Ilmalämpöpumput eli ILPit

[Hcc]

En tiedä varmaksi, kun HA:ta ei ollut omassa käytössä, mutta meillä oli samanlaisessa Gree Borassa wifi ohjaus, niin luulisi sellaisen saavan kivuttomasti HA kiinni.

Tuosta Bora 35:stä on saanut lukea jonkun verran sen kovaäänisyydestä. Halusitko jakaa sun mielipiteen sen äänestä? Ei tuo nyt ihan makuuhuoneeseen ole meillä tulossa vaan yläkerran käytävän kauimpaan päähän makkarista katsottuna, mutta silti hieman arveluttaa. Tuo kuitenkin kiinnostaa halvan hintansa takia.

Tällä hetkellä meille on muutamasta eri firmasta tarjottu näitä kaikkia:

Fujitsu KMCE ASYG09KMCE / AOYG09KMCC
Gree Bora 35
Mitsubishi Heavy Industries Aisu25
Toshiba Seiya 13+
Daikin Sensira 35 Cool
Panasonic TZ35ZKE
Mitsubishi HR35
Midea Breezeless E 09 sekä E12
Toshiba Seiya 16
Mitsubishi HR25

Gree Bora 35 olisi selvästi edullisin, mutta myös ainakin paperilla kovaäänisin. Tehokkaimmat taas olisi nuo järeämmät versiot Toshibasta sekä Mideasta. Eri firmojen asennushinnoissa tuntuu myös olevan aika isoja eroja.

 

[jonesky12345]

Taloyhtiö pääsee erittäin paljon helpommalla, kun vaan suoraan kieltää ne virallisesti lämmityskäyttöön soveltuvat pumput.

Vaikka joku vannoisi että ei käytä pumppuaan lämmitykseen, niin todennäköisesti hän rikkoo lupaustaan jossain välissä / unohtaa asian / joku toinen asunnon asukas käyttää pumppua lämmitykseen / asunto myydään ja seuraava asukas käyttää sitä lämmitykseen jne.

Taloyhtiötä ei myöskään lähtökohtaisesti kiinnosta, kuinka hyvän diilin asukas saa ilmanlämpöpumpustaan.

Joo, mutta pointti olikin siinä, että kun on tehty käytännössä laintulkinta, missä se parvekkeellisen huoneiston asukkaan seinä huoneiston ja parvekkeen välillä katsotaan asukkaan hallinnan alaiseksi niin lähtökohtaisesti taloyhtiö ei kai voi sinänsä kieltää jotain laitetyyppiä kunhan sitä ei käytetä niin, että taloyhtiön rakenteita vaurioitettaisiin.

Jos nyt vaikkapa mietitään jotain parvekegrillausta, mikä useissa taloyhtiöissä on kiellettyä, mutta kielto ei kuitenkaan ole mitenkään lainvoimainen, sillä taloyhtiö ei voi puuttua asukkaan hallinnassa olevissa tiloissa tapahtuvaan normaaliin elämiseen poislukien avotulenteko tms, niin samankaltainen tilanne tulee todennäköisesti ilmalämpöpumppujen kanssa kyseeseen. Taloyhtiöhän voi kieltää mitä haluaa, mutta keinoja kiellon valvomiseen ei ole ja tilat ovat osakkaan hallinnassa.

Mietin tätä asiaa siis laajemmin kuin taloyhtiön mielivaltaisten kieltojen perusteella. Taloyhtiö voi esimerkiksi käskeä, että ilpin vedet kerätään astiaan eikä niitä saa johtaa parvekeviemäröintiin tai parvekkeen näistä "ulosheitoista" likaamaan alempana asuvien parvekelaseja. Tuossa on kyseessä taloyhtiön vastuulla olevat rakenteet, samoin kuin siinä ilpin läpiviennissä se läpiviennin toteutus siten, että taloyhtiö tietää miten hommia tehdään. Se, keräisikö asukas lämmittävän ilpin sulamisvesiä talteen tai käyttääkö lämmittävää ilppiä vain jäähdytykseen on kuitenkin lopulta taloyhtiön ulottumattomissa samoin kuin vaikkapa jonkun sähköpatterin käyttö huoneistossa.

