Yleistä keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Juha Kokkonen
- Aloitettu
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 637
Latasin äpin mutta en keksinyt mistä näkee hinnat?
edit: 39c/kWh muualta kuultuna
edit: 39c/kWh muualta kuultuna
Viimeksi muokattu:
Suomen sähköautoilijoista noin puolet tänä talvena talviajossa ensikertalaisia
Sähköautojen määrä on vuodessa tuplaantunut, joten puolet sähköautoilijoista on tänä talvena talviajossa ensikertalainen.
moottori.fi
Itse kuulun tähän ryhmään. Mielestäni aivan odotettua ollut sähköautoilu talvella. Kun molemmissa päissä kylmänä lähtö niin syöhän tuo kabiinin lämmitys akkua ihan kunnolla. Mutta onpahan hyvä talviauto ollut kuitenkin.
Mulle viime talvi oli eka eikä itse ajaminen juurikaan eronnut edellisestä bensa-autosta. Eli ei tullut mitään erityisiä yllätyksiä "ohhoh käyttäytyypä tämä auto tiellä aivan eri tavalla kuin polttomoottoriauto!" tms., samanlaista tavallista ajelua.Suomen sähköautoilijoista noin puolet tänä talvena talviajossa ensikertalaisia
Sähköautojen määrä on vuodessa tuplaantunut, joten puolet sähköautoilijoista on tänä talvena talviajossa ensikertalainen.
Itse kuulun tähän ryhmään. Mielestäni aivan odotettua ollut sähköautoilu talvella. Kun molemmissa päissä kylmänä lähtö niin syöhän tuo kabiinin lämmitys akkua ihan kunnolla. Mutta onpahan hyvä talviauto ollut kuitenkin.
Suurimmat "yllättävät" erot talviautoilussa verrattuna bensakoneeseen olivat:
+ Auto käynnistyy ilman mitään ongelmia riippumatta lämpötilasta, vaikka olisi ollut koko yön tai kauemminkin kylmänä ulkona. Bensa-autolla mitä kylmempää oli, sitä "laiskemmin" moottori suostui käynnistymään (tosin käynnistyi kyllä aina, mutta eron käynnistyskäyttäytymisessä huomasi selvästi lämpötilan laskiessa).
Tosin olen kokeillut tuota sähköautolla kylmillään "vain" -20 asteessa, en tiedä millaisia ongelmia tulisi esim, -35 asteessa, mutta sellaisissa pakkasissa minulla olisi alkanut tulla, ja tulikin, suuria ongelmia myös bensa-autolla (varsinkin jos ei valmistele ensin tuntikausia lohkolämmittimellä).
Bensa-autolla minulla oli aina omat rituaalit kovissa pakkasissa (sanotaan vaikka -10 -> -35), eli ensin 1-2 tuntia lohkolämmittimessä, sitten auto käyntiin tyhjäkäynnille esim. 10 minuutiksi jotta moottori lämpeäisi vähän (samalla voin skrapata ikkunoita), ja sitten vasta ajoon. Sähköautolla, vaikka ei olisi ollut piuhan päässä, enintään laitan esilämmityksen 10 minuutiksi (joskus en laita sitäkään) ja lähden samantien ajoon. Ei mun sähköautolla edes ole mitään "tyhjäkäyntiä", jos käynnistän auton ja yritän poistua autosta, auto alkaa valittaa suureen ääneen että auto pitää sammuttaa ennen poistumista. Turhaahan sellainen tyhjäkäynti olisikin, esilämmitys on sitä varten.
+ Kylmä auto lämpiää varsin nopeasti pakkasessa, oli kyse sitten 5-10 minuutin esilämmityksestä ennen ajoon lähtöä, tai kylmänä ajoon lähtiessä. Bensa-autolla piti ajella vähintään 10 minuuttia ennenkuin sisälle alkoi tulla lämmintä ja huurutkin lähteä lasista, paikallaan tyhjäkäynnillä varmaan kauemmin. Myös silloin vaikka olisi käyttänyt lohkolämmitintä ennalta (mutta ei sisätilalämmitintä; ainakin minun sisätilalämmittimeni ei edes ollut tehokas että olisi sulattanut tuulilasin ennen ajoon lähtöä, hieman vaan lämmitti sisätilaa).
