Yleistä keskustelua sähköautoista

Ulkomaista puheen ollen 100kW:n maksimiteho Teslan Superilla on mielestäni pahahko puute, vaikka eteneehän se matka tuollakin teholla kohtalaisesti.
Eli korealaiset pääsevät samaan keskitehoon kuin esimerkiksi tuo koolerin mebbi, koska korelaiset käytännössä lataavat sillä 104kW maksimilla vissiin lähes sinne 90% asti.
 
Korealaisten (tai ainakin Ioniq 5) paras puoli on just se, että voi saapua laturille lähes millä prosenteilla tahansa ja lataa aina hyvin. Itse just eilen saavuin laturille reilulla 50%:n varauksella ja heti otti sen ~195kW (laturin maximi 200kW) ja siitä sitten hiljakseen tippui latausnopeus kun akku täyttyi.

Itse olen vähän skeptinen siitä että miten mahtaa nuo akut kestää noissa Korealaisissa pidemmän päälle? Tuollainen latauskäyrä on epätyypillinen, ja koska noissa akuissa ei ole mitään mystisiä salaisuuksia, niin herää kysymys että otetaanko latauksessa tietoisesti suurempia riskejä lataamalla sitä liian suurella teholla akun täyttyessä? SK Innovationhan noihin akut toimittaa, ja sama firma on toimittanut akkuja mm. Fordille ja VW:lle. Ainakin Jenkkilässä.
 
Eli korealaiset pääsevät samaan keskitehoon kuin esimerkiksi tuo koolerin mebbi, koska korelaiset käytännössä lataavat sillä 104kW maksimilla vissiin lähes sinne 90% asti.
Juuri näin. Ei E-GMP:llä ole käytännössä mitään heikkouksia (matkantekokyvyssä) verrattuna vanhempaan mebbiin ja isona etuna paljon parempi teho 800V latureilla ja esilämmitys. Toisaalta jos on ostamassa uutta autoa 50k€:n hintaluokassa niin ei ole mitenkään ylivoimainen verrattuna vaikka Teslaan tai volkkariin. Itse ainakin tekisin noiden väliltä valinnan ihan muilla perusteilla ja arvostaisin esim. pitkää takuuta paljon enemmän.
 
Ei lähellekään niin huonot kuin haukuttu, mutta ei varmasti nykystandardein parhaat mahdolliset. Kuskin viaksi menee, jos näkemisen puutteen takia johonkin törmää. Automaattipitkät toimii todella hyvin. Ainoa valoihin liittyvä murhe minulla on takakontin onneton yksi tuikku, saisi olla toisellakin puolella samanlainen.
Stylessä ja Premiumissa/Ultimatessahan on erilaiset valot. En sit tiedä miten paljon eroavat käytännössä? Stylessä heijastintyyppiset ja premiumissa projektio.
 
Stylessä ja Premiumissa/Ultimatessahan on erilaiset valot. En sit tiedä miten paljon eroavat käytännössä? Stylessä heijastintyyppiset ja premiumissa projektio.
Aa, noinpas siinä taitaa olla. En ole stylen valoja nähnyt - Ei ole tainneet valoja haukkuneet toimittajatkaan...?
 
Itse olen vähän skeptinen siitä että miten mahtaa nuo akut kestää noissa Korealaisissa pidemmän päälle? Tuollainen latauskäyrä on epätyypillinen, ja koska noissa akuissa ei ole mitään mystisiä salaisuuksia, niin herää kysymys että otetaanko latauksessa tietoisesti suurempia riskejä lataamalla sitä liian suurella teholla akun täyttyessä? SK Innovationhan noihin akut toimittaa, ja sama firma on toimittanut akkuja mm. Fordille ja VW:lle. Ainakin Jenkkilässä.
Mistä sinä tuon akun valmistajan tiedon revit? Minusta näyttää, että noita tulee muualtakin Esim. Hyundai taps CATL and SK Innovation to supply more batteries for E-GMP Jenkkilään ja muualle tulee tehtaita ainakin myös LG:n kanssa. Vähän näyttää minusta siltä, että "kaikki käy". Voitko myös olla varma, että noissa ei ole mitään erilaista? Hynyllä joku sopiva patentti, niin helposti saa muihin nähden etua vaikka "sama" valmistaja. Olihan jo 28 kW Ioniq järjettömän kova latajaa. Eikä nuo käyrät mitään niin erityisiä ole.
 
@pokkus ja @Mava: Ioniq 5 valot? Risuja vai ruusuja?
Mulla valoilla ei ole mitään merkitystä, koska 99,9% ajoista on aina valaistuilla tieosuuksilla. Mulla on vielä ne "huonommat" perusvalot. En siis osaa kriittisemmin arvioida valotehoa, mutta enemmän ärsyttää ettei valoissa ole automaattista korkeudensäätöä ja takavalot ei pala aina auto-asetuksella.
 
Ison latausnopeuden hyöty tai haitta riippuu ihan siitä, mihin latausajan käyttää. Jos käy latauksen aikana syömässä, kuten ainakin itse olen aina pitkillä matkoilla tehnyt ihan autosta riippumatta, on turhan nopea lataus vain haitta. Silloin pitää käydä siirtämässä auto pois laturilta kesken syömisen. Eikä tällä ole mitään tekemistä pennosten kanssa vaan sen, ettei latauspaikkaa pidä varata täydellä akulla. Tässä suhteessa ABCn tyypillinen "pikalataus" on ihan sopivan hidas ruokailijalle.

Jos taas ei keksi mitään hyötykäyttöä latausajalle, silloin tietty nopeampi on parempi. Itselle on kyllä vessakäynnin lisäksi hyvä hiukan jaloitellakin muutaman sadan kilometrin välein. Mutta onhan se alle sadan kilowatin tehoilla lataaminen toki ikävää ja hidasta, jos matkaan ei halua käyttää ylimääräistä aikaa.
 