 

[eskoasko45]

Jos nyt vaikkapa mietitään jotain parvekegrillausta, mikä useissa taloyhtiöissä on kiellettyä, mutta kielto ei kuitenkaan ole mitenkään lainvoimainen, sillä taloyhtiö ei voi puuttua asukkaan hallinnassa olevissa tiloissa tapahtuvaan normaaliin elämiseen poislukien avotulenteko tms, niin samankaltainen tilanne tulee todennäköisesti ilmalämpöpumppujen kanssa kyseeseen. Taloyhtiöhän voi kieltää mitä haluaa, mutta keinoja kiellon valvomiseen ei ole ja tilat ovat osakkaan hallinnassa.

Taloyhtiöllä on oikeus puuttua tietynlaiseen ruoanlaittoon parvekkeella varsinkin toistuvaan, mutta ei ole oikeutta puuttua minkälaiseen vaan ruoanlaittoon parvekkeella.

Toinen asia on että onko toimiin halua tai kyvykkyyttä vaikka toimintarajat ylittyvät.

 

[jonesky12345]

Taloyhtiöllä on oikeus puuttua tietynlaiseen ruoanlaittoon parvekkeella varsinkin toistuvaan, mutta ei ole oikeutta puuttua minkälaiseen vaan ruoanlaittoon parvekkeella.

Toinen asia on että onko toimiin halua tai kyvykkyyttä vaikka toimintarajat ylittyvät.

Mitä meinaat tietynlaiseen?

 

[eskoasko45]

Mitä meinaat tietynlaiseen?

Kun toimintarajat ylittävät esimerkiksi naapurihäiriön puuttumiseen ja kiinteistön vaurioittamisen puuttumiseen.

 

[jonesky12345]

Kun toimintarajat ylittävät esimerkiksi naapurihäiriön puuttumiseen ja kiinteistön vaurioittamisen puuttumiseen.

Tietysti jos kiinteistöä vaurioitat niin joo, samahan koskee ilppiasiaakin jos nyt lämmittävä pumppu olisi asuntoon livahtanut. Sen sijaan jos naapuri vaikkapa häiriintyy ruuan kärystä, niin toi ei taas ole puuttumisperuste. Käytännössä analogia kuitenkin toimii ja ymmärsit mitä ajoin takaa eli taloyhtiöhän voi sanoa mitä vaan ja käskeä laittamaan viilentävän pumpun, mutta tuosta poikkeaminen ei ole kuitenkaan mikään taloyhtiön puuttumismahdollisuuksien piirissä oleva asia ellei muuta ongelmaa tuolla aiheuteta.

Ajattelin ylipäänsä nostaa asian esiin täällä ilppikeskustelussa, kun voi hyvinkin olla tilanne, että jotain lämmitykseenkin sopivaa mallia saa tarjouksesta fiksummin. En kyllä suoranaisesti tiedä onko sellasia ilppejä juurikaan missä tota nelitieventtiiliä ei olisi ylipäätään.

 

[eskoasko45]

Käytännössä analogia kuitenkin toimii ja ymmärsit mitä ajoin takaa eli taloyhtiöhän voi sanoa mitä vaan ja käskeä laittamaan viilentävän pumpun, mutta tuosta poikkeaminen ei ole kuitenkaan mikään taloyhtiön puuttumismahdollisuuksien piirissä oleva asia ellei muuta ongelmaa tuolla aiheuteta.

Sääntöjen mukaiset kiellot eivät ole 100% estettyjä toteuttaa, eikä ne kielletyt toimet ole 100% sanktioituja edes ajan kuluessa.

Tärkeää on ajatella että kuka on eniten oikein ajattelija tuossa tilanteessa, jos kuitenkin taloyhtiön enemmistö on on eniten oikeassa, ja siihen enemmistön mielipiteeseen voi vaikuttaa yhtiökokouksen kautta.

 

[jonesky12345]

Sääntöjen mukaiset kiellot eivät ole 100% estettyjä toteuttaa, eikä ne kielletyt toimet ole 100% sanktioituja edes ajan kuluessa.

Tärkeää on ajatella että kuka on eniten oikein ajattelija tuossa tilanteessa, jos kuitenkin taloyhtiön enemmistö on on eniten oikeassa, ja siihen enemmistön mielipiteeseen voi vaikuttaa yhtiökokouksen kautta.

Voit olla tätä mieltä, mutta taloyhtiön kiellot, jotka eivät esim taloyhtiön vastuulla olevia rakenteiden kuntoa tms yleisten alueiden käyttöä koske ja puuttuvat henkilön yksityisyydensuojan piirissä eli omassa kodissa tapahtuviin asioihin eivät ole kuitenkaan asioita, mitä taloyhtiö voi säännöissään kieltää. Taloyhtiö voi kieltää parvekegrillauksen, niin se kielsi meilläkin ja silti hiiligrilli toimittelee partsilla aivan normaalisti. Taloyhtiö ei voi kämppää tuon perusteella haltuunsa ottaa ja vain pelastuslaitos voi grillaukseen puuttua.

Samalla tavalla taloyhtiö ei voi osakkaan asentamaan laitteeseen puuttua vaikka kuinka olisi säännöissä kielto eikä tuossa ole mitään "osakasenemmistö on eniten oikeassa" tilannetta.

Kukin tulkitkoon taloyhtiön rajoitteita miten haluaa, saat olla mitä mieltä haluat itse. Omassa valinnassani painottuisi kuitenkin ensisijaisesti laadukkaan merkkinen ilppi ja mikäli pelkästään jäähdyttävän saa lämmittävää edullsiemmin niin toki sellainen kelpaa. Jos joutuisin valitsemaan jonkun boschin esim panan, toshiban tai mitsun tarjonnan sijaan niin ostoskoriin ei lähtisi bosch jos s on ainoa jäähdyttävä pumppu.

 

[eskoasko45]

Voit olla tätä mieltä, mutta taloyhtiön kiellot, jotka eivät esim taloyhtiön vastuulla olevia rakenteiden kuntoa tms yleisten alueiden käyttöä koske ja puuttuvat henkilön yksityisyydensuojan piirissä eli omassa kodissa tapahtuviin asioihin eivät ole kuitenkaan asioita, mitä taloyhtiö voi säännöissään kieltää. Taloyhtiö voi kieltää parvekegrillauksen, niin se kielsi meilläkin ja silti hiiligrilli toimittelee partsilla aivan normaalisti. Taloyhtiö ei voi kämppää tuon perusteella haltuunsa ottaa ja vain pelastuslaitos voi grillaukseen puuttua.

Samalla tavalla taloyhtiö ei voi osakkaan asentamaan laitteeseen puuttua vaikka kuinka olisi säännöissä kielto eikä tuossa ole mitään "osakasenemmistö on eniten oikeassa" tilannetta.

Kukin tulkitkoon taloyhtiön rajoitteita miten haluaa, saat olla mitä mieltä haluat itse. Omassa valinnassani painottuisi kuitenkin ensisijaisesti laadukkaan merkkinen ilppi ja mikäli pelkästään jäähdyttävän saa lämmittävää edullsiemmin niin toki sellainen kelpaa. Jos joutuisin valitsemaan jonkun boschin esim panan, toshiban tai mitsun tarjonnan sijaan niin ostoskoriin ei lähtisi bosch jos s on ainoa jäähdyttävä pumppu.