+ Edelliseen liittyen, bensa-autolla unelmoin aina siitä että minulla olisi (vastuksilla?) lämmitettävä tuulilasi jotta ajoon lähtiessä myös tuulilasin sisäpinnalle ilmestyvä huuru lähtisi pois mahdollisimman nopeasti. Sähköautolla samaa ei tarvitse enää unelmoida koska esilämmitys kyllä vie kaikki huurut ja jopa sulattaa lumet pois tuulilasista, ja kuten sanottu, myös ajoon lähtiessä sisätila ja sitä kautta myös tuulilasi lämpenee paljon nopeammin.
- Miinuksena sitten se että mitä kylmempää, se syö toimintamatkaa (eli lisää kulutusta) roimasti, verrattuna kesäkeleihin. Tämä pitää osata ottaa sähköautoilussa huomioon. Bensa-autolla ei toki tarvinnut miettiä kuinka monta sataa kilometriä tankillisella pääsee, pääsee sen minkä pääsee ja sitten tankataan lisää. Toki pikalataus alkaa olla ilmeisesti niin kuosissa että sähköautoilussakin tämän voi yleisesti kuitata sillä että "no, käyn sitten pikalaturilla hieman useammin matkan aikana, jos on kylmempää". (Tosin ei mun autossa, jossa ei ole DC-pikalatausta vaan nopein latausmahdollisuus on 22kW AC-lataus; riittää onneksi mun normiajoihin ja saapahan halvempaa sähköä 22kW maksiminopeudella AC-latausasemista... Nykyisin useimmin ostoskeskuksessa käyttämäni latausasemat maksavat 16c/kWh, halvempaa kuin kotona latailu.)
Toimintamatkan lyhentyminen pakkasilla ei ollut minulle kuitenkaan mikään varsinainen yllätys, kyllähän siitä saa lukea melkein kaikissa sähköautoartikeleissa.
Ehkä suurin yllätys minulle oli tuo miten kiltisti sähköauto suostuu pärähtämään käyntiin kovemmillakin (ainakin -20) pakkasilla, jopa ihan kylmiltään. Maallikkona olin kuvitellut että sähköautoille tulee aivan karmeita ongelmia pakkasilla, eivätkä suostu käynnistymään ollenkaan jossain alle -20 pakkasilla koska akku on jäätynyt ja koko auto ei inahdakaan. Eihän mun kännykkäkään toimi jos jätän sen yöksi ulos pakkaseen, ja sähköautohan on kuin iso kännykkä jossa on renkaat, eikö? No, ilmeisesti ei...
Viimeksi muokattu:
"... luminen latausjohto jäätyy autoon kiinni."Suomen sähköautoilijoista noin puolet tänä talvena talviajossa ensikertalaisia
Sähköautojen määrä on vuodessa tuplaantunut, joten puolet sähköautoilijoista on tänä talvena talviajossa ensikertalainen.
Tapahtuuko tuollaista oikeasti? Eli latauspiuha jäätyy latauksen aikana kiinni autoon?
En ole vielä onnistunut tuollaista saamaan aikaan, ainoat "latauspiuha jää kiinni" ovat sellaisia logiikkaongelmia missä esim. lopetan latauksen applikaatiosta mutta jos en heti sen jälkeen poista piuhaa autosta, auto päättelee että aha halutaan sittenkin jatkaa lataamista ja lukitsee piuhan uudestaan. No, siitä pääsee yli painamalla lukituksen vapautusnappulaa auton sisältä uudestaan, no problem.
Latausluukku on muutamia kertoja "juuttunut" eli ei ole heti pompsahtanut kiltisti auki rakoihin tiivistyneen jään takia (tapahtuu esim. silloin jos sataa alijäähtynyttä vettä joka samantien kuorruttaa koko auton jääkerroksella), mutta toistaiseksi luukku on kiltisti avautunut kun vähän olen avittanut litteällä avaimella saumakohdasta, tai poistanut sitä jäätä saumakohdasta ko. avaimella. Heppoisemmilla latausluukuilla (Kia?) voi olla enemmän ongelmia, en tiedä...
Tapahtuu, ei siihen tarvita kuin tällainen +1C vesi/räntä/lumisade ja sen päälle pakkaset. Siellä se voi olla jäässä sitä lukituspinniä myöden. Mutta suhteessa siihen, miten usein luukku jäätyy, niin eipä tuo piuhan jäätyminen ole oikea ongelma. Latausluukku voi sitten olla kyllä kovinkin jäässä, saa sitä aika rumasti repiä ja aina pelätä milloin se muovirimpula hajoaa, mutta vielä on kestänyt.