  • Tykkää
Reactions: dmn
Jos käy latauksen aikana syömässä, kuten ainakin itse olen aina pitkillä matkoilla tehnyt ihan autosta riippumatta, on turhan nopea lataus vain haitta. Silloin pitää käydä siirtämässä auto pois laturilta kesken syömisen. Eikä tällä ole mitään tekemistä pennosten kanssa vaan sen, ettei latauspaikkaa pidä varata täydellä akulla. Tässä suhteessa ABCn tyypillinen "pikalataus" on ihan sopivan hidas ruokailijalle.

Heh, kuka nyt oikeasti lähtee kesken ruokailun siirtelemään autoa pois laturista :) Ei kukaan. Siitä nyt ei kenenkään maailma järky, jos auto siinä vartin vielä seisoo akun tultua täyteen.
 
Heh, kuka nyt oikeasti lähtee kesken ruokailun siirtelemään autoa pois laturista :) Ei kukaan. Siitä nyt ei kenenkään maailma järky, jos auto siinä vartin vielä seisoo akun tultua täyteen.
Tämä on minun mielestäni kyllä muista piittaamattomuutta. Ei ole kovin iso homma käydä siirtämässä autoa pois.
 
Aika paljon riippuu minkälainen ruokailu. Jos jossain abcllä jättää siirtämättä (ja letkut täynnä), niin pidän sitä mulkkuutena koska kävelymatka on minuutin suuntaansa. Sitten taas jossain laskettelukeskuksessa matkaan menee ihan toisella tavalla aikaa, jolloin ymmärrän siirtämättömyyden paremmin.

Maailman parantaminen ja toisten huomioon ottaminen en heti keksi miten ko. tapauksessa liittyvät toisiinsa, mutta kukin kait tavallaan.
 
Hyvin näkyy, kiitos. Nuo VW-konsernin tuotokset jurnuttaa aina tuota 50 kW:tä paitsi talvella jolloin tulos jää paljon matalammaksi.

Itse laitan ainakin seuraavaksi autoksi 800V auton.
Karvalakki iida jurnuttelee semmoista 160kw, kun malttaa olla lataamatta noin isoilla % 80% kohdilla seuraavalle laturille mars ellet syö. Yleisesti ABC:n ruuhkat suurempi rajoite tuolle on.
 
No voi jeesus, ei todellakaan jätetä ruokaa lautaselle jäähtymään ja lähdetä autoa siirtelemään. Jotain järkeä näissä maailmanparannustouhuissakin pitää olla.
Juuri näin. Miksi ylipäätään vilkuilla jotain appia ruokailun aikana? Alkaa ihan naurattamaan tämä :D
 
Juuri näin. Miksi ylipäätään vilkuilla jotain appia ruokailun aikana? Alkaa ihan naurattamaan tämä :D
Ainakin itselläni auton sovellus ilmoittaa kun latausraja tulee vastaan, eli ei tarvitse vilkuilla erikseen. En koe muiden huomioimista naurettavana.
 
Infran pitäisi ennemmin kehittyä siihen suuntaan, että samasta pömpelistä olisi mahdollista ottaa letku kiinni useampaan autoon vaikka lataamaan pystyisi vain vähäisemmällä määrää autoista. Tällöin kun parkkipaikat olisivat pömpelin edessä ja takana voisi tuplamäärä autoja olla kytkettynä ja laturin äly heittäisi latauksen myöhemmin tulleeseeen autoon, kun ekan auton lataus loppuu tai muut parametrit täyttyvät.
 
Kuten kirjoitin, itsellä on aina ollut tapana käydä lounaalla pitkän ajopäivän aikana. Kuulostaa ehkä oudolta, mutta toisilla nyt vaan on tapana syödä yksi lämmin ateria päivässä ihan ilman pakkoakin. Toiset kai sitten pärjäävät 10-12 tuntia ilman ruokaa...

Se on aika mykistävää, että jonkun sähköautoilijan mielestä on ihan ok seisottaa autoa vartti latauspaikalla tyhjän panttina. Jos joutuisi odottamaan sen vartin täydellä latauskentällä jonkun jälkiruoan loppuun asti paikan vapautumista, luultavasti silloin asia ei olisikaan ihan ok.

Mutta meitä on tietysti montaa lajia. On niitä jotka ajavat moottoritiellä puskurissa kiinni ja välkyttelevät valoja, koska haluavat ohittaa kovemmalla ylinopeudella kuin edellä ohittava. On niitä, jotka ajavat vapaata kaistaa loppuun asti ja kiilaavat väkisin jonoon sisään ennen työmaasumppua. Ja sitten on niitä, jotka täyttävät rajallisia latauspaikkoja turhaan. Suomeksi sanottuna on siis kusipäitä ja niitä jotka eivät ole kusipäitä.

No, tyypilliset ABCn pisteet ovat sen verran hitaita että lounaskahvitkin ehtii juoda ennen akun täyttymistä. Nesteen uusilla suurtehoasemilla ei-kusipää voi joutua siirtämään autonsa ennen kahvia, jos siis paikat ovat täynnä. Jos paikkoja on vapaana, ei tietenkään se vartti silloin kenenkään maailmaa kaada. Järjen käyttö on tässäkin ihan sallittua.
 
Infran pitäisi ennemmin kehittyä siihen suuntaan, että samasta pömpelistä olisi mahdollista ottaa letku kiinni useampaan autoon vaikka lataamaan pystyisi vain vähäisemmällä määrää autoista. Tällöin kun parkkipaikat olisivat pömpelin edessä ja takana voisi tuplamäärä autoja olla kytkettynä ja laturin äly heittäisi latauksen myöhemmin tulleeseeen autoon, kun ekan auton lataus loppuu tai muut parametrit täyttyvät.
Kempowerihan toimii juuri noin - kun latausteho laskee, satelliitit vapauttavat 25kW paloissa muille autoille.

Jos saitille tulee 1MW tehoa, siihen voinee ihan hyvin pistää 12-16 letkua ja ”yleensä” kaikki saa hyvin juissia ja ruuhka aikanakin ne muutaman lehtipihvimussuttajan ja muuten vaan 50kW liruttelijan tehot vapautuvat muille sloteille.
 
Kempowerihan toimii juuri noin - kun latausteho laskee, satelliitit vapauttavat 25kW paloissa muille autoille.
Ei tuo vaan yhtään lohduta, kun letkuja ei ole enemmää kuin samanaikaisesti lataamassa olevia. Kuormantasaus sinällään eri pisteiden välillä ei kai nyt mikään uusi juttu muutenkaan ole.

e: Eli yhdessä Kempowerin 2-paikkaisessa voisi hyvin olla 4 letkua, joista laturi arpoo seuraavan latamaan, kun edellinen lopettaa.
 
Ainakin itselläni auton sovellus ilmoittaa kun latausraja tulee vastaan, eli ei tarvitse vilkuilla erikseen. En koe muiden huomioimista naurettavana.

No tarviihan sinun sitä puhelinta vilkuilla, jos meinaat huomata sen sovelluksen ilmoituksen. Menee kyllä totaalisen naurettavaksi, jos omaa ruokailuakin pitää häiritä ja vaikeuttaa sillä, että pitää leikkiä jotain hyväntekijää joka lähtee kesken ruokailun siirtelemään autoaan jotta joku muu pääsee hieman aiemmin lataamaan.

Se on aika mykistävää, että jonkun sähköautoilijan mielestä on ihan ok seisottaa autoa vartti latauspaikalla tyhjän panttina. Jos joutuisi odottamaan sen vartin täydellä latauskentällä jonkun jälkiruoan loppuun asti paikan vapautumista, luultavasti silloin asia ei olisikaan ihan ok.

Jos ne paikat ovat täynnä, niin todennäköisesti siitä kerkeää joku muukin lataaja lähtemään suunnilleen samoilla minuuteilla kuin hyväntekijää leikkivä jättää ruokansa lautaselle jäähtymään vain siksi että saa olla hyvä ihminen.
 
Viimeksi muokattu:
Vetoketju on eri asia ja kyllä se myös toimii silloin, kun esimerkiksi kaksi eri suunnasta tulevaa jonoa yhdistyvät. Esimerkkini kuvaa tilannetta esimerkiksi Helsingin sumppukohdissa, joissa härskeimmät käyttävät vetoketjua silkkaan etuiluun. Juuri ennen Junatien siltaa idästä tullessa on paikka, jossa vetoketju toimii niin kuin pitää.
Siitä muutama sata metriä itään taas on paikka, jossa kusipäät etuilevat Itäväylällä. Jos siinä kaikki toimisivat kuten ilmeisesti mielestäsi pitäisi, junatielle kahden kaistan vetoketjulla pyrkisivät tukkisivat kokonaan yhden keskustaan menevän kaistan.
Lännestä samaan sumppuun tullessa etuilijat ajavat vasenta kaistaa. Jos kaikki tekisivät niin, tuo vetoketju tukkisi Teollisuuskadulta Mäkelänkadulle kääntyvän liikenteen. Onneksi kaikki eivät ole kusipäitä.
 
Niinkuin aiemmin kirjoiteltiin ei nuo absoluuttiset matkat taida olla kovin hyvin vertailukelpoisia kun korkeintaan saman vertailun sisällä. Esim. Tässä Ioniq 5 mitattu 35 m. Hyundai Ioniq 5 77.4 kWh AWD review

Juuri tuota vuosimallia pajerosta en ole ajanut mutta vanhemman ja tuoreemman perusteella en pitäisi sitä minään esimerkkinä miten jarrut tulee toteuttaa. Etenkin kun ajoprofiili voi tuollaisella vähän Pajeroa sähäkämmällä laitteella olla hiukan eri. Pysähtyy näemmä kuitenkin kohtuullisesti, ainakin kerran satasesta.

En ole mikään autoinsiinööri niin en tiedä mutta ehkä ne isommat levyt on myös halvempi tehdä kuin vaikka isompi 6-mäntäinen satula. Mitä se sitten vaikuttaa jousittamattomaan tai pyörivään massaan niin en tiedä. Äkkiseltään voisi kuvitella että mahdollisimman ohut ja halkaisijaltaan pieni levy isolla satulalla olisi paras kun mitataan yksittäistä täysjarrutusta tai vaikka auton kulutusta.

16” vanteet korkealla kumilla voisi olla mielenkiintoinen kokeilla tälläisessa normi autossa. Maastureissahan ne toimii oikeen hyvin kunhan ei mutkissa yritä erikoisia.
Suora vertailukelpoisuus, jolla selviäisi tarkka paremmuusjärjestys, ei ollut tarkoituskaan, vaan vain osoittaa, että sähköauton verran painava auto voi pysähtyä asiallisesti 15-16"-vanteilla. Tavallinen sähköautoilija saisi lukuisia hyötyjä, jos vannekoko olisi 18-21" sijaan järkevämpi 16-17".

Mielestäni se tuli osoitetuksi, kun kolmen esimerkin ka. oli 41,1 m, ja ottaa huomioon 80-luvun ABS-tekniikan hitauden sekä sen aikaisten renkaiden heikomman pidon.

Sen voi suoraan sanoa, että tuollaisia 35 metrin jarrutusmatkoja on turha odottaa Suomen asfaltilla. En muista yhtään sellaista, vaikka olen lukenut TM:aa yli 39 vuotta (ja toki jälkikäteen lukenut isän vanhoista lehdistä/näköislehdistä monia 50-, 60- ja 70-luvun koeajoja ja vertailuja). Noita minun 41 metrin esimerkkejä ei siis pidä verrata johonkin ulkomaan huipputuloksiin.

Tarkistin muistin virkistämiseksi viimeiset 2,5 vuotta, ja parhaat olivat 37 m. Normaalit hyvät jarrut ovat noin 40 m, ja sitä paremmissa tuloksissa vaikuttaa paljon rengasvalinta, lämpötila jne. Joistakin autoista oli jäänyt jarrutusmatka testaamatta kelin takia. Jarrutusmatka oli testattu 87 autosta 2,5 vuoden aikana, ja matkat olivat neljää lukuunottamatta 37-45 m. Noiden neljän tulos oli poikkeuksellisen heikko (jopa 53 m) renkaiden (M + S tai talvirengas) takia. Jätin nuo kuivan asfaltin jarrutukseen sopimattomilla renkailla varustetut suosiolla ulkopuolelle, ja tein kännykällä liitteenä olevan histogrammin 83 automallin jarrutusmatkoista 100-0.

Jarrutusmatkojen ka. 2022:
40,08 m

Ka. 2023:
40,36 m

Ka. 2024:
40,50 m

Kaikkien 83 automallin ka. oli 40,27 m. Se ei ole edes metriä parempi kuin niiden kolmen lonkalta nimeämäni 15-16" 80- ja 00-luvun auton ka, 41,1 m. Näin jälkikäteen olisi mahdollista poimia kirsikoitakin:

39,8 m, Jaguar Sovereign 3.6, 1863 kg (EU-omamassa), 220/65R15

39,4 m, sama mutta Sovereign 4.0, sekin 15"

Raskaita autoja nuokin, ja pysähtyivät 80-luvun ABS-tekniikalla ja 15"-vanteiden sisään sopivilla jarruilla lyhyemmällä matkalla kuin keskimääräinen 2022-2024 automalli.


En edelleenkään näe, miksei reilu paritonnisiin sähköautoihin voisi tehdä sen kokoisia jarruja, jotka mahdollistaisivat 16-17"-vanteet.

Vihjailit vähän, että 16"-korkeaprofiiliset saattaisivat taipua mutkissa. Näin olisikin, jos yrittäisi 16-tuumaisilla väkisin saada yhtä suuren halkaisijan kuin Ioniq 5:n 235/55R19:ssä. En tarkoittanut sitä, vaan profiili voisi olla edelleen sama 55 ja leveys 205 tai 215, jolloin ilmatila olisi hieman matalampi, eikä mutkassa olisi juuri enempää löllymistä kuin 19-tuumaisilla 235/55:llakaan.

Mielestäni nykyisillä renkaiden/vanteiden hinnoilla ja vanteiden massoilla/ilmanvastuksilla ei kannattaisi reilu paritonnisissa sähköautoissa tähdätä 70-75 cm:n ulkohalkaisijaan, vaan noin 65 cm tai aavistus alle olisi kaikin puolin taloudellisempi (rengaskulu, vannekulu, energiakulu, pidempi range, lyhyemmät latausajat, tusinan pikalaturin sijaan riittäisi investoida 11:een).
 

Liitteet

  • Screenshot_2024-07-22-21-23-39-88_965bbf4d18d205f782c6b8409c5773a4.jpg
    Screenshot_2024-07-22-21-23-39-88_965bbf4d18d205f782c6b8409c5773a4.jpg
    68,1 KB · Luettu: 19
Heh, kuka nyt oikeasti lähtee kesken ruokailun siirtelemään autoa pois laturista :) Ei kukaan. Siitä nyt ei kenenkään maailma järky, jos auto siinä vartin vielä seisoo akun tultua täyteen.

Hep! Olen käynyt monastikkin reissussa ollessa siirtämässä auton pois laturilta kesken ruokailun, jos on lataus päättynyt. Ihan jotta laturi vapautuu muille. Tuohan on sama kuin tankkaisi fossiiliauton ja jättäisi seisomaan siihen pumpun eteen siksi aikaa kun lampsii syömään. Mut kukin tyylillään.
 
Tottakai auto siirretään kun lataus valmistuu, jos paikkoja ei ole vapaana. Ja ei se latauksen valmistumisen ilmoitus mitään puhelinta vaadi kaivamaan, kun ranteeseenhan ne ilmoitukset jokaisella niinkin edistyneellä ihmisellä kun sähköautoilija tulee. ;) Mutta onhan se vähän huonoa suunnittelua ajoittaa syöntipaussi niin että ei ehdi latauksen aikana syödä.
 
Hep! Olen käynyt monastikkin reissussa ollessa siirtämässä auton pois laturilta kesken ruokailun, jos on lataus päättynyt. Ihan jotta laturi vapautuu muille. Tuohan on sama kuin tankkaisi fossiiliauton ja jättäisi seisomaan siihen pumpun eteen siksi aikaa kun lampsii syömään. Mut kukin tyylillään.

Tässä on olemassa kahdet eri säännöt, eli kaksoistandardit niin kuin nykyisin on tapana kutsua:

1. standardi. Jos on tavallisella päiväaikaisella latauspaikalla, kuten kaupan piha, huoltoasema tai muu vastaava paikka jossa päivällä vierailee paljon lataajia, pitää auto siirtää pois välittömästi latauksen saavutettua tavoitetason.

2. standardi koskee hotelleja ja muita yöpymispaikkoja. Siellä tyypillisesti on tarjolla hidaslautauspaikkoja ja lisäksi asiakkaille iltaohjelmistoa eli "virvoitusjuomien" juomista. 2. tapauksissa ei tarvitse autoa lähteä siirtämään keskellä yötä vaan aiemmin saapuneet voittavat käyttöönsä yön yli kestävät paikat.
 
Ei ole vielä itselle koskaan sattunut tilannetta, että akku olisi ehtinyt täyteen ruokailun aikana, mutta täytyy rehellisesti sanoa, että ei tulisi kuuloonkaan, että jättäisin ruuat lautaselle jähtymään siksi, että lähtisin siirtämään autoa laturilta pois, etenkin kun olen siitä kuitenkin heti ruokailun päätyttyä lähdössä muutenkin.
 
Kappas, eipä ole tullut huomattua että Mersun EQC on kuopattu jo vuosi sitten.

"In an email sent to Motor1, Jan Weber, International EQ-Product Communications at Mercedes, confirmed that the EQC was actually discontinued in the second quarter of 2023. That's right—the last electric crossover was assembled more than a year ago."

Joo ei kai EQC:stä ole saanut uusia tehdastilauksia sisään enää todella todella pitkään aikaan. Pahintahan on että tuossa on nyt iso väli EQB:n ja EQE SUV:n välillä ja ei mitään tietoa milloin tulee EQC:n korvaaja.
 
2. standardi koskee hotelleja ja muita yöpymispaikkoja. Siellä tyypillisesti on tarjolla hidaslautauspaikkoja ja lisäksi asiakkaille iltaohjelmistoa eli "virvoitusjuomien" juomista. 2. tapauksissa ei tarvitse autoa lähteä siirtämään keskellä yötä vaan aiemmin saapuneet voittavat käyttöönsä yön yli kestävät paikat.

Kakkostapauksessa auton avaimet jätetään respaan että voivat siirtää sen pois latauksen päätyttyä, näin ainakin monessa paikassa euroopassa.
 
No tarviihan sinun sitä puhelinta vilkuilla, jos meinaat huomata sen sovelluksen ilmoituksen. Menee kyllä totaalisen naurettavaksi, jos omaa ruokailuakin pitää häiritä ja vaikeuttaa sillä, että pitää leikkiä jotain hyväntekijää joka lähtee kesken ruokailun siirtelemään autoaan jotta joku muu pääsee hieman aiemmin lataamaan.



Jos ne paikat ovat täynnä, niin todennäköisesti siitä kerkeää joku muukin lataaja lähtemään suunnilleen samoilla minuuteilla kuin hyväntekijää leikkivä jättää ruokansa lautaselle jäähtymään vain siksi että saa olla hyvä ihminen.
Pieni vaiva, laittaa vaikka äänet päälle. Itseä lähinnä huvittaa, että kuinka suuri asia siitä auton siirtämisestä yritetään tehdä + kaikki nämä ”hyväntekijä” kommentit siihen päälle… Minä minä minä jne. :rolleyes:
 
Pieni vaiva. Itseä lähinnä huvittaa, että kuinka suuri asia siitä auton siirtämisestä yritetään tehdä + kaikki nämä ”hyväntekijä” kommentit siihen päälle…

Minä minä minä jne. :rolleyes:

Olet varmaan niitä samoja, jotka bensapumpulla alkaa tööttäillä takana, jos tankkauksen jälkeen käy hakemassa kuitin ja käyttää 5-10 sekuntia siihen, että kirjoittaa käynnistyksen yhteydessä matkamittarilukeman ylös kuittiin?

On toki epäkohteliasta tukkia pikalatauspaikka pidemmäksi ajaksi vain koska voi. Mutta ihan samaa voisi sanoa plugariautoilijoista, jotka lykkäävät autonsa kiinni hidaslaturiin ja imevät siitä tunnissa pari hassua kilowattia. Joku sähköautoilija voisi oikeasti tarvita sitä latauspaikkaa.

Tai entä ne, jotka tulevat laturille kylmällä akulla? Auto seisoo laturilla 50 minuuttia latauksessa ja lähtee heti akun täytyttyä. Törkeää latauspaikan tukkimista! Kun voisi ajaa vähän pillurallia, saapua lämpimällä akulla ja ladata 30 minuutissa täyteen! Pillurallikuskille jää vielä 20 minuuttia aikaa lorvia ABC:n noutopöydässä akun täytyttyä ennen kuin auto on seissyt laturilla sen saman 50 minuuttia kuin kylmällä akulla lataamista yrittänyt torvelo.

Jos asia on ongelma, niin latausoperaattorien kuuluu puuttua siihen. Eli laskuttaa siitäkin ajasta, kun auto seisoo ruudussa. Mielellään myös jos auto ottaa liian vähän vastaan pikalaturin kapasiteetista. Tyhmää lirutella 20 kW latausteholla viimeisiä prosentteja johonkin pikkukirppuun.
 
Olet varmaan niitä samoja, jotka bensapumpulla alkaa tööttäillä takana, jos tankkauksen jälkeen käy hakemassa kuitin ja käyttää 5-10 sekuntia siihen, että kirjoittaa käynnistyksen yhteydessä matkamittarilukeman ylös kuittiin?

On toki epäkohteliasta tukkia pikalatauspaikka pidemmäksi ajaksi vain koska voi. Mutta ihan samaa voisi sanoa plugariautoilijoista, jotka lykkäävät autonsa kiinni hidaslaturiin ja imevät siitä tunnissa pari hassua kilowattia. Joku sähköautoilija voisi oikeasti tarvita sitä latauspaikkaa.

Tai entä ne, jotka tulevat laturille kylmällä akulla? Auto seisoo laturilla 50 minuuttia latauksessa ja lähtee heti akun täytyttyä. Törkeää latauspaikan tukkimista! Kun voisi ajaa vähän pillurallia, saapua lämpimällä akulla ja ladata 30 minuutissa täyteen! Pillurallikuskille jää vielä 20 minuuttia aikaa lorvia ABC:n noutopöydässä akun täytyttyä ennen kuin auto on seissyt laturilla sen saman 50 minuuttia kuin kylmällä akulla lataamista yrittänyt torvelo.

Jos asia on ongelma, niin latausoperaattorien kuuluu puuttua siihen. Eli laskuttaa siitäkin ajasta, kun auto seisoo ruudussa. Mielellään myös jos auto ottaa liian vähän vastaan pikalaturin kapasiteetista. Tyhmää lirutella 20 kW latausteholla viimeisiä prosentteja johonkin pikkukirppuun.
Oleta minun puolestani mitä tahdot. :geek: Tuleeko siitä täyden auton _parkkeerauksesta_ nyt jotenkin hyväksyttävämpää, kun listasit myös muita ongelmia? Pienempi paha, jolla puolustella omaa käyttäytymistään?

What about..?

*Edit* Mutta tulipahan monta harmituksen aiheitta samassa viestissä, joka on sinällään jännä, kun eihän sen pikku odottelun pitäisi kenenkään maata kaataa tjs.? Vartti sinne, toinen tänne. Jatkakaa. :tup:
 
Viimeksi muokattu:
Eikös aika monessa pikalaturissa kuitenkin tule "sakkoa" pitkästä latausajasta? Ei toki akun täyttymisen mukaan vaan tietyn latausajan ylityttyä. Itselläni ei ole ainaskaan niinkään ollut ongelmia noiden pikalatureiden kanssa vielä. Sen sijaan perus 22kW laturin kanssa hiersi kyllä eräs tilanne huolella kesälomilla reissatessa. Yhden pienemmän kaupungin keskustassa oli tasan 2 latauspaikkaa, molemmat tuollaisia hitaita ja joku piti autoaan siinä vielä 100% akulla ainakin 2-3h ennen häipymistään ellei jopa kauemmin. Katsoin saapuessani tuohon laturille, että tällä oli jo täysi akku ja oli tässä kohtaa ollut laturilla päälle 2h. Kävin tunnin kiertelemässä muualla ja auto oli edelleen siinä sekä sovelluksen perusteella tästä meni vielä tunti tai kaksi kunnes kyseinen latauspaikka lopulta vapautui. Kaupungin kahdesta latauspaikasta varasi siis toisen 5-6h ajaksi ja tuosta valtaosan roikotti 100% akulla. Kivaa oli kytätä ja jännätä milloin jompikumpi autoista lähtee, että pääsee lataamaan omaa ~30% varauksella olevaa autoa hidaslaturilla sen n. 2h selviytyäkseen matkalla seuraavaan kohteeseen (reitti jonka varrella ei liiemmin latureita ollut). Noh, onneksi toisen laturin päässä ollut auto häippäsi välissä.
 
Viimeksi muokattu:
Oleta minun puolestani mitä tahdot. :geek: Tuleeko siitä täyden auton _parkkeerauksesta_ nyt jotenkin hyväksyttävämpää, kun listasit myös muita ongelmia? Pienempi paha, jolla puolustella

What about..?

Lähinnä ihmettelen sitä, että autoa ei saisi pitää laturissa minuuttiakaan ylimääräistä. Joo, kolmen tunnin seisottaminen akku täynnä, koska nauttii Michelin-ravintolan koko menun... Se on vähintäänkin epäkohteliasta ja se voisi puolestani olla rikollistakin.

Kokonaan toinen asia on joku perus ABC mättö. Siinä vaiheessa kun se yhden ruokalajin ihme on pöydässä, niin se on aika nopeasti nautittu. Jos tulee 5 minuuttia odottelua, niin sitten tulee. Ei kai nyt jumaleissön kukaan lähde vesiklosetistakaan käsiä pesemättä ja sepalus auki irrottelemaan latauskaapeleita ja sitten palaa pyyhkimään? Joku roti ja kohtuus...

Mutta nää on näitä. Vähän sama juttu kuin mitä joku täällä kertoi... eli oli kuskannut liikuntarajoitteista tuttavaa ja ajanut Bemarin invapaikalle. Sivullisilta oli tullut yrmeitä ilmeitä ja käsimerkkejäkin, kunnes oli painanut lasiin vammaisen pysäköintitunnuksen. Ihan samaa ärsyyntymistä tämä jo ladattujen autojen lyhytaikainen seisominen laturilla.

Jos olette kiireisiä, ostaako polttomoottoriauto. Silloin hoituu tankkaus hyvin nopeasti ja harvoin joutuu jonottelemaankaan muutamaa minuuttia kauemmin.
 
Eikös aika monessa pikalaturissa kuitenkin tule "sakkoa" pitkästä latausajasta? Ei toki akun täyttymisen mukaan vaan tietyn latausajan ylityttyä. Itselläni ei ole ainaskaan niinkään ollut ongelmia noiden pikalatureiden kanssa vielä. Sen sijaan perus 22kW laturin kanssa hiersi kyllä eräs tilanne huolella kesälomilla reissatessa. Yhden pienemmän kaupungin keskustassa oli tasan 2 latauspaikkaa, molemmat tuollaisia hitaita ja joku piti autoaan siinä vielä 100% akulla ainakin 2-3h ennen häipymistään ellei jopa kauemmin. Katsoin saapuessani tuohon laturille, että tällä oli jo täysi akku ja on roikkunut piuhan perässä päälle 2h. Kävin tunnin kiertelemässä muualla ja oli edelleen siinä sekä sovelluksen perusteella tästä meni vielä tunti tai kaksi kunnes kyseinen latauspaikka lopulta vapautui. Kivaa oli kytätä ja jännätä milloin jompikumpi autoista lähtee, että pääsee lataamaan omaa ~30% varauksella olevaa autoa sen n. 2h selviytyäkseen matkalla seuraavaan kohteeseen. Noh, onneksi toisen laturin päässä ollut auto häippäsi välissä.

Ainakin ABC:llä noita on, joo. Mutta foorumin ärsyyntyjät ovat ehtineet jo ärsyyntyä siinä vaiheessa, kun veloitus alkaa.

Miten ABC-latauksen ruuhkamaksu toimii?

Ruuhkamaksu on minuuttiperusteinen veloitus, joka astuu voimaan tietyn latausajan jälkeen. Maksu alkaa joko 45, 60, 90 tai 120 minuuttia latauksen aloittamisen jälkeen, vaikka lataus olisi vielä käynnissä tai jo päättynyt. Ruuhkamaksu päättyy vasta, kun latauspistoke irrotetaan autosta.

Ruuhkamaksu on käytössä vain osalla latausasemista. Ruuhkamaksu voi olla käytössä joko latausaseman kaikissa latauspisteissä tai osassa niistä. ABC-mobiilista voi tarkistaa, onko valitulla latausasemalla tai -pisteellä ruuhkamaksu käytössä. ABC-mobiili-sovelluksen avulla asiakas voi aloittaa auton latauksen ja seurata lataustapahtuman etenemistä.

 
Suora vertailukelpoisuus, jolla selviäisi tarkka paremmuusjärjestys, ei ollut tarkoituskaan, vaan vain osoittaa, että sähköauton verran painava auto voi pysähtyä asiallisesti 15-16"-vanteilla. Tavallinen sähköautoilija saisi lukuisia hyötyjä, jos vannekoko olisi 18-21" sijaan järkevämpi 16-17".

Mielestäni se tuli osoitetuksi, kun kolmen esimerkin ka. oli 41,1 m, ja ottaa huomioon 80-luvun ABS-tekniikan hitauden sekä sen aikaisten renkaiden heikomman pidon.

Sen voi suoraan sanoa, että tuollaisia 35 metrin jarrutusmatkoja on turha odottaa Suomen asfaltilla. En muista yhtään sellaista, vaikka olen lukenut TM:aa yli 39 vuotta (ja toki jälkikäteen lukenut isän vanhoista lehdistä/näköislehdistä monia 50-, 60- ja 70-luvun koeajoja ja vertailuja). Noita minun 41 metrin esimerkkejä ei siis pidä verrata johonkin ulkomaan huipputuloksiin.

Tarkistin muistin virkistämiseksi viimeiset 2,5 vuotta, ja parhaat olivat 37 m. Normaalit hyvät jarrut ovat noin 40 m, ja sitä paremmissa tuloksissa vaikuttaa paljon rengasvalinta, lämpötila jne. Joistakin autoista oli jäänyt jarrutusmatka testaamatta kelin takia. Jarrutusmatka oli testattu 87 autosta 2,5 vuoden aikana, ja matkat olivat neljää lukuunottamatta 37-45 m. Noiden neljän tulos oli poikkeuksellisen heikko (jopa 53 m) renkaiden (M + S tai talvirengas) takia. Jätin nuo kuivan asfaltin jarrutukseen sopimattomilla renkailla varustetut suosiolla ulkopuolelle, ja tein kännykällä liitteenä olevan histogrammin 83 automallin jarrutusmatkoista 100-0.

Jarrutusmatkojen ka. 2022:
40,08 m

Ka. 2023:
40,36 m

Ka. 2024:
40,50 m

Kaikkien 83 automallin ka. oli 40,27 m. Se ei ole edes metriä parempi kuin niiden kolmen lonkalta nimeämäni 15-16" 80- ja 00-luvun auton ka, 41,1 m. Näin jälkikäteen olisi mahdollista poimia kirsikoitakin:

39,8 m, Jaguar Sovereign 3.6, 1863 kg (EU-omamassa), 220/65R15

39,4 m, sama mutta Sovereign 4.0, sekin 15"

Raskaita autoja nuokin, ja pysähtyivät 80-luvun ABS-tekniikalla ja 15"-vanteiden sisään sopivilla jarruilla lyhyemmällä matkalla kuin keskimääräinen 2022-2024 automalli.


En edelleenkään näe, miksei reilu paritonnisiin sähköautoihin voisi tehdä sen kokoisia jarruja, jotka mahdollistaisivat 16-17"-vanteet.

Vihjailit vähän, että 16"-korkeaprofiiliset saattaisivat taipua mutkissa. Näin olisikin, jos yrittäisi 16-tuumaisilla väkisin saada yhtä suuren halkaisijan kuin Ioniq 5:n 235/55R19:ssä. En tarkoittanut sitä, vaan profiili voisi olla edelleen sama 55 ja leveys 205 tai 215, jolloin ilmatila olisi hieman matalampi, eikä mutkassa olisi juuri enempää löllymistä kuin 19-tuumaisilla 235/55:llakaan.

Mielestäni nykyisillä renkaiden/vanteiden hinnoilla ja vanteiden massoilla/ilmanvastuksilla ei kannattaisi reilu paritonnisissa sähköautoissa tähdätä 70-75 cm:n ulkohalkaisijaan, vaan noin 65 cm tai aavistus alle olisi kaikin puolin taloudellisempi (rengaskulu, vannekulu, energiakulu, pidempi range, lyhyemmät latausajat, tusinan pikalaturin sijaan riittäisi investoida 11:een).
Hyvää dataa jaksoit kaivaa :thumbsup:

Muistatko onko jarrujen häipymisessä tapahtunut muutosta nykypäivän ja noiden vanhempien laitteiden välillä? Itse muistelen että monesta tehokkaammasta -00 alun perheautosta TM usein valitti jarrujen häipyvän lämmetessään. Tietysti hyvin marginaalinen ongelma suurimmalle osalle meistä.

Jos renkaan halkaisija lähdettäisiin pudottamaan reilusti niin eikö sitten murheeksi ala tulemaan maavara / vetoakseleiden kulmat? Etenkin kun ne ei voi olla sellaiset polkuautosta tutut enään. Tälläkin palstalla monesti moitittu ettei 18cm oikein riitä CUV/Crossover/”SUV” autolle.
 
Ainakin ABC:llä noita on, joo. Mutta foorumin ärsyyntyjät ovat ehtineet jo ärsyyntyä siinä vaiheessa, kun veloitus alkaa.




K-latauksella on myös ja monella Helenin tolpalla vaikuttaisi kanssa tulevan aikaveloitus x-ajan jälkeen. Tosin ainakin oman auton kanssa olen K-latauksella huomannut, että tuo lataus päättyy toivotun varauksen saavuttamiseen eikä tuota sakkomaksua sitten tule vaikka olisi pidempään. Tämän huomasin ihan vahingossa, kun yksi kauppareissu venähti tarkoitettua pidemmäksi. Tuo kuitenkin yöaikaan ja olin ainoa latureilla, joten mitään harmistusta ei kenellekkään päässyt tästä syntymään.

Vähän sinänsä voisi soveltaa pelisilmää muutenkin tuohon latureiden vapauttamiseen. Jos on ruuhka-aika tai latausasemia on se 2kpl niin toki toivoisi paikan vapauttamista mahdollisimman pian. Sitten taas jos latureita on enemmän ja paikkoja on jatkuvasti vapaana niin eipä tuolla ole niin väliä. Itsekin juuri seisotin viikonloppuna autoa hidaslaturilla vielä vajaa 2h toivotun varaustason saavuttamisen jälkeen kun olin tuttavilla kyläilemässä. Toki tarkistin aina välillä sovelluksesta latauspaikan tilanteen ja olisin käynyt siirtämässä autoa mikäli tuonne olisi muita tullut (oli siis 3 latauspaikkaa ja olin n. 4h viipymiseni aikana ainoa siellä).
 
Lähinnä ihmettelen sitä, että autoa ei saisi pitää laturissa minuuttiakaan ylimääräistä. Joo, kolmen tunnin seisottaminen akku täynnä, koska nauttii Michelin-ravintolan koko menun... Se on vähintäänkin epäkohteliasta ja se voisi puolestani olla rikollistakin.

Kokonaan toinen asia on joku perus ABC mättö. Siinä vaiheessa kun se yhden ruokalajin ihme on pöydässä, niin se on aika nopeasti nautittu. Jos tulee 5 minuuttia odottelua, niin sitten tulee. Ei kai nyt jumaleissön kukaan lähde vesiklosetistakaan käsiä pesemättä ja sepalus auki irrottelemaan latauskaapeleita ja sitten palaa pyyhkimään? Joku roti ja kohtuus...

Mutta nää on näitä. Vähän sama juttu kuin mitä joku täällä kertoi... eli oli kuskannut liikuntarajoitteista tuttavaa ja ajanut Bemarin invapaikalle. Sivullisilta oli tullut yrmeitä ilmeitä ja käsimerkkejäkin, kunnes oli painanut lasiin vammaisen pysäköintitunnuksen. Ihan samaa ärsyyntymistä tämä jo ladattujen autojen lyhytaikainen seisominen laturilla.

Jos olette kiireisiä, ostaako polttomoottoriauto. Silloin hoituu tankkaus hyvin nopeasti ja harvoin joutuu jonottelemaankaan muutamaa minuuttia kauemmin.
Ainakin itse tartuin tuohon väitteeseen, että mukamas 15 minuuttia olisi vielä kohtuullinen aika parkittaa laturilla. Vaihtuiko se jossain vaiheessa pariin minuuttiin?

Kaikkiin latureihin pitäisi kyllä laittaa tarpeeksi suuri maksu ylittäviltä minuuteilta, ja eiköhän näin myös tule käymäänkin. :tup:

Heh, kuka nyt oikeasti lähtee kesken ruokailun siirtelemään autoa pois laturista :) Ei kukaan. Siitä nyt ei kenenkään maailma järky, jos auto siinä vartin vielä seisoo akun tultua täyteen.
 
Ainakin itse tartuin tuohon väitteeseen, että mukamas 15 minuuttia olisi vielä kohtuullinen aika parkittaa laturilla. Vaihtuiko se jossain vaiheessa pariin minuuttiin?

Joo, no, nämä on tilannekohtaisia. Kuinka kauan ollaan menossa yli, mikä on jonotilanne (50 metrin jono juhannuksena on eri asia kuin se että joku mahdollisesti odottaa vapautuvaa laturia), kuinka hankala on lähteä siirtelemään (pikkupaikkakunnan ABC, auto laturissa ikkunan alla ja joku seuralainen pitämässä pöytää on vähän eri asia kuin olla yksinään jossain Jumbon tai Ideaparkin kaltaisessa ostoshelvetissä, jossa käveltävää voi tulla satoja metrejä yhteen suuntaan)...

Kaikkiin latureihin pitäisi kyllä laittaa tarpeeksi suuri maksu ylittäviltä minuuteilta, ja eiköhän näin myös tule käymäänkin. :tup:

Tämä olisi erittäin toivottavaa. Paikkoja ei tukittaisi turhaan ja toisaalta jos oma auto nyt sattuisi jäämään siihen hetkeksi yliaikaa, niin kaikki tietäisivät, ettei se ole siinä huvin vuoksi... vaan omistajalla on jotain niin tärkeää meneillään, että maksaa mieluummin yliaikamaksua.
 
Joo ei kai EQC:stä ole saanut uusia tehdastilauksia sisään enää todella todella pitkään aikaan. Pahintahan on että tuossa on nyt iso väli EQB:n ja EQE SUV:n välillä ja ei mitään tietoa milloin tulee EQC:n korvaaja.
Ens vuonna kuulemma tulee uus malli EQC:stä, näin ainakin mersumyyjä osasi sanoa
 
Ainakin itse tartuin tuohon väitteeseen, että mukamas 15 minuuttia olisi vielä kohtuullinen aika parkittaa laturilla. Vaihtuiko se jossain vaiheessa pariin minuuttiin?

Kaikkiin latureihin pitäisi kyllä laittaa tarpeeksi suuri maksu ylittäviltä minuuteilta, ja eiköhän näin myös tule käymäänkin. :tup:

Jos latauspaikkoja on esim. 7 kpl, niin vartin seisottaminen tarkoittaa, että joku lataamaan tulija joutuu jonottamaan keskimäärin 2 minuuttia 9 sekuntia pidempään. Yritä nyt ymmärtää, että sieltä todennäköisesti vapautuu jonottajalle joku muukin niistä latauspaikoista, kun joku lataaja poistuu, ennenkuin tämä hyväntekijää leikkivä kerkeää autonsa siirtää.

Ja tuohon yliminuutteihin liittyen, tarkoitatko nyt tätä nykyistä toimintoa, missä tietyn ajan jälkeen alkaa minuuttihinta juosta? Eli sellaisiahan on jo.
Vai tarkoitatko että latauslaitteisiin tulisi jokin logiikka, että se alkaa laskuttaa yliminuutteja sen jälkeen kun lataus on päättynyt, riippumatta siitä kuinka kauan lataus on kestänyt?
 
Jos latauspaikkoja on esim. 7 kpl, niin vartin seisottaminen tarkoittaa, että joku lataamaan tulija joutuu jonottamaan keskimäärin 2 minuuttia 9 sekuntia pidempään. Yritä nyt ymmärtää, että sieltä todennäköisesti vapautuu jonottajalle joku muukin niistä latauspaikoista, kun joku lataaja poistuu, ennenkuin tämä hyväntekijää leikkivä kerkeää autonsa siirtää.
Latauspaikalle jonottaminen on siitä hankalaa, että ei ole yhtään mitään tietoa kauanko menee? 10min, 60min, 120min ja missä lataaja on? Pitkällä perhelounaalla vaikka kun auto latautuu. Bensapumpulla voi olettaa, että muutamassa minuutissa homma selvä. Itse kyllä näen isona ongelmana, jos laturiin on jono.
 
K- ja S-ketjulla näkyi olevan 45-90min haarukassa latausaika ennen kuin tulee lisämaksuja. Mitä kolmen ruokalajin lounaita porukka vetää asemilla?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
299 909
Viestejä
5 110 679
Jäsenet
81 715
Uusin jäsen
mikrom

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom