Asunnon ostaminen ja asuntolaina

wertiy

Tukijäsen
Liittynyt
13.12.2018
Viestejä
99
Hieman erilainen näkemys näihin EKP korkojen laskuihin. Kauppalehdessä juttu tällä päivää, jossa Blackrockin päästrategi pitää EKP:n koronlaskuja liioiteltuina ja ylioptimistisina siitä huolimatta, että markkinat odottavat ohjauskoron laskevan 2024 aikana 4->2,5 % (yllä olevassa HS jutussa tästä lisää). Syynä, että keskuspankit varovat synnyttämästä uutta inflaatiopainetta. Blackrock pitää kiinni siitä, että EKP pitää kiinni tiukasti rajoittavasta rahapolitiikasta, vaikka talouskasvu ja aktiviteetti hidastuvat euroalueella.

Itse olen sen verran pessimistinen nykyisestä makrotaloudesta, että pidän positiivisena yllätyksenä jos laskee edes lähelle 3 %.
 

mineraalimies

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.11.2017
Viestejä
6 504
Hieman erilainen näkemys näihin EKP korkojen laskuihin. Kauppalehdessä juttu tällä päivää, jossa Blackrockin päästrategi pitää EKP:n koronlaskuja liioiteltuina ja ylioptimistisina
Onko tälläisen hämyisen "varjopankin" näkemys kuinka kestävällä pohjalla? Ihmetyttää myös kuinka paljon Yhdysvalloissa on ymmärrystä Euroopan talousalueen asioista.
 

wertiy

Tukijäsen
Liittynyt
13.12.2018
Viestejä
99
Onko tälläisen hämyisen "varjopankin" näkemys kuinka kestävällä pohjalla? Ihmetyttää myös kuinka paljon Yhdysvalloissa on ymmärrystä Euroopan talousalueen asioista.
Yhtä lailla tuo 1,5 % laskun ennuste perustuu rahamarkkinoihin ja odotuksiin. Sen verran globaali markkinatalous, että eiköhän Yhdysvalloissakin olla yhtä selvillä Euroopan talousalueesta kuin täällä Euroopassakin on mahdollista olla. Paljon näissä on epävarmuutta ja totuus nähdään myöhemmin.

Tämä nyt oli vaan erilainen näkemys ettei kaikki markkinatoimijat odota EKP laskevan korkoja.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.04.2018
Viestejä
501
Vielä kesällä täällä joku vannoi korkokattojen nimeen ja piti todennäköisenä jopa 10 vuoden jaksoa jolla korot pysyvät korkealla. Näyttää siltä, ettei kukaan tosiasiassa osaa ennakoida näitä liikkeitä.
Nämä liikkeet on kuitenkin vielä toteutumatta.

Tässä kuva markkinoiden odotuksista ja siitä kuinka hyvin ne on aiemmin osunut kohdilleen:
 

Rantakemisti

Moderator
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 264



Vielä kesällä täällä joku vannoi korkokattojen nimeen ja piti todennäköisenä jopa 10 vuoden jaksoa jolla korot pysyvät korkealla. Näyttää siltä, ettei kukaan tosiasiassa osaa ennakoida näitä liikkeitä.
Tässä vielä nättinä graafina sama juttu. Saapi nähdä miten hyvin nämä ennusteet pitävät paikkansa...

 
Liittynyt
27.10.2017
Viestejä
1 852
Ruoan inflaatio voi vielä kiusata, riippuu paljon lannoitteiden tilanteesta ja ensi kauden satonäkymistä. Palvelusektorin hinnoista en olisi kovin huolissaan, koska sieltä alkaa vähitellen hävitä löysä raha ja hintojen on laskettava kilpailun kiristyessä kunnolla.
 
Liittynyt
06.01.2022
Viestejä
956
Palvelusektorin hinnoista en olisi kovin huolissaan, koska sieltä alkaa vähitellen hävitä löysä raha ja hintojen on laskettava kilpailun kiristyessä kunnolla.
Veikkaan, että palvelusektorin hinnat eivät voi laskea. Löysän rahan häviäminen aiheuttaa vain enemmän konkursseja.
 
Liittynyt
29.08.2018
Viestejä
1 229
Kun verrataan menneitä korkoja nykyaikaan Suomessa, kannattaa muistaa että korot sai kokonaan tai osittain myös vähennettyä verotuksessa. Ei se 90-luvun 15% korko kovin paha ollut, kun sen sai kokonaan vähennyksiin.
90-luvun lama oli aika kova paikka monille velallisille mutta muuten uuden omakotitalon asuntovelan kokonaiskustannus suhteessa mediaanituloihin ei koskaan ole ollut läheskään yhtä kova kuin nykyään. Hetki sitten oli nollakorot, ja viimeksi kuin euribot olivat välillä 4-5% 1995-2010, asuntolainan korot olivat kokonaan vähennyskelpoisia mikä tosiaan tekee aika ison eron. Lisäksi talon hinta hyvälläkin paikalla vs / keskitulot oli vähän eri luokkaa 20 vuotta sitten. Pitää toivoa että tasoittuu, rahaa olisi hyvä saada vähän kulutukseenkin.

edit: 90-luvun lopulla puhuttiin miljoonatalosta jos oli poikkeuksellisen kallis, yli miljoonan maksanut palatsi kyseessä. Rahan arvon muutoksen huomioiden miljoona 90-luvun puolivälissä on nykyään 250 000€ eli kaikki uudet talot jotka järjestään maksavat yli 300k€, ovat niitä miljoonataloja vaikka ovat 100m2 mahdollisimman halvalla tehtyjä kopperoita.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
237
Kun verrataan menneitä korkoja nykyaikaan Suomessa, kannattaa muistaa että korot sai kokonaan tai osittain myös vähennettyä verotuksessa. Ei se 90-luvun 15% korko kovin paha ollut, kun sen sai kokonaan vähennyksiin.
"Kokonaan vähennyksiin" tarkoitti kuitenkin useimpien tapauksessa alijäämähyvitystä ansiotuloista, jolloin vähennyksestä käteen jäävä hyöty oli todellisuudessa pääomatulon veroprosentin mukainen osuus korkotuloista eli esimerkiksi ysärin alussa 25 %.

Jos nyt pelattaisiin samoilla säännöillä, niin 4,5 % korolla nostetun 100te/20v lainan ensimmäisen vuoden n. 4,5te korkomenoista saisi verottajalta takaisin 1125 euroa. Halvempaa juu, mutta ei tuohon kenenkään omakotitalon hankinta kaadu.

EDIT: Tai siis nykyään hieman enemmän, koska pääomatulojen verotus on kiristynyt.
 

kolistelija

Make ATK Great Again
Liittynyt
17.02.2018
Viestejä
1 025
"Kokonaan vähennyksiin" tarkoitti kuitenkin useimpien tapauksessa alijäämähyvitystä ansiotuloista, jolloin vähennyksestä käteen jäävä hyöty oli todellisuudessa pääomatulon veroprosentin mukainen osuus korkotuloista eli esimerkiksi ysärin alussa 25 %.

Jos nyt pelattaisiin samoilla säännöillä, niin 4,5 % korolla nostetun 100te/20v lainan ensimmäisen vuoden n. 4,5te korkomenoista saisi verottajalta takaisin 1125 euroa. Halvempaa juu, mutta ei tuohon kenenkään omakotitalon hankinta kaadu.

EDIT: Tai siis nykyään hieman enemmän, koska pääomatulojen verotus on kiristynyt.
Toisaalta 400 t€ lainan ja 4,5 % koron tapauksessa kyseessä on jo äkkiä pari RTX 4090 korttia vuodessa tai esim. uuden pienen farmariauton osari-/liisarihinta. Kyllähän se helposti on se ero, että kannattaako sittenkin ottaa 300 t€ laina...
 
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
237
Toisaalta 400 t€ lainan ja 4,5 % koron tapauksessa kyseessä on jo äkkiä pari RTX 4090 korttia vuodessa tai esim. uuden pienen farmariauton osari-/liisarihinta. Kyllähän se helposti on se ero, että kannattaako sittenkin ottaa 300 t€ laina...
Näinhän se on. En tosin ihan sitäkään pidä korrektina, että valtion pussista sponssataan sitä enemmän, mitä komeammat velkakulissipuitteet elämälleen rakentaa.
 
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
73
Minkälaisia kokemuksia täällä on porukalla ollut pankkien kanssa kun talo on valmistunut?

Urakoitsijoilta ja muilta yhteyshenkilöiltä olen kuullut että talo kannattaa valmistumisen jälkeen arvioittaa kiinteistönvälittäjällä jonka jälkeen pankin kanssa voidaan keskustelulla uudestaan lainasta. On kuitenkin jäänyt itselle vielä epäselväksi että mitä tuossa tilanteessa tapahtuu?

Olenko ymmärtänyt oikein että asuntolaina on usein pienemällä korolla kuin rakennuksen aikainen laina, jolloin tietysti kk-erät pienenee. Meillä ei ole tulossa ulkopuolista panttia tai vakuutta, jolloin sekään ei vapaudu tässä projektissa.
 
Liittynyt
08.02.2019
Viestejä
1 263
Minkälaisia kokemuksia täällä on porukalla ollut pankkien kanssa kun talo on valmistunut?

Urakoitsijoilta ja muilta yhteyshenkilöiltä olen kuullut että talo kannattaa valmistumisen jälkeen arvioittaa kiinteistönvälittäjällä jonka jälkeen pankin kanssa voidaan keskustelulla uudestaan lainasta. On kuitenkin jäänyt itselle vielä epäselväksi että mitä tuossa tilanteessa tapahtuu?

Olenko ymmärtänyt oikein että asuntolaina on usein pienemällä korolla kuin rakennuksen aikainen laina, jolloin tietysti kk-erät pienenee. Meillä ei ole tulossa ulkopuolista panttia tai vakuutta, jolloin sekään ei vapaudu tässä projektissa.
Niin siis vaikea uskoa, että lainan myöntänyt pankki olisi silleen, että "hyvä juttu kun sait hinta-arvion, laitetaanpa tosta jokaiselle halpa laina rakentamisen jälkeen".

Toki jos marginaali on jotenkin suuri verrattuna markkinoiden tasoon (asuntolaina tasoon), niin sitten ehdottomasti kannattaa kilpailuttaa.

Kannattaa toki ottaa huomioon tämän hetken putoavat hinnat ja se että talon vakuusarvo (60-70% talon arvosta) varmasti riittää kattamaan koko lainan.

Edit: pari typoa
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
1 688
Näinhän se on. En tosin ihan sitäkään pidä korrektina, että valtion pussista sponssataan sitä enemmän, mitä komeammat velkakulissipuitteet elämälleen rakentaa.
Voi tuon noinkin muotoilla.

Mutta ne keskiluokkaiset tai melkein-varakkaat palkansaajat, jotka niitä omistusasuntoja ostavat asuntolainalla, ovat kaikkein kovimmin verotettuja (varakkailla ja rikkaillahan on suurimmaksi osaksi palkkatulojen sijasta pääomatuloja). Jos valtio on entisaikaan halunnut edistää laajahkoa omistusasumista hieman vähentämällä keskiluokan verokuritusta tällaisella kohdistetulla edulla, muotoilu "valtio sponssaa" on aika katkera.
 
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
237
Voi tuon noinkin muotoilla.

Mutta ne keskiluokkaiset tai melkein-varakkaat palkansaajat, jotka niitä omistusasuntoja ostavat asuntolainalla, ovat kaikkein kovimmin verotettuja (varakkailla ja rikkaillahan on suurimmaksi osaksi palkkatulojen sijasta pääomatuloja). Jos valtio on entisaikaan halunnut edistää laajahkoa omistusasumista hieman vähentämällä keskiluokan verokuritusta tällaisella kohdistetulla edulla, muotoilu "valtio sponssaa" on aika katkera.
Keski- tai hyvätuloisilla on yleensä valinnoillaan mahdollisuus sovittaa ne asumiseen menevät kulut lompakolle sopiviksi. Varsinkin jonkin 400te okt-lainan tapauksessa. He eivät ole minkään tukiaisen tarpeessa muuten kuin omien valintojensa kautta.

Ainoat voittajat korkovähennyksen palauttamisesta olisivat nykyiset omistusasujat. Omistusasuntoa havittelevia tuo ei auttaisi, sillä markkinat kyllä huolehtisivat edun siirtymisestä asuntojen hintoihin.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
1 688
Keski- tai hyvätuloisilla on yleensä valinnoillaan mahdollisuus sovittaa ne asumiseen menevät kulut lompakolle sopiviksi. Varsinkin jonkin 400te okt-lainan tapauksessa. He eivät ole minkään tukiaisen tarpeessa muuten kuin omien valintojensa kautta.

Ainoat voittajat korkovähennyksen palauttamisesta olisivat nykyiset omistusasujat. Omistusasuntoa havittelevia tuo ei auttaisi, sillä markkinat kyllä huolehtisivat edun siirtymisestä asuntojen hintoihin.
Ongelma hinnoitteluargumentissa on, että asuntosijoittajilla on ja pysyy tuo lainan korkojen vähennysetu - ja se siirtyy siis joka tapauksessa asuntojen hintoihin. Nyt asuntomarkkinoiden vähitellen normalisoituessa ei-nollakorkomaailmaan asuntosijoittajilla tulee olemaan selkeä etu omistusasujiin nähden. Nollakorkoaikana tuota nimenomaista etua ei niin selvästi huomannut (se yhtiölainan lyhennysten verovähennyskikkailu siis asia erikseen).
 
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
237
Ongelma hinnoitteluargumentissa on, että asuntosijoittajilla on ja pysyy tuo lainan korkojen vähennysetu - ja se siirtyy siis joka tapauksessa asuntojen hintoihin. Nyt asuntomarkkinoiden vähitellen normalisoituessa ei-nollakorkomaailmaan asuntosijoittajilla tulee olemaan selkeä etu omistusasujiin nähden. Nollakorkoaikana tuota nimenomaista etua ei niin selvästi huomannut (se yhtiölainan lyhennysten verovähennyskikkailu siis asia erikseen).
Jos hinnoitteluargumentti olisi pahasti pielessä, niin käsittääkseni korkotason palautumisella nollakoroista normaalimmalle tasolle ei olisi pitänyt olla merkittävää negatiivista vaikutusta asuntojen hintoihin.

Todellisuudessa sijoittajat vähennysetuineen katosivat markkinoilta kuin pieru Saharaan ja omistusasuntoa havitteleville eivät kelvanneet samat kämpät edes 10-15 % alennuksella vuotta aiempaan nähden.

Samaa tuskin olisi nähty, jos valtio olisi ollut kukkaro auki valmiina kuittaamaan sen lähes kolmasosan jokaisen asuntovelallisen tai sellaiseksi haluavan korkomenoista.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
1 688
Jos hinnoitteluargumentti olisi pahasti pielessä, niin käsittääkseni korkotason palautumisella nollakoroista normaalimmalle tasolle ei olisi pitänyt olla merkittävää negatiivista vaikutusta asuntojen hintoihin.

Todellisuudessa sijoittajat vähennysetuineen katosivat markkinoilta kuin pieru Saharaan ja omistusasuntoa havitteleville eivät kelvanneet samat kämpät edes 10-15 % alennuksella vuotta aiempaan nähden.

Samaa tuskin olisi nähty, jos valtio olisi ollut kukkaro auki valmiina kuittaamaan sen lähes kolmasosan jokaisen asuntovelallisen tai sellaiseksi haluavan korkomenoista.
Koska hinnat olivat nollakorkojen aikakaudella nousseet yli kestokyvyn. Kuten sanoit, ei niitä sijoittajia ole markkinoilla nyt, koska Excel sanoo että hintojen tulee olla korkojen nousun takia olla 20% alhaisemmat kuin aiemmin - tjsp, ja omistusasunnon ostajan kannalta enemmän, esim 30% - ja samalla rakennuttajat (köh, YIT) nostivat hintojaan sen 10% edellisvuoteen nähden.

Mutta jos pystyy katsomaan hieman pidemmälle, kun asuntomarkkinat löytävät uuden tasapainon jossain välissä - mikäänhän ei jatku ikuisesti - sijoittajilla on yhä rakenteellisena etuna korkovähennysetu, joka suhteessa sitä suurempi, mitä korkeampi nykyinen korkotaso. Ensiasunnon ostajat jäävät tällöin taas jalkoihin tai joutuvat maksamaan kymmeniä prosentteja "ylimääräistä". Tätä tarkoitin aiemmassa viestissä, en tiedä jäikö nyt jokin tärkeä juttu huomioimatta.
 

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
3 569
edit: 90-luvun lopulla puhuttiin miljoonatalosta jos oli poikkeuksellisen kallis, yli miljoonan maksanut palatsi kyseessä. Rahan arvon muutoksen huomioiden miljoona 90-luvun puolivälissä on nykyään 250 000€ eli kaikki uudet talot jotka järjestään maksavat yli 300k€, ovat niitä miljoonataloja vaikka ovat 100m2 mahdollisimman halvalla tehtyjä kopperoita.
Meidän talo on vuosituhannen vaihteesta ja puhuttiin kylillä "miljoonatalosta", koska oli maksanut markoissa miljoonan. Tänä päivänä olisi noin puolen miljoonan euron paukku, mutta toki tekniikkakin vähän erilaista.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
18
Satunnais-subjektiivisia kokemuksia asuntomarkkinoilta:

- Pienemmästä yliopistokaupungista hyvältä paikalta remontoitu vanha (50-60-l.) neliö meni kaupaksi alle viikossa. Pari-kolme tarjoajaa.
- Toteutunut hinta n. -3 % pyynnistä, joka toki asetettu parin vuoden takaisia huippuja matalammaksi.
- Edullisemman pään (200-300k) perheasunnot liikkuvat muutenkin vikkelästi, jos hinta about kohdillaan.
- Isompaan vaihtaessa edelleen hyvin aikaa tutkia kiinnostaviakin yksilöitä, mutta aika arasti niitä laitetaan markkinoille, parempia aikoja odotellen kai.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
244
Pari lainatarjousta tullut nyt 157k€ rivarikämppään Tampereella, 12kk euriborilla ja 10% käsirahalla.
- Aktia 0,38% marginaali, Garantian lisävakuus ~1050€ kertamaksu
- OP 0,475% marginaali, lisävakuutta ei vaadita

Tällä hetkellä olen OP:n (tyytyväinen) omistaja-asiakas. Käytännössä jos laittaisin tuon vakuudesta säästyneen tonnin käsirahaan niin noista tulee sama maksuerä, OP:lla sitten bonukset päälle. Katsotaan nyt mitä muilta pankeilta tulee mutta luulen että erot pysyvät niin pieninä että en jaksa lähteä vaihtamaan pankkia.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
1 688
Ainakin se, että vastavuoroisesti sijoitusasunnon tuotoista maksetaan veroa. Omistusasuja ei maksa asuntotulosta veroa.
Njoo, tuo pitää tietysti ottaa huomioon. Mutta nämä vähennyksethän on juuri sitä varten ettei sijoitusasunnon tuotoista tarvitsisi maksaa veroa (varsinkin jos pystyy tekemään tuota yhtiölainan lyhennysten siirrettyä verotusta, jonka inflaatio + 10 vuoden jälkeinen hankintameno-olettama syövät reaalisesti pieneksi). Huom. en pidä tulonhankkimislainan *korko*vähennystä huonona asiana vaikka tätä epäsuhtaa omistusasujiin kiroilenkin...

Palkansaaja-omistusasuja toisaalta maksaa palkkatuloistaan veroa, työnantajamaksut huomioon ottaen jopa hurjan korkeaa sellaista verrattuna sijoitusasunnon tuottojen verotukseen jopa ilman niitä vähennyksiä. Mutta suoraa asuntotuloveroa ei ole tosiaan vielä saatu läpi - hei, ehkä tätä voisi ehdottaa Purralle?

Edit: poistin hieman poliittiseksi katsottavaa paatosta, väärä ketju
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 436
Njoo, tuo pitää tietysti ottaa huomioon. Mutta nämä vähennyksethän on juuri sitä varten ettei sijoitusasunnon tuotoista tarvitsisi maksaa veroa (varsinkin jos pystyy tekemään tuota yhtiölainan lyhennysten siirrettyä verotusta, jonka inflaatio + 10 vuoden jälkeinen hankintameno-olettama syövät reaalisesti pieneksi). Huom. en pidä tulonhankkimislainan *korko*vähennystä huonona asiana vaikka tätä epäsuhtaa omistusasujiin kiroilenkin...

Palkansaaja-omistusasuja toisaalta maksaa palkkatuloistaan veroa, työnantajamaksut huomioon ottaen jopa hurjan korkeaa sellaista verrattuna sijoitusasunnon tuottojen verotukseen jopa ilman niitä vähennyksiä. Mutta suoraa asuntotuloveroa ei ole tosiaan vielä saatu läpi - hei, ehkä tätä voisi ehdottaa Purralle?

Edit: poistin hieman poliittiseksi katsottavaa paatosta, väärä ketju
Onhan tässä sellanen seikka, että jos asuntosijoittamisessa tulonhankkimislainan korkoja ei katsota vähennyskelpoiseksi niin aihe ei taida kiinnostaa juuri ketään, koska se ei ole pakollista ja löytyy muitakin paikkoja mihin voi sijoittaa senttinsä tavoitellen parempaa tuottoa? Joka niemeen ja notkelmaan joku Valtion Kolhoosit Oy Ab hoitamaan Suomen vuokramarkkinoita?

Sen sijaan jossain pitää aina asua niin sillä taas ei ole tuon taivaallista merkitystä yksityishenkilöille onko korot vähennyskelpoisia tai ei. Sitten ostetaan vaan halvempaa kämpää tilalle, vaihdetaan sijaintia...

Tämä nykyinen asunnon hintaan leivottava jäätävä yhtiölaina on kyllä täysin sitä vastaan mitä varten yhtiölainojen vähennysoikeus on alunperin tehty ja sen saisi ottaa kyllä pois imho. Tähänhän tuli joku uusi prosenttikatto, mutta selkeästi haluttiin pitää vielä aukko olemassa nyt kun se kerran on löydetty ja alettu hyödyntää...
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
6 141
Tuo asuntotulo ja sen verotuksen haikailu (jota toki joku jo jossain tosissaan miettii) on kyllä niin syvän päädyn kommunismia ja ihmisten yliverotusta ettei tosikaan. Jos nyt kerrankin olet sen verran älykäs että ostat itsellesi kodin kerryttääksesi omaisuutta ja asuaksesi mukavasti, niin tottakai sitäkin pitäis alkaa verottamaan koska eihän nyt mitään saa olla verovapaata ja törkeä tulonsiirto köyhiltä vuokra-asujilta rikkaille omistusasujille, vai miten se meni :dead:

Eihän asunnon ostossa kuitenkaan käytetä kuin jo kertaalleen verotettuja palkkatuloja ja sitten maksellaan vielä varainsiirtoverot kun omaisuus siirtyy yhdeltä omistajalta toiselle. Eiköhän tuossa ole verotusta jo ihan tarpeeksi.


Jos nyt tälle tielle lähdetään, niin mulla olis asuntotuloveron jatkoksi vielä ehdotus muutamista muista lisäveroista joita voidaan alkaa perimään:
- Yksityisautoilijan Ajankäyttöhyötytulovero (YAKHTV), jossa verotetaan aikaa joka säästyy kun ajat omalla autolla etkä liiku julkisella liikenteellä. Perusteena on laskennallinen ajansäästö oma auto vs. julkinen liikenne kertaa sun verotettavan tulon pohjalta laskettava tuntipalkka (ennen veroja tietysti). Vero koskee niin työ- kuin vapaa-ajan matkoja.

- Julkisen liikenteen käyttäjän Rahansäästötulovero (JLKRSTV), jossa verotetaan autolla ajamatta jättämisestä syntyvän polttoaineensäästön muodostamaa tuloa. Perusteena käytetään kodin ja työ- sekä asiointipaikkojen välistä etäisyyttä ja valtion hyväksymiä oletuskäyntifrekvenssejä näissä pisteissä (esim. töihin 5x viikossa, kauppaan 2x viikossa jne) jotka kerrotaan kilometrikorvauksen määrällä. Saadusta summasta vähennetään julkisen liikenteen halvimman matkalipun (yleensä kk-kortti) kustannukset ja loppu on verotettavaa tuloa.

- Auton omistamattomuustulovero (AOTV), jota maksetaan tulosta joka syntyy siitä ettet omista autoa. Perusteena voidaan käyttää 5 vuoden välein uutena hankittavan keskihintaisen perheauton osamaksuerän suuruutta (valtion hyväksymällä korkoprosentilla ja viimeisen erän suuruudella), keskimääräisen liikenne- ja täyskaskovakuutuksen hintaa sekä keskimääräisen ajosuoritteen polttoaineisiin 7 l/100km kuluttavalla autolla ajaessa kuluvaa rahasummaa.

- Polkupyörätulovero (PPTV), jossa verotetaan tuloa joka syntyy polkupyörällä auton sijasta tehtävistä matkoista. Veron perusteena on kuukausittaisen AOTV:n ja omistamasi polkupyörän hinta jaettuna 5 vuoden ajanjaksolle erotus. Luonnollisesti polkupyöräilijä on velvollinen maksamaan myös JLKRSTV:tä mutta ei saa vähentää siitä matkalippujen hintaa koska ei käytä julkista liikennettä. Jos omistat sekä auton että polkupyörän maksat sekä YAKHTV:n että PPTV:n, täysimääräisinä tottakai.

Ja jottei veroteta pelkästään työssäkäyviä niin
- Työttömän työnhakijan töissäkäymättömyystulovero (TTHTTV) jonka perusteena on työnhakijalle syntyvä tulo siitä että hän ei käytä henkilökohtaista aikaansa töissä tai työmatkalla. Laskuperusteena käytetään tilastoitua keskipalkkaa sekä 7,5 h x 5 pv viikossa työaikaa ja työmatkaan oletetaan kuluvan 30 min/suunta, eli kokonaisuudessaan tuloa syntyy 8,5 tunnilta päivässä.

Mitäs muita keksittyjä tai laskennallisia tuloja vielä voitais alkaa keräämään ihmisiltä niin saadaan tilkittyä verotuksen aukkoja...?
/offtopic
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 436
Tuo asuntotulo ja sen verotuksen haikailu (jota toki joku jo jossain tosissaan miettii) on kyllä niin syvän päädyn kommunismia ja ihmisten yliverotusta ettei tosikaan. Jos nyt kerrankin olet sen verran älykäs että ostat itsellesi kodin kerryttääksesi omaisuutta ja asuaksesi mukavasti, niin tottakai sitäkin pitäis alkaa verottamaan koska eihän nyt mitään saa olla verovapaata ja törkeä tulonsiirto köyhiltä vuokra-asujilta rikkaille omistusasujille, vai miten se meni :dead:

Eihän asunnon ostossa kuitenkaan käytetä kuin jo kertaalleen verotettuja palkkatuloja ja sitten maksellaan vielä varainsiirtoverot kun omaisuus siirtyy yhdeltä omistajalta toiselle. Eiköhän tuossa ole verotusta jo ihan tarpeeksi.


Jos nyt tälle tielle lähdetään, niin mulla olis asuntotuloveron jatkoksi vielä ehdotus muutamista muista lisäveroista joita voidaan alkaa perimään:
- Yksityisautoilijan Ajankäyttöhyötytulovero (YAKHTV), jossa verotetaan aikaa joka säästyy kun ajat omalla autolla etkä liiku julkisella liikenteellä. Perusteena on laskennallinen ajansäästö oma auto vs. julkinen liikenne kertaa sun verotettavan tulon pohjalta laskettava tuntipalkka (ennen veroja tietysti). Vero koskee niin työ- kuin vapaa-ajan matkoja.

- Julkisen liikenteen käyttäjän Rahansäästötulovero (JLKRSTV), jossa verotetaan autolla ajamatta jättämisestä syntyvän polttoaineensäästön muodostamaa tuloa. Perusteena käytetään kodin ja työ- sekä asiointipaikkojen välistä etäisyyttä ja valtion hyväksymiä oletuskäyntifrekvenssejä näissä pisteissä (esim. töihin 5x viikossa, kauppaan 2x viikossa jne) jotka kerrotaan kilometrikorvauksen määrällä. Saadusta summasta vähennetään julkisen liikenteen halvimman matkalipun (yleensä kk-kortti) kustannukset ja loppu on verotettavaa tuloa.

- Auton omistamattomuustulovero (AOTV), jota maksetaan tulosta joka syntyy siitä ettet omista autoa. Perusteena voidaan käyttää 5 vuoden välein uutena hankittavan keskihintaisen perheauton osamaksuerän suuruutta (valtion hyväksymällä korkoprosentilla ja viimeisen erän suuruudella), keskimääräisen liikenne- ja täyskaskovakuutuksen hintaa sekä keskimääräisen ajosuoritteen polttoaineisiin 7 l/100km kuluttavalla autolla ajaessa kuluvaa rahasummaa.

- Polkupyörätulovero (PPTV), jossa verotetaan tuloa joka syntyy polkupyörällä auton sijasta tehtävistä matkoista. Veron perusteena on kuukausittaisen AOTV:n ja omistamasi polkupyörän hinta jaettuna 5 vuoden ajanjaksolle erotus. Luonnollisesti polkupyöräilijä on velvollinen maksamaan myös JLKRSTV:tä mutta ei saa vähentää siitä matkalippujen hintaa koska ei käytä julkista liikennettä. Jos omistat sekä auton että polkupyörän maksat sekä YAKHTV:n että PPTV:n, täysimääräisinä tottakai.

Ja jottei veroteta pelkästään työssäkäyviä niin
- Työttömän työnhakijan töissäkäymättömyystulovero (TTHTTV) jonka perusteena on työnhakijalle syntyvä tulo siitä että hän ei käytä henkilökohtaista aikaansa töissä tai työmatkalla. Laskuperusteena käytetään tilastoitua keskipalkkaa sekä 7,5 h x 5 pv viikossa työaikaa ja työmatkaan oletetaan kuluvan 30 min/suunta, eli kokonaisuudessaan tuloa syntyy 8,5 tunnilta päivässä.

Mitäs muita keksittyjä tai laskennallisia tuloja vielä voitais alkaa keräämään ihmisiltä niin saadaan tilkittyä verotuksen aukkoja...?
/offtopic


Joku politikko voi vielä ottaa oikeasti näistä onkeensa o_O
 
Liittynyt
05.12.2021
Viestejä
161
niin syvän päädyn kommunismia ja ihmisten yliverotusta ettei tosikaan. Jos nyt kerrankin olet sen verran älykäs että ostat itsellesi kodin kerryttääksesi omaisuutta ja asuaksesi mukavasti, niin tottakai sitäkin pitäis alkaa verottamaan koska eihän nyt mitään saa olla verovapaata ja törkeä tulonsiirto köyhiltä vuokra-asujilta rikkaille omistusasujille, vai miten se meni :dead:
Kuvailit juuri kiinteistöveron.
 
Liittynyt
24.02.2017
Viestejä
1 961
Onkohan 2000-luvun vaihteessa rakennettuja rivitaloja vähemmän, sillä nyt mynnissä olevat tuntuvat olevan enimmäkseen joko 80-luvulta tai sitten uudempia, kuten esim. 2005-2010?
Vai johtuneeko kysynnän painottumisesta, 1999-2000 rivarissa on yleensä kuitenkin moni asia paremmin kuin 80-luvun taloissa ja 2005-2010 valmistuneissa ehkä sitten jo liikaa hintaa?
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Liittynyt
18.11.2016
Viestejä
3 702
Mitäs muita keskusteluja tiedätte mitä osaketta ostavan kannattaisi seurata? Just törmäsin kauppalehden foorumilla "rommaus"-ketjuun vuodelta 2017, jossa oli kuitenkin loppupäässä ihan hyvääkin keskustelua.
 
Liittynyt
18.02.2022
Viestejä
416
Vielä kesällä täällä joku vannoi korkokattojen nimeen ja piti todennäköisenä jopa 10 vuoden jaksoa jolla korot pysyvät korkealla. Näyttää siltä, ettei kukaan tosiasiassa osaa ennakoida näitä liikkeitä.
Juu, olen kyllä korkokaton tyytyväinen maksaja tällä hetkellä. Korkoa menee nyt 350€ /kk joten sitä menisi joku yli 700€/kk ellei olisi tasaerä ja korkokatto. Itellä olis laina-aika vaan pidentynyt (ehtiihän se vielä pidentyä tässä parin kymmenen vuoden aikana kun korot seilaa.
Nyt esim. raakaöljy on halpaa, mutta Lähi-Idässä on edelleen eskalaation riski, mikä voi näkyä nopeastikin energian hinnassa. Lisäksi työllisyys on säilynyt hyvänä ja korkeitakin palkankorotuksia on jo sovittu ensi vuodelle. Vähän siitä kiinni, että iskeekö taantuma kuinka pahasti.
Eikös raksa-alalla ole sekä lomautetut että konkursseissa työpaikkansa menettäneet laskettavissa kuitenkin kymmenissä tuhansissa? En tiedä siis kuinka moni on työllistynyt tai työllistänyt itsensä sen jälkeen jo.
 
Liittynyt
13.07.2019
Viestejä
32
Ensiasunnon ostaja kyselee tyhmiä rivitaloa ostaessaan yksityiseltä (ei välittäjältä); Miten tuossa hallinta- ja omistusoikeuden siirtymisessä kannattaa/pitää menetellä jos myyntiesitteessä on vapautuminen sopimuksen mukaan alkuvuodesta 2024? Kannattaako tuossa jo tarjousvaiheessa sopia vai vasta kauppakirjojen kirjoitusvaiheessa? Ja ylipäätään että miten tuo nyt menee että siirtyykö esim. omistusoikeus silloin kun kauppakirjat kirjoitetaan? Ja onko hyvä huomioida jotain muita ehtoja? Esim. että asunto on siinä kunnossa missä se oli tarjoushetkellä tjsp? Mistä sitä tietää jos kys. kiinteistössä sattuu vaikka vesivahinko edellisen asukkaan poismuuttaessa?

Kiitos jo etukäteen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 340
Ensiasunnon ostaja kyselee tyhmiä rivitaloa ostaessaan yksityiseltä (ei välittäjältä); Miten tuossa hallinta- ja omistusoikeuden siirtymisessä kannattaa/pitää menetellä jos myyntiesitteessä on vapautuminen sopimuksen mukaan alkuvuodesta 2024? Kannattaako tuossa jo tarjousvaiheessa sopia vai vasta kauppakirjojen kirjoitusvaiheessa? Ja ylipäätään että miten tuo nyt menee että siirtyykö esim. omistusoikeus silloin kun kauppakirjat kirjoitetaan? Ja onko hyvä huomioida jotain muita ehtoja? Esim. että asunto on siinä kunnossa missä se oli tarjoushetkellä tjsp? Mistä sitä tietää jos kys. kiinteistössä sattuu vaikka vesivahinko edellisen asukkaan poismuuttaessa?

Kiitos jo etukäteen.
Tässä on melko hyvin selitettynä omistus- ja hallintaoikeuden siirtyminen

Eli tuossa tapauksessa omistusoikeus voidaan laittaa halutessaan siirtymään heti, mutta hallintaoikeus vasta sopimuksen mukaisesti 2024, jos näin halutaan.
Nämä kaikki ehdot voi kirjata kauppakirjaan, ellei ne esim. valmiiksi käytetyssä pohjassa ole.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 655
Asunnon vapautuminen on täysin eri asia kuin omistusoikeus. Eli kun nimet tulevat kauppakirjaan ja (luultavasti pankissa) samaan aikaan myös raha vaihtaa omistajaa silloin myös omistusoikeus siirtyy heti.

Kuitenkin sitä ennen on hyvä sopia tarkasti mitä tarkoittaa myyjän "alkuvuodesta 2024" ettei pahimmillaan se ole juhannukseksi 2024. Samaten miten sähköt jne. ettei pahimmillaan myyjä katkaise sähköjä ennenkuin uusi sopimus ehditään edes tehdä.
Myös ostajan kannalta olisi hyvä tietää tuo muuttopäivä ja paljonko on aikaa remonttiin jne. mitä ehkä haluaa tehdä. Ettei vaan ilmoituksella "tässä avaimet, talo on nyt sun" homma hoidu. Koska ostajan vuokra jne. täytyy huomioida.

Toki on myös tärkeää että paitsi nyt myös ennen muuttoa pääsette katsomaan ne pinnat ja laitteet, jos tässä mahdollisesti lähes 6kk tulee vielä käyttöä entiseltä omistajalta ne pinnat voivat kärsiä ja osa kodinkoneista jopa hajota...

EDIT: kannattaa myös tarkkaan merkitä mikä on sitten "ylimenevältä ajalta" se maksu mitä myyjä maksaa ostajalle (esim. per viikko tms) jos asunto ei vapaudukaan sovittuna ajankohtana. Tämä siksi että jos tuota ei ole mikä estää myyjää asumasta siellä pidempäänkin? "Sori, lupasin muuttaa mutta en saanutkaan uutta kämppää, tässä nyt menee muutama kuukausi vielä, katsotaan loppuvuodesta uudestaan".
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Liittynyt
16.10.2017
Viestejä
84
Ensiasunnon ostaja kyselee tyhmiä rivitaloa ostaessaan yksityiseltä (ei välittäjältä); Miten tuossa hallinta- ja omistusoikeuden siirtymisessä kannattaa/pitää menetellä jos myyntiesitteessä on vapautuminen sopimuksen mukaan alkuvuodesta 2024? Kannattaako tuossa jo tarjousvaiheessa sopia vai vasta kauppakirjojen kirjoitusvaiheessa? Ja ylipäätään että miten tuo nyt menee että siirtyykö esim. omistusoikeus silloin kun kauppakirjat kirjoitetaan? Ja onko hyvä huomioida jotain muita ehtoja? Esim. että asunto on siinä kunnossa missä se oli tarjoushetkellä tjsp? Mistä sitä tietää jos kys. kiinteistössä sattuu vaikka vesivahinko edellisen asukkaan poismuuttaessa?

Kiitos jo etukäteen.
Nämä kannattaa jo huomioida ostotarjouksessa. Itse kun jätin ostotarjousta niin asetin siinä jo takarajan ostotarjouksen ehtona eli vapautuminen ja hallintaoikeuden siirto xx.xx.xxxx mennessä. Siihen voi ja kannattaa myös kytkeä seuraamuksia eli jos vapautuminen ei ole tapahtunut myyjästä johtuvasta syystä ko. aikaan mennessä, on myyjä velvollinen maksamaan x euroa jokaiselta päivältä/viikolta tms.

Netistä löytyy ostotarjouspohjia, kannattaa niitä hyödyntää. Omistusoikeus meillä (kuten yleensä) siirtyi kaupantekohetkellä josta lähtien minulla oli kotivakuutus voimassa mahdollisia paska osuu tuulettimeen -tilanteita varten.

Meillä myös neuvoteltiin tosta hallintaoikeuden siirrosta tarjousvaiheessa, eli jätettiin ostotarjous hinta x vapautuminen 21.10.2023 mennessä, myyjän vastatarjous hinta x vapautuminen 9.11. mennessä. Lopullinen hyväksytty tarjous oli hinta x vapautuminen 28.10.2023 mennessä.
 

Rantakemisti

Moderator
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 264
Nämä kannattaa jo huomioida ostotarjouksessa. Itse kun jätin ostotarjousta niin asetin siinä jo takarajan ostotarjouksen ehtona eli vapautuminen ja hallintaoikeuden siirto xx.xx.xxxx mennessä. Siihen voi ja kannattaa myös kytkeä seuraamuksia eli jos vapautuminen ei ole tapahtunut myyjästä johtuvasta syystä ko. aikaan mennessä, on myyjä velvollinen maksamaan x euroa jokaiselta päivältä/viikolta tms.

Netistä löytyy ostotarjouspohjia, kannattaa niitä hyödyntää. Omistusoikeus meillä (kuten yleensä) siirtyi kaupantekohetkellä josta lähtien minulla oli kotivakuutus voimassa mahdollisia paska osuu tuulettimeen -tilanteita varten.

Meillä myös neuvoteltiin tosta hallintaoikeuden siirrosta tarjousvaiheessa, eli jätettiin ostotarjous hinta x vapautuminen 21.10.2023 mennessä, myyjän vastatarjous hinta x vapautuminen 9.11. mennessä. Lopullinen hyväksytty tarjous oli hinta x vapautuminen 28.10.2023 mennessä.
Seuraamukset kannattaa vaatia sopimukseen. Meillä välittäjä venkoili kovasti vastaan, mutta lopulta ne saatiin sinne. Seuraamukset kannattaa myös olla sellaiset, että ne oikeasti motivoivat muuttamaan ajoissa ja kattavat mahdolliset kulut mitä viivästymisestä voi seurata.

Meillä siellä oli seuraavaa:

Huoneiston sekä autokatospaikan hallintaoikeus siirtyy ostajalle viimeistään 31.01.2018. Mikäli huoneiston hallintaoikeuden siirtyminen ostajalle viivästyy myyjästä johtuvasta syystä, maksaa myyjä ostajalle viivästyksestä johtuvana kertakorvauksena 1000,00 euroa sekä kultakin alkavalta viivästysviikolta 750,00 euroa alkaen 01.02.2018 lukien huoneiston vapautumispäivään asti.

Muistaakseni alkuun yritettiin saada molemmat summat tuhanneksi euroksi, mutta tähän välittäjä ei enää taipunut.
 
Liittynyt
19.11.2017
Viestejä
429
Tämmönen oli meillä, ja tuli ihan pyytämättä välittäjän toimesta:


3.5. Huoneiston hallinta
Hallintaoikeus kaupan kohteeseen siirtyy ostajalle 15.6.2023 mennessä

Mikäli hallintaoikeuden luovutus ostajalle viivästyy myyjästä johtuvasta syystä, maksaa myyjä ostajalle viivästyksestä johtuvana kertakorvauksena 900 sekä 900 euroa kultakin alkavalta viivästysviikolta 16.6.2023 lukien kaupan kohteen vapautumispäivään asti.

Ostaja on tietoinen, että mikäli kaupan kohteen hallinnan luovutus viivästyy viranomaisen myyjälle tai hänen kanssaan samassa taloudessa asuville asettaman karanteenin vuoksi, kyseessä ei ole myyjän suoritusvirhe ja ostaja ei tällöin ole oikeutettu korvauksiin hallinnan luovutuksen viivästymisen vuoksi.

Mikäli kyse on kuitenkin myyjän omaehtoisesta karanteenista, hallinnan luovutuksen viivästymisen katsotaan johtuvan myyjän suoritusvirheestä.”
 
Liittynyt
18.02.2022
Viestejä
416
Kun verrataan menneitä korkoja nykyaikaan Suomessa, kannattaa muistaa että korot sai kokonaan tai osittain myös vähennettyä verotuksessa. Ei se 90-luvun 15% korko kovin paha ollut, kun sen sai kokonaan vähennyksiin.
Saiko ne muka 100% vähennyksiin? En siis tiedä, koska olen myöhännäis-syntyinen. Kyllähän tuo vähän kiukuttaa että heti kun sain rakennettua, lainankorkojen vähennysoikeus loppui.

Nyt kun lainanmaksu on meillä vasta alkusuoralla (kolme vuotta lyhennetty) niin vaikka saisin kaikki korkomenot verovähennyksiin niin ysärin prosenteille korot hyppäisi nykyisestä korkokatosta lähes kymmenkertaisiksi ja asuntolainan kk-korko olisi korkeampi kuin omat nettotulot. Nykyverotuksen mallilla ei hyödyttäisi edes 1% verokortti koska vuosituloraja tulisi täyteen sillä varmaankin jo keväällä ja loppuvuosi ruoskittaisiin kaksin käsin. Niin että jos korot nyt raketoisi sinne yli 10%:iin niin pankki sanois korkokatosta fors majöör ei voi mitään ja täällä ainakin lähtis talo alta heti kun pankki lakkaisi myöntämästä lyhennysvapaata.
Edit:
Minkälaisia kokemuksia täällä on porukalla ollut pankkien kanssa kun talo on valmistunut?

Urakoitsijoilta ja muilta yhteyshenkilöiltä olen kuullut että talo kannattaa valmistumisen jälkeen arvioittaa kiinteistönvälittäjällä jonka jälkeen pankin kanssa voidaan keskustelulla uudestaan lainasta. On kuitenkin jäänyt itselle vielä epäselväksi että mitä tuossa tilanteessa tapahtuu?

Olenko ymmärtänyt oikein että asuntolaina on usein pienemällä korolla kuin rakennuksen aikainen laina, jolloin tietysti kk-erät pienenee. Meillä ei ole tulossa ulkopuolista panttia tai vakuutta, jolloin sekään ei vapaudu tässä projektissa.
Tähän piti vielä sanoa, että siis tuo uusi arvio käypäarvosta määrittää sen, miten suuren osan lainastasi uusi valmistunut talosi takaa. Eli jos olet joutunut vakuuttamaan lainaa reaaliomaisuudellasi, sitä tarvitaan talon valmistuttua vähemmän koska talon arvo nousee ja se vakuuttaa suuremman euromäärän lainastasi.
Kyllä ne sai. Lisäksi talot maksoi murto-osan nykyisestä. Riitti että toinen aikuisista kävi töissä ja silti taloja osteltiin ja maksettiin.
Ok, no kuulostaa ihan järkevältä siinä mielessä että vanhemmilla oli aina pienemmät tulot kuin meillä nyt ja heillä on isompi talo. Ei ole koskaan tullut omasta taaperoiästä laskeskeltua noita korkoja ja lainasummia, mutta olen kuullut vain isältäni juttuja että pelkkiä korkoja makselivat aika pitkään kun oli lainat tilan osakkaiden ulosostosta ja talosta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
3 089
Saiko ne muka 100% vähennyksiin? En siis tiedä, koska olen myöhännäis-syntyinen. Kyllähän tuo vähän kiukuttaa että heti kun sain rakennettua, lainankorkojen vähennysoikeus loppui.

Nyt kun lainanmaksu on meillä vasta alkusuoralla (kolme vuotta lyhennetty) niin vaikka saisin kaikki korkomenot verovähennyksiin niin ysärin prosenteille korot hyppäisi nykyisestä korkokatosta lähes kymmenkertaisiksi ja asuntolainan kk-korko olisi korkeampi kuin omat nettotulot. Nykyverotuksen mallilla ei hyödyttäisi edes 1% verokortti koska vuosituloraja tulisi täyteen sillä varmaankin jo keväällä ja loppuvuosi ruoskittaisiin kaksin käsin. Niin että jos korot nyt raketoisi sinne yli 10%:iin niin pankki sanois korkokatosta fors majöör ei voi mitään ja täällä ainakin lähtis talo alta heti kun pankki lakkaisi myöntämästä lyhennysvapaata.
Kyllä ne sai. Lisäksi talot maksoi murto-osan nykyisestä. Riitti että toinen aikuisista kävi töissä ja silti taloja osteltiin ja maksettiin.
 
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
237
Saiko ne muka 100% vähennyksiin? En siis tiedä, koska olen myöhännäis-syntyinen.
Sai, mutta nostalgiapärinöissä ja "kuinka nykyään kaikki on niin huonosti"-kiukutteluissa tuolle annetaan aina kovin suuri painoarvo.

Sama 100 % vähennysoikeus oli käytössä vielä vuosituhannen alussakin ja esimerkiksi finanssikriisiä edeltävä 5,5 % korkotason huippu vähennysoikeudella vastaa n. 4 % korkotasoa ilman vähennysoikeutta. Ysäriä tuntuu olevan vaan kiva käyttää esimerkkinä, kun sieltä saa poimittua isoja korkolukemia, joita voi yrittää sovittaa sellaisenaan nykypäivän täysin erilaiseen talousympäristöön.

Kasarilla vähennysoikeus toimi hieman eri tavalla ja silloin maksetuista koroista saattoi saada verotuksen kautta yli puoletkin takaisin.
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Liittynyt
18.02.2022
Viestejä
416
Sai, mutta nostalgiapärinöissä ja "kuinka nykyään kaikki on niin huonosti"-kiukutteluissa tuolle annetaan aina kovin suuri painoarvo.

Sama 100 % vähennysoikeus oli käytössä vielä vuosituhannen alussakin ja esimerkiksi finanssikriisiä edeltävä 5,5 % korkotason huippu vähennysoikeudella vastaa n. 4 % korkotasoa ilman vähennysoikeutta. Ysäriä tuntuu olevan vaan kiva käyttää esimerkkinä, kun sieltä saa poimittua isoja korkolukemia, joita voi yrittää sovittaa sellaisenaan nykypäivän täysin erilaiseen talousympäristöön.

Kasarilla vähennysoikeus toimi hieman eri tavalla ja silloin maksetuista koroista saattoi saada verotuksen kautta yli puoletkin takaisin.
Eihän tuo ysärin korkotaso käytännössä taida ihan yhtä mahdollista olla eurostoliitossa kuin omalla markalla oli, että sikäli tehokas mutta aiheeton esimerkki se ysärin lama. Silti, ei kiinnostaisi maksella vuottakaan pelkiä korkoja.

Silloin oli halvempaa rakentamista, mutta niin oli myös huomattavasti pienemmät palkat. Hyvät ja huonot puolensa, silloin vielä kannatti maanviljelykin, 2000-luvullahan se oli jo täysin tukien varassa eikä meillä ainakaan pellot enää olleet muussa käytössä kuin perunalla omiin tarpeisiin ja energiakasvilla.
 
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
237
Eihän tuo ysärin korkotaso käytännössä taida ihan yhtä mahdollista olla eurostoliitossa kuin omalla markalla oli, että sikäli tehokas mutta aiheeton esimerkki se ysärin lama. Silti, ei kiinnostaisi maksella vuottakaan pelkiä korkoja.

Silloin oli halvempaa rakentamista, mutta niin oli myös huomattavasti pienemmät palkat. Hyvät ja huonot puolensa, silloin vielä kannatti maanviljelykin, 2000-luvullahan se oli jo täysin tukien varassa eikä meillä ainakaan pellot enää olleet muussa käytössä kuin perunalla omiin tarpeisiin ja energiakasvilla.
Eipä se yleinen elintaso kokonaisuutena silti mikään kovin hohdokas ollut nykypäivään nähden. Omilla vanhemmilla yliopistokoulutus ja ysärillä asuttiin silti 70-luvulla rakennetuissa neukkukuutioissa Pohjois-Helsingissä ja autot oli karvalakkimallin Corollaa tai Primeraa. Mistään ei ollut varsinaisesti pulaa, mutta ei silloin hypätty sisäleikkipuistoissa ja kannettu Gigantista uusinta elektroniikkaa vuosittain kotiin. Lainojen maksuun meni se reilu 20 vuotta asunnon koon kasvaessa matkan varrella, loppusijoituspaikan ollessa rakennutettu omakotitalo böndellä.

Jos velkaa oli niskassa, niin ei silloinkaan leveästi eletty, vaikka omistusasuminen oli perheelle mahdollista yhdenkin ihmisen tuloilla. Tosin niin se on hyvin pitkälti edelleenkin, ellei asumistaan ole mitoittanut väärin tuloihinsa nähden.

Nykyään vaan tuntuu olevan kova kiire saada asioita. Muistikuvat voi olla värittyneitä, mutta en sieltä ysäriltä muista hirveästi keskituloisia lapsiperheitä, jotka olisivat rakennuttaneet taloja itselleen melkein heti valmistumisen, lapsen pyöräytyksen ja hyvän työpaikan löytämisen jälkeen. Omakotitaloja saattoi löytyä, mutta eivät ne mitään uusia olleet. Nykyään hätinä kolmikymppiset saattavat rakennella niitä yli puolen miljoonan kämppiä merinäköalalla siedettävän ajomatkan päähän pk-seudulta. Eivät toki enää, kun lainan määrällä onkin jonkinlainen merkitys.
 
Liittynyt
07.06.2017
Viestejä
3 727
Mistään ei ollut varsinaisesti pulaa, mutta ei silloin hypätty sisäleikkipuistoissa ja kannettu Gigantista uusinta elektroniikkaa vuosittain kotiin.
Erityisesti elektroniikkarojut olivat erityisen kalliita 80 ja vielä 90 luvullakin, suhteessa palkkatasoon. Nykypäivän kiinan massatuotanto romahdattunut noiden hintatason murto-osaan.
Samoin ruoan hinta on laskenut valtavasti:
Näyttökuva 2023-12-15 132240.png

Jos tuota käppyrää piirrettäisiin vielä enempi historiaan niin jossain -50 luvulla käytettävistä varoista on mennyt melkein puolet pelkkään ruokaan eli hengissä pysymiseen.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
239 017
Viestejä
4 189 389
Jäsenet
70 680
Uusin jäsen
Temek_99

Hinta.fi

Ylös Bottom