Eivät ne kuumaa vettä muovipussiin temput ihan vitsejä ole.
Aika yleinen harhaluulohan tämä tosiaan on. Sähkömoottori tykkää pysyä viileänä (toisin kuin polttomoottori) ja sekin hyvä puoli on, että heti kun pihasta lähtee niin saa tarvittaessa polkaista vauhtipolkimen lattiaan, eikä tarvitse odottaa mitään moottorin lämpeämistä.
Varmasti tykkää vetoperät ja muut ihanat osat, jotka ovat samoja kuin polttomoottoriautossa. Kyllä niissä se voitelu mahtaa olla aika heppoista tuossa vaiheessa.
- Liittynyt
- 01.02.2017
- Viestejä
- 830
Oikeastaan webaston kanssa suunnilleen sama juttu pakkanen ei ole ongelma mutta se mikä yhdistää kumpiakin on, jos matka ei ole nuoltua valtatietä vaan jotakin muhkuraista ja kuoppaista pikkutietä, niin pakkanen tappaa iskareita. Varsinkin jos lähdetään rytkyttämään samantien ettei edes iskarin liikekitka notkista yhtään.
Vuosikymmenten varrella ollut se omissa autoissa katkenneiden jousten lisäksi eniten remonttia vaativa kohde. jopa alapallot ja koiranluut kestäneet paremmin.
Jep nyt kerran on piuha jämähtänyt kiinni, kun jäi sopivasti 20h autoon kiinni ja latasi täyteen 4-5h ja keli ei ollut ihan helpoin. Aikani kliksuteltua kakesta vapautusta ja kontin puolelta manuvaijeria nykimistä sitten vapautti. Sen verran tuo jäi jännittämään, että hain Motonetistä luukun päälle tarkoitetun suojahupun sekä ennakoivasti suihkautin wd-40stä latausliittimen lukitustappiin mitä oli raportoitu toimivaksi workaroundiksi.
Ja sitten tuo Q4:n luukku on sitten omalla fiiliksellä aivan kuin polttisversioissakin oleva bensatankin luukku, joten siinä ei taida tulla mitään vieraita tilanteita.
Edellisenä keväänä pari pidempää (n. 850km per siivu) reissua -10´C ja nyt yksi vähän kylmemmässä eikä ainakaan vielä kaipaa akun esilämmitystä. Matkan päällä imasee nätisti max 100kW kulmille ja ehkä ihan pikkasen hitaammin nousee tuohon kun lämpimällä se on heti minuutti-pari maksimit 130kW ja nyt tyyliin 5min tuo 100kW jolloin käytännön ero on aika mitätön. Matkassa kun vaikuttaa niin paljon muukin asia.
Viimeksi muokattu:
Sähkömoottorin toimivuuteen en sinänsä osannut ottaa kantaa, kuvittelin vain ettei jossain alle -15 pakkasissa akusta tule mitään tehoa ulos, on ihan kuollut. No, toistaiseksi on ihan kiltisti akusta tullut tehoa auton käynnistämiseen ja ajamiseen vaikka oli yli vuorokauden -20 pakkasessa (ei johtoa kiinni), huomasi vaan että toimintamatkaa kylmä auto lupaili paljon vähemmän kuin lauhempina aikoina.
Kunhan se saa akusta tehoa, sähkömoottori tosiaan tuntuu pärähtävän ihan kiltisti käyntiin kovassakin pakkasessa, se ei tunnu niin paljoa välittävän (en tiedä laakereista yms.). Ainakaan siten että jurruttaisi itseään hitaasti käyntiin, kuten on bensa-autolla tottunut tapahtumaan pakkasilla. Dieselistä pakkasella ei ole mulla kokemusta, hehkuviinin hehkutusta ja mitä vielä ennen talvikäynnistyksiä...
Tekisivät vaan luukuista tarpeeksi jykeviä etteivät pienestä jäähileestä hätkähdä. Renault Zoen latausluukusta voi ottaa mallia, ei ole mikään rimpula.
Liitteet
Toki tuon lisäksi voisi olla pieni sähkövastus siinä tarvittaessa, eihän sen tarvitse kuin sulattaa tuo reunus ja itse nivel.