Moottoriöljyt voit viedä taloyhtiön jätteenkeräykseen, ja jos hoidat toimen huomaamattomasti, niin et välttämättä jää asiasta vastuulliseksi.

 

[SpaceKnight]

Tuosta Bora 35:stä on saanut lukea jonkun verran sen kovaäänisyydestä. Halusitko jakaa sun mielipiteen sen äänestä? Ei tuo nyt ihan makuuhuoneeseen ole meillä tulossa vaan yläkerran käytävän kauimpaan päähän makkarista katsottuna, mutta silti hieman arveluttaa. Tuo kuitenkin kiinnostaa halvan hintansa takia.

Tällä hetkellä meille on muutamasta eri firmasta tarjottu näitä kaikkia:

Fujitsu KMCE ASYG09KMCE / AOYG09KMCC
Gree Bora 35
Mitsubishi Heavy Industries Aisu25
Toshiba Seiya 13+
Daikin Sensira 35 Cool
Panasonic TZ35ZKE
Mitsubishi HR35
Midea Breezeless E 09 sekä E12
Toshiba Seiya 16
Mitsubishi HR25

Gree Bora 35 olisi selvästi edullisin, mutta myös ainakin paperilla kovaäänisin. Tehokkaimmat taas olisi nuo järeämmät versiot Toshibasta sekä Mideasta. Eri firmojen asennushinnoissa tuntuu myös olevan aika isoja eroja.

Pienestä rivitaloasunnostani löytyy kaksi Daikinia (molemmat kyllä lämmittäviä) joten voi ainakin sitä suositella. Molemmat kiinni myös HA:ssa tällä GitHub - jwillemsen/daikin_onecta: Home Assistant Integration for devices supported by the Daikin Onecta App Käyttöönotossa hieman säätöä kun pitää luoda vielä yksi tili tuonne developer portaliin, mutta eipä ole sen jälkeen tarvinnut hirveästi säätää.

 

[Dunlop]

Tuosta Bora 35:stä on saanut lukea jonkun verran sen kovaäänisyydestä. Halusitko jakaa sun mielipiteen sen äänestä? Ei tuo nyt ihan makuuhuoneeseen ole meillä tulossa vaan yläkerran käytävän kauimpaan päähän makkarista katsottuna, mutta silti hieman arveluttaa. Tuo kuitenkin kiinnostaa halvan hintansa takia.

Tällä hetkellä meille on muutamasta eri firmasta tarjottu näitä kaikkia:

Fujitsu KMCE ASYG09KMCE / AOYG09KMCC
Gree Bora 35
Mitsubishi Heavy Industries Aisu25
Toshiba Seiya 13+
Daikin Sensira 35 Cool
Panasonic TZ35ZKE
Mitsubishi HR35
Midea Breezeless E 09 sekä E12
Toshiba Seiya 16
Mitsubishi HR25

Gree Bora 35 olisi selvästi edullisin, mutta myös ainakin paperilla kovaäänisin. Tehokkaimmat taas olisi nuo järeämmät versiot Toshibasta sekä Mideasta. Eri firmojen asennushinnoissa tuntuu myös olevan aika isoja eroja.

Sanotaan näin, että ensimmäisen vuoden aikana tuo naksui välillä (muutaman kerran päivässä saattoi kuulla), mutta sekin loppui sitten itsekseen (haki ilmeisesti paikkaansa tms?)

Muuten en pitänyt mitenkään äänekkäänä, ellei täysillä huudattanut, mutta silloinkaan ei kyllä makuuhuoneeseen muutaman metrin päähän juuri mitään kuulunut. Tuossa oli kuitenkin joku "silent mode" jos halusi oikein hiljaiseksi, mutta ei tuo kyllä unta häirinnyt koskaan.

Pöytä puhallin samassa huoneessa pitää kovempaa ääntä kuin tuo viereisessä huoneessa.