Keskustelua foorumin linjauksista

[zewius]

Ihan hyvin tiivistetty.

Sen verran korjaan että vaikka foorumi on jälkimoderoitu niin kaikki mahdollisesti Suomen lain vastaiset viestit ja pahimmat ylilyönnit ja asiattomuudet pyritään poistamaan mahdollisimman nopeasti. Kaikki asiattomat viestit poistetaan joka tapauksessa 3 päivän sisään.

Tuust kertomaa miks sain bännit R&T osioon kun reporttasin parit "kielletyt" sanat
Eikä tietenkään mitään ilmoitusta asiasta.

 

[Centteri]

Sampsa tietty foorumin isäntänä määrää säännöt ja niillä mennään. Perustelut nyt välillä on mitä on ja se mitä joku pitää halventavana ei toisen mielestä ole lainkaan halventavaa.
Esimerkkinä foorumilla haukutaan venäjää ja turkkia paskamaaksi. Jonkun mielestä halventavaa mutta foorumin säännöissä se ei sitä ole.

 

[zewius]

Sampsa tietty foorumin isäntänä määrää säännöt ja niillä mennään. Perustelut nyt välillä on mitä on ja se mitä joku pitää halventavana ei toisen mielestä ole lainkaan halventavaa.
Esimerkkinä foorumilla haukutaan venäjää ja turkkia paskamaaksi. Jonkun mielestä halventavaa mutta foorumin säännöissä se ei sitä ole.

Itsehän sain bannit "naisvihasta" kun kerroin OF "sisällöntuottajaa" halventavalla sanalla
Tätä sanaa viljellään aika paljon räbässä ja ainakin Sampsa otti tähän sanaan ehdottoman jyrkän kannan
Sama asia tummaihosista käytettävään sanaa mistä olikin viime sivulla jo puhetta.
Mutta nämä säännöt ei taida sitten koskea jokaista käyttäjää

 

[outonaapuri]

Räpellyksen säännöistä ja banneista (jotka saadaan täysin arvalla jo muutenkin) voi mennä keskustelemaan sinne räpellykseen.

 

[zewius]

Räpellyksen säännöistä ja banneista (jotka saadaan täysin arvalla jo muutenkin) voi mennä keskustelemaan sinne räpellykseen.

Vaikeeta mennä koska R&T osio:
"

Oho! Törmäsimme ongelmaan.

Sinulla ei ole oikeuksia tämän toiminnon suorittamiseen.
"

 

[Sceppe]

On se kyllä hankalaa. Ihan näin vanhempana joutuu kuulemaan lapsilta sanoja, termejä sekä avautumisia ja reagointi on erittäin riippuvaista siihen, että missä tilanteessa tämä purkautuminen on tullut. Ihan liikaa vaadittu, että foorumilla olisi yksiselitteiset säännöt, kun se ei vaan ole mahdollista. Luulisi että Suomen laki olisi selkeä kaikille, mutta kun niin vaan ei ole ja lakipykäliä joudutaan tulkitsemaan, vaikka on satoja (tuhansia) vuosia olleet viisaat näitä pähkimässä.

 

[Narghar]

On se kyllä hankalaa. Ihan näin vanhempana joutuu kuulemaan lapsilta sanoja, termejä sekä avautumisia ja reagointi on erittäin riippuvaista siihen, että missä tilanteessa tämä purkautuminen on tullut. Ihan liikaa vaadittu, että foorumilla olisi yksiselitteiset säännöt, kun se ei vaan ole mahdollista. Luulisi että Suomen laki olisi selkeä kaikille, mutta kun niin vaan ei ole ja lakipykäliä joudutaan tulkitsemaan, vaikka on satoja (tuhansia) vuosia olleet viisaat näitä pähkimässä.

Eihän nämä lakeihin varsinaisesti liity vaan siihen että ihmiset osaisivat puhua sivistyneesti, keskustelun luonne muuttuu huomattavasti kun ruvetaan käyttämään roskasanoja ja viljelemään omaan agendaan liittyviä termejä.

Keskustelu on paljon hedelmällisempää kun viesteillä ei yritetä hakea mahdollisimman vahvaa vastareaktiota toisista keskustelijoista.

 

[Sceppe]

Eihän nämä lakeihin varsinaisesti liity vaan siihen että ihmiset osaisivat puhua sivistyneesti, keskustelun luonne muuttuu huomattavasti kun ruvetaan käyttämään roskasanoja ja viljelemään omaan agendaan liittyviä termejä.

Keskustelu on paljon hedelmällisempää kun viesteillä ei yritetä hakea mahdollisimman vahvaa vastareaktiota toisista keskustelijoista.

Ei varsinaisesti liity lakeihin, mutta samanlaista tulkintaa täytyy tehdä. Aika hankala on esimerkiksi se, että kuka päättää onko kyseessä roskasana ja mikä on oman agendan termi.

 

[Paapaa]

Esimerkkinä foorumilla haukutaan venäjää ja turkkia paskamaaksi

Mä itse ehkä näen tuossakin oleellisen eron. "paskamaa" viittaa maan hallintoon ja viranomaisten toimintaan. Venäjä on paskamaa, sillä hallinto päätti hyökätä itsenäiseen valtioon. Mutta r- ja n-sanat ovat puhtaasti henkilön ominaisuuksien haukkumista, joille tämä ei vieläpä käytännössä voi yhtään mitään. Eli ihonväri tai kansalaisuus.

Eli haukkuminen sinänsä on varmaan OK, mutta ei kaikki haukkuminen. Mutta tämä on vain mun oma ajatus siitä, miksi noissa on ero. YMMV.

 

[King Im Jo]

Eihän nämä lakeihin varsinaisesti liity vaan siihen että ihmiset osaisivat puhua sivistyneesti, keskustelun luonne muuttuu huomattavasti kun ruvetaan käyttämään roskasanoja ja viljelemään omaan agendaan liittyviä termejä.

Keskustelu on paljon hedelmällisempää kun viesteillä ei yritetä hakea mahdollisimman vahvaa vastareaktiota toisista keskustelijoista.

Täytyy kyllä muistaa että on monenlaisia ihmisiä, ja monenlaisia puhetyylejä.
Vaikka kuinka yrittää kaikkea pistää filtterin läpi, niin monella se filtteri vaan lentää paineen voimasta pois kun kirjottaa.
Ei ihan kaikesta tartteis vetää hernettä nenään tai antaa niitä varotuksia.
Edelleen toki se sivuston pitäjä määrää säännöt. Niitä noudatetaan ja otetaan banneja ja varotuksia tarpeen mukaan.

 

[Sceppe]

Mä itse ehkä näen tuossakin oleellisen eron. "paskamaa" viittaa maan hallintoon ja viranomaisten toimintaan. Venäjä on paskamaa, sillä hallinto päätti hyökätä itsenäiseen valtioon. Mutta r- ja n-sanat ovat puhtaasti henkilön ominaisuuksien haukkumista, joille tämä ei vieläpä käytännössä voi yhtään mitään. Eli ihonväri tai kansalaisuus.

Eli haukkuminen sinänsä on varmaan OK, mutta ei kaikki haukkuminen. Mutta tämä on vain mun oma ajatus siitä, miksi noissa on ero. YMMV.

Ehkä tässä on myös se, että se koira älähtää johon kalikka kalahtaa. Jos esimerkiksi kirjoittaisi, että Ruotsi on paskamaa niin kaikki vain kohauttaisi olkiaan ja ihmettelssi että wtf?

 

[Centteri]

Mä itse ehkä näen tuossakin oleellisen eron. "paskamaa" viittaa maan hallintoon ja viranomaisten toimintaan. Venäjä on paskamaa, sillä hallinto päätti hyökätä itsenäiseen valtioon. Mutta r- ja n-sanat ovat puhtaasti henkilön ominaisuuksien haukkumista, joille tämä ei vieläpä käytännössä voi yhtään mitään. Eli ihonväri tai kansalaisuus.

Eli haukkuminen sinänsä on varmaan OK, mutta ei kaikki haukkuminen. Mutta tämä on vain mun oma ajatus siitä, miksi noissa on ero. YMMV.

Varmaan ehkä näin mutta esimerkiksi sana "hurri" ei käsittääkseni ole kielletty sana foorumilla vaikka se saattaa kuulostaa halventavalta. Hurria käytettiin suomenruotsalaisten pilkkanimenä mm. Helsingissä jo vuosisadan alussa.

 

[King Im Jo]

Eiköhän lähtökohtaisesti ole se yleinen nimittely ja vastaavien sanojen käyttö kielletty.
Oli se sitten ryssittely tai homottelu tai mikä nyt vaan sattuu tulemaankaan siinä kirjotuksessa kärjistettynä haukkumisena.
Vaikka joku ryssittely tai vastaava onkin lähes normaalia puhekieltä (riippuen piireistä toki), niin se ei nyt välttämättä ole sitä parhainta keskustelua.
Ja varmaan modetkaan ei puutu jos joku sanoo että "ryssitkö?", tarkoittaen että mokasitko.
Ainakin oletan että satunnaiset tälläiset setit on ihan hyväksyttävää puhekielessä joka menee siihen tekstiinkin mitä ulostaa tänne.

 

[Paapaa]

Varmaan ehkä näin mutta esimerkiksi sana "hurri" ei käsittääkseni ole kielletty sana foorumilla vaikka se saattaa kuulostaa halventavalta

Säännöissähän ei ole mitään kiellettyjen sanojen listaa, vaan modeilla on varmaan ajassa elävät käytännöt siitä, mitä kulloinkin kielletään ja mitä ei. Ja osa varmasti riippuu ihan modesta. Jos hurrittelua tulee enemmän, niin en epäile etteikö sanaa kielletä. Ryssä-sanan kielto tuli ajankohtaiseksi Ukrainan sodan takia. Tuskin se vielä viime vuonna oli samassa asemassa eikä tarvetta kieltoon ollut.

Jos jos tässä saa äänestää, niin musta hurri on lähinnä ryssään verrattava haukkumasana, eikä kuulu asialliseen keskusteluun. Ihan riippumatta onko se sana nyt sitten black listattu täällä vielä vai ei. Itse en käyttäisi sanoivat säännöt tai tulkinta mitä tahansa. Mainiosti saa kieltää.

Enkä toisaalta pidä tarkoituksenmukaisena mitään tiukkaa listaa kielletyistä sanoista. Menee liian nysväämiseksi ja vaikeaksi ja tekee säännöistä vaikeammin ylläpidettäviä. Se riittää, että kielletään häiriköinti ja trollaaminen ja loput tulkitaan. Ilmaisella foorumilla on musta ihan korrektia antaa modelle se liikkumavara, minkä se mode haluaa ottaa. Aika hyvin täällä kuitenkin yhtenäinen linja on pitänyt.

 

[Jesus]

Tuust kertomaa miks sain bännit R&T osioon kun reporttasin parit "kielletyt" sanat
Eikä tietenkään mitään ilmoitusta asiasta.

Ihan ylläpitoa myöten ilmoitettu, että ryssittelyn raportoinnista seuraa bannit. Toivottavasti et venäläisten ryssittelyä sentään raportoinut?

 

[zewius]

Ihan ylläpitoa myöten ilmoitettu, että ryssittelyn raportoinnista seuraa bannit. Toivottavasti et venäläisten ryssittelyä sentään raportoinut?

En, vaan naisen itsensä myymisestä tarkoittavasta sanasta

 

[Jesus]

En, vaan naisen itsensä myymisestä tarkoittavasta sanasta

Aika huonolta näyttää.

 

[zewius]

Aika huonolta näyttää.

Tästä syystä sain ite bannit mutta naama vissiin vituttaa

 

[Drinkkeri]

Täällähäm täytyy kaivaa kohta maailman pienin viulu esille

 

[JCSH]

Seuraavaksi joku varmaan kyselee että miksi YK:lle ei saa postata homopornoa kun räbässä se on sallittua

 

[Sally_Spectra]

Seuraavaksi joku varmaan kyselee että miksi YK:lle ei saa postata homopornoa kun räbässä se on sallittua

Onko sallittu siellä? @Sampsa

 

[JCSH]

Onko sallittu siellä? @Sampsa

K18 tägien sisällä. Tai en tiedä että onko porno itsessään, penikset ovat. Joskus oli "kovan yhdynnän" määritelmä joka määritti sellaiseen harmaan rajan.

 

[pulatunnus]

Ryssittely on kuitenkin minusta hieno ja perinteikäs suomalainen tapa, kun sillä viitataan ahneuttaan hyökkäyssotivaan kansakuntaan eikä sen yksittäisiin kansalaisiin joista ei tiedä kannattavatko vai vastustavatko väärillä mailla ryssimistä. Neuvostoliitto oli ryssä ja nyt Putinin Venäjä on ryssä.

Ei tarvi alentua putinin tasolle.
Muistettava että Suomessa on venäläisä, venäjää puhuvia, perheitä, lapsia, polisoita jne jotka venäläisä, tai vänäläisiä sukujuuria. Joista lukumääräisesti iso joukko ei osallistu Putinin hankkeisiin, ei kannata niitä, ja joista osa elää konkereettissa pelossa putin osalta.

Lisäksi "ryssittely" sataa toki putinin laariin muutenkin, toteuttaa putinin ennustuksia/väitteitä.

Perinteikäs sana toki kun haluttu halveerata venäläisä, venäjää puhuvia jne.

Miksi esimerkiksi örkki ei sitten ole halventava termi. Myös monia muita käytetään

Örkeillä tuskin viitataan venäläisiin, vaan todennäköisesti viitataan putinin hyökkäys joukkoihin, niihin jotka tuhoo siviilikohteita, raiskaa naisia, lapsia, vanhuksia, miehiä, jne.

 

[Sally_Spectra]

Ei tarvi alentua putinin tasolle.
..

Örkeillä tuskin viitataan venäläisiin, vaan todennäköisesti viitataan putinin hyökkäys joukkoihin, niihin jotka tuhoo siviilikohteita, raiskaa naisia, lapsia, vanhuksia, miehiä, jne.

Ihan samallalailla sillä ryssä-sanalla viitattiin Putinin hyökkäysjoukkoihin, jotka koostuvat veäläisistä. Noista venäläisistä terroristijoukoistahan se puhe on kokoajan ollut.

 

[Sampsa]

Ketju siivottu, räbä räbässä

 

[JCSH]

Ihan samallalailla sillä ryssä-sanalla viitattiin Putinin hyökkäysjoukkoihin, jotka koostuvat veäläisistä. Noista venäläisistä terroristijoukoistahan se puhe on kokoajan ollut.

Tuolla logiikalla nopeasti avautuu Pandoran laatikko minkä jälkeen kaikkien ihmisryhmiä halventavien nimitysten käyttöä voidaan yrittää perustella sillä että ei viittaa siihen koko ryhmään mihin se sana perinteisesti viittaa vaan vain johonkin osajoukkoon. "En mä sanalla ryssä viittaa kaikkiin venäläisiin, vain niihin jotka kannattaa Ukrainan sotaa", "En mä sanalla neekeri viittaa kaikkiin tummaihoisiin, vain niihin jotka on rikollisia", "En mä sanalla rättipää viittaa kaikkiin arabeihin, vain niihin jotka tekee terrori-iskuja". Ja niin edelleen. Jolloin on taaskin helvetin vaikeaa eritellä noita kahta toisistaan ja suht helppoa käyttää sitä sanaa halventamaan sitä koko ryhmää ja sitten vaan puolustautua tuolla väitteellä jos modet napauttaa.

 

[pulatunnus]

Tuolla logiikalla nopeasti avautuu ...

Taisi olla jatkot suunnattu toisaalle

Ketju siivottu, räbä räbässä

https://bbs.io-tech.fi/forums/raepellys-testaus.19/

En tosin ketjua löytänyt

 

[Centteri]

Tuolla logiikalla nopeasti avautuu Pandoran laatikko minkä jälkeen kaikkien ihmisryhmiä halventavien nimitysten käyttöä voidaan yrittää perustella sillä että ei viittaa siihen koko ryhmään mihin se sana perinteisesti viittaa vaan vain johonkin osajoukkoon. "En mä sanalla ryssä viittaa kaikkiin venäläisiin, vain niihin jotka kannattaa Ukrainan sotaa", "En mä sanalla neekeri viittaa kaikkiin tummaihoisiin, vain niihin jotka on rikollisia", "En mä sanalla rättipää viittaa kaikkiin arabeihin, vain niihin jotka tekee terrori-iskuja". Ja niin edelleen. Jolloin on taaskin helvetin vaikeaa eritellä noita kahta toisistaan ja suht helppoa käyttää sitä sanaa halventamaan sitä koko ryhmää ja sitten vaan puolustautua tuolla väitteellä jos modet napauttaa.

Onhan se jännä että vielä 2020- luvulla sana "ryssä" aiheuttaa joissain kammotuksia ja halventamista. Vaikka puhuttaisiin vain venäläisistä hyökkääjistä Suomettuminen ei ole kadonnut mihinkään. Mutta niin kuin sanottu, Sampsan leikkikenttä ja sen ehdoilla mennään. Kunhan ihmettelen.

ed: lisään vielä tietoa mitä suomettuminen tarkoittaa lähde: wikipedia

Suomettuminen (saks. Finnlandisierung) eli finlandisointi on Suomen toisen maailmansodan jälkeistä ulko- ja sisäpolitiikkaa kuvaava termi. Suomettuminen viittaa negatiivissävytteisesti Neuvostoliiton vaikutusvaltaan Suomen poliittisessa päätöksenteossa.
Käsitteellä tarkoitettiin negatiivisesti Suomen joutumista Neuvostoliiton valtapiiriin. Suomessa Neuvostoliiton vaikutusvalta ulottui myös sisäpolitiikkaan ja ilmeni mediassa niin sanottuna itsesensuurina.

 

[Emeron]

Onhan se jännä että vielä 2020- luvulla sana "ryssä" aiheuttaa joissain kammotuksia ja halventamista. Vaikka puhuttaisiin vain venäläisistä hyökkääjistä Suomettuminen ei ole kadonnut mihinkään. Mutta niin kuin sanottu, Sampsan leikkikenttä ja sen ehdoilla mennään. Kunhan ihmettelen.

Ihan samallalailla sillä ryssä-sanalla viitattiin Putinin hyökkäysjoukkoihin, jotka koostuvat veäläisistä. Noista venäläisistä terroristijoukoistahan se puhe on kokoajan ollut.

Mistä lähtien Ryssä on tarkoittanut pelkästään hyökkääjiä? Kyllä se on aina tarkoittanut Venäläisiä yleensäkin

 

[Centteri]

Mistä lähtien Ryssä on tarkoittanut pelkästään hyökkääjiä? Kyllä se on aina tarkoittanut Venäläisiä yleensäkin

Keskusteluissa yleisesti kun puhutaan venäläisistä hyökkääjistä. Itse en nimittele venäläisiä yleisesti muutenkaan.

 

[Emeron]

Keskusteluissa yleisesti kun puhutaan venäläisistä hyökkääjistä. Itse en nimittele venäläisiä yleisesti muutenkaan.

olet keksinyt että että ryssä tarkoittaa venäläistä hyökkääjää, eikä venäläistä yleensäkin kuten on aina tähän asti tarkoittanut ja ihmettelet miten muilla voi olla jotain tätä vastaan. Ei oikein aukea tämä logiikka

 

[Centteri]

olet keksinyt että että ryssä tarkoittaa venäläistä hyökkääjää, eikä venäläistä yleensäkin kuten on aina tähän asti tarkoittanut ja ihmettelet miten muilla voi olla jotain tätä vastaan. Ei oikein aukea tämä logiikka

En ole "keksinyt" mitään. Kuten sanonta "tähän asti" ei tarkoita yhtään mitään. Ajat muuttuvat. Käsittääkseni sota-aikana puhuttiin avoimesti ryssistä kun hyökkäsivät suomeen.

Suomettuminen ja hyssyttely alkoi sodan päätyttyä jatkui sotien jälkeen ja jatkuu osittain edelleen.

 

[Emeron]

En ole "keksinyt" mitään. Kuten sanonta "tähän asti" ei tarkoita yhtään mitään. Ajat muuttuvat. Käsittääkseni sota-aikana puhuttiin avoimesti ryssistä kun hyökkäsivät suomeen.

Suomettuminen ja hyssyttely alkoi sodan päätyttyä jatkui sotien jälkeen ja jatkuu osittain edelleen.

"Tähän asti ei tarkoita mitään", voidaan siis keksiä sanoille uusia merkityksiä kun halutaan? Ryssä sanan tarkoitusta kun katselee eri lähteistä niin kyllä joka paikassa sen sanotaan tarkoittavan venäläistä.
Sota aikana puhuttiin Ryssistä, empä ole ennen kuullut että se silloinkaan olisi tarkoittanut pelkästään hyökkääjiä vaan Neuvostoliittoa yleensäkin

 

[Jote]

Ryssähän on yhtä korrekti sana kuin neekeri. Kumpikin on joskus aikoinaan kuvannut jokseenkin neutraalisti tiettyjä kansoja, mutta ne ajat ovat kaukana takanapäin. Parempi on, että kumpikaan sanoista ei enää yleisty käyttöön.

 

[Paapaa]

Onhan se jännä että vielä 2020- luvulla sana "ryssä" aiheuttaa joissain kammotuksia ja halventamista. Vaikka puhuttaisiin vain venäläisistä hyökkääjistä Suomettuminen ei ole kadonnut mihinkään.

Suomettuminen ja hyssyttely alkoi sodan päätyttyä jatkui sotien jälkeen ja jatkuu osittain edelleen.

Miten ihmeessä suomettuminen liittyy siihen, että sanan "ryssä" käyttäminen on moukkamaista? Se ei ole mitään suomettumista, että Venäjää kritisoi ilman rasistisia/halventavia haukkumasanoja.

 

[Edqar]

Ryssähän on yhtä korrekti sana kuin neekeri. Kumpikin on joskus aikoinaan kuvannut jokseenkin neutraalisti tiettyjä kansoja, mutta ne ajat ovat kaukana takanapäin. Parempi on, että kumpikaan sanoista ei enää yleisty käyttöön.

Paitsi, että se tulee ruotsinkielen sanasta ryssland, olettaisin

Ryssland – Wikipedia

sv.m.wikipedia.org

Ps. Miks kaikki ketjut on yhtä vääntöö...

 

[Centteri]

Miten ihmeessä suomettuminen liittyy siihen, että sanan "ryssä" käyttäminen on moukkamaista? Se ei ole mitään suomettumista, että Venäjää kritisoi ilman rasistisia/halventavia haukkumasanoja.

Itse en käytä foorumin keskuteluissa r- sanaa. Kunnioitan foorumin sääntöjä. Väliin keskusteluissa näkee r*** tai rys -lyhennyksiä jotka on hyväksyttyjä.
Omalta osaltani tämä keskustelu aiheesta riittää.

 

[Kautium]

Itse en käytä foorumin keskuteluissa r- sanaa. Kunnioitan foorumin sääntöjä. Väliin keskusteluissa näkee r*** tai rys -lyhennyksiä jotka on hyväksyttyjä.

Eivät ne ole hyväksyttyjä, niitä vaan ei ole raportoitu, joten niihin ei ole puututtu.

 

[CycoFin]

Voi vittu teitä taas. Lista sanoista joita ei saa käyttää.

Lisätään sitten listaan sanat natsi, vassari, demari, persu, kommari, homo, lespo, inkkari, jutku jne. Näitä kaikkia käytetään myös haukkumasanana.

Joko sananvapaus on tai sitä ei ole.

 

[Paapaa]

Lista sanoista joita ei saa käyttää.

Tuollaista ei säännöissä ole, enkä usko että koskaan tuleekaan. Ja jos sä trollaat ja provoilet noilla sanoilla riittävästi niin luultavasti tulee rankkua.

Joko sananvapaus on tai sitä ei ole.

Noi ei. Tämän foorumin säännöillä ei ole mitään tekamistä sananvapauden kanssa siinä mielessä kuin sen käsität. Oli kiellettyjen sanojen lista tai ei. Täällä postataan vain niiden sääntöjen puitteissa kuin tämän foorumin omistajat sallivat. Sananvapaus antaa sulle oikeuden julkaista mitä haluat omassa julkaisussasi (pl. poikkeukset), mutta se ei anna sulle oikeutta pakottaa muita julkaisemaan mitä haluat. Foorumi ei ole kenenkään meistä julkaisualusta, vaan Sampsan & Co.

 

[Kautium]

Voi vittu teitä taas. Lista sanoista joita ei saa käyttää.

Lisätään sitten listaan sanat natsi, vassari, demari, persu, kommari, homo, lespo, inkkari, jutku jne. Näitä kaikkia käytetään myös haukkumasanana.

Ei kukaan ole vaatimassa mitään listaa kielletyistä sanoista. Nuo kaikki listaamasi on kielletty täällä loukkaavassa mielessä esitettynä jo nyt ilman mitään listaakin. Pointti on pyrkiä keskustelemaan sivistyneesti, eikä siihen kokonaisuuteen kuulu rasistinen tai muuten henkilökohtaisuuksiin menevä nimittely.

Räbässä on omat löyhemmät sääntönsä.

Joko sananvapaus on tai sitä ei ole.

Sananvapaus tarkoittaa, että voit julkisesti sanoa mielipiteesi. Se ei tarkoita, etteikö sanomisista voisi olla seurauksia, mikäli sanomisillasi loukkaat jotain toista lakia/oikeutta. Yksityisellä foorumilla, kuten täällä, on omat sääntönsä. Deal with it.

 

[Kan Dee Dokata]

Ei kukaan ole vaatimassa mitään listaa kielletyistä sanoista. Nuo kaikki listaamasi on kielletty täällä loukkaavassa mielessä esitettynä jo nyt ilman mitään listaakin. Pointti on pyrkiä keskustelemaan sivistyneesti, eikä siihen kokonaisuuteen kuulu rasistinen tai muuten henkilökohtaisuuksiin menevä nimittely.

Räbässä on omat löyhemmät sääntönsä.


Sananvapaus tarkoittaa, että voit julkisesti sanoa mielipiteesi. Se ei tarkoita, etteikö sanomisista voisi olla seurauksia, mikäli sanomisillasi loukkaat jotain toista lakia/oikeutta. Yksityisellä foorumilla, kuten täällä, on omat sääntönsä. Deal with it.

Hyvin on nykymaailmassa hyväksytty totalitaristien elkeet sananvapauden suhteen.

Idi Amin totesi samaan tyyliin: "There is freedom of speech, but I can't guarantee freedom after speech".

Hieno suunta länsimaisella kulttuurilla.

 

[tuskis]

Pelaan natsi- ja Hitler-kortin tähän heti ennenkuin joku muu kerkee.

 

[Griffin]

Voi vittu teitä taas. Lista sanoista joita ei saa käyttää.

Lisätään sitten listaan sanat natsi, vassari, demari, persu, kommari, homo, lespo, inkkari, jutku jne. Näitä kaikkia käytetään myös haukkumasanana.

Joko sananvapaus on tai sitä ei ole.

Elä huoli, mielelensäpahoittajien liitto kyllä keksii tuohon listaan loputtomasti sanoja, kunnes porukka lopuksi ei voi kuin lässyttää, niinkun äiti tekee 2 viikkoiselle vauvalle. Sitten on maailma todennäköisesti niidenkin mielestä senverran mallillaan, että voi siirtyä pahoittamaan mieltään jostain muista asioista.

No, ehkä tämäkin foorumi menee sitten vessasta alas muropaketin perästä, kun tarpeeksi pelleillään sanojen kanssa..

 

[Griffin]

Tulipa mieleen eilen, että mikä oli se elokuva, jossa aikoinaan heitettiin läppää kun yhteiskunta oli mennyt totaalisen vituiksi, niinkuin se on nyt menossa. Kyseessä on demolition man, vuodelta 1993, kannattaa katsoa. Valitettavasti hyvästä läpästä on tulossa karmivaa todellisuutta pikkuhiljaa, hyvinkin suuressa mittakaavassa.
Youtubeen hakuun: Demolition Man Language Violation

 

[hoffmann]

Anteeksi kun palaan vielä reilun viikon takaiseen kinasteluun aiheeseen johon @Juha Kokkonen kommentoi ja tarkensi osaltani ettei referointivaatimus koskisi Ukrainan sota-ketjua (tai tarkemmin aluetta jolla ketju sijaitsee):

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Reaktion voimakkuudesta päätellen tuo olis siis ihan oikea päätös tehdä :hmm: Toki omasta mielestäni tämäkin pitäisi tehdä EU-tason päätöksenä ja kaikkien pitäisi laittaa rajat kiinni venäläisiltä. Se voi toki rivivenäläiselle edelleen olla hämärän peitossa kuinka paljon lännissä venäläisiä...

bbs.io-tech.fi

Tämä oli sinänsä ihan hyvä tarkennus (myönnän että olin täysin siinä uskossa että kyseinen ohjeistus koskisi myös tuota ketjua). Noin yleisesti, on aika turhauttavaa yrittää seurata satojen sivujen pituista aktiivista ja ajankohtaista ketjua johon postataan - ilman referointia - pitkiäkin videoita ja Twitter threadeja, jotka läpi kahlaamalla saa ketjun seuraamiseen käytetyn ajan helposti tuplaantumaan.

Viime yönä ei meinannut uni tulla niin lueskelin ketjua alusta muutamankymmentä sivua, ja silmiin pisti useita viestejä joissa moderaattori huomauttaa käyttäjiä avaamaan linkkien sisältöä ja tukemaan asiaa kuvilla, videoilla ja linkeillä. Selailin tänään ketjua sieltä täältä ja kyllä referointivaatimus näyttäisi olleen käytössä ihan yleisesti myös tuossa ketjussa. Lisäsin muutamia esimerkkejä huomautuksista saaneista kommenteista spoiler-tagin taakse:

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Jossain tuli vastaan, että on katkaistu. Mutta niin, selittänee venäläisen osumatarkkuuden. Piti osua sotilaskohteeseen, mutta osuikin viljasiiloon etc. :) Lisäksi bemarin putki on rihlaamaton. Tuossa kuvassa on aika selkeästi nähtävissä rihlaus. Tai noh, kai tuo voi olla BMP-3 vaunusta

bbs.io-tech.fi

Eli mielenkiinnosta kysyn, onko moderointilinjaa sittemmin muutettu? Ja mitä tarkoittaa Juhan kommentti "Tämä ketju ei poikkeussyystä ole kyseisellä alueella"? Siirrettiinkö ketju jossain välissä pois politiikka ja yhteiskunta -alueelta, vai mikä poikkeussyy on kyseessä?

 

[Sally_Spectra]

Vaatimus referoinnista, on vain politiikka osastolla.

 

[Juha Kokkonen]

Anteeksi kun palaan vielä reilun viikon takaiseen kinasteluun aiheeseen johon @Juha Kokkonen kommentoi ja tarkensi osaltani ettei referointivaatimus koskisi Ukrainan sota-ketjua (tai tarkemmin aluetta jolla ketju sijaitsee):

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Reaktion voimakkuudesta päätellen tuo olis siis ihan oikea päätös tehdä :hmm: Toki omasta mielestäni tämäkin pitäisi tehdä EU-tason päätöksenä ja kaikkien pitäisi laittaa rajat kiinni venäläisiltä. Se voi toki rivivenäläiselle edelleen olla hämärän peitossa kuinka paljon lännissä venäläisiä...

bbs.io-tech.fi

Tämä oli sinänsä ihan hyvä tarkennus (myönnän että olin täysin siinä uskossa että kyseinen ohjeistus koskisi myös tuota ketjua). Noin yleisesti, on aika turhauttavaa yrittää seurata satojen sivujen pituista aktiivista ja ajankohtaista ketjua johon postataan - ilman referointia - pitkiäkin videoita ja Twitter threadeja, jotka läpi kahlaamalla saa ketjun seuraamiseen käytetyn ajan helposti tuplaantumaan.

Viime yönä ei meinannut uni tulla niin lueskelin ketjua alusta muutamankymmentä sivua, ja silmiin pisti useita viestejä joissa moderaattori huomauttaa käyttäjiä avaamaan linkkien sisältöä ja tukemaan asiaa kuvilla, videoilla ja linkeillä. Selailin tänään ketjua sieltä täältä ja kyllä referointivaatimus näyttäisi olleen käytössä ihan yleisesti myös tuossa ketjussa. Lisäsin muutamia esimerkkejä huomautuksista saaneista kommenteista spoiler-tagin taakse:

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Jossain tuli vastaan, että on katkaistu. Mutta niin, selittänee venäläisen osumatarkkuuden. Piti osua sotilaskohteeseen, mutta osuikin viljasiiloon etc. :) Lisäksi bemarin putki on rihlaamaton. Tuossa kuvassa on aika selkeästi nähtävissä rihlaus. Tai noh, kai tuo voi olla BMP-3 vaunusta

bbs.io-tech.fi

Eli mielenkiinnosta kysyn, onko moderointilinjaa sittemmin muutettu? Ja mitä tarkoittaa Juhan kommentti "Tämä ketju ei poikkeussyystä ole kyseisellä alueella"? Siirrettiinkö ketju jossain välissä pois politiikka ja yhteiskunta -alueelta, vai mikä poikkeussyy on kyseessä?

Moderaattorit voivat ohjeistaa ja huomauttaa, jos näkevät sen keskustelun kannalta tarpeelliseksi. Referointi on aina toivottavaa ja pahimmillaan referoimattomuus saattaa sotkea keskustelua.

 

[hoffmann]

Moderaattorit voivat ohjeistaa ja huomauttaa, jos näkevät sen keskustelun kannalta tarpeelliseksi. Referointi on aina toivottavaa ja pahimmillaan referoimattomuus saattaa sotkea keskustelua.

Aivan, ja hyvä näin. Mutta pointtini oli, että ketjussa on kuitenkin aiemmin ollut käytäntönä, siis ihan moderaattoreiden ohjeistamana, ettei pelkillä linkeillä tulisi keskustella (mm. tämä ja em. spoilerin takana lisää esimerkkejä)

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Se oli hinauksessa ja ehditty evakuoimaan, eli ei mennyt ainakaan koko sakki, mutta varmasti useampi kymmenen silti. Tai ainakin tämä on se virallinen totuus, mutta kai siinä jotain perää on, kun CNN kuitenkin kertoi aiemmin että yhdysvaltojen tietustelun mukaan Moskva oli ollut tunteja...

bbs.io-tech.fi

Sitten minulle kommentoit:

@hoffmann tarkennukseksi, lainaamasi referointipakko on voimassa vain Politiikka ja yhteiskunta -alueella. Tämä ketju ei poikkeussyystä ole kyseisellä alueella.

Eli kysyn nyt uudelleen kun ei tullut selväksi: onko moderointilinjaa muutettu (vrt. aiemmin pelkän linkin postaus on aiheuttanut moden huomautuksen), vai siirrettiinkö ketju sittemmin pois politiikka ja yhteiskunta -alueelta, jolloin myös alueen säännöt luonnollisesti muuttui? Ja mitä tarkoittaa Juhan kommentti "Tämä ketju ei poikkeussyystä ole kyseisellä alueella"? Mihin "poikkeussyyhyn" tässä viitataan, kun itseltä sellainen (jos ollut ketjussa puhetta) mennyt täysin ohi?

 

[Juha Kokkonen]

Aivan, ja hyvä näin. Mutta pointtini oli, että ketjussa on kuitenkin aiemmin ollut käytäntönä, siis ihan moderaattoreiden ohjeistamana, ettei pelkillä linkeillä tulisi keskustella (mm. tämä ja em. spoilerin takana lisää esimerkkejä)

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Se oli hinauksessa ja ehditty evakuoimaan, eli ei mennyt ainakaan koko sakki, mutta varmasti useampi kymmenen silti. Tai ainakin tämä on se virallinen totuus, mutta kai siinä jotain perää on, kun CNN kuitenkin kertoi aiemmin että yhdysvaltojen tietustelun mukaan Moskva oli ollut tunteja...

bbs.io-tech.fi

Sitten minulle kommentoit:

Eli kysyn nyt uudelleen kun ei tullut selväksi: onko moderointilinjaa muutettu (vrt. aiemmin pelkän linkin postaus on aiheuttanut moden huomautuksen), vai siirrettiinkö ketju sittemmin pois politiikka ja yhteiskunta -alueelta, jolloin myös alueen säännöt luonnollisesti muuttui? Ja mitä tarkoittaa Juhan kommentti "Tämä ketju ei poikkeussyystä ole kyseisellä alueella"? Mihin "poikkeussyyhyn" tässä viitataan, kun itseltä sellainen (jos ollut ketjussa puhetta) mennyt täysin ohi?

Ei tietääkseni ole muutettu mitään - moderaattori saattaa huomauttaa viestistä jos se esimerkiksi sotkee tai häiritsee keskustelua ihan samaan tapaan kuin muuallakin foorumilla. Moderaattori käyttää tilannekohtaista harkintaa, kuten muussakin moderoinnissa. Suositus/ohjeistus on eri asia kuin Politiikka ja yhteiskunta -osion pakollinen sääntö, jonka noudattamisen suhteen ei tehdä tulkintoja. Ukrainan sotaketju on siitä poikkeava, että sen paikka olisi normaalisti poltiikka-alueella, mutta poikkeuksellisen yhteiskunnallisen merkittävyyden vuoksi se on sijoitettu paremmin saavutettavaksi yleistä keskustelua alueelle.