Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Zezekärppänen]

EU valmistelee venäläisen öljyn tuontikieltoa, tämä on esim. Suomen kannalta paljon merkittävämpi kuin kaasun tuontikielto. Voitte varmaan arvata, että suhdeluku ei ole sama isoissa EU-maissa, mm. Saksassa

Kuka oliskaan voinut arvata. Hyvä Saksa! Sanoinhan että kyllä ne natsit viimeseen asti kaasusta pitää kiinni.

 

[pulatunnus]

EU valmistelee venäläisen öljyn tuontikieltoa, tämä on esim. Suomen kannalta paljon merkittävämpi kuin kaasun tuontikielto. Voitte varmaan arvata, että suhdeluku ei ole sama isoissa EU-maissa, mm. Saksassa Voitte olla varmoja, että Suomi ei tätä torppaa, mutta jos mainitaan sana kaaaaasu, niin sakemannit paskovat housuihinsa, ei sitä voi tehdä, ei ei ei

Öljystä irtautuminen Suomessa on jo pitkällä ja se on ihan mahdollista, kyse lähinnä Nesteen urali öljyn jalostamisen edun menettämisestä, mutta sitä pehmentää vähän se että yhtiön kärkivienti tuotteet on uusiutuvia.
Kaasun osalta on vaikeampaa, mutta siinä mennään samaa tietä Saksan kanssa.

Hiiltä kai vielä tulee, Helen kai perustelee sillä että parempi vaan tuoda venäjän hiiltä, sillä vaihtoehtona on se että ne pitää kuitenkin maksaa.

Saksa kansallisti eurooppa Gastromin

 

[Tonnin Seteli]

Ihan sama vaikka olisi. Ne eivät valmistu ensi talveksi. Edelleen: Jos olet äänestäjiesi puolella, kuuntelet heidän halujaan edes vähän.

Jos et ole, olet pian työtön poliitikko ja vallassa on joku joka kuuntelee äänestäjän tahtoa.

Demokraattinen valtio joka on ajanut itsensä riippuvaiseksi kaasusta ei voi irroittautua siitä millään diktaattorin päätöksellä, koska ei ole diktaattoria jolla on ääretön valta päättää omien kansalaisten tapattamisesta.

Eikä tämä ole millään tavalla puolustelua saksan politiikalle, vaan ihan puhtaasti reaalipoliittinen näkemys Saksan päättäjien liikkumavarasta. Sitä ei vaan ole. Valta on kansalla ja pulinat pois.

Joo. Tässähän on tosiaan kysymys siitä, että vaikka muutkin ovat vähän kusessa "saksa on paska maa" -tyyppisestä syystä, niin ne virheet on jo tehty. Niitä ei voi ihan heti paikata. Sitähän se Venäjän energia-ase tarkoittaa. Saksa ja jossain määrin laajempi osa Eurooppaa on sidottu myyräntyön takia Venäjän kaasuun - sekä ydinvoiman tekosyillä taannuttamisen takia että muutenkin. Kaasun riittävyys on lähes yhtä kyseenalainen siinäkin vaihtoehtoisessa skenaariossa, että sitä ei tuhlata asioihin, jotka kannattaisi hoitaa ydinsähköllä. Sehän on energian lisäksi kriittinen teollisuusraaka-aine, ja vaikka sitä olisi muuta kautta saatavilla, siirtoputki-infra on rajallinen.

Riippuvuus on paha nimenomaan kaasua koskien, muut energiatuotteet olisivat käsittääkseni jokseenkin inhimillisesti korvattavissa aika pian. Kaasun loppuminen johtaisi humanitaariseen kriisiin. Eikä muuten ole sanottu, etteikö kaasu loppuisi Saksasta riippumattomista syistä. Siinähän vasta pississä ollaankin. Ja kuten sanottua, se voi toteutua. Tavallaan se olisi Saksalle poliittisena toimijana oikein, mutta joka tapauksessa se olisi niin Euroopalle, eurooppalaisille kuin saksalaisille aika paha juttu ja hirveä tuska.

Edit: Mutta vaikka virheet on jo tehty, niin vähintä mitä Saksa voi tehdä, on ryhtyä jo viime vuonna kaikkiin korjaaviin toimenpiteisiin. Heidän velvollisuutensa on tehdä maksimit, jotta heillä kaasun tarpeeton kulutus minimoidaan ja kaikki ei-neukkuperäinen energiatuotanto maksimoidaan. Sitähän he tuskin ovat valmiita tekemään. Sikäli kun eivät tee, se on melkein myyräntyötä Venäjän hyökkäyssodan tueksi.

 

[renee]

Öljystä irtautuminen Suomessa on jo pitkällä ja se on ihan mahdollista, kyse lähinnä Nesteen urali öljyn jalostamisen edun menettämisestä, mutta sitä pehmentää vähän se että yhtiön kärkivienti tuotteet on uusiutuvia.
Kaasun osalta on vaikeampaa, mutta siinä mennään samaa tietä Saksan kanssa.

Hiiltä kai vielä tulee, Helen kai perustelee sillä että parempi vaan tuoda venäjän hiiltä, sillä vaihtoehtona on se että ne pitää kuitenkin maksaa.

Saksa kansallisti eurooppa Gastromin

Suomessa kaasun osuus energiasta on 5% luokkaa, joten helposti korvattavissa muista lähteistä, vaikka lähes 100% tuleekin Venäjältä. Öljyn osuus on 20-25% luokkaa ja venäläisen öljyn osuus >90%. Toki öljyä voi helpommin ostaa muualta, koska sitä kuljetetaan tankkereilla eikä putkia pitkin. Tuo 5% kaasuosuus onnistuu tankkereilla sekin. Ja meillä on muuten yksi tosi iso länsimainen ja hyvämaineinen kaasutekijä rajanaapurina Venäjän lisäksi, meinaan Norja. Sieltä vaan putkea sitten Putinin putken sijaan.

 

[Zezekärppänen]

Ymmärtääkseni Saksa on antanut lupia ja toimittaa aseita ja oliko myös uutta tuotantoa tarjoamassa.

Eikö siellä ole aika kovat toimet kaasun vähentämiseen, siis kovemmat kuin tuo sinun, oliko tavoite supistaa määrä 70% ja ensivuonna nollaan. Sitä voi epäillä kuinka nopeasti onnistuvat. Korvaavia soppareita kerätty ja jenkit tukemassa.
Yllättävän katkon varalle puskuria kerätty.

Saksan onnistuminen nostaa meidän kaasun kustannuksia, mutta toisaalta niiden onnistuminen helpottaa meidänkin tilannetta.

Irtautuminen on sen takia tärkeää että ne hanat voi mennä kiinni meistä riippumattomista syistä.

Venäjän sähkön osalta voi toki ajatella että ihan omaa sähköä sieltä tuodaan.

Ne usein mainitut vero ehdotukset maalikkona tuntuisi hyvältä, ne alentaisin venäjälle energian arvoa, tosin samalla se alentaisi venäjän kynnystä sulkea hanat.

Nokia rengaiden kannalta tuo oli hätiköity päätös, sen eurooppalaisia kilpailijoita tuskin harmittaa. Tosin en tiedä kumpi Nokian renkailla paremi, suora kielto, vai se että muilla kielloilla käytännössä homma vaikeutui. Oliko siinä aikarajoja, eli saako tuota ne renkaat mitä siellä valmistettu/vielä kerkiää valmistaa.

Nokian renkaiden osalta muistettava että se on aika vaikuttava toimia, venäjän suurin kulutustavaran viejä, iso työantaja Pietarin alueella, eli iskee sinne minne halutaanki, eli peitarin alueella keskiluokkaiseen kansaan jonka toivotaan heräävän. (samalla volkkareista loppuu renkaat)

Lisäksi tuontakia ei firma kaadu, eikä EU/Suomi kärsi, lukuunottamatta osakkeen omistajia, mm suomalaiset eläkevakuutusyhtiöt, joita kansa lähti auttamaan ostamalla niiden osakkeet.

Käsittääkseni siellä putkessa virtaa nyt ennätysmäärin kaasua. Yritin etsiä lähdettä, mutta en löytänyt. Ehkä Saksalaiset haluaa ostaa varastot täyteen ensi talven varalle. Hyvin ymmärrettävää siltä kannalta, jos ei ukrainalaisten ahdingosta piitata vi....akaan.

 

[Tonnin Seteli]

Käsittääkseni siellä putkessa virtaa nyt ennätysmäärin kaasua. Yritin etsiä lähdettä, mutta en löytänyt. Ehkä Saksalaiset haluaa ostaa varastot täyteen ensi talven varalle. Hyvin ymmärrettävää siltä kannalta, jos ei ukrainalaisten ahdingosta piitata vi....akaan.

Ymmärrettävää myös siltä kannalta, että "teknisten ongelmien" takia kaasun toimitukset ovat olleet surkeita rippeitä ja NL on pitänyt Valtakunnan kaasuvarastot tahallaan vajaina. Siten toimii NL:n energia-ase. Se on ollut jo pitkään ilmeistä, ja toimenpiteisiin ei silti ole ryhdytty. Kaasuvarastothan olivat kriittiset jo vuosi sitten.

Yllättävän katkon varalle puskuria kerätty.

Siellä ei kyllä ole mitään puskuria ollut mahdollista kerätä. Homma pelattiin niin, että viime syksynä oli ihan minimivarastot, joilla selvitään kunhan toimitus jatkuu läpi talven.

 

[Flasheye]

Saksan lisäksi Ranska himmailee tekemisään, vaalit on menossa joo ja Macron on yrittänyt esiintyä neuvottelijana. Ranskan vaalien jälkeen nähdään oikeasti se mitä Ranskalla on tarjottavana.

 

[renee]

Saksan lisäksi Ranska himmailee tekemisään, vaalit on menossa joo ja Macron on yrittänyt esiintyä neuvottelijana. Ranskan vaalien jälkeen nähdään oikeasti se mitä Ranskalla on tarjottavana.

Jos Le Pen voittaa vaalit, niin sitten EU:n sanktiopolku on kyllä käyty loppuun. Le Pen on putinisti henkeen ja vereen, vaikka toki joutuu taiteilemaan sen kanssa, että Ranskassakaan enemmistö ei todellakaan ymmärrä Venäjän toimia, niin kuin ei missään länsimaassa. Taitaa tosin ennusteet olla selvästi Macronin puolella tällä hetkellä, mutta yllätysmahdollisuus on aina olemassa, bensan pumppuhinta on kova juttu äänestäjille Ranskassa

 

[erihyva]

Venäjä voi käydä kauppaa kiinan/intian kanssa?

No senkus käyvät. Kaasuputkia ei ole kumpaankaan maahan, öljyä ovat myyneet niihin tähänkin saakka. Venäjä on myynyt Eurooppaan yli kymmenkertaisesti verrattuna Kiinaan ja Intiaan, sitä kauppaa ei todellakaan pystytä korvaamaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Näin on. En vain ymmärrä tuota pelkkää Saksan mollaamista. Itse en pidä maasta, mutta ei tässä nyt ole varaa jeesustella meilläkään. Itävallassakin kaasusta taisi tulla 80% Venäjältä. Hana kiinni ja maa olisi ihan sekaisin. Pitäiskö sinnekin rakentaa ensimmäinen ydinvoimala, koska ydinvoiman alasajon takia Saksa on kusessa. Oma moka juu, mutta se on aina jälkikäteen helppoa olla viisas. Itse en ole koskaan luottanut Venäjään, mutta en kyllä osannut aavistaa tätä sotaa ennen joulukuuta.

Energiariippuvuus Venäjästä oli poliittisesti hyvin ongelmallista jo pitkään ennen tätä sotaa. Olisi pitänyt vähentää sitä riippuvuutta jo kauan sitten, paremman sään aikana pikku hiljaa.

 

[Zezekärppänen]

Aiemmin ajattelin että Venäjä aloittaa 3. maailmasodan, mutta ehkä sekin alkaa entisten tapaan saksalaisten nöyryytyksestä. Jos saksalaiset ei saa käyttää wundermarketista ostettua kaasuhellaa tai joutuvat pudottamaan omakotitalon lämpötilaa 2 astetta ensi talvena, niin siitä alkaa varmaan pommit lentelemään.

Kontrasti ukrainalaisten hädän ja saksalaisten itsekkyyden välillä on vain niin uskomatonta että en voi sitä käsittää.

 

[erihyva]

Vastaan kaikille yhteisesti jotka pitävät Mearsheimerin tulkintaa Ukrainan sodasta epäpätevänä.

Vastaava tilanne päinvastaisin asetelmin oli myös vuonna 1962 Kuuban kriisissä. Lokakuun 27. päivää 1962 on sanottu ”ihmiskunnan historian vaarallisimmaksi päiväksi” Jolloin ihmiskunta on ollut lähimpänä todellisen ydinsodan syttymistä.

Ensin Yhdysvallat oli vuonna 1959 Turkin kanssa tekemänsä sopimuksen mukaisesti sijoittanut 15 kappaletta keskimatkan Jupiter-ydinohjuksia Turkkiin kesästä 1961 alkaen. Turkissa olevien Jupiter-ohjusten lentoaika Neuvostoliiton keskeisiin asutuskeskuksiin oli erittäin lyhyt.

Siihen Neuvostoliitto reagoi tekemällä sotilasliiton Kuuban kanssa.

Vastauksena Turkin suunnalta kokemaansa uhkaan Neuvostoliitossa kehiteltiin kevään 1962 aikana suunnitelma, jonka mukaan Kuubaan oli tarkoitus sijoittaa Yhdysvaltain-vastaisiin ydiniskuihin kykeneviä Neuvostoliiton asevoimien joukkoja.
Joukkojen siirrot aloitettiin yhteisymmärryksessä Kuuban hallituksen kanssa kesällä 1962. Käyttämällä laivauksiin rahti- ja matkustaja-aluksia Neuvostoliiton onnistui Yhdysvaltojen tietämättä siirtää huomattava kalusto- ja miesmäärä Kuubaan kolmessa kuukaudessa.
Neuvostoliiton Kuuban-joukkojen suurin iskuvoima oli viidellä ohjusrykmentillä, joilla oli yhteensä muutamia kymmeniä ydinohjuksia.
Niiden lisäksi saarelle onnistuttiin siirtämään muun muassa hävittäjälentorykmentti, miina- ja torpedolentorykmentti, ilmatorjuntaohjusdivisioona, rannikko-ohjusrykmentti, neljä moottoroitua jalkaväkirykmenttiä sekä tuki- ja huoltoyksiköitä. Neuvostojoukkojen vahvuus Kuubassa nousi tällöin yli 40 000 mieheen.

Ohjuksien 2 000 kilometrin kantomatka uhkasi suoraan Washingtonia ja noin puolta Yhdysvaltain strategisten ohjusten tukikohdista. 20 minuutin lentoaika olisi lyhentänyt ohjuspuolustuksen ja vastaiskun mahdollisuuden varoitusaikaa huomattavasti.

Amerikka sekosi täysin ja oli valmis aloittamaan sodan vaikka kyseessä ei ollut edes Amerikan rajanaapuri. Neuvotteluilla onneksi saatiin tilanne purkautumaan ja molemmat suurvallta vetivät asevoimansa pois alueilta.

Täällä porukan mielestä Natolla on oikeus laajentua ja viedä Naton aseita ohjustukikohtineen Venäjän rajanaapureihin, mutta Jos Venäjä tekisi samoin se olisi itse asissa suora hyökkäys läntistä sotilasliittoa vastaan?

Venäjä on saanut ja saa jatkossakin sijoittaa ohjustukikohtansa rajojensa sisällä minne vaan, kukaan ei protestoi sitä.
Jos joku itsenäinen NATO-maa haluaa ohjustukikohdan omalle maaperälleen, niin sillä on siihen täysi oikeus.

Muutenkin tilanne on hyvin erilainen Kuuban kriisiin verrattuna, nykyään ylivoimainen valtaosa ydinaseista on mannnertenvälisiä ohjuksia, jotka voidaan ampua mistä vaan minne vaan.

 

[BNo1]

Kontrasti ukrainalaisten hädän ja saksalaisten itsekkyyden välillä on vain niin uskomatonta että en voi sitä käsittää.

Kannattaa miettiä myös siltä kannalta että jos Saksa nyt solidaarisuudesta paskoo asiansa ja kansalla alkaa mennä asiat paskasti, niin kuinka helppo se on sitten kääntää ukrainalaisten ongelmaksi.

Sama pätee loppuun eurooppaan, jos ihmisiltä loppuu kodeista sähkö, lämmitys, teollisuus keikkaa, jne niin mielipide saattaa kääntyä nopeasti siihen että sota saataisiin loppumaan nopeasti esim lopettamalla tuki Ukrainalle (kun ne kummiskin häviää). Sitten kun venäjä voittaa niin voidaan taas ostaa rauhassa kaasua ja öljyä kun sota on jo loppu. Itse näen että ihan turha lietsoa paskaa kaikkien niskaan, koska on mahdollista että tästä johtuva reaktio on Ukrainan kannalta huono.

 

[KiLLPaTRiCK]

Joo. Tässähän on tosiaan kysymys siitä, että vaikka muutkin ovat vähän kusessa "saksa on paska maa" -tyyppisestä syystä, niin ne virheet on jo tehty. Niitä ei voi ihan heti paikata. Sitähän se Venäjän energia-ase tarkoittaa. Saksa ja jossain määrin laajempi osa Eurooppaa on sidottu myyräntyön takia Venäjän kaasuun - sekä ydinvoiman tekosyillä taannuttamisen takia että muutenkin. Kaasun riittävyys on lähes yhtä kyseenalainen siinäkin vaihtoehtoisessa skenaariossa, että sitä ei tuhlata asioihin, jotka kannattaisi hoitaa ydinsähköllä. Sehän on energian lisäksi kriittinen teollisuusraaka-aine, ja vaikka sitä olisi muuta kautta saatavilla, siirtoputki-infra on rajallinen.

Riippuvuus on paha nimenomaan kaasua koskien, muut energiatuotteet olisivat käsittääkseni jokseenkin inhimillisesti korvattavissa aika pian. Kaasun loppuminen johtaisi humanitaariseen kriisiin. Eikä muuten ole sanottu, etteikö kaasu loppuisi Saksasta riippumattomista syistä. Siinähän vasta pississä ollaankin. Ja kuten sanottua, se voi toteutua. Tavallaan se olisi Saksalle poliittisena toimijana oikein, mutta joka tapauksessa se olisi niin Euroopalle, eurooppalaisille kuin saksalaisille aika paha juttu ja hirveä tuska.

Edit: Mutta vaikka virheet on jo tehty, niin vähintä mitä Saksa voi tehdä, on ryhtyä jo viime vuonna kaikkiin korjaaviin toimenpiteisiin. Heidän velvollisuutensa on tehdä maksimit, jotta heillä kaasun tarpeeton kulutus minimoidaan ja kaikki ei-neukkuperäinen energiatuotanto maksimoidaan. Sitähän he tuskin ovat valmiita tekemään. Sikäli kun eivät tee, se on melkein myyräntyötä Venäjän hyökkäyssodan tueksi.

Näin ajattelin kymmenen-kaksikymmentä ensimmäistä päivää sotaa ja kymmenen vuotta ennen sotaa.
Mutta nyt olen ehkä kallistunut suuntaan, että Ukrainalaiset taistelevat kotinsa puolesta ja Venäläisistä on paikalla vain ne, jotka eivät ole pystyneet väistämään rintamalle kutsua?

 

[Tonnin Seteli]

Näin ajattelin kymmenen-kaksikymmentä ensimmäistä päivää sotaa ja kymmenen vuotta ennen sotaa.
Mutta nyt olen ehkä kallistunut suuntaan, että Ukrainalaiset taistelevat kotinsa puolesta ja Venäläisistä on paikalla vain ne, jotka eivät ole pystyneet väistämään rintamalle kutsua?

Miten tämä liittyy lainaamaasi viestiin? Miten ajattelit ja miten nyt ajattelet? Vastasitko vahingossa väärään viestiin? Viestinihän käsitteli vain eurooppalaisen neukkuenergian osuutta liittyen tähän sotaan.

 

[Zezekärppänen]

Kannattaa miettiä myös siltä kannalta että jos Saksa nyt solidaarisuudesta paskoo asiansa ja kansalla alkaa mennä asiat paskasti, niin kuinka helppo se on sitten kääntää ukrainalaisten ongelmaksi.

Sama pätee loppuun eurooppaan, jos ihmisiltä loppuu kodeista sähkö, lämmitys, teollisuus keikkaa, jne niin mielipide saattaa kääntyä nopeasti siihen että sota saataisiin loppumaan nopeasti esim lopettamalla tuki Ukrainalle (kun ne kummiskin häviää). Sitten kun venäjä voittaa niin voidaan taas ostaa rauhassa kaasua ja öljyä kun sota on jo loppu. Itse näen että ihan turha lietsoa paskaa kaikkien niskaan, koska on mahdollista että tästä johtuva reaktio on Ukrainan kannalta huono.

Mistä tämä saksalaisten hännistely oikein kumpuaa? Ihankuin täällä ei menisi huonosti, kun idän kauppa sakkaa. Nyt ei olla puhuttu siitä että saksalaiset joutuisivat paleltumaan ensi talvena kuoliaaksi, vaan siitä että ne itsekkäät paskiaiset ottaisivat lusikan käteen ja muun euroopan tapaan lappaisivat sen hieman katkeran liemen kitusiinsa ja jatkaisivat elämäänsä. Tässä puhutaan nyt siitä että pitäisi laskea vähäksi aikaa hieman elintasoa ja tinkiä mukavuuksista. Mitä se on verrattuna siihen, mitä Ukrainassa tapahtuu? Ei mitään!

 

[pulatunnus]

Suomessa kaasun osuus energiasta on 5% luokkaa, joten helposti korvattavissa muista lähteistä, vaikka lähes 100% tuleekin Venäjältä.

Kaasun osuus energiasta on eri asia kuinka helppo on käytössä oleva kaasu korvata.

venäläisen öljyn osuus >90%. Toki öljyä voi helpommin ostaa muualta, koska sitä kuljetetaan tankkereilla eikä putkia pitkin.

En tiedä mistä nuo prosentit olet kaivanut.
Venäjä taustaista öljyä käyttää muutkin kuin Neste, mutta Neste ymmärtääkseni isoin ja on tiettävästi hyvässä vauhdissa venäjä öljyn korvaamisessa.

Tuo 5% kaasuosuus onnistuu tankkereilla sekin.

Kaasun käyttöä voidaan vähentää, ja pitkässä ajassa se on ilman venäjääkin tavoite.
Mutta se kaasu mikä tarvitaan pitää tuoda jostain, Vironkautta voidaan tuoda, mutta siellä suunnassa sattuneesta syystä kysyntää muuallakkin, Suomi tekee samaa kuin Saksa, rakentaa LNG terminaali kapasiteettia, jotta voidaan tuoda laivoilla.
Laiva tuonissa kilpailemme muiden saman tarpeen kanssa.

Energian kaasun osalta toki se ongelma että kaasua käytetään sähkön säätövoimana, kaukolämmössä jne. joten jos sähköntuonti takkuaa venäjältä, niin se menee vähän ikävästi ristiin kaasun vähentämisen kanssa.

Käsittääkseni siellä putkessa virtaa nyt ennätysmäärin kaasua. Yritin etsiä lähdettä, mutta en löytänyt. Ehkä Saksalaiset haluaa ostaa varastot täyteen ensi talven varalle. Hyvin ymmärrettävää siltä kannalta, jos ei ukrainalaisten ahdingosta piitata vi....akaan.

Riippuu vähän mihin vertaa, korona on tuonut omat poikkeavan vertauskohda, toinen varsinkin kaasun kohdalla on se että putin on ennakoinut (väite, voi olla muitakin syitä), kaasun saatavuus on takkuillut, ja esim. Fortumin tytäryhtiö on myynyt varastojaan. Kriisin kiristyessä ymmärtääkseni alettiin varautuun katkosiin, ymmärtääkseni varastoja on täytetty, on annettu ymmärtää että toimitushäiriöitä kestävyyttä vahvistettu. Nord Stream 2 on torpattu, kaasun saanti vähän yllättäen on toiminut hyvin, muutamaa takkuamista lukuunottamatta.

Kulutusta on varmaan omalta osaltaan lisännyt ilmastonmuutoksen torjunta, siirryttäessä saastuttavammista fosiileista päästöttömiin, niin välivaiheena päästöjä voi nopeasti vähentää kaasulla. Hätäratkaisuna kaasun käyttö voi vähentää siirtämällä painopistettä hiileen, sekin toki pitää jostain hankkia ja siinä mennään takappakkia päästöjen suhteen. Sodassa toki usein tuollaiset jää taaemmaksi.

Saksalaiset ja Suomalaiset uskoo että kriittisistä tarpeista tullaan pärjätään ilman venäjän kaasua .

Itseä ei kannata ampua jalkaa myötätunnon osoituksena, terveenä on paljon parempi auttaa Ukrainaa, terveenä voimme auttaa enemmän.

Ukrainakin on ollut venäjän kaasun ostaja, että venäjän kaasun välittäjä ja varastoija.

 

[Alias Hoboimp]

Näin ajattelin kymmenen-kaksikymmentä ensimmäistä päivää sotaa ja kymmenen vuotta ennen sotaa.
Mutta nyt olen ehkä kallistunut suuntaan, että Ukrainalaiset taistelevat kotinsa puolesta ja Venäläisistä on paikalla vain ne, jotka eivät ole pystyneet väistämään rintamalle kutsua?

Miten tämä liittyy lainaamaasi viestiin? Miten ajattelit ja miten nyt ajattelet? Vastasitko vahingossa väärään viestiin? Viestinihän käsitteli vain eurooppalaisen neukkuenergian osuutta liittyen tähän sotaan.

Taitaa olla Venäjän trollitehdas herännyt yövuoroon keskustelua sekoittamaan, ihan on taas sen oloista sekavaa settiä. Veli venäläiselle muuten tiedoksi, että meillä Suomessa kansalaisuudet kirjoitetaan pienellä; ukrainalainen, venäläinen.

 

[Zezekärppänen]

Juuri saapuneen tiedon (some-huhu) mukaan Moskva-laivassa olisi ollut pari atomiasetta, kuten vähän spekuloinkin.

 

[Tonnin Seteli]

Virallisen tiedon mukaan, siis venäläisen virallisen tiedon mukaan, syynä uppoamiseen oli onnettomuus ja koko henkilökunta on evakuoitu eikä uhreista puhuta mitään. Mutta saattaahan se olla, että ukrainalainen ohjus vähän hipaisi ja saattaahan se olla, että siellä jokunen sata venäläistä seiloria jäi vedenvaraan... Toivottavasti ainakin se laivakissa Sergei selvisi.

https://navalpost.com/wp-content/uploads/2021/03/Russian-Navy-Cat-2-1024x683.jpeg

Voihan se olla, että venäläiset puhuivat koko ajan totuttuun tapaansa soveltaen ihan totta.

Vahingon syynä oli ampumatarvikkeisiin liittyvä räjähdys = ukrainalaiset ampuivat laivaa merimaaliohjuksilla.

Tulipalo saatiin lopulta hallintaan = alus upposi.

Uhreja ei mainita = yksikään merisotilas ei ole ilmoittanut kuolleensa.

Vitsi on tietysti vanha, kun tiedetään että alus todella upposi ja ilmeisesti hyvän aikaa ennen sitä laiva jätettiin.

 

[KiLLPaTRiCK]

Miten tämä liittyy lainaamaasi viestiin? Miten ajattelit ja miten nyt ajattelet? Vastasitko vahingossa väärään viestiin? Viestinihän käsitteli vain eurooppalaisen neukkuenergian osuutta liittyen tähän sotaan.

Vastasin väärään viestiin. Voi poistaa.

 

[Zezekärppänen]

Kaasun osuus energiasta on eri asia kuinka helppo on käytössä oleva kaasu korvata.


En tiedä mistä nuo prosentit olet kaivanut.
Venäjä taustaista öljyä käyttää muutkin kuin Neste, mutta Neste ymmärtääkseni isoin ja on tiettävästi hyvässä vauhdissa venäjä öljyn korvaamisessa.


Kaasun käyttöä voidaan vähentää, ja pitkässä ajassa se on ilman venäjääkin tavoite.
Mutta se kaasu mikä tarvitaan pitää tuoda jostain, Vironkautta voidaan tuoda, mutta siellä suunnassa sattuneesta syystä kysyntää muuallakkin, Suomi tekee samaa kuin Saksa, rakentaa LNG terminaali kapasiteettia, jotta voidaan tuoda laivoilla.
Laiva tuonissa kilpailemme muiden saman tarpeen kanssa.

Energian kaasun osalta toki se ongelma että kaasua käytetään sähkön säätövoimana, kaukolämmössä jne. joten jos sähköntuonti takkuaa venäjältä, niin se menee vähän ikävästi ristiin.

Riippuu vähän mihin vertaa, korona on tuonut omat poikkeavan vertauskohda, toinen varsinkin kaasun kohdalla on se että putin on ennakoinut (väite, voi olla muitakin syitä), kaasun saatavuus on takkuillut, ja esim. Fortumin tytäryhtiö on myynyt varastojaan. Kriisin kiristyessä ymmärtääkseni alettiin varautuun katkosiin, ymmärtääkseni varastoja on täytetty, on annettu ymmärtää että toimitushäiriöitä kestävyyttä vahvistettu.

Kulutusta on varmaan omalta osaltaan lisännyt ilmastonmuutoksen torjunta, siirryttäessä saastuttavammista fosiileista päästöttömiin, niin välivaiheena päästöjä voi nopeasti vähentää kaasulla. Hätäratkaisuna kaasun käyttö voi vähentää siirtämällä painopistettä hiileen, sekin toki pitää jostain hankkia ja siinä mennään takappakkia päästöjen suhteen. Sodassa toki usein tuollaiset jää taaemmaksi.

Saksalaiset ja Suomalaiset uskoo että kriittisistä tarpeista tullaan pärjätään ilman venäjän kaasua .

Itseä ei kannata ampua jalkaa myötätunnon osoituksena, terveenä on paljon parempi auttaa Ukrainaa, terveenä voimme auttaa enemmän.

Homma menee niin että saksalaiset ystävät määrää sellaiset pakotteet että Suomea ammutaan päähän ja Suomi sen hyväksyy, koska hyvän asian puolesta niin on hyvä tehdä. Saksalaiset ei itse kärsi pakoitteista juuri lainkaan ja rahoittavat samalla miljarditolkulla Venäläisten suorittamaa hyökkäyssotaa, kansanmurhaa ja sivilien kiduttamista.

 

[KiLLPaTRiCK]

Taitaa olla Venäjän trollitehdas herännyt yövuoroon keskustelua sekoittamaan, ihan on taas sen oloista sekavaa settiä. Veli venäläiselle muuten tiedoksi, että meillä Suomessa kansalaisuudet kirjoitetaan pienellä; ukrainalainen, venäläinen.

Pahoillani, väärään lainaukseen meni ja oikeinkirjoitus ei koskaan ole ollut minun juttu.
En osaa ketään opettaa tai kukaan ei ymmärrä minua, kun innostun. Myös tämä "oikein" kirjoitus on hebreaa. Nyt en edes löydä sitä viestiä, mihin ajatuksen virtani kuvitteli vastaavansa. Tuhannet anteeksi pyynnöt taas ja kaiken tämän saa poistaa.

 

[BNo1]

Mistä tämä saksalaisten hännistely oikein kumpuaa? Ihankuin täällä ei menisi huonosti, kun idän kauppa sakkaa. Nyt ei olla puhuttu siitä että saksalaiset joutuisivat paleltumaan ensi talvena kuoliaaksi, vaan siitä että ne itsekkäät paskiaiset ottaisivat lusikan käteen ja muun euroopan tapaan lappaisivat sen hieman katkeran liemen kitusiinsa ja jatkaisivat elämäänsä. Tässä puhutaan nyt siitä että pitäisi laskea vähäksi aikaa hieman elintasoa ja tinkiä mukavuuksista. Mitä se on verrattuna siihen, mitä Ukrainassa tapahtuu? Ei mitään!

En ymmärrä että mikä ihmeen hännystely? Sotako niille pitää julistaa että ne ymmärtäisi että niilläkin pitää olla paha mieli ja osaisivat ruoskia itseään kunnolla kun Ukrainallakin menee huonosti?

Itse uskon että Saksasta saa enemmän irti porkkanalla kuin kepillä, niiden osalta paska on jo tuulettimessa ja seuraava askel on katsoa miten sotku siivotaan, eikä ajaa lisää paskaa siihen tuulettimeen vain siksi että "vitun saksalaiset kärsikää paskat" tuntuu mukavammalta kuin rakentavien ratkaisujen etsiminen, jos se sinusta on hännystelyä niin sitten ei mahda mitään.

Homma menee niin että saksalaiset ystävät määrää sellaiset pakotteet että Suomea ammutaan päähän ja Suomi sen hyväksyy, koska hyvän asian puolesta niin on hyvä tehdä.

Jep, jep. hyperbolia much?

 

[erihyva]

Ensi viikon sunnuntaina on luvassa kovaa asiantuntijaseminaaria -->





Toivotaan ettei tule kovin paljon vanhan toistoa, kun näiden kahden pääpuhujan lausuntoja aktiivisesti tilannetta seuranneet ovat varmaan kuitenkin nähneet ja kuulleet jo useampaan kertaan.

The High Price of German Hesitancy

"Berlin does not want to break its decades-long relationship with Russia. It not only about its dependence on energy and the deep economic and political ties established over the years. It has always wanted to believe that Russia could become integrated into the West."

Hyvä kirjoitus Saksan tilanteesta. Mitä tuohon nyt tokaisis yllä olevan lisäksi, noh demarit on Putinin taskussa ja nyt kärsitään demarien Merkelin, Scholzin, Steinmeierien ym takia, jotka on tota venäläistä politiikkaa on toteuttanut.

Ehkä muutosta tulevaisuudessa, ehkä:

Merkelhän oli kristillisdemokraatti

 

[Erkki_erikeepperi]

Juuri saapuneen tiedon (some-huhu) mukaan Moskva-laivassa olisi ollut pari atomiasetta, kuten vähän spekuloinkin.

Tässähän olisikin mullistavan juonenkäänteen paikka: Ukraina saa sukellettua ydinaseet talteen ja saa ne käyttökuntoon...

 

[Centteri]

Moskvan uppoaminen on voitto ja yksi sulka lisää Ukrainalle. Putinin voitonpäivä paraati 9.5 muuttuu entistä suuremmaksi tappionpäivän paraatiksi. Sinne upposi venäjän meriylpeys.
Itse uskon edelleen Ukrainan ampuneen ohjuksen kylkeen. Hallinnon naurettava meriselitys räjähdyksestä on tosin osaksi totta koska ohjuksen osuessa usein kohteessa räjähtää.

ed:typot

 

[Centteri]

Se oli hinauksessa ja ehditty evakuoimaan, eli ei mennyt ainakaan koko sakki, mutta varmasti useampi kymmenen silti. Tai ainakin tämä on se virallinen totuus, mutta kai siinä jotain perää on, kun CNN kuitenkin kertoi aiemmin että yhdysvaltojen tietustelun mukaan Moskva oli ollut tunteja tapahtuman jälkeen edelleen pinnalla ja hinauksessa.

Taisi kuitenkin suurin osa laivan sotilaista kuolla räjähdyksessä ja upota merenpohjaan. Tämän mukaan 14 saatiin pelastettua.

 

[chrisekh]

Onkohan siinä laivassa ollut edes mitään toimivaa omasuojausta. Ettei olisi nekin rahat laitettu loppujen lopuksi kenraalien jahteihin.

 

[Pavosen Heska]

Onkohan siinä laivassa ollut edes mitään toimivaa omasuojausta. Ettei olisi nekin rahat laitettu loppujen lopuksi kenraalien jahteihin.

Tekniikka kai oli valmistumisvuodelta ja modernisointibudjetti on todella saattanut valua muualle kuin sen pentium-prosessorin vaihtoon. Mutta miten tieto oli vuotanut Ukrainalaisille että neljäs kohde tulee läpi suojauksista...

 

[hkultala]

Miten meinasit lämmittää ne Saksan kämpät kun siellä olisi alle 17 astetta? Pitäisikö laittaa teollisuus seis?

Ydinvoimalla tuotetulla sähköllä.

Mutta saksa vaan aikoo sulkea loputkin ydinvoimalansa, vaikka pitäisi tehdä kaikki mahdollinen, että jo suljetut saadaan uudelleenavattua.

 

[chrisekh]

Mutta miten tieto oli vuotanut Ukrainalaisille että neljäs kohde tulee läpi suojauksista...

Onko siitä muka tietoa että 3 torjuttiin ja 4 tuli läpi?

 

[Kansanparantaja]

Ydinvoimalla tuotetulla sähköllä.

Mutta saksa vaan aikoo sulkea loputkin ydinvoimalansa, vaikka pitäisi tehdä kaikki mahdollinen, että jo suljetut saadaan uudelleenavattua.

Tässä on vain se huono puoli, että puolet Saksan kiinteistöistä käyttää kaasua lämmitykseen. Ei ole ydinvoimaloista apua.

 

[Pavosen Heska]

Onko siitä muka tietoa että 3 torjuttiin ja 4 tuli läpi?

Heitin arvauksena, luulisin että järjestelmä ei pysty seuraamaan kovin montaa maalia tehokkaasti ja ei arvioi suurinta uhkaa. Voi olla että seurannassa ollut vaarattomat kohteet ja se vaarallinen jäänyt huomioitta.
Venäläisillä paljon eri laitteita ja tekniikoita mutta ne eivät kommunikoi riittävästi keskenään joka muodostuu pullonkaulaksi suorituskyvylle.
Selvisikin jo mistä heikkous tiedettiin... Moskva on rakennettu Ukrainassa

Taistelujärjestelmä Hamina-luokka videolla esittelyssä Hamina-luokan ohjusveneiden järjestelmää

 

[hkultala]

Tässä on vain se huono puoli, että puolet Saksan kiinteistöistä käyttää kaasua kämmitykseen. Ei ole ydinvoimaloista apua.

Voi huoh tätä tekosyiden typeryyttä. Se, että tällä hetkellä käytetään on ihan eri asia, kuin että tarvii käyttää huomenna, tai ensi talvena.

yli 99% niistä taloista on kyllä yhdistetty sähköverkkoon, mikä tarkoittaa, että niitä voi lämmittää sähköllä.

Ensi talvea ajatellen olisi runsaasti aikaa asentaa ilmalämpöpumppuja tai vaikka suoria sähköpattereita, ja ihan heti tänäänkin voisi myös aloittaa vähintään osittaisen sähköllä lämmittämisen koska joka ikisessä talossa on runsaasti sähkölaitteita, jotka tuottavat lämpöä toimiessaan, eikä niiden hyötysuhde lämmöntuotantoon käytännössä ole suoraa sähkölämmitystä huonompi.

Jos keittiössä meinaa tulla kylmä, uunin luukku auki ja uuni päälle. Riittää varmasti pitämään keittiön lämpimänä ja lämpöä uunista riittää myös muihin huoneisiin. Jos makuuhuoneessa meinaa tulla kylmä, raahaa makuuhuoneeseen tietokoneenraadon ja laittaa sen laskemaan jotain raskasta. Jos olohuoneessa meinaa tulla kylmä, jättää telkkarin auki tai laittaa sinne tietokoneenraadon laskemaan jotain. Saunojakin saksassa taitaa jonkin verran olla, vaikkeivät saksalaiset niitä osaakaan käyttää. Sauna päälle ja ovi auki, sillä lämmittää helposti kylpyhuoneen, käytännössä enemmänkin.

Valitettavasti EU typeryyksissään kielsi hehkulamput, joten niitä on vaikea enää löytää lämmityskäyttöön, energiansäästölampun vaihtaminen hehkulamppuun kuitenkin vähentäisi jonkin verran tarvetta lämmitykseen muilla keinoilla.

Ja jonkinlaisia pieniä siirreltäviä lämpöpattereita kyllä pystii hankkimaan hyvin nopeasti, ne eivät tarvi mitään asennustöitä.

Käytännössä ainoa, minkä oikeasti menettää on kylpyhuoneen lattialämmitys, siihen ei näitä laitteita saa kytkettyä. Mutta on melkoinen prinsessa jos ilman sitä lattialämmitystä ei selviä.


Ja "huono" hyötysuhde ei olisi mikään ongelma jos sähkö tuotettaisiin ydinvoimalla, se sähkö olisi kuitenkin sekä päästötöntä että sillä ei rahoitettaisi yhtään Putinin sotimista.

Ja lisäksi se, että nykyään sitä kaasua käytetään myös sähköntuotantoon. Jos ydinvoiman ansiosta kaasua ei tarvisi käyttää sähköntuotantoon, pienempi määrä tuotetua/hankittua kaasua riittäisi siihen, että kaasua riittää lämmitykseen niillä joilla muut ratkaisut on hankalampia.



Että Saksa voisi tehdä hyvin paljon vähentääkseen riippuvuuttaan venäjän kaasusta, ja ydinvoima auttaisi siinä hyvin paljon. Mutta saksa ei tätä tee, koska maa on täynnä idiootteja joille aivoton ydinvoiman vastustus on tärkeämpää kuin sekä ukrainalaisten henki, demokratian puolustustaminen että hiilidioksidipäästöjen vähentäminen.


Ja saksa tosiaan sodan alussa blokkasi Viroa myymästä vanhoja tykkejään Ukrainalle, ja merkittävä osa Saksan ukrainalle antamista ohjuksista oli jo vanhentuneita eivätkä toimineet.

Saksan oikea apu Ukrainalle on ollut hyvin pientä, samalla kun Saksa joka päivä maksaa Venäjälle hyvin suuria summia kaasusta ja öljystä.

 

[kibe]

Että Saksa voisi tehdä hyvin paljon vähentääkseen riippuvuuttaan venäjän kaasusta, ja ydinvoima auttaisi siinä hyvin paljon. Mutta saksa ei tätä tee, koska maa on täynnä idiootteja joille aivoton ydinvoiman vastustus on tärkeämpää kuin sekä ukrainalaisten henki, demokratian puolustustaminen että hiilidioksidipäästöjen vähentäminen.

Saksan oikea apu Ukrainalle on ollut hyvin pientä, samalla kun Saksa joka päivä maksaa Venäjälle hyvin suuria summia kaasusta ja öljystä.

Idiootti taitaa kuitenkin olla väärä sana. Itsekäs kuvaa paremmin. Saksa on rikas maa, jolle ei olisi mikään ongelma irtautua kaasusta. Mutta se maksaa. Talouskasvu lakkaa tai laskee vuodeksi tai pariksi, velkaakin saattaa jopa syntyä. Maahan on lähinnä keskittynyt tekemään rahaa teollisuudelle toisen maailmansodan jälkeen, ja aika paljon Venäjän avulla.

Toisaalta ei esim Ranskakaan mitenkään älyttömän ponnekkaasti ole ajanut sodan vastustusta. Poliittista peliä molemmissa maissa, varsinkin Ranskassa. Tiedä sitten muuttuuko Ranskan kanta aggressiivisemmaksi, jos Macron voittaa vaalit. Kaikki tietää miten käy jos Putinin nukke voittaa

 

[hkultala]

Idiootti taitaa kuitenkin olla väärä sana. Itsekäs kuvaa paremmin. Saksa on rikas maa, jolle ei olisi mikään ongelma irtautua kaasusta. Mutta se maksaa. Talouskasvu lakkaa tai laskee vuodeksi tai pariksi, velkaakin saattaa jopa syntyä. Maahan on lähinnä keskittynyt tekemään rahaa teollisuudelle toisen maailmansodan jälkeen, ja aika paljon Venäjän avulla.

Toisaalta ei esim Ranskakaan mitenkään älyttömän ponnekkaasti ole ajanut sodan vastustusta. Poliittista peliä molemmissa maissa, varsinkin Ranskassa. Tiedä sitten muuttuuko Ranskan kanta aggressiivisemmaksi, jos Macron voittaa vaalit. Kaikki tietää miten käy jos Putinin nukke voittaa

Se ydinvoiman vastustus ja ydinvoimaloiden sulkeminen on kyllä ihan puhdasta idiotismia eikä itsekkyyttä.

Se, ettei olla valmiita tinkimään mistään muusta on sitten itsekkyyttä.

 

[jarp]

Katsoin amazon.de:stä ja hyvin on sähköpattereita saatavilla. Jos olisin Saksalainen kiinteistönomistaja, niin itselle tulisi mieleen alkaa omatoimisesti irtaantumaan kaasusta, voihan se kaasu mennä poikki myös jos Putin tai Ukraina päättää niin. Ihan samalla tavalla kun Suomalaisena olen alkanut varautumaan ensi talven mahdollisiin sähkönjakelun häiriöihin jo nyt.

Sitä en tiedä miten hienosti Saksan sähköverkko kyykkää jos kaikki alkaa lämmittämään sähköllä, toivottavasti siellä nyt tätä selvitellään edes...

 

[root]

Saksa on suuri pettymys. NS2-väännön aikana sanottiin, että Venäjä ei ole ainoa kaasun toimittaja. Nyt sitten sanotaan, että ei me haluta suuria lisäkustannuksia vain sen vuoksi että meidän kaasunmyyjä käy tuhoamissotaa Ukrainassa. Kyseessä kuitenkin EU:n vahvin talous, jolla ei takuulla olisi vaikeuksia rahoittaa tarvittavia lisämenoja.

Ja ymmärtääkseni Venäjä on ihan suoraan myöntänytkin, että menettävät paljon tuloja jos EU lopettaa energiaostot. Mutta samalla sanovat myyvänsä sitten jatkossa enemmän Aasian suuntaan. Pallo on nyt siis Saksalla ja kaikilla muilla Venäjän energiaa ostavilla mailla.

 

[moukula]

Tässä on vain se huono puoli, että puolet Saksan kiinteistöistä käyttää kaasua lämmitykseen. Ei ole ydinvoimaloista apua.

Kaupasta saa sähkötöpseliin kytkettäviä lämpöpattereita, jos vaan sitä sähköä riittäisi. Ei tommoset patterit maksa kuin muutaman kympin ja semmoisella aina yhden huoneen lämmittää.

 

[chrisekh]

Kaupasta saa sähkötöpseliin kytkettäviä lämpöpattereita, jos vaan sitä sähköä riittäisi. Ei tommoset patterit maksa kuin muutaman kympin ja semmoisella aina yhden huoneen lämmittää.

Mitä nyt bing.com kuvia katselin kaasulämmitetyistä asunnoista niin vesikiertoisia ne näyttävät olevan. Ja netissä näytti olevan myös sähkö boilereita myynnissä jotka osaavat lämmittää käyttöveden ja kiertoveden.

 

[Ogeli]

Mikäs nyt kun pari B52 konetta pullistelee Budapestin itäpuolella ?

Live Flight Tracker - Real-Time Flight Tracker Map | Flightradar24

The world’s most popular flight tracker. Track planes in real-time on our flight tracker map and get up-to-date flight status & airport information.

www.flightradar24.com

 

[Agilitytaattori]

Tasaisin väliajoinhan nuo on tuolla käyneet näyttäytymässä transponderit päällä.

 

[vrds]

Ydinvoimalla tuotetulla sähköllä.

Mutta saksa vaan aikoo sulkea loputkin ydinvoimalansa, vaikka pitäisi tehdä kaikki mahdollinen, että jo suljetut saadaan uudelleenavattua.

Ongelma taitaa vaan olla siinä, ettei se ole kovin nopea ratkaisu/toteutus käytännössä. Samoiten se kaasusta irtaantuminen jota käytetään myös kämppien lämmitykseen. Itävallassa sama juttu. Ei ole yhtään ydinvoimala ja kaasua käytetään myös paljon. Internetissä on toki helppo huudella mitä pitäisi tehdä, varsinkin kun ei osu omalle kohdalle. Jos olisi joku taikanappi, eiköhän sitä painettaisi Saksassa. Saksa on toki hyvin iso talousmaa, mutta on siellä sitä populaakin paljon.

 

[kibe]

Ongelma taitaa vaan olla siinä, ettei se ole kovin nopea ratkaisu/toteutus käytännössä. Samoiten se kaasusta irtaantuminen jota käytetään myös kämppien lämmitykseen. Itävallassa sama juttu. Ei ole yhtään ydinvoimala ja kaasua käytetään myös paljon. Internetissä on toki helppo huudella mitä pitäisi tehdä, varsinkin kun ei osu omalle kohdalle. Jos olisi joku taikanappi, eiköhän sitä painettaisi Saksassa. Saksa on toki hyvin iso talousmaa, mutta on siellä sitä populaakin paljon.

Niin, eiköhän siellä viime kuukaudet ole laskettu/toivottu, että Venäjä valtaa maayhteyden Krimille ja vähän lisää maata donbassille/luhanskille, sitten homma rauhoittuu. Nyt vaan alkaa näyttää siltä, että kaiken kohelluksen jälkeen se tuskin riittää Putinille kasvojen säilyttämiseen. Jos sieltä tulee reservien kutsu palvelukseen, alkaa tulla aika kiire ensi talvea varten jos siihen aletaan varautua vasta kesällä.

 

[antero]

Heitin arvauksena, luulisin että järjestelmä ei pysty seuraamaan kovin montaa maalia tehokkaasti ja ei arvioi suurinta uhkaa. Voi olla että seurannassa ollut vaarattomat kohteet ja se vaarallinen jäänyt huomioitta.
Venäläisillä paljon eri laitteita ja tekniikoita mutta ne eivät kommunikoi riittävästi keskenään joka muodostuu pullonkaulaksi suorituskyvylle.
Selvisikin jo mistä heikkous tiedettiin... Moskva on rakennettu Ukrainassa

Taistelujärjestelmä Hamina-luokka videolla esittelyssä Hamina-luokan ohjusveneiden järjestelmää

Ukrainassa rakennettu alus, niin varmasti tiesivät heikot kohdat.

 

[arzib]

Kaupasta saa sähkötöpseliin kytkettäviä lämpöpattereita, jos vaan sitä sähköä riittäisi. Ei tommoset patterit maksa kuin muutaman kympin ja semmoisella aina yhden huoneen lämmittää.

Raaskiiko noilla pattereilla sitten lämmittää?
Sähkön hinta Saksassa on aivan järjetön: Saksa sähkönhinnat, syyskuu 2021 | GlobalPetrolPrices.com

 

[muppelo]

Raaskiiko noilla pattereilla sitten lämmittää?
Sähkön hinta Saksassa on aivan järjetön: Saksa sähkönhinnat, syyskuu 2021 | GlobalPetrolPrices.com

Kyllä se siitä korjaantuu kun suljetaan loputkin ydinvoimalat. Eli ymmärrän hyvin saksan venkoilua nyt mutten ymmärrä sitä vuosia jatkunutta omiin housuihin kusemista vaikka sekin hetken lämmittää.

 

[krapu]

Raaskiiko noilla pattereilla sitten lämmittää?
Sähkön hinta Saksassa on aivan järjetön: Saksa sähkönhinnat, syyskuu 2021 | GlobalPetrolPrices.com

Tuo Saksan sähkönhinnan nousukin on heidän omaa valintaansa energiapolitiikassaan. Maksetaan suurempaa sähkönhintaa sillä välin kun siirtymää tehdään. Samoin, että ovat ottaneet ja luoneet symbioosin Venäjään energiapolitiikassan. Sellaista se on, huonoja valintoja (riskit) ja niistä kärsitään. Hinnan nousu on ollut ihan tietoinen valinta.

 

[pomk]

Tässä on vain se huono puoli, että puolet Saksan kiinteistöistä käyttää kaasua lämmitykseen. Ei ole ydinvoimaloista apua.

Lohkolämmittäjiä voi valmistaa massoittain hyvin lyhyellä aikavälillä.