4-muistipaikkoihin ensi vuoden jälkimmäisellä puoliskolla

Tuliko tuo varoitus mukamas jostakin muusta kuin Intelin perustellusta kritisoinnista?

Koko Optane muistin hype perustui Intelin väitteeseen 1000-kertaisesta nopeudesta Flashiin nähden jolla perusteella laskettiin sen olevan "vain" 10 kertaa DRAM:a hitaampaa. Nähty nopeus on jotain ihan muuta. Myös kestävyyden piti olla 1000 kertaa Flashia parempaa (DRAM kestää käytännössä ikuisesti), mutta ei ole lähellekään joten ei siinäkään juhlita.

Tavallaan tämä linja ei yllätä koska yhtä lukuun ottamatta jokaisella ylläpidon jäsenellä, joka ilmoittaa PC speksit koneessa, on kyseisten speksien mukaan Intelin prosessori.

En antanut ko. varoitusta, mutta olen sen antaneen kanssa samaa mieltä sen aiheellisuudesta. Viestisi ei ollut perusteltua kritiikkiä, vaan useasti sinulta nähty trollahtavaa haukkumista.

 

[Threadripper]

En antanut ko. varoitusta, mutta olen sen antaneen kanssa samaa mieltä sen aiheellisuudesta. Viestisi ei ollut perusteltua kritiikkiä, vaan useasti sinulta nähty trollahtavaa haukkumista.

Intelin 2 vuotta sitten antamat lupaukset 1000 kertaisesta nopeudesta ja kestävyydestä eivät ole trollausta?

 

[Sir.JK]

Minusta tuossa ei ollut mitään epäasiallista. Kyse ennemminkin siitä että kommentti kohdistuu jonkun mielestä väärään brändiin ja on vain provosoitunut turhaan siitä. No eipä tuo ole uutta näillä foorumeilla.

 

[FlyingAntero]

Ei mitään tietynlaista käytöstä sallita millekään tietynlaisille käyttäjille. Ihan sama linjaus koskee vaikkapa sinua, jos nyt olisit harhautunut kirjoittelemään tähän ketjuun muun massan mukana vähän offtopicia. En ainakaan itse näe näistä useimmista pienistä trollauksista juuri mitään haittaa ja asiasta on jo huomautettu.

Foorumille saattaa yhteen viestiketjuun tulla kymmeniä viestejä lyhyessä ajassa, eikä niitä aina ehdi kukaan nollaviiveellä moderoimaan. Asiaa voidaan sitten tutkailla kokonaisuutena jälkikäteen ja tehdä tarvittavat toimenpiteet, kuten poistaa turhia viestejä ja siirtää niitä toiselle alueelle.

Olenko minä käyttäytynyt asiattomasti? Sen sijaan osa porukasta saa trollailla enemmän tai vähemmän aktiivisesti asia-alueilla melko vapaasti. Esimerkiksi tässä tapauksessa osa käyttäjistä keskusteli foorumin alaosiolla moderaattoreiden läsnäollessa alttereiden (aka trollibuustereiden) käyttämisestä ja trollaamisesta kyseissä ketjussa. Nyt ketju on lukukelvottomassa kunnossa viimeisen 4 sivun osalta.