Ilmalämpöpumput eli ILPit

[jm82]

Jeps.

RW35:n ilmeiset kilpailijat Daikin Perfera 40 N ja Toshiban Premium+ 35 (tai Polar 35).

Panasonic ja Fujitsu mustat hevoset omilla yläpään malleillaan.

Ounastelisin, että mikä tahansa järeämpi pumppu riittää yksinään ihan kovimpia paukkupakkasia lukuunottamatta.

Selkeissä kohteissa, joissa SY pääsee esteettä puhisemaan ja pöhisemään valitsisin useimmiten Daikinin (tai Mitsun).

Ja kohteissa, joissa on joko a) takka usein käytössä ja/tai b) erityisiä vaateita puhallusnopeuden pysyvyydelle, valitsisin aina Toshiban.

Jos 1 pumppu takkahuoneessa, niin pumpun olisi hyvä olla (lähes) alati isoimmalla puhalluksella, jotta ilmavirta oikeasti päätyy takan ohi kohtuu kapeasta aukosta itäpäädyn makkareille asti.

Toshiba on ainoa, josta tiedät 100% varmaksi, että se hönkii valitulla nopeudella maailman tappiin asti. Toki Daikin ja Mitsukin voi tuossa onnistua, mutta riski sille on olemassa, että päätyykin lämmittämään lähinnä takkahuonetta, jos/kun pumppu vedonpoiston nimissä päättää himmailla puhallusnopeutta valittua pienemmälle.

Kiitos! Nyt on nuo eri mallitkin sitten tiedossa myös

Tuosta Daikinista löysin Googlella jonkun Seinäjoella asuvan. Asentaa pääasiassa Daikin pumppuja, mutta myös muita. Hän laittaa pumppujen hinnat pian viestillä tulemaan. Eli nyt ainakin pitäisi tulla hinnat Daikin, Mitsu RW35 ja Panasonic. Kysyin vielä viestillä jälkikäteen, että onko Toshiba valikoimassa.

Kertoi kumminkin, että eri pumppu merkkien välillä ei juurikaan olisi hintaeroa. Eli ehkä Daikin voisi olla yksi oikein hyvä vaihtoehto. Takka nyt sotkee vähän sitä puhallus juttua kyllä tosiaan. Jos siis tulee käytettyä sitä takkaa.

Pakettihinta selviää sitten, kun asentaja käy paikanpäällä katsomassa asennuspaikan. Eli nyt tänään tulee pelkät pumppujen hinnat pelkästään, ei asennusta.

Käsittääkseni vanhalla ohjelmalla kone tekee todella tiheästi sulatusta. Kone siis toimii täysin, mutta energiansäästö valuu harakoille kun kone käy katkokäyntiä ja tekee sähköllä taloa lämmittämätöntä sulatusta jatkuvasti. Itsellä "vanhan" mallin LN25 johon pyysin myyjä/asennusliikkeeltä tuota päivitystä, mutta eivät kuulemma tienneet mikä sellainen on. Jäi sitten tekemättä, vaikka takuuseen noita on vaihdettu.

Ei itselle selvinnyt mistä tietää (eli jollain sovelluksellahan se pitää nähdä) koska sulatuksia tapahtuu -tiedän kyllä että jotkut kuuntelevat konetta, mutta itse en jaksa useampaa tuntia sitä seurata

Edit. Lämpöpumput foorumilta "Joku joka LN-mallisen laitteen omistaa voisi loggerilla logata noita lämmitysjaksoja. Puhalluslämpötila- taikka sähkönkulutusloggerilla tuo onnistuisi."

Mitsu LN25 ja LN35 voi olla ongelmallisia. Mutta ei ole täällä ollut ongelmaa sulatuksissa nyt 5 vuoden aikana. Täytyi kyllä huoltaa tänä vuonna LN35. Koska olen pitänyt puhalluksen täysillä, niin sen kyllä kuulee koska puhallin menee pienelle (tekee sulatuksen). Mutta en ole sen kummemmin logannut tai seurannut sulatuksia.

Toisessa paikkaa tosiaan Mitsu RW35. On ollut nyt vuoden. Kai se on toiminut, mutta en itse asu siellä.

 

[BongisKhan]

Käsittääkseni ainakin joissakin Panasonicin malleissa voi jostakin asetusvalikon syövereistä laittaa sellaisen tilan päälle, joka ohittaa vedonpoiston manuaalipuhallusmoodissa.

Takkatilan (= vedonpoiston ohitus -tila) hyödyntämisellä ei välttämättä ole mitään tekemistä takan kanssa. Se voi osoittautua hyödylliseksi, vaikka talossa ei olisi takkaa ensinkään.

Joo, onhan tuolla huoltovalikoissa kaikenlaisia täppiä, mutta itse en kyllä ole saanut tuota "pakkopuhallusta" toimimaan, vaan pumppu alkaa jossain kohtaa aina himmailemaan.

 

[oltsandeeri]

Kiitos! Nyt on nuo eri mallitkin sitten tiedossa myös

Tuosta Daikinista löysin Googlella jonkun Seinäjoella asuvan. Asentaa pääasiassa Daikin pumppuja, mutta myös muita. Hän laittaa pumppujen hinnat pian viestillä tulemaan. Eli nyt ainakin pitäisi tulla hinnat Daikin, Mitsu RW35 ja Panasonic. Kysyin vielä viestillä jälkikäteen, että onko Toshiba valikoimassa.

Kertoi kumminkin, että eri pumppu merkkien välillä ei juurikaan olisi hintaeroa. Eli ehkä Daikin voisi olla yksi oikein hyvä vaihtoehto. Takka nyt sotkee vähän sitä puhallus juttua kyllä tosiaan. Jos siis tulee käytettyä sitä takkaa.

Pakettihinta selviää sitten, kun asentaja käy paikanpäällä katsomassa asennuspaikan. Eli nyt tänään tulee pelkät pumppujen hinnat pelkästään, ei asennusta.

Joo, eipä noissa ns. flagship-malleissa itse laitteilla juuri hintaeroa ole. Satku sinne, satku tänne.

Painotan vielä, että mahdollisuudella aktivoida vedonpoiston esto ei ole välttämättä mitään tekemistä takan kanssa, vaikka Toshiba käyttääkin tilalle nimeä 'Takkatila" ja Daikin käyttää mainospuheissaan termiä "Takkalogiikka".

Daikinin Perferat uudistuivat tälle vuotta. Mallimerkinnöissä H muuttui N-kirjaimeksi. "Takkalogiikkaa" on vissiin hiottu toimivammaksi, mutta ei tietoa, että toimiiko nyt Toshiban tapaan vai vieläkö himmailee puhallusta.

 

[oltsandeeri]

Joo, onhan tuolla huoltovalikoissa kaikenlaisia täppiä, mutta itse en kyllä ole saanut tuota "pakkopuhallusta" toimimaan, vaan pumppu alkaa jossain kohtaa aina himmailemaan.

Lämpöpumppu-forumilla muistan nähneeni asiasta keskustelua. Olisikohan siinä ollut joku tietty proseduuri, mitä piti noudattaa pilkulleen oikein, jotta asetus tarttuu?

Ja riippuu toki mallista, että onko kyseistä asetusta ylipäätään huoltovalikossa.

 

[Eräilves]

Käsittääkseni vanhalla ohjelmalla kone tekee todella tiheästi sulatusta. Kone siis toimii täysin, mutta energiansäästö valuu harakoille kun kone käy katkokäyntiä ja tekee sähköllä taloa lämmittämätöntä sulatusta jatkuvasti. Itsellä "vanhan" mallin LN25 johon pyysin myyjä/asennusliikkeeltä tuota päivitystä, mutta eivät kuulemma tienneet mikä sellainen on. Jäi sitten tekemättä, vaikka takuuseen noita on vaihdettu.

Ei itselle selvinnyt mistä tietää (eli jollain sovelluksellahan se pitää nähdä) koska sulatuksia tapahtuu -tiedän kyllä että jotkut kuuntelevat konetta, mutta itse en jaksa useampaa tuntia sitä seurata

Edit. Lämpöpumput foorumilta "Joku joka LN-mallisen laitteen omistaa voisi loggerilla logata noita lämmitysjaksoja. Puhalluslämpötila- taikka sähkönkulutusloggerilla tuo onnistuisi."

Tuo ongelma tosiaan on LN mallissa, tässä RW35 mallissa loppui lämmitys kokonaan -21 jälkeen osassa pumpuista.

 

[Jamboa]

Tuo ongelma tosiaan on LN mallissa, tässä RW35 mallissa loppui lämmitys kokonaan -21 jälkeen osassa pumpuista.

Okei. No tuo on kyllä paljon pahempi vika. Tosin parempi siinämielessä, että vika tulee suomen talvessakin esiin, niin voi vaatia korjausta takuuseen. Nämä runsaat sulatukset kun vain kuuluu (jos kuuntelee) tai on nähtävissä sähkölaskulta. Oma LN25 ulkoyksikkö ei ole ikinä ollut minkäänlaisessa kuurassa, joten sen puolesta varmasti sulattelee hyvin usein. Naapurilla on mitsubishi, joka on yltäpäältä jäässä -joka on huono sekin, mutta ei ainakaan liian usein sulattele

 

[heebo1974]

Daikinin Perferat uudistuivat tälle vuotta. Mallimerkinnöissä H muuttui N-kirjaimeksi. "Takkalogiikkaa" on vissiin hiottu toimivammaksi, mutta ei tietoa, että toimiiko nyt Toshiban tapaan vai vieläkö himmailee puhallusta.

Itselläni N mallin comfora, jossa ei ole takkalogiikkaa ollenkaan. Lisäksi manuaalipuhalluskin on automaatti. Kyllä vituttaa niin paljon.
Viilennykselle sai huoltovalikon kautta pakotettua niin, että manuaalipuhallus pysyy vaikka tavoite on saavutettu, mutta lämmityspuolella ei pysty.
Vaikka manuaali on laitettu puhkumaan 5:lle, niin heti kun ilppi niin päättää, niin puhallus sammuu kokonaan. Eikä se tunnu edes 5 voimakkutta käyttävän oikein missään vaiheessa, ellei pyynnit ja todellisuus ole tosi kaukana toisistaan.
Olisi pitänyt ostaa Toshiba.

 

[Pokémonmestari]

Täytyy kantaa omatkin kokemukset tähän ketjuun, kun on ollut juttua näistä takkatiloista.

Mulla on alakerrassa (n. 80m2 pohja) Toshiban Premium+ 25, jonka valikoin juuri silmälläpitäen 'takkatilaa', eli jatkuvaa puhallusta. Puhallus ja lämmönlevitys toimiikin mielestäni loistavasti näin innokkaan puunpolttajan näkökulmasti, mutta enemmän harmitusta aiheuttaa alle +5c jatkuvasti päällä olevat reilu 100w pohjavastukset. Puilla lämmittäessä yhtään reilummin, eli melkein aina, takkatila päällä ILP sammuttaa ulkoyksikön mutta vastukset jäävät edelleen päälle. Eivätkä ne sammu vaikka vaihtaisi lämmityksen pelkälle puhallukselle. Tämähän tarkoittaa että melkein 3kWh/pv menee kirjaimellisesti harakoille. Ainut tapa sammuttaa vastukset on sammuttaa koko laite, jolloin takkatiloista ei ole kauheasti hyötyä. Varsinkin 0c paikkeilla se harmittaa enemmän, toki se ohjaa omassa käytössä puunpolttoa kovemmille pakkasille kun tiedostaa asian.

Olihan Lämpöpumppufoorumilla päivitelty samaa asiaa ja joku lisäillyt lämpökytkimiä parantamaan toimintaa, täytyisi ehkä tutkailla taas asiaa.

Muuten myös harmittaa kyseisessä laitteessa käsittämättömän kova muovinen rutina sisäyksiköstä pakkasilla sulattaessa, mihin saatan välillä yöllä herätä kun makkari on noin 10m päässä sisäyksiköstä. Muutamaan otteeseen olen purkanut kuoret ja käynyt kosketuksissa olevat pinnat silikonipuikolla läpi, mutta apu on vain hetkellinen. Tästä olen päätellyt että kiinnitykset ovat huonosti tai löystyneet, että pyytäkää asentajaa ainakin vetämään yksikkö kunnolla kiinni seinään, jos näihin päädytte.

Pitäisi laittaa toinen pumppu taloon ja sen verran nykyinen kokonaisuus harmittaa, että olen alkanut kääntyä Daikin Perferan suuntaan.

 

[oltsandeeri]

Itselläni N mallin comfora, jossa ei ole takkalogiikkaa ollenkaan. Lisäksi manuaalipuhalluskin on automaatti. Kyllä vituttaa niin paljon.
Viilennykselle sai huoltovalikon kautta pakotettua niin, että manuaalipuhallus pysyy vaikka tavoite on saavutettu, mutta lämmityspuolella ei pysty.
Vaikka manuaali on laitettu puhkumaan 5:lle, niin heti kun ilppi niin päättää, niin puhallus sammuu kokonaan. Eikä se tunnu edes 5 voimakkutta käyttävän oikein missään vaiheessa, ellei pyynnit ja todellisuus ole tosi kaukana toisistaan.
Olisi pitänyt ostaa Toshiba.

Tai Perfera?

Onko SY sijoitettu hankalaan/poikkeukselliseen paikkaan?

 

[jm82]

Daikinin Perferat uudistuivat tälle vuotta. Mallimerkinnöissä H muuttui N-kirjaimeksi. "Takkalogiikkaa" on vissiin hiottu toimivammaksi, mutta ei tietoa, että toimiiko nyt Toshiban tapaan vai vieläkö himmailee puhallusta.

Itselläni N mallin comfora, jossa ei ole takkalogiikkaa ollenkaan. Lisäksi manuaalipuhalluskin on automaatti. Kyllä vituttaa niin paljon.
Viilennykselle sai huoltovalikon kautta pakotettua niin, että manuaalipuhallus pysyy vaikka tavoite on saavutettu, mutta lämmityspuolella ei pysty.
Vaikka manuaali on laitettu puhkumaan 5:lle, niin heti kun ilppi niin päättää, niin puhallus sammuu kokonaan. Eikä se tunnu edes 5 voimakkutta käyttävän oikein missään vaiheessa, ellei pyynnit ja todellisuus ole tosi kaukana toisistaan.
Olisi pitänyt ostaa Toshiba.

Onko siis Daikin Prefera N "fiksukmpi" ilp?

 

[oltsandeeri]

Täytyy kantaa omatkin kokemukset tähän ketjuun, kun on ollut juttua näistä takkatiloista.

Mulla on alakerrassa (n. 80m2 pohja) Toshiban Premium+ 25, jonka valikoin juuri silmälläpitäen 'takkatilaa', eli jatkuvaa puhallusta. Puhallus ja lämmönlevitys toimiikin mielestäni loistavasti näin innokkaan puunpolttajan näkökulmasti, mutta enemmän harmitusta aiheuttaa alle +5c jatkuvasti päällä olevat reilu 100w pohjavastukset. Puilla lämmittäessä yhtään reilummin, eli melkein aina, takkatila päällä ILP sammuttaa ulkoyksikön mutta vastukset jäävät edelleen päälle. Eivätkä ne sammu vaikka vaihtaisi lämmityksen pelkälle puhallukselle. Tämähän tarkoittaa että melkein 3kWh/pv menee kirjaimellisesti harakoille. Ainut tapa sammuttaa vastukset on sammuttaa koko laite, jolloin takkatiloista ei ole kauheasti hyötyä. Varsinkin 0c paikkeilla se harmittaa enemmän, toki se ohjaa omassa käytössä puunpolttoa kovemmille pakkasille kun tiedostaa asian.

Olihan Lämpöpumppufoorumilla päivitelty samaa asiaa ja joku lisäillyt lämpökytkimiä parantamaan toimintaa, täytyisi ehkä tutkailla taas asiaa.

Muuten myös harmittaa kyseisessä laitteessa käsittämättömän kova muovinen rutina sisäyksiköstä pakkasilla sulattaessa, mihin saatan välillä yöllä herätä kun makkari on noin 10m päässä sisäyksiköstä. Muutamaan otteeseen olen purkanut kuoret ja käynyt kosketuksissa olevat pinnat silikonipuikolla läpi, mutta apu on vain hetkellinen. Tästä olen päätellyt että kiinnitykset ovat huonosti tai löystyneet, että pyytäkää asentajaa ainakin vetämään yksikkö kunnolla kiinni seinään, jos näihin päädytte.

Pitäisi laittaa toinen pumppu taloon ja sen verran nykyinen kokonaisuus harmittaa, että olen alkanut kääntyä Daikin Perferan suuntaan.

+5c? Ei kai? Täytyy olla anturissa vikaa.

Mutjoo, sulatusvastus aina päällä, kun lämpötila on <0c on silkkaa idiotismia. Koskee tosin montaa muutakin pumppuvalmistajaa.

Järkevä logiikka olisi se, että vastus on päällä vain sulatuksen aikana ja x minuuttia sen jälkeen. Jotkut ovat tehneet ainakin Mitsun pumppuihin omia modauksiaan, jolla tuo saavutetaan.

Perferassa on N-mallin myötä myös pohjapelti ja sulatusvastus...heihei riippuva kenno. Toimintalogiikka itselle tuntematon.

 

[oltsandeeri]

Onko siis Daikin Prefera N "fiksukmpi" ilp?

Tuolta osin Comforaa fiksumpi, kyllä.

 

[jm82]

Eli RW35 takkahuoneseen (parempi paikka) maksaisi 2595€. Ihan OK hinta tuo ihan eka saamani tarjous.

"Tarjoamme Mitsubishi Electric RW-35 ilmalämpöpumppua tuulikaappi-asennuksella hintaan 2695€"

"Jos reikä suoraan sisäyksikön takaa ulos, niin hinta -100€."

 

[heebo1974]

Tai Perfera?

Onko SY sijoitettu hankalaan/poikkeukselliseen paikkaan?

Joo, olisi pitänyt olla nuukailematta ja ostaa prefera.
On sijoitettu hankalaan paikkaan. Eli 2 kerroksisen talon ns. ahtaaseen portaikkoon kerroksien väliin, johon ilma jää seisomaan ilman puhallusta.
En vain osannut odottaa sitä, että manuaalipuhallus ei toimi.
Ikivanha hitachin ilppi, jonka siis päivitin tuohon Comforaan toimi täydellisesti tuossa, koska siinä manuaalipuhallus toimi.
Muutenhan se oli jo aikansa elänyt ja hyötysuhteet kuralla.

 

[T. S]

+5c? Ei kai? Täytyy olla anturissa vikaa.

Mutjoo, sulatusvastus aina päällä, kun lämpötila on <0c on silkkaa idiotismia. Koskee tosin montaa muutakin pumppuvalmistajaa.

Järkevä logiikka olisi se, että vastus on päällä vain sulatuksen aikana ja x minuuttia sen jälkeen. Jotkut ovat tehneet ainakin Mitsun pumppuihin omia modauksiaan, jolla tuo saavutetaan.

Perferassa on N-mallin myötä myös pohjapelti ja sulatusvastus...heihei riippuva kenno. Toimintalogiikka itselle tuntematon.

Perferan N malleissa sulatusvastus on päällä sulatuksien aikaan, ja pohjapelti auttaa vesien ohjauksessa mahdolliseen putkilähtöön. Lisäksi saa optiona sulatuskaapelin tähän samaan ajoitukseen. Itse aion putkittaa suoraan sadevesijärjestelmään maan alle ja laittaa sen pari metriä sulanpitokaapelia.

En muista mikä tarkalleen ottaen oli perustelu tuolle pohjakaukalon lisäykselle

 

[oltsandeeri]

Joo, olisi pitänyt olla nuukailematta ja ostaa prefera.
On sijoitettu hankalaan paikkaan. Eli 2 kerroksisen talon ns. ahtaaseen portaikkoon kerroksien väliin, johon ilma jää seisomaan ilman puhallusta.
En vain osannut odottaa sitä, että manuaalipuhallus ei toimi.
Ikivanha hitachin ilppi, jonka siis päivitin tuohon Comforaan toimi täydellisesti tuossa, koska siinä manuaalipuhallus toimi.
Muutenhan se oli jo aikansa elänyt ja hyötysuhteet kuralla.

Jo vain. Kuulostaisi kyllä Toshiballe täydelliseltä työmaalta. Perferakin saattaisi "Takkalogiikkansa" ansiosta toimia hyvin.

 

[oltsandeeri]

Perferan N malleissa sulatusvastus on päällä sulatuksien aikaan, ja pohjapelti auttaa vesien ohjauksessa mahdolliseen putkilähtöön. Lisäksi saa optiona sulatuskaapelin tähän samaan ajoitukseen. Itse aion putkittaa suoraan sadevesijärjestelmään maan alle ja laittaa sen pari metriä sulanpitokaapelia.

En muista mikä tarkalleen ottaen oli perustelu tuolle pohjakaukalon lisäykselle

Peukku Daikinin tuotekehitysinsinööreille. Jos se pohjapelti ja sulanapitovastus on lisättävä, niin tuohan se ainoa järkevä tapa on.

Olisiko yksi peruste se, että helpompi asentaa, kun ei tarvi varoa riippuvaa kennoa? Ja toinen se, että kaikilla muillakin on? Ei Pertti tai Åke muuten uskalla arktisella vyöhykkeellä moista ostaa, jäätyy vielä kalikaksi muuten?

 

[T. S]

Peukku Daikinin tuotekehitysinsinööreille. Jos se pohjapelti ja sulanapitovastus on lisättävä, niin tuohan se ainoa järkevä tapa on.

Olisiko yksi peruste se, että helpompi asentaa, kun ei tarvi varoa riippuvaa kennoa? Ja toinen se, että kaikilla muillakin on? Ei Pertti tai Åke muuten uskalla arktisella vyöhykkeellä moista ostaa, jäätyy vielä kalikaksi muuten?

Asennuksen helpotus olikin näköjään pääsyynä. Informatiivinen video Nepura malleista:



Lisäksi täällä onkin kivasti infoa myös: Daikin Nepura Tuoteperhe, Hinta Asennettuna

 

[oltsandeeri]

Asennuksen helpotus olikin näköjään pääsyynä. Informatiivinen video Nepura malleista:



Lisäksi täällä onkin kivasti infoa myös: Daikin Nepura Tuoteperhe, Hinta Asennettuna

FIksun oloisia vehkeitä.

Perferat olisivat IMO aika täydellisiä pumppuja, jos "Takkalogiikka" aidosti tarkoittaa Toshiban "Takkatilan" kaltaista toimintaa.

Onko "Takkalogiikasta" havaintoa, notta kuinka käytännössä skulaa?

 

[jm82]

Jeps.

RW35:n ilmeiset kilpailijat Daikin Perfera 40 N ja Toshiban Premium+ 35 (tai Polar 35).

Panasonic ja Fujitsu mustat hevoset omilla yläpään malleillaan.

Ounastelisin, että mikä tahansa järeämpi pumppu riittää yksinään ihan kovimpia paukkupakkasia lukuunottamatta.

Selkeissä kohteissa, joissa SY pääsee esteettä puhisemaan ja pöhisemään valitsisin useimmiten Daikinin (tai Mitsun).

Ja kohteissa, joissa on joko a) takka usein käytössä ja/tai b) erityisiä vaateita puhallusnopeuden pysyvyydelle, valitsisin aina Toshiban.

Jos 1 pumppu takkahuoneessa, niin pumpun olisi hyvä olla (lähes) alati isoimmalla puhalluksella, jotta ilmavirta oikeasti päätyy takan ohi kohtuu kapeasta aukosta itäpäädyn makkareille asti.

Toshiba on ainoa, josta tiedät 100% varmaksi, että se hönkii valitulla nopeudella maailman tappiin asti. Toki Daikin ja Mitsukin voi tuossa onnistua, mutta riski sille on olemassa, että päätyykin lämmittämään lähinnä takkahuonetta, jos/kun pumppu vedonpoiston nimissä päättää himmailla puhallusnopeutta valittua pienemmälle.

Takka tosiaan on, sekä puuhellakin siinä aika vieressä myös.


Toshiba Premium+ 35 mallista tuli puhelu, 2550€ asennettuna.
Lisänä siis vielä 7 vuoden takuu.

Voisiko esim tuo olla paras valinta? Esim Mitsu RW35 olisi (vain) 50€ kalliimpi. Ilmeisesti Daikin on nostanut hintojaan, kun uusi malli tuli. Daikin olisi siis +500€ noin. Toshiban mahdollinen asennus olisi aikaisintaan 21.10. Luotettava, iso myyjä.

Edit:
Täällä siis Mitsu LN35 ja ainakin siinä toimii etäohjaus. Siihen toiseen taloon sitten esim Toshiba. Onkos siinä myös wifi? Itse en muistanut sitä kysyä ja tiedot vielä kokonaan lukematta.

Ilmalämpöpumppu Toshiba Premium+ 35

Toshiba Premium+ on Toshiban suorituskykyisimpiä ilmalämpöpumppumalleja. Siitä huolimatta, että se lämmittää asuntoasi ulkolämpötilan ollessa jopa -35°C, on sen energiatehokkuus huippuluokkaa (A+++).

lampoykkonen.fi

 

[oltsandeeri]

Typerää sulanapitovastuslogiikkaa lukuunottamatta varmaankin kyseiseen asennuspaikkaan soiva peli. Itse laskeskelin, että Tampereen korkeudella 100w vastus on päällä n. 3000h lämmityskaudella. Syöhän se 300 kWh/v edestä COP:ia ja SCOP:ia.

Perusvarma työjuhta. Ei eniten bling-blingiä, ei isoin lämmitysteho, ei paras SCOP, mutta suorittaa varmasti. Ja saa puhaltamaan halutulla voimakkuudella ilman pelkoa himmailuista.

Wifiä ei Toshiboissa ole sisäänrakennettuna toisin kuin Daikinilla ja Mitsulla.
Toshiban Wifi-kalikka maksanee n. 100€ ekstraa. Itse en noita ottanut, kun ei mitään käyttöä niille.

Tuntuu omituiselta Daikinin hinnoittelu. Itse laite maksaa useimmissa paikoissa ~saman kuin mitä Toshiba P+ 35 tai Mitsun RW35.

Toshiballa jokerikorttina Polar 35. Muutaman saturaisen halvempi kuin P+ 35.

Toshiboiden vertailua:

Toshiba Premium+ 35 Hinta Asennettuna (35N4KVPG-ND / 35N4AVPG-ND)

www.lampotilamestarit.fi

Tuo on hyvä sivusto vertailla pumppuja muutenkin.

 

[oltsandeeri]

Toshiba P+ 35 edut

+ matala minimiottoteho 200w
+ mahdollisuus ohittaa vedonpoisto eli 100% toimiva takkatila

Daikin Perfera edut

+ isompi kompura, isompi lämmitysteho
+ parempi SCOP
+ fiksumpi sulatusvastuksen toimintalogiikka
+ isompi ja (identtisillä ilmamäärillä) hiljaisempi SY

Jos ei tulipalokiire ole, itse ehkä vartoilisin hetken ja jos Daikinin paranneltu "Takkalogiikka" osoittautuu nimensä veroiseksi ja hinnan saa lähemmäksi Toshibaa, valitsisin Daikinin.

Äkkiseltään en keksi perusteluita valita Mitsua, paitsi jos hinta on merkittävästi halvempi kuin Daikinin ja toimivalla takkatilalla ei ole merkitystä.

 

[heebo1974]

Toshiba P+ 35 edut

+ matala minimiottoteho 200w

Daikin Perfera edut

Muistaakseni Daikinin ottotehominimit pyörivät 200-300W tuntumassa, kun käyttää tarveohjausta.

 

[oltsandeeri]

Muistaakseni Daikinin ottotehominimit pyörivät 200-300W tuntumassa, kun käyttää tarveohjausta.

Jep. Tarveohjaus Daikineissa on hieno ominaisuus, jos tykkää harrastaa pumppaamista.

Onko tietoa mitä minimiottoteho on ilman tarveohjausta?

Tarveohjauksen luovalla käytöllä pystyy käsittääkseni myös ainakin osittain estämään SY:n puhalluksen tarpeettomia himmailuja.

Ite tykkään laittaa kakesta pumput lämmitykselle syyskuussa. Ja seuraavan koskea kakeen toukokuussa, kun laitan ne jäähdytykselle. Väliajat pumput huolehtii siitä, että pirtissä on sopiva lämpötila.

 

[heebo1974]

Jep. Tarveohjaus Daikineissa on hieno ominaisuus, jos tykkää harrastaa pumppaamista.

Onko tietoa mitä minimiottoteho on ilman tarveohjausta?

Tarveohjauksen luovalla käytöllä pystyy käsittääkseni myös ainakin osittain estämään SY:n puhalluksen tarpeettomia himmailuja.

Ite tykkään laittaa kakesta pumpun lämmitykselle syyskuussa. Ja seuraavan koskea kakeen toukokuussa, kun laitan sen jäähdytykselle. Väliajat pumppu huolehtii siitä, että pirtissä on sopiva lämpötila.

En kyllä nyt osaa sanoa tuohon minimiottotehoon.
Itse ajattelin nyt kokeilla mennä automaattisella tarveohjauksella niin kauan kun mahdollista.
Jos kovilla pakkasilla alkaa hönkä loppua, niin sitten ohjaus pois päältä.
Viimetalvena jumppailin sen manuaalitarveohjauksen kanssa ja se oli kyllä vähän ärsyttävää puuhaa.

 

[Anaconda-ks]

Tarveohjaushan ei rajoita minimitehoja vaan yläpäästä. Eli minimitehot on sama myös ilman tarveohjausta. Ilman tarveohjausta lauhemmilla keleillä Daikin tykkää ryntäillä ja siitä johtuen menee helposti katkokäynnille. Omassa Perfera 40 H -laitteessa minimitehot olleet 230w.

 

[Anaconda-ks]

Tuossa kun COPpeja vertailtu, niin omissa mittauksissa Daikin osoittautui ylivoimaisesti parhaimmaksi hyötysuhteeltaan. Omassa empiirisessä vertailussa mukana Mitsu FD35, Toshiba P+ 35 ja Daikin Perfera 40H. Ja ne syyt miksi näin:

- Daikinissa ei lainkaan sulanapitovastusta, vaan kelluva kennorakenne.
- Daikinin sulatusalgoritmi ylivoimainen. Toshibassa kiinteät sulatusvälit pakkasilla (70min tai 90min). Mitsussa vähän harvemmat riippuen kelistä, mutta ei koskaan yli 2h. Daikin saattaa vedellä ilman sulatuksia 12-18h jos sopiva keli sattuu.

EDIT. Toshiban ja Daikinin osalta tämä vertailu perustui ihan oikeaan dataan Home Assistantin ja Shellyn releiden kanssa. Oli automaattiset kotiCOP laskelmat molemmista lokitettuna siihen asti, kun Daikin teki muutoksia rajapintoihin. Tästä iso miinus Daikinille, kun rampauttivat tuon rajapinnan

 

[oltsandeeri]

Tuossa kun COPpeja vertailtu, niin omissa mittauksissa Daikin osoittautui ylivoimaisesti parhaimmaksi hyötysuhteeltaan. Omassa empiirisessä vertailussa mukana Mitsu FD35, Toshiba P+ 35 ja Daikin Perfera 40H. Ja ne syyt miksi näin:

- Daikinissa ei lainkaan sulanapitovastusta, vaan kelluva kennorakenne.
- Daikinin sulatusalgoritmi ylivoimainen. Toshibassa kiinteät sulatusvälit pakkasilla (70min tai 90min). Mitsussa vähän harvemmat riippuen kelistä, mutta ei koskaan yli 2h. Daikin saattaa vedellä ilman sulatuksia 12-18h jos sopiva keli sattuu.

Kuulostaa hyvältä. Onko sulatustapahtumien pituudessa minkälaisia eroja laitteiden välillä?

Onko Daikinin takkalogiikasta kertynyt kokemuksia H-sarjalaisen kanssa ja/tai tietoa mahdollisista parannuksista/muutoksista sen suhteen N-sarjalaisissa?

Se tuntuu olevan se ainoa heikko lenkki Daikineissa. Jos se on saatu rokkaamaan järkevästi, niin olen ainakin itse valmis nimittämään Daikinin ILP-ylivaltiaaksi.

 

[Anaconda-ks]

Kuulostaa hyvältä. Onko sulatustapahtumien pituudessa minkälaisia eroja laitteiden välillä?

Onko Daikinin takkalogiikasta kertynyt kokemuksia H-sarjalaisen kanssa ja/tai tietoa mahdollisista parannuksista sen suhteen N-sarjalaisissa?

Sulatuksien pituuksissa ei ollut merkittäviä eroja muistaakseni. Ei ole enää nuo lokitukset päällä, mutta muistelisin että Toshibassa n. 7 min ja Daikinissa n. 8min.

Takkatila H-sarjalaisessa on ihan yhtä tyhjän kanssa, samoin kuin manuaalipuhallus. Laite määrää puhallusvoimakkuuden itse, eikä millään asetuksella tunnu olevan siihen merkitystä. Ainoa asia tosiaan, jolla saa puhalluksen kovemmalle on käyttää tarveohjauksen kanssa hieman korkeampaa lämpötilapyyntiä.

N-sarjalaisen takkatilasta ei mitään hajua.

 

[heebo1974]

Sulatuksien pituuksissa ei ollut merkittäviä eroja muistaakseni. Ei ole enää nuo lokitukset päällä, mutta muistelisin että Toshibassa n. 7 min ja Daikinissa n. 8min.

Takkatila H-sarjalaisessa on ihan yhtä tyhjän kanssa, samoin kuin manuaalipuhallus. Laite määrää puhallusvoimakkuuden itse, eikä millään asetuksella tunnu olevan siihen merkitystä. Ainoa asia tosiaan, jolla saa puhalluksen kovemmalle on käyttää tarveohjauksen kanssa hieman korkeampaa lämpötilapyyntiä.

N-sarjalaisen takkatilasta ei mitään hajua.

Olinkin unohtanut täysin tuon kikan, että tarveohjaus alas ja pyynti korkealle, niin saa puhallusta. Eli se siitä automaattisesta tarveohjauksesta.

 

[oltsandeeri]

Sulatuksien pituuksissa ei ollut merkittäviä eroja muistaakseni. Ei ole enää nuo lokitukset päällä, mutta muistelisin että Toshibassa n. 7 min ja Daikinissa n. 8min.

Takkatila H-sarjalaisessa on ihan yhtä tyhjän kanssa, samoin kuin manuaalipuhallus. Laite määrää puhallusvoimakkuuden itse, eikä millään asetuksella tunnu olevan siihen merkitystä. Ainoa asia tosiaan, jolla saa puhalluksen kovemmalle on käyttää tarveohjauksen kanssa hieman korkeampaa lämpötilapyyntiä.

N-sarjalaisen takkatilasta ei mitään hajua.

Ok.

Hämmentävää tuo toimivan takkatilan puuttuminen lähes kaikilta merkeiltä. Etenkin Daikinilta, joka muuten tuntuu ihan oikeasti miettivän järkeviä toiminnallisuuksia Pohjolan markkinoille suunnatuille laitteille.

Kuvittelisin, että Toshiban koodin replikoiminen olisi n. 15 minuutin juttu.

 

[heebo1974]

Ok.

Hämmentävää tuo toimivan takkatilan puuttuminen lähes kaikilta merkeiltä. Etenkin Daikinilta, joka muuten tuntuu ihan oikeasti miettivän järkeviä toimintatapoja Pohjolan markkinoille.

Kuvittelisin, että Toshibam koodin replikoiminen olisi n. 15 minuutin juttu.

Kyllä todellakin. Itse olen jopa miettinyt sellaista vaihtehtoa, että kotiautomaatiolla vaihtelen välillä lämmityksen puhallustilaksi ja puhaltelisin sillä niin kauan kun lämmöt laskevat tarpeeksi, jonka jälkeen taas lämmitysmoodi päälle. Tässä tulee varmaan vaan ongelmaksi noi ryntäilyt jne. Että aina kun lämmitystilan laittaa päälle, niin kompura alkaa rullailemaan. Tätä kautta sitten hyötysuhtet ihan kuralla.

 

[Boulder]

Omat kokemukset Perfera 40:stä on, että laittamalla tarveohjauksen päälle, saa pumpun puhaltelemaan paljon tasaisemmin jos on vaara, että ilma ei pääse kiertämään tarpeeksi pitkää reittiä ja lämmintä jää turhan lähelle konetta. Oma asennus on sellaisessa kohdassa, että osa ilmasta törmää väistämättä neljän metrin päässä olevaan seinään ja palautuu koneelle, joten sisäilman lämpötila-anturi saa vähän väärää infoa. Tarveohjauksella kone ei ryntäile ja raivoa itseään vahingossa katkokäynnille vaan puhaltaa melko tasaisella teholla. Tuo on vaan hieman hämäävä asteikoltaan, jos laitat siihen 100% niin se ei tarkoita kaikkea koneen tehoa vaan "100% jostain", oletettavasti se arvioi lämmitystarvetta sillä datalla mitä edellisestä vuorokaudesta on käytettävissä. Suurin osa viime talvesta tuli mentyä 60%:lla pyynnillä 23-23.5 ja sain sillä pudoteltua ilmalämmityskoneen osuutta lämmityksestä ihan mukavasti pois.

 

[jm82]

Typerää sulanapitovastuslogiikkaa lukuunottamatta varmaankin kyseiseen asennuspaikkaan soiva peli. Itse laskeskelin, että Tampereen korkeudella 100w vastus on päällä n. 3000h lämmityskaudella. Syöhän se 300 kWh/v edestä COP:ia ja SCOP:ia.

Perusvarma työjuhta. Ei eniten bling-blingiä, ei isoin lämmitysteho, ei paras SCOP, mutta suorittaa varmasti. Ja saa puhaltamaan halutulla voimakkuudella ilman pelkoa himmailuista.

Wifiä ei Toshiboissa ole sisäänrakennettuna toisin kuin Daikinilla ja Mitsulla.
Toshiban Wifi-kalikka maksanee n. 100€ ekstraa. Itse en noita ottanut, kun ei mitään käyttöä niille.

Tuntuu omituiselta Daikinin hinnoittelu. Itse laite maksaa useimmissa paikoissa ~saman kuin mitä Toshiba P+ 35 tai Mitsun RW35.

Toshiballa jokerikorttina Polar 35. Muutaman saturaisen halvempi kuin P+ 35.

Toshiboiden vertailua:

Toshiba Premium+ 35 Hinta Asennettuna (35N4KVPG-ND / 35N4AVPG-ND)

www.lampotilamestarit.fi

Tuo on hyvä sivusto vertailla pumppuja muutenkin.

Toshiba P+ 35 edut

+ matala minimiottoteho 200w
+ mahdollisuus ohittaa vedonpoisto eli 100% toimiva takkatila

Daikin Perfera edut

+ isompi kompura, isompi lämmitysteho
+ parempi SCOP
+ fiksumpi sulatusvastuksen toimintalogiikka
+ isompi ja (identtisillä ilmamäärillä) hiljaisempi SY

Jos ei tulipalokiire ole, itse ehkä vartoilisin hetken ja jos Daikinin paranneltu "Takkalogiikka" osoittautuu nimensä veroiseksi ja hinnan saa lähemmäksi Toshibaa, valitsisin Daikinin.

Äkkiseltään en keksi perusteluita valita Mitsua, paitsi jos hinta on merkittävästi halvempi kuin Daikinin ja toimivalla takkatilalla ei ole merkitystä.

On siis tuossa Toshiba P+ 35 etunsa, mutta miinuksia vähäsen myös. Ei ole tänään tullut mitään hyviä tarjouksia. Täytyy varmaan katsoa Daikin myyjiä lisää.

Toshiba 2550€ ja Daikin siis tällä hetkellä vielä noin 3000€.

Tuosta kuvasta katsottuna täystehomitoituksessa ei olisi kovin isoa eroa. P+ 76 neliötä. Daikin 81 neliötä.

Eli siis tuosta mietittynä 11 vuotias Panasonic olisi hyvä pitää vielä käytössä ja sillä olisi mahdollista säästää sähköä? 4 makuuhuoneen talo. Olikohan neliöt 120, mutta huoneistoala 155 neliötä.

 

[oltsandeeri]

Datalehdyköiden tiedot ja niiden välillä tehdyt vertailut kannattaa aina ottaa suolan kera. Ainakin hyppysellisen. Suuntaa antavat toki.

Pansu kannattanee jättää varalle. Toinen juttu on hyväksyä ILP:n rajoitteet, kun ulkolämpötila tippuu alle -20c. Silloin viimeistään klapia uuniin/hellaan.

Ideaalitilanteessa uusi järeämpi pumppu olisi takkahuoneessa ja tekisi leijonanosan lämmitystöistä ja Pansu olisi varalla / tukemassa itäpäädyn lämmitystä, mutta sen sijainti olisikin juuri siellä, TK:n oven tai ulko-oven päällä. Mutta siirto maksaa ulkopuolisella teetettynä niin paljon, että siinä ei oikein ole järkeä.

Noilla hinnoilla ja tämänhetkisillä epävarmoilla tiedoilla Perfera 40 N:n takkalogiikasta valitsisin Toshibaattorin tuollaiseen kohteeseen, jossa SY:n puhallusvoimakkuuden vapaa ohjattavuus voi olla aika arvokas ominaisuus.

Hinta alemmas ja varmasti toimiva takkatila kääntäisi yhtälön Daikinin puolelle.

 

[Boulder]

Lämpöpumppufoorumilla oli viime talvena pitkä ketju tuon Toshiba Premium-mallin erikoisuuksista. En muista, löytyikö siitä joku varsinainen vika mutta jäi sellainen käsitys, että vähän pettymys se oli. Polarista vastaavasti en muista lukeneeni valituksia.

 

[oltsandeeri]

Lämpöpumppufoorumilla oli viime talvena pitkä ketju tuon Toshiba Premium-mallin erikoisuuksista. En muista, löytyikö siitä joku varsinainen vika mutta jäi sellainen käsitys, että vähän pettymys se oli. Polarista vastaavasti en muista lukeneeni valituksia.

Jep. Sulatusjumeja on esiintynyt, mutta ilmeisesti vain 25-malleilla.

Jumi tarkoittaa sitä, että pumppu ei ala lämmittämään normaalisti sulatuksen jälkeen. Jumia esiintyy vain auto- tai manuaalipuhallustilassa. Takkatilassa ei.

Takkatilan päälle laittaminem jumitilanteessa normalisoi pumpun käytöksen.

Ikävä bugi. Itsellä ei -22 asennetuissa 25-pumpuissa ole tuota ollut vaikka en takkatilaa käytäkään.

Maahantuoja on vaihdattanut takuunalaisia jumeista kärsiviä 25-yksiköitä 35-yksiköihin tarvittaessa. Maahantuojalla vissiin myös asennusfirmoille lainattavissa joku huoltokake, jolla on asenneltu jumia korjaavia päivityksiä, vaihtelevin tuloksin.

Polar 35 ei ole välttämättä huono vaihtohto ollenkaan. Testailijat ovat saaneet siitä ulos parempia COPperoisia kuin Premiumeista. Halvempikin.

 

[jm82]

Daikin Perfera 40 N 2440€ asennettuna. Nyt vähän kiinnostaa siirtyä jostain syystä Daikiniin. Ei ollut vaan kovin helppo löytää Daikin asentajaa.

Tämäkin myyjä suositteli ilmeisesti Daikin Stylish 30 N mallia mieluummin, koska se on hiljaisempi. Mutta on se samalla hieman tehottomampikin. Se olisi 2450€.

Ja toisaalta myyjä suositteli Daikin Tilalle tuota Toshiba P+ 35. Koska tuuletimen nopeus säätyy siinä paremmin. Tämän hinta hänellä 2520€.

 

[P.Ness]

Itekkin painin Daikinin oston kanssa. Mielestäni itsellä ois mahtava paikka asentaa yhteiseen keittiö-olohuonetilaan, noin 50m2 jossa vielä vähän korkeampaa kattoa ulkoseinälle päin. Ainut vaan, kun parempipuolisko ei pumppua tuohon halua.

Hän haluaa sen eteiseen, ikkunan päälle, josta on 5m käytävä ennen kuin keittiö-olohuone alkaa. Pelkään juuri että ilma jää tuonne eteiseen ja puhallusteho alkaa himmailemaan.

Muistinkin, että olen joskus tänne laittanut kuvan meidän pohjasta, niin pistetään vielä uudestaan jos saisi hyviä kommentteja lisää.

Eli mä haluisin pumpun paikkaan B tai D ja mamma kohtaan A. A:n kohdassa myös sanoisin, että Daikinin puhaltimen irroitus on mahdoton, kun sen voi purkaa pois pesua varten vain vasemmalta puolelta. Tai näin ainakin on Stylish H mallissa ja uskon että esim. perfera N 40 mallissa puretaan kans vasemmalta. (tosin tätä nyt ei varmaan ihan useasti tarvitse edes tehdä koko elinkaaren aikana?)

Appiukolla on ollut vajaa 2v Daikinin Stylish H ja ollut kyllä tosi tyytyväinen öljylämmityksen rinnalla. Itsellä tulisi pilpin kaveriksi.

Kommentteja?

ps. Hyvää keskustelua ollut täällä asiaan liittyen, kiitos niistä!

 

[P.Ness]

Daikin Perfera 40 N 2440€ asennettuna. Nyt vähän kiinnostaa siirtyä jostain syystä Daikiniin. Ei ollut vaan kovin helppo löytää Daikin asentajaa.

Tämäkin myyjä suositteli ilmeisesti Daikin Stylish 30 N mallia mieluummin, koska se on hiljaisempi. Mutta on se samalla hieman tehottomampikin. Se olisi 2450€.

Ja toisaalta myyjä suositteli Daikin Tilalle tuota Toshiba P+ 35. Koska tuuletimen nopeus säätyy siinä paremmin. Tämän hinta hänellä 2520€.

Onko oikeasti stylish 30 hiljaisempi kun perfera 40? Tämän lämpötilamestarin datan mukaan perfera 40 hiljaisempi:

Lähde: Daikin Stylish 30 N Hinta Asennettuna (FTXTA30C / RXTA30C)

Kuinkahan nuo asentajat oikeasti tuntevat nuo pumput hyvin? Kuitenkin monikin myy useampaa merkkiä ja jos kaikki tuntee hyvin niin pitäs jaksaa oikeasti perehtyä näihin.

 

[B170]

Onko oikeasti stylish 30 hiljaisempi kun perfera 40? Tämän lämpötilamestarin datan mukaan perfera 40 hiljaisempi:

Stylish on ainakin hiljaisempi kuin Perfera 30, mutta ilmeisesti 40 hiljaisempi kuin Stylish, siinä on kai isompi sisäyksikkö? Itsellä on Stylish 30H ja Perfera 30H käytössä. Ei tuo Perfera 30 ole kuitenkaan mikään mölytoosa. Automaatti puhalluksella lähes äänetön.
Lämpöä antaa kyllä julmetusti.

 

[jm82]

Onko oikeasti stylish 30 hiljaisempi kun perfera 40? Tämän lämpötilamestarin datan mukaan perfera 40 hiljaisempi:

Lähde: Daikin Stylish 30 N Hinta Asennettuna (FTXTA30C / RXTA30C)

Kuinkahan nuo asentajat oikeasti tuntevat nuo pumput hyvin? Kuitenkin monikin myy useampaa merkkiä ja jos kaikki tuntee hyvin niin pitäs jaksaa oikeasti perehtyä näihin.

Esitteessäkin on tuo 5 desibelin ero. Eli periaatteessa 40 N on äänekkäämpi. Mutta ilmaakin siirtyy "järkyttävä" määrä enemmän.

Samalla ilmamäärällä Perfera on hiljaisempi.

 

[Boulder]

Nelikymppisen sisäyksikkö on metrin leveä ja esim. jäähdyttäessä keskimmäinen puhallusteho pitää omasta mielestä ilmanvaihdon taustaääneen sulautuvaa matalaa kohinaa. Ilma liikkuu kyllä hyvin silläkin asetuksella.

 

[jm82]

Onko oikeasti stylish 30 hiljaisempi kun perfera 40? Tämän lämpötilamestarin datan mukaan perfera 40 hiljaisempi:

Lähde: Daikin Stylish 30 N Hinta Asennettuna (FTXTA30C / RXTA30C)

Kuinkahan nuo asentajat oikeasti tuntevat nuo pumput hyvin? Kuitenkin monikin myy useampaa merkkiä ja jos kaikki tuntee hyvin niin pitäs jaksaa oikeasti perehtyä näihin.

Asentaja laittoi Daikin Prefera 40 N tilaukseen. Tuo 2440€ taisi muutenkin olla halvin tarjous.

Kun kerran tuulettimen maksiminopeutta voi säätää, niin hyvä Saa sitten itse kokeilla, että mitä korvat kestää.

 

[oltsandeeri]

Daikin Perfera 40 N 2440€ asennettuna. Nyt vähän kiinnostaa siirtyä jostain syystä Daikiniin. Ei ollut vaan kovin helppo löytää Daikin asentajaa.

Tämäkin myyjä suositteli ilmeisesti Daikin Stylish 30 N mallia mieluummin, koska se on hiljaisempi. Mutta on se samalla hieman tehottomampikin. Se olisi 2450€.

Ja toisaalta myyjä suositteli Daikin Tilalle tuota Toshiba P+ 35. Koska tuuletimen nopeus säätyy siinä paremmin. Tämän hinta hänellä 2520€.

Kadazing. Nyt on Perferan hinta kohdallaan. Laittaisin tilaukseen. Kyllä siinä eittämättä eniten pumppua saa rahoilleen vastineeksi.

UY maatelineelle ja riittävän kauas makuuhuoneesta. Ja kovaa ajoa. Jos ei ilma liiku halutulla tavalla, niin tarveohjausta ja korkeampaa lämpötilapyyntiä kehiin.

Huollettavuus kannattaa funtsia, kun SY:n tarkkaa paikkaa miettii. Riittävästi tilaa ympärille, jotta saa kuoret irti ja puhallinrullan irrotettua tarvittaessa.

Stylishiä ~samaan hintaan en edes harkitsisi. Ja myyjä on luonnollisestikin väärässä, dB/m3 on se ainoa relevantti mittari. Liekö saisi paremman katteen Stylishistä?

 

[heebo1974]

Asentaja laittoi Daikin Prefera 40 N tilaukseen. Tuo 2440€ taisi muutenkin olla halvin tarjous.

Kun kerran tuulettimen maksiminopeutta voi säätää, niin hyvä Saa sitten itse kokeilla, että mitä korvat kestää.

Harvoin Daikinilla maksimi tuulettimen nopeuksia kohtaat.. kokoajan puhaltelee ykkösellä..

 

[oltsandeeri]

Itekkin painin Daikinin oston kanssa. Mielestäni itsellä ois mahtava paikka asentaa yhteiseen keittiö-olohuonetilaan, noin 50m2 jossa vielä vähän korkeampaa kattoa ulkoseinälle päin. Ainut vaan, kun parempipuolisko ei pumppua tuohon halua.

Hän haluaa sen eteiseen, ikkunan päälle, josta on 5m käytävä ennen kuin keittiö-olohuone alkaa. Pelkään juuri että ilma jää tuonne eteiseen ja puhallusteho alkaa himmailemaan.

Muistinkin, että olen joskus tänne laittanut kuvan meidän pohjasta, niin pistetään vielä uudestaan jos saisi hyviä kommentteja lisää.

Eli mä haluisin pumpun paikkaan B tai D ja mamma kohtaan A. A:n kohdassa myös sanoisin, että Daikinin puhaltimen irroitus on mahdoton, kun sen voi purkaa pois pesua varten vain vasemmalta puolelta. Tai näin ainakin on Stylish H mallissa ja uskon että esim. perfera N 40 mallissa puretaan kans vasemmalta. (tosin tätä nyt ei varmaan ihan useasti tarvitse edes tehdä koko elinkaaren aikana?)

Appiukolla on ollut vajaa 2v Daikinin Stylish H ja ollut kyllä tosi tyytyväinen öljylämmityksen rinnalla. Itsellä tulisi pilpin kaveriksi.

Kommentteja?

ps. Hyvää keskustelua ollut täällä asiaan liittyen, kiitos niistä!

Eteisen ja KHH välissä 1,3m viivan kohdalla olisi aika mukava paikka pumpulla pöhistä tupaa ja makkareita kohti, mutta siinä ilmeisesti aukko auki kattoon asti?

Eteinen on tosiaan hieman umpikujassa ja ikkunan päältä on kenties hieman liian pitkä matka pöhistä isompaan tilaan.

Yleensä ottaen välttelisin SY:n sijoitusta niihin tiloihin, joissa oleskellaan ja suosisin toisarvoisia tiloja, joissa pumppu saa puhista ja pöhistä rauhassa, mutta hallituksen linjauksen pohjana taitaa olla estetiikka? Oletko Toshiba Haoria esitellyt toiminnallisena ja samalla sisustuksellisena elementtinä tuvan puolelle?

 

[P.Ness]

Eteisen ja KHH välissä 1,3m viivan kohdalla olisi aika mukava paikka pumpulla pöhistä tupaa ja makkareita kohti, mutta siinä ilmeisesti aukko auki kattoon asti?

Eteinen on tosiaan hieman umpikujassa ja ikkunan päältä on kenties hieman liian pitkä matka pöhistä isompaan tilaan.

Yleensä ottaen välttelisin SY:n sijoitusta niihin tiloihin, joissa oleskellaan ja suosisin toisarvoisia tiloja, joissa pumppu saa puhista ja pöhistä rauhassa, mutta hallituksen linjauksen pohjana taitaa olla estetiikka? Oletko Toshiba Haoria esitellyt toiminnallisena ja samalla sisustuksellisena elementtinä tuvan puolelle?

Joo tuossa eteisessä ja käytävässä on huonekorkeus 2.5m, eli tuonne on pumpun mahdollinen asennus vain ikkunan päällä. Haorin tunnen ulkonäöllisesti, mutta en ole itsekkään siihen vielä ihan tutustunut sen kummemmin. Jos terassin oven päälle pumpun asentaisi (merkki D), siitä tulisi matkaa olohuoneen sohvalle noin 4m matkaa. Tämän takia ajattelin että perferan 40 malli olisi hiljaisuuden kannalta paras.

Onko tuossa perferassa toimintoa, että muuttaa puhalluksen suuntaa esim. jos sohvalla oleskellaan? Tiedä sitten kun ei ole kokemuksia näistä ILPeistä, että miltä tuo puhallus niskassa tuntuu jos se tosiaan on jatkuvaa.

Ihmettelen miten näihin ei saa erillistä langatonta lämpötilamittaria esim. huoneen toiseen päähän ja säätäisi koneen automatiikka puhalluksen määrää sen mukaan. Ei luulisi sekään olevan kovin vaikea tehdä.

Estetiikan suhteen olet ihan oikeassa, en ole sitäkään uskaltanut vielä ääneen sanoa että perfera 40 sisäyksikkö on metrin leveä..

 

[oltsandeeri]

Aivan. Jotenkin hahmottelin tuota pohjaa niin, että käytäväkin olisi tuon korotetun sisäkaton alueella.

Ai että tuohon makkareiden ovien väliin sopisi hienosti kattokasetti puhkumaan 4 eri suuntaan. Mutta se ei taida olla vaihtoehto?

Tuvan puolella D oma suosikki. Perfera sopis siihen hienosti. Ajatus pitäisi vaan saada myytyä hallitukselle jotenkin , sillä tuota Haoria ajattelin kenties helpommin myytävänä tuotteena, hyvä pumppu sekin nimittäin on.

On Perferassa joku tällainen:

Kaksialueinen liikkeentunnistus

Sohvalla ei ole mukava istua, jos niskaan puhalletaan koko ajan.
Kaksialueinen liikkeentunnistus varmistaa, että näin ei käy.

Se parantaa mukavuutta ja säästää myös älykkäästi energiaa.
Jos huonetilassa ei ole ketään, laite siirtyy automaattisesti energiansäästötilaan.

Suhtaudun skeptisesti ominaisuuden hyödyllisyyteen tosielämässä. Etenkin viimeinen kohta kuulostaa jopa pahalta.

Joissakin Green pumpuissa on muistaakseni lämpötila-anturi kaukosäätimessä. Saisi olla muidenkin valmistajien vehkeissä. Tai vielä parempaa, ulkoisen anturin liittämismahdollisuus ohjauksen pohjaksi.

 

[B170]

Huollettavuus kannattaa funtsia, kun SY:n tarkkaa paikkaa miettii. Riittävästi tilaa ympärille, jotta saa kuoret irti ja puhallinrullan irrotettua tarvittaessa.

Joo ei mihinkään kapeaan käytävään oven päälle ainakaan, ennemmin oleskelutilaan. On niin helppo kyllä irrottaa se rupelli ja viedä suihkuun, kun tilaa siellä pumpun vasemmassa päässä (kun katsot pumppua päin).