Tekisivät vaan luukuista tarpeeksi jykeviä etteivät pienestä jäähileestä hätkähdä. Renault Zoen latausluukusta voi ottaa mallia, ei ole mikään rimpula.
Onko tuo keulassa? Kyllä en huonompaa paikkaa keksisi luukulle. Tai ehkä auton pohjassa. No hyvä että on järeä luukku sijainnin huomioon ottaen.
Itsekin kuvittelin että tuo olisi talvisin koko ajan jonkun jäisen moskakerroksen kuorruttama... mutta ihme kyllä ei ole. Ehkä se sitten on niin korkealla tai jotain, tai sopivasti kulmassa ylöspäin. Ne tapaukset missä se on jäätynyt kiinni ovat olleet enemmänkin tapauksia missä se on ollut yön parkissa, ja yön aikana on satanut alijäähtynyttä vettä joka on kuorruttanut koko auton jääkerroksella, mukaanlukien latausluukku. Eivät niinkään sitä että se olisi jäätynyt ajon aikaisesta moskasta.
Itse henkilökohtaisesti tykkään että latausportti on edessä keskellä, koska se helpottaa kovasti latauspisteille parkkeeramista. Toiseksi paras olisi takana keskellä, mutta niin ei taida olla missään autossa, varmaankin takaluukkujen takia.
Huvittavaa katsella kun sähköautot, joissa latausluukku on jommassa kummassa kyljessä takana, yrittävät parkkeerata ahtaisiin viistossa oleviin latausruutuihin esim. Espoon Sellon kauppakeskuksen parkkihallissa, tai arpovat pikalatausasemilla mihin laturipaikalle voi peruuttaa että latausjohto yltää latausporttiin asti. Itse vain ajan kaikissa tapauksissa suoraan ruutuun keula edellä ja töps kaapeli kiinni.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 07.02.2019
- Viestejä
- 1 004
Lataus itsessään lämmittää sekä johtoa että latauspistoketta. Jos se johto jäätyy kiinni latausporttiin, niin lataus on luultavasti päättynyt ajat sitten. Kannattaa siis ajoittaa lataus niin, että se on vielä kesken kun tulet aamulla autolle.
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 9 849
Paras olisi jos niitä latausportteja olisi joka kulmassa ja yksi kontissa, johon voisi kytkeä sellaisen kannettavan vara-akun 
Ja tietty induktiivinen lataus pitäisi olla kaikissa.
Ja tietty induktiivinen lataus pitäisi olla kaikissa.
- Liittynyt
- 01.02.2017
- Viestejä
- 830
Semmonen kelautuva virtajohto niinkuin pölynimureissa. Yltäis ympäri autoa.Paras olisi jos niitä latausportteja olisi joka kulmassa ja yksi kontissa, johon voisi kytkeä sellaisen kannettavan vara-akun
Ja tietty induktiivinen lataus pitäisi olla kaikissa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 063
Toyotan pääjohtaja ei ole vieläkään täysin vakuuttunut sähköautoista – ja samoin ajattelee hänen mukaansa ”hiljainen enemmistö”
Autovalmistajat tuovat markkinoille sähköautomalleja, akkuratkaisuja kehitetään isolla rahalla ja poliittinen päätöksenteko puskee liikennettä
tekniikanmaailma.fi
TM siteeraa WSJ:tä, mutta tl;dr Toyotan johto haihattelee edelleen vetyautojen perään...
Jotenkin tuntuu, että Japanilaiset on tässä autoilun väistämättömässä sähköistymisessä nyt pahimpia jarruja. Kai se sitten johtuu siitä, että halutaan työntää pää pensaaseen ja suojella omaa markkina-asemaa.
Jostain syystä suuri osa europppalaisista autonvalmistajista on kuitenkin kääntänyt kelkkansa aivan toiseen suuntaan.
Toyotan pääjohtaja ei ole vieläkään täysin vakuuttunut sähköautoista – ja samoin ajattelee hänen mukaansa ”hiljainen enemmistö”
Autovalmistajat tuovat markkinoille sähköautomalleja, akkuratkaisuja kehitetään isolla rahalla ja poliittinen päätöksenteko puskee liikennettä
TM siteeraa WSJ:tä, mutta tl;dr Toyotan johto haihattelee edelleen vetyautojen perään...
Jotenkin tuntuu, että Japanilaiset on tässä autoilun väistämättömässä sähköistymisessä nyt pahimpia jarruja. Kai se sitten johtuu siitä, että halutaan työntää pää pensaaseen ja suojella omaa markkina-asemaa.
Jostain syystä suuri osa europppalaisista autonvalmistajista on kuitenkin kääntänyt kelkkansa aivan toiseen suuntaan.
/img-s3.ilcdn.fi/b234dc89b5c5bd1cba27eae4cb5635a1c17980c51b9de558b00d2bbc545418b0.jpg)
Toyotan sähköauton oudot rajoitukset yllättivät – pikalataus toimii vain kahdesti päivässä
Toyotan odotettu bZ4X -täyssähköauto on nyt käynyt läpi ensimmäiset lehdistön koeajot. Tehtaan tapa rajoittaa akusta otettavia ominaisuuksia on kuitenkin hämmentävä.
www.iltalehti.fi
Toyota kyllä todellakin lähtenyt akun säästämisen linjalle. Ei sovi nuo autot ehkä ihmiselle jolla tarve ajella pidempää matkaa.
Toyota alkaa kummasti muistuttaa Nokiaa Symbian-kännyköidensä kanssa.Toyotan pääjohtaja ei ole vieläkään täysin vakuuttunut sähköautoista – ja samoin ajattelee hänen mukaansa ”hiljainen enemmistö”
Autovalmistajat tuovat markkinoille sähköautomalleja, akkuratkaisuja kehitetään isolla rahalla ja poliittinen päätöksenteko puskee liikennettä
TM siteeraa WSJ:tä, mutta tl;dr Toyotan johto haihattelee edelleen vetyautojen perään...
Jotenkin tuntuu, että Japanilaiset on tässä autoilun väistämättömässä sähköistymisessä nyt pahimpia jarruja. Kai se sitten johtuu siitä, että halutaan työntää pää pensaaseen ja suojella omaa markkina-asemaa.
Jostain syystä suuri osa europppalaisista autonvalmistajista on kuitenkin kääntänyt kelkkansa aivan toiseen suuntaan.
Kun markkinoille tuli kokonaan uusi puhelinhaastaja aivan uudenlaisella konseptilla (Apple, ja hieman toisella taktiikalla myös Google), Nokialla oli vaikeuksia päättää miten vastata haasteeseen, pitkään myös vähättelivät uusia kilpailijoita.
Varmasti Toyotan polttomoottoriautoja myydään edelleen ihan sikana ympäri maailman, ja vaikeahan sitä on alkaa tehdä päätöksiä että ei pojat tapetaas tämä edelleen paljon maitoa tuottava lehmä ja aletaan keskittyä sähköautoihin. Samalla tavalla kuinka Nokialle tuotti tuskia luopua Symbian-puhelintuotannostaan, ennenkuin oli ihan pakko.
Vetyautoihin Toyota tuntuu pistävän kaiken toivonsa, vähän kuten Nokia pisti toivonsa Microsoftin kelkkaan hyppäämiselle.
Toki Toyotalla voi olla vielä vuosikymmeniä hyvää bisnestä vaikka myymällä ihan vain täysbensiiniautoja... lähinnä muualle kuin Eurooppaan ja Yhdysvaltoihin. Esim. Aasiaan (ehkä vähemmän Kiinaan, mutta Intia, Thaimaa jne. jne.), Afrikka ja mitä noita on.
Tesla tässä lähinnä vertautuu Appleen, ja ehkä suuret kiinalaiset sähköautovalmistajat ovat Google.
Viimeksi muokattu:
No, sinänsä tuo monien sähköautojen arpominen eri kyljissä olevien latausporttien ja että lyhyt ja jäykkä pikalatauskaapeli yltää sille muistuttaa bensiiniasemalla käyntiä. Aina oli arpomista että miten saa autonsa sijoitettuna kun kaikissa eurooppalaisissa autoissa tankkausluukku on oikeassa kyljessä ja aasialaisissa autoissa vasemmassa. Monta uukkaria ja peruuttamalla tankkausasemalle-liikettä tuli tehtyä kun yritti mahtua ainoalle vapaana olevalle tankkausasemalle joka oli juuri ns. väärällä puolella.Paras olisi jos niitä latausportteja olisi joka kulmassa ja yksi kontissa, johon voisi kytkeä sellaisen kannettavan vara-akun
- Liittynyt
- 01.02.2017
- Viestejä
- 830
Paitsi monessa briteissä tehdyissä vasemmalla kuten esim. Fiestassa on. Ja varmaan ollutkin ties kuinka kauan. Ja viimeiseksi jääneessä Mk5 Mondeossakin, mikä perustuu jenkki-Fusioniin ja tehtiin Espanjassa on tankin luukku vasemmalla. Tähän asti Mondeot oli eurooppaperua ja luukku oikealla. Ehkä Fordin kova suosio briteissä selittää luukkuasiaa.
- Liittynyt
- 01.02.2017
- Viestejä
- 830
Jos ja kun vetyä aletaan valmistaa ylimääräisestä tuulisähköstä yleisemmin niinkuin on suunniteltu vetykäyttöisissä autoissa olisi järkeä. Tosin lähinnä raskaaseen liikenteeseen se sopisi loistavasti.
Hölmöintä olisi polttaa se vety takaisin sähköksi. Tosin voi olla että kemianteollisuus pystyy käyttämään kaiken vedyn.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 486
Tesla nyt ei taatusti Appleen vertaudu, kun se edellyttäisi pilkuntarkkaa laadunhallintaa ja yksityiskohtien hiomista. Eivät ehkä siihen ihan pysty. Toiminta muistuttaa minusta enemmän googlemaista räpellystä tai Nokiaa ennen iphonea. Kaikkea tehdään kovasti ja paljon, mutta hommat aina vähän sinne tai tänne vinksallaan. Olis jännä nähdä mitä Apple sais aikaiseksi, jos autoihin ryhtyisi. Autoja ei ole ihan yhtä helppo monistaa mihinkään pariin-kolmeen perusmalli, pro-malli ja max-malli konseptiin, kun tarve on monipuolisempi. Hyvä käyttis ei riitä pelastamaan autoa, joka ei täytä muita tarpeita. Sähköautot ovat kyllä laskeneet kynnystä Applen kaltaiselle jätille tulla markkinoille.
Galaxy
Team H2O
- Liittynyt
- 09.11.2016
- Viestejä
- 1 425
Miten tämä siis käytännössä toimii autoa ei voi "tyhjäkäyttää" talvella? Oletetaan että tulet autolle joka on lumen/jään peitossa ja alat putsaamaan sitä. Normaalisti laitetaan auto käyntiin ja maksimaalinen puhallus tuulilasille ja aletaan putsaamaan autoa (sama ajatus käyttövoimasta riippumatta). Jos autosta ei pääse ulos sen sammumatta niin pitääkö tuossa sitten käynnistää esilämmitys siksi aikaa?
Ei tuossa sanottu että autosta ei pääse ulos, vaan että auto valittaa jos nouset autosta kun olet sen "käynnistänyt". Olettaen siis että sinulla avain taskussa kun poistut autosta. Voihan sitä halutessaan "käynnistää" sen auton ja jättää avaimen sisälle (kuin jättäisi virtalukkoon) ja sitten siirtyä putsailemaan ja rappailemaan ikkunoita.
Mutta eihän tuollaista tule vastaan kun oppii tavoille, eli laittaa sen esilämmityksen päälle, joko etukäteen tai vasta kun saavut autolle. Siitä puhelimesta, tai vaikka avaimesta jos sellainen toiminto löytyy. Ei tarvitse "käynnistää" autoa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 063
Vetyä aletaan varmasti valmistamaan suuria määriä "ylijäämä"sähköllä, mutta sille on miljoona parempaa ja hyötysuhteeltaan ylivoimaista käyttökohdetta kuin hukata se polttokenno/moottoriautossa.
Jos nyt lähtee ensin tekemään lannoitteiden ja teräksen tuotannosta vähemmän maapalloa tuhoavaa, niin tuohon menee jo aivan tolkuton määrä vetyä ja jokainen gramma vetyä oikeasti on hyödyllinen.
Olisi puhdasta järjen köyhyyttä tunkata se vety ensin jakeluinfran kautta(jota ei ole olemassa) henkilöauton tankkiin, josta se polttokennon ei-kovin hyvällä hyötysuhteella muutettaisiin takaisin sähköksi ja edelleen moottorilla liikkeeksi.
Akkusähköautoissa on omat rajoitteensa, mutta yksi ylivoimaisimmista ominaisuuksista on kokonaishyötysuhde.
No tuohan riippuu ihan merkistä, ainakin Tesloissa on 2020 lähtien ollut lämmitetty latausportti. Minkä merkkinen auto sulla on jos on kaapeli jäätynyt kiinni?
Tesla Model 3's made since August 2020 have the heated charge port
We now know Tesla Model 3's built after August 2020 are equipped with the new heated charge port that came with the 2020.40 software update.
driveteslacanada.ca
Tesla Model 3. Ja uudempi kuin tuo merkitsemäsi. Ei se lämmitin ole tarpeeksi tehokas tuohon, jos ei nyt sitten puolta tuntia lämmittele (jolloin auto alkaa lämmittämään sitä latausporttia ihan ilman vaikutuksesta sieltä takaluukusta).
En tiedä onko sulla sitten jotain vikaa siinä. Itellä 2021 M3 ja ikinä ei ole jäätynyt letku kiinni. Mutta siis tuo lämmitys aktivoidaan nimenomaan sillä esilämmityksellä tai sitten apin kautta, eli ei se sitä kokoajan lämmitä kun lataus on käynnissä.
Kyllä mulla on ihan esilämmitys joka päivä päällä, eihän autoon muuten pääse sisälle tai ovi ei mene enää takaisin kiinni. Latausportti multa tosin vaihdettiin pari viikkoa sitten, menipä siitä lukituspinnikin rikki (tyyppivika).
Mitä olen seurannut noita sähköauton lataajia, niin keula on nimenomaan paras paikka latausliittimelle. Pysyy parhaiten puhtaana lumesta ja auton saaminen latauspisteelle (suoraan) helpottuu.
On mitoitettu jo viimeiset 25 vuotta. Ei ehkä kannata jakaa MUTU-tietoa foorumeille.
- Liittynyt
- 15.07.2022
- Viestejä
- 678
Kuukausi-pari sitten oli puhetta tässäkin ketjussa, että muutamia Model 3:sia alle 40t€ myynnissä ja kuitattiin paljon ajetuiksi, yms.
Nyt tarjonta alle 40t hintaluokassa lisääntynyt ja hinnat tulee alaspäin kuten käytetylle autolle kuuluukin. Etenkin kun kyseisestä mallista on selvästi ylitarjontaa.
Nyt myynnissä on 17 kpl alle 40t hinnalla ja ajomäärätkin kohtuulsia useimmilla yksilöillä.
Liekö jonkin sortin ennätys tällä sämpylällä, kun yli 15% rekisterissä olevien autojen määrästä on myynnissä... Toki osa myynnissä olevia ei ole vielä rekisteröity (ei jaksanut sen tarkemmin katsella kuinka suuri osuus rekisröimättömiä). Mutta tarjontaa on kovasti ja puolituttu autokauppiaskin sanoi jotain tämän mallin markkinoista, ei sen enempää viiti kommentoida muiden toripuheita, mutta ei ole enää mikään hittituote...
Nyt tarjonta alle 40t hintaluokassa lisääntynyt ja hinnat tulee alaspäin kuten käytetylle autolle kuuluukin. Etenkin kun kyseisestä mallista on selvästi ylitarjontaa.
Nyt myynnissä on 17 kpl alle 40t hinnalla ja ajomäärätkin kohtuulsia useimmilla yksilöillä.
Liekö jonkin sortin ennätys tällä sämpylällä, kun yli 15% rekisterissä olevien autojen määrästä on myynnissä... Toki osa myynnissä olevia ei ole vielä rekisteröity (ei jaksanut sen tarkemmin katsella kuinka suuri osuus rekisröimättömiä). Mutta tarjontaa on kovasti ja puolituttu autokauppiaskin sanoi jotain tämän mallin markkinoista, ei sen enempää viiti kommentoida muiden toripuheita, mutta ei ole enää mikään hittituote...
Model 3 hinnat suomessa oli aikasemmin noin 50 000€ -autovero -2000€ sähköauton hankintatuki. Nythän Tesla on nostanut hintoja, mutta minusta tuo vanha hinta oli vertailukelpoisempi nykyhintoihin. Saksassa on varmaan vieläkin halvemmat hinnat.
Autolainan korko ja kalliimpi sähkö varmaan vaikuttaa myös, kun taas bensan hinta on tullut vähän alaspäin. Ja vanhat Model 3 on vanhaa mallia, niin niiden hinta kuuluisikin olla vähän alempana tuoreempiin vastaaviin verrattuna. Vanhoissa kumminkin myös laatu oli (vähän) heikompaa?
Tuossa Tesla tarjontaa, alle 70tkm ajetut. Pari olen koeajanut ja useammasta kysellyt. Eivät oikein suostu tinkimään hinnasta, eli ehkä kauppa ei vielä käy. Pitäisi nyt pari tonnia saada tingittyäkin tuon hintaisesta kalliista autosta? Autoja siis paljon myynnissä kyllä, mutta en tiedä sitten kauanko ovat autoja kaupanneet.
Tuossa vielä Mobile.de alle 20tkm ajetut Tesla Model 3:
Edit:
Saa nähdä hajoileeko Tesloista tänä talvena ilp:ejä taas. Se ongelma taisi ainakin viime talvena olla osassa ilp autoja.
Huolto valitettavan kaukana, jos jotain rikkoontuu.
Kalliita ovat saksassakin autot nykyään. Tuohon päälle toimituskulut ja muut niin ei ole kyllä mitään järkeä. Oikeastaan sama mitä autoja on katsonut viime vuosina saksasta, niin kallista on.
Linkkasiko täällä sellaiseen artikkeliin vai itsekö näin, mutta ilmeisesti Toyota on nyt vedyn kanssa mahdollisesti kääntymässä sille kannalle että se vety kannattaakin polttaa polttomoottorissa, sen sijaan että siitä tehtäisiin sähköä polttokennolla.
Syynä se että polttokenno (platina) tekee vetyautosta vieläkin paljon kalliimman kuin sähköautot, mutta "vetypolttomoottoriauto" olisi hintansa puolesta kilpailukykyinen.
Huonona puolena sitten se että polttomoottorivetyautossa olisi kaikkein surkein hyötysuhde, eli hinta per kilometri olisi noista kolmesta kaikkein korkein; sähköautolla se on halvin.
Jaa, minusta taas Teslassa on paljon samaa kuin Applessa, sekä hyvässä että huonossa:
1. Molemmat selkeästi tuovat/toivat uusia asioita autoiluun/puhelimiin, mukaanlukien varsinaista tuotetta ympäröivän ekosysteemin. Samalla tavoin kuinka Nokia yritti kovasti muuttua myös softataloksi joka osaa tehdä hienoja appstoreja ja muita Applen tavoin, Volkkarit ja Renaultit yrittävät kovasti oppia tekemään appeja ja niille pyöriviä backend-palvelimia (toki myös muille kuin vain sähköautoilleen); Renaul tekee Samsungit eli antaa lopulta Googlen hoitaa softapuolen eikä enää yritä itse räpeltää.
2. Molempia myös kovasti syytetään siitä että he ovat "varastaneet" joitakin ideoitaan ja innovaatioitaan muilta. Eikö Teslan syntytarinakin sisällä väitteen kuinka Musk ei ole Teslan perustaja, vaan maksoi tai savusti alkuperäiset perustajat pois tai jotain vastaavaa?
Oli miten oli, mielestäni sekä Apple että Tesla ovat näyttäytyneet ainakin yleisölle firmoina jotka osaavat kovasti optimoida ja myös innovoida ja keskittyvät oleelliseen, ja yleisesti ajavat koko alaa eteenpäin. Kyllä Tesla on mielestäni ihan selkeästi näyttänyt vanhoille automerkeille närhen munat ja muut automerkit ovat joutuneet miettimään toimintatapaansa ja bisnestään uusiksi, vaihtelevalla menestyksellä. Näppituntumalla korealaiset ovat ehkä parhaiten osanneet vastata haasteeseen, ja kiinalaisvalmistajat voivat olla musta hevonen.
Viimeksi muokattu:
Sanotaanko suoraan etten ole kokeillut mitä tapahtuu jos poistun Zoesta sammuttamatta moottoria. Joka tapauksessa se vaikuttaa erittäin vihaiselta jos avaan kuljettajan oven auton ollessa käynnissä, jouluvalot alkavat vilkkua ja kovaäänisiä signaaleja tulla. Pitäis varmaan kokeilla mitä tapahtuu, lukitseeko minut ulkopuolelle eikä päästä enää takaisin. Samaa ei tietenkään tapahdu jos muita ovia availee, vain kuljettajan oven tapauksessa käy noin.
(Hmm, mitä jos kömpisin ulos pelkