- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 451
Kyllähän se rajaa mutta toisaalta se ei ole mitenkään huono asia.Okei no...se varmaan sitten rajaa porukkaa, eli se on vähän sama kuin maksullinen foorumi. Mikä on ok jos haluaa maksaa.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Kyllähän se rajaa mutta toisaalta se ei ole mitenkään huono asia.Okei no...se varmaan sitten rajaa porukkaa, eli se on vähän sama kuin maksullinen foorumi. Mikä on ok jos haluaa maksaa.
Eiväthän poliisitkaan halunneet kuin vastahakoisesti tutkia Oulun tapausta. Eivät oikein halua tehdä työtään, kun sille olisi suurin välttämätön tarve.
En ole missään väittänyt, että poliisi ei olisi halunnu mitenkään eikä milloinkaan tutkia Oulun tapausta. Sanoin, että vastahakoisesti ja viittasin sillä lähinnä tiettyihin julkisuudessa esiintyneisiin mahdollisiin puutteellisuuksiin.Jokin lähde sille etteivät tutkintaa johtaneet poliisit halunneet tutkia lasten raiskauksia? Teit pienehkön virheen yksilöidessäsi ympäripyöreän kunnianloukkauksen henkilöihin tuolla tarkennuksella.
Tuossa ylempänä vastasin siihen.Mihin tämä väite perustuu?
Kyllähän se rajaa mutta toisaalta se ei ole mitenkään huono asia.
En ole missään väittänyt, että poliisi ei olisi halunnu mitenkään eikä milloinkaan tutkia Oulun tapausta. Sanoin, että vastahakoisesti ja viittasin sillä lähinnä tiettyihin julkisuudessa esiintyneisiin mahdollisiin puutteellisuuksiin.
Tutkintaan liittyy ja liittyi esim. kiinniotto. Uhrin/uhrien isät joutuivat etsimään epäiltyjä itse, kun eivät poliisit olleet halukkaita sitä tekemään. Poliisit ottivat epäillyn vastahakoisesti kiinni. Näin olen ymmärtänyt, voin olla väärässäkin, en ole perehtynyt yksityiskohtiin. Tutkintaan liittyy myös tiedottaminen, joka hoidettiin ilmeisesti vastahakoisesti, ja lisäksi tiedotusvälineet eivät halunneet mainita asiasta pääosin mitään ennen kuin oululainen kunnallisvaltuutettu pyysi oikeudelta asiakirjat ja ilmeisesti julkaisi ne sekä lisäksi uhrin isän kirjoituksen Facebookissa.
Sinun väite kunnianloukkauksesta on herjaava ja virheellinen.
Tuossa ylempänä vastasin siihen.
En tiedä onko konteksti tuttu asia mutta postauksessani vastasin viestiin jossa sanottiin että kovat toimet eivät toimisi kun puhe on keskustelupalstoista. En missään vaiheessa antanut ymmärtää että tällainen ratkaisu olisi täällä hyvä.Kuten ylempänä ylläpidon toimesta mainittu, tämä on tietotekniikka foorumi ja yhden ketjun takia ei aiota rajoittaa ihmisten mahdollisuutta osallistua keskusteluun foorumilla.
En ole missään väittänyt, että poliisi ei olisi halunnu mitenkään eikä milloinkaan tutkia Oulun tapausta. Sanoin, että vastahakoisesti ja viittasin sillä lähinnä tiettyihin julkisuudessa esiintyneisiin mahdollisiin puutteellisuuksiin.
Tutkintaan liittyy ja liittyi esim. kiinniotto. Uhrin/uhrien isät joutuivat etsimään epäiltyjä itse, kun eivät poliisit olleet halukkaita sitä tekemään. Poliisit ottivat epäillyn vastahakoisesti kiinni. Näin olen ymmärtänyt, voin olla väärässäkin, en ole perehtynyt yksityiskohtiin. Tutkintaan liittyy myös tiedottaminen, joka hoidettiin ilmeisesti vastahakoisesti, ja lisäksi tiedotusvälineet eivät halunneet mainita asiasta pääosin mitään ennen kuin oululainen kunnallisvaltuutettu pyysi oikeudelta asiakirjat ja ilmeisesti julkaisi ne sekä lisäksi uhrin isän kirjoituksen Facebookissa.
Sinun väite kunnianloukkauksesta on herjaava ja virheellinen.
Eiväthän poliisitkaan halunneet kuin vastahakoisesti tutkia Oulun tapausta. Eivät oikein halua tehdä työtään, kun sille olisi suurin välttämätön tarve.
Kuitenkin määrittelemätön ja laissa tuntematon ns. vihapuhe ja sen torjuminen on jostain kumman syystä jatkuvasti agendana. Tämä kaikki muodostaa itse ongelman ja lisää ns. vihapuhetta ja muodostanee aitoakin rasismia. Vähän kuin palomies, joka suihkuttaisi bensaa palavaan taloon ja ihmettelisi, miksi ilmoilla on niin kovasti vihapuhetta.
Eli nämä väitteet perustuvat sinun mutuun, kun et ole mitään viitteitäkään antanut mihin väite perustuu. Suomessa poliisilla ei ole tapana tiedottaa meneillään olevista tutkimuksista yleensäkään ennen kuin tutkinta on siinä vaiheessa, että tutkinta ei vaarannu julkisuuteen annettujen tietojen takia. Lisäksi tälläisessä tapauksessa on otettava huomioon uhrien henkilöllisyyden suojelu, varsinkin kun kyseessä on alaikäisiä.
Alkaa mennä jo aika offtopic.
Miten julkisuudessa olleet tiedot ovat minun mutua?Eli nämä väitteet perustuvat sinun mutuun, kun et ole mitään viitteitäkään antanut mihin väite perustuu. Suomessa poliisilla ei ole tapana tiedottaa meneillään olevista tutkimuksista yleensäkään ennen kuin tutkinta on siinä vaiheessa, että tutkinta ei vaarannu julkisuuteen annettujen tietojen takia. Lisäksi tälläisessä tapauksessa on otettava huomioon uhrien henkilöllisyyden suojelu, varsinkin kun kyseessä on alaikäisiä.
Alkaa mennä jo aika offtopic.
Uhrin isän mukaan ja asiasta tehtyjen uutisten mukaan poliisin toiminnassa esiintyi vastahakoisuutta. Olen niiden tietojen valossa kirjoittanut vastahakoisuudesta. Mikäli asiassa muuta ilmenee, voin korjata väitettäni jos on tarpeen. Siihen asti mennään näillä tiedoin.Väitithän:
Vastahakoisesti tarkoittaa juuri sitä, ettei halua tehdä jotain, mutta sitten joku pakottaa tekemään.
Ja aika monta mahdollisesti ja ilmeisesti sanaa löytyy. Lisäksi kerrot ettet ole perehtynyt yksityiskohtiin. Äsken kuitenkin kaikki oli vielä puhdasta faktaa. Ja nyt vielä ihmettelet, että miksi KR-ketju on suljettu. Olet osa ongelmaa.
Miten julkisuudessa olleet tiedot ovat minun mutua?
Isän väitetty kirjoitus löytyy tuolta Oulussa liikkeellä useampia ahdistelijoita?
Jokin uutinen asiasta tuolta: ”Otin epäillyn itse kiinni” - Oulun seksuaalirikosvyyhdin uhrin isän hurja tilitys!
En löytänyt isän toteamuksista uutista esim. Hesarista tai Ylestä. Sitten ihmetellään, miksi ns. valemediat kiinnostavat ihmisiä. Noiden perusteella tapauksessa ilmeni vastahakoisuutta, kuten asian ilmaisin.
En ollut mahdollisten rikosten tapahtumapaikalla, en ole jutun tutkija enkä muutoinkaan pysty sanomaan asiassa täyttä varmuutta. Eikä se ollut tarkoituskaan kirjoittaessani vastahakoisuudesta tai sen mahdollisuudesta.
Kansalaisten mielestä on ainakin 10 yhteiskunnalisesti tärkeämpää aihetta kuin maahanmuutto.
Herää kysymys, miksi maahanmuuton tärkeys ei korostu kyselyissä mutta joillakin foorumeilla se koetaan erittäin tärkeäksi. Asiaa on sivuttu.... some vaikutaminen. Valtamedia ei käsitelle asiaa sillä intensiteetillä mitä pieni vähemmistö suomalaisista haluaa. Siksi asiaa pusketaan voimakkasti somen kautta esille. Tuloksena on kupla joka elää omaa elämäänsä. Tämä kupla halutaan pitää ehjänä koska halutaan vaikuttaa ja siksi keskustelua ei synny. On vain asioiden kärjistämistä, pasaamista ja vallihaudoista huutelemista.
Ai miten niin ei korostu kyselyissä? Herää kysymys että miksi pitää valehdella ettei ihmisiä kiinnosta maahanmuutto kun sen voi KR threadin tilastoista jokainen päätellä.
Miksi ihmiset valehtelisivat kyselyissä? En keksi yhtään syytä.
"Terveys- ja sosiaalipalveluiden laatu, työttömyys, koulutus ja julkisen talouden kunto ovat kansalaisten mielestä eduskuntavaalien tärkeimpien teemojen joukossa, kertoo Kunnallisalan kehittämissäätiön (Kaks) tilaama kyselytutkimus. Teemat ovat pitkälti samoja, jotka nousivat esiin edellisessä vastaavassa tutkimuksessa 12 vuotta sitten."
Lähde: Tutkimus: Pääministerin nimi ja hallituksen kokoonpano suomalaisille aiempaa tärkeämpiä vaaliteemoja
Miksi ihmiset valehtelisivat kyselyissä? En keksi yhtään syytä. Fakta nyt näyttää olevan että maahanmuutto ei mahdu kymmenen tärkeimmän vaaliteeman joukkoon joten silloin maahanmuutto ei voi olla yhteiskunnallisesti 10 merkittävimmän asian joukossa. Toki 11. tärkein teema on merkittävä mutta liioitteleminen ei muuta tosiasioita.
"Terveys- ja sosiaalipalveluiden laatu, työttömyys, koulutus ja julkisen talouden kunto ovat kansalaisten mielestä eduskuntavaalien tärkeimpien teemojen joukossa, kertoo Kunnallisalan kehittämissäätiön (Kaks) tilaama kyselytutkimus. Teemat ovat pitkälti samoja, jotka nousivat esiin edellisessä vastaavassa tutkimuksessa 12 vuotta sitten."
Lähde: Tutkimus: Pääministerin nimi ja hallituksen kokoonpano suomalaisille aiempaa tärkeämpiä vaaliteemoja
Tässä on 2017 Eurobarometri mitkä on tärkeimmät kysymykset suomalaisille EU:ssa.
Tuohan vain vahvistaa väitteen todenperäisyydeni: EU barometristä puuttuu ne suomalaisille tärkeimmät yhteiskunnaliset asiat ja EU-barometrin asiat eivät pääsääntöisesti mahdu tärkeiden eduskuntavaaliteemojen listalle. Jos maahanmuuto koetaan tärkeäksi vaaliteemaksi se näkyisi listalla. Mutta kun ei näy.
Turvapaikkaturismi ja siihen valtiotasolta käytetty raha vaikuttaa suoraan oleellisesti ja negatiivisesti listan kohtiin 1, 2, 3, 5, 7, 8, 10 ja tulkinnasta riippuen pari muuta. Jos ihmiset ei sitä itse tiedä niin se on vähän että voivoi, mutta sitä tietoa on toki kiva aina lisätä.
Jännä, miten jotkut täällä kovasti vastustavat ketjun uudelleen avaamista ja lällättelevät tyyliin "mitäpä luulit tapahtuvan hahhahaaa". Mikään pakkohan kenenkään ei ole KR-ketjua lukea eikä varsinkaan ottaa asioihin kantaa. Mutta miksi vastustaa asiasta kiinnostuneiden ihmisten mahdollisuutta keskustella? Moderaattoreille tämä tietysti teettää töitä - ymmärrän sen - mutta miksi kukaan muu tätä vastustaisi? Oletuksella, että esim. lain- tai hyvän tavan vastaiset rasistisuudet esim. siivotaan ketjusta. Ei pitäisi olla keneltäkään pois.
Kuka täällä on ollut lällättelemässä?Jännä, miten jotkut täällä kovasti vastustavat ketjun uudelleen avaamista ja lällättelevät tyyliin "mitäpä luulit tapahtuvan hahhahaaa". Mikään pakkohan kenenkään ei ole KR-ketjua lukea eikä varsinkaan ottaa asioihin kantaa. Mutta miksi vastustaa asiasta kiinnostuneiden ihmisten mahdollisuutta keskustella? Moderaattoreille tämä tietysti teettää töitä - ymmärrän sen - mutta miksi kukaan muu tätä vastustaisi? Oletuksella, että esim. lain- tai hyvän tavan vastaiset rasistisuudet esim. siivotaan ketjusta. Ei pitäisi olla keneltäkään pois.
Ei kait kukaan täällä vastusta sen uudelleenavaamista minkään poliittisen ideologian tms. takia, vaan täällä on lähtenyt salaliittoteoriat ja jutut muutenkin sulkemisen syistä niin lapasesta, niin pakkohan sitä on tulla ei-modejenkin oikaisemaan näitä virheitä, jottei salaliittoteoreetikot kuvittele, että vaikeneminen tarkoittaa heidän olevan oikeassa ja näin ollen vahvistavat omaa kaikukammiotansa.
Kuka täällä on ollut lällättelemässä?
Aika moni on kyllä sanonut että sen ketjun menosta on huomautettu useaan kertaan aikaisemminkin.
Toivottavasti joku maahanmuuttokeskustelu saadaan vielä asiallisesti hoidettua tällä foorumilla. Siinä muodossa kun se toimi tähän asti, se ei oikein toiminut.
Tässä on 2017 Eurobarometri mitkä on tärkeimmät kysymykset suomalaisille EU:ssa.
![]()
2018 Eurobarometrin lukuja Suomen osaltakin oli jossain threadissa ja kyllä se maahamuutto oli yhtenä kärkiteemana siinäkin.
No tässä väitellään nyt vähän kahdesta eri asiasta.
Ainakin itselleni EU:n tasolla tärkeät asiat ovat eri asiat kuin eduskuntavaaleissa.
Jos saa antaa parannusehdotuksia, niin tuo nimi varmaan kannattaa laittaa vähän eri muotoon. Ehkä tuollaisenaan houkuttelee juuri niitä pahimpia tapauksia.Kulttuurin rikastuminen -ketju tullaan avaamaan tämän viikon aikana. Sitä ennen ylläpidossa tehdään päätöksiä ja muutoksia ketjun linjausten suhteen, jotta keskustelua aiheesta voidaan jatkaa.
"Aikuisten asiallista keskustelua maahanmuuttoon liittyen"Jos saa antaa parannusehdotuksia, niin tuo nimi varmaan kannattaa laittaa vähän eri muotoon. Ehkä tuollaisenaan houkuttelee juuri niitä pahimpia tapauksia.
Toivottavasti lähtee paremmin toimimaan![]()
Väite oli ettei suomalaisille maahanmuuto olisi tärkeä asia. No kyllä se nyt on vähintään EU:n tasolla.
"Aikuisten asiallista keskustelua maahanmuuttoon liittyen"![]()
Tätä tuossa pohdittiin, mutta ei valitettavasti tällä hetkellä kovinkaan joustavasti anna ainakaan ilman lisäpalikoitaJos foorumisofta antaa myöden laittaa tilille vaatimuksia yksittäisiin ketjuihin, niin se + pitkien bännien käyttö voisi hiukan hillitä. Eli vaatimuksena N aiempaa postausta + päivää rekisteröityneenä, jotta voi KR-ketjuun kirjoittaa. Ja toistuvasta paskomisesta sitten viikkojen bännit?
Tuohan vain vahvistaa väitteen todenperäisyydeni: EU barometristä puuttuu ne suomalaisille tärkeimmät yhteiskunnaliset asiat ja EU-barometrin asiat eivät pääsääntöisesti mahdu tärkeiden eduskuntavaaliteemojen listalle. Jos maahanmuuto koetaan tärkeäksi vaaliteemaksi se näkyisi listalla. Mutta kun ei näy.
Maahanmuutto voi olla Oulun tai EU tasolla tärkeä, mutta ei Suomen tasolla se ei ole tärkeä jos kyselyjen vastauksiin on uskominen. Väite siis koski miten enemmistö suomalaista asian kokee ja tällä hetkellä maahanmuuton ei siis kuuluisi olla kymmenen tärkeimmän vaaliteeman listalla.
Onko asiaa tutkittu xenforo 2.0-version kanssa, kun siihen ollaan tänävuonna siirtymässä?Tätä tuossa pohdittiin, mutta ei valitettavasti ainakaan tällä hetkellä kovinkaan joustavasti anna ainakaan ilman lisäpalikoitaNiistä saattaa sitten taas koitua omat ongelmansa, jotka pitää arvioida ennen mahdollista käyttöönottoa.
Sitä tutkitaan ilman muuta sitten myöhemmin tarkemmin, kunhan kyseinen uusi versio on saatu ensin pyörimään.Onko asiaa tutkittu xenforo 2.0-version kanssa, kun siihen ollaan tänävuonna siirtymässä?
Oma politiikka alafoorumi olisi hyvä idea, vaikka YK:n alla jos alusta tukee sitä. Keskustelut olisi siellä omassa laarissaan ja sinne voisi määritellä omat säännöt ja käytänteet.Olen aiemmin ehdottanut omaa politiikka alafoorumia jossa olisi kaikki tulenarat eli poliittiset aiheet. Alafoorumeille rajoituksia voi kuitenkin tehdä.
Eipä maahanmuutto ollut Ruotsissakaan tärkeimpien kysymysten top viitosessa ennen viime vaaleja. Tätä vain ei ole joidenkin helppoa ymmärtää, ehkä siksi, koska he itse eivät juuri muuta ajattelekaan.
Tämä on myös asia, jota on nyt pohdittu yhtenä vaihtoehtona toteutettavaksi nyt tai jossain vaiheessa myöhemmin.Oma politiikka alafoorumi olisi hyvä idea, vaikka YK:n alla jos alusta tukee sitä. Keskustelut olisi siellä omassa laarissaan ja sinne voisi määritellä omat säännöt ja käytänteet.
Tietysti voi miettiä, onko tälle jotain muitakin syitä. Haluavatko/uskaltavatko ihmiset vastata rehellisesti tällaiseen kysymykseen, kun nykymeiningillä jokainen asiaa tärkeänä pitävä on automaattinen rasis.. eiku taidetaankin olla jo natsi-termin käytössä menossa.
Mitään tilastoa ei ole nyt sinulle heittää tähän - ihan vain oma ajatus.
Ja itse aiheeseen: hieno homma ja jos noita Paapaan ehdottamia juttuja saadaan, niin eivät varmaan ole ainakaan haitaksi. En usko, että kovin moni on niin sitkeä, että jaksaa montaa tiliä tehdä ihan vain yhden ketjun paskomisen takia.
Kyllä tuo tilasto on esitelty Ruotsin vaaleja käsittelevässä ketjussa. Sinne vaan katsomaan.
On varmasti, mutta tarkoitin siis tilastoa siitä, että kuinka moni jättää jonkin vastauksen antamatta jostain syystä.
Vähän samaan tapaan kuin SM-liigassa olisi hyvä, eli vanhemmat sikailut koventaa tuomioita.Oma 2 centtiseni tähän kylttyyriketjun toimintaan on että jos keskustelu ei suju jäsenen x toimesta parinkaan huomautuksen jälkeen niin kyllä kuukauden banni varmaan pistää miettimään asioita uudelta kantilta![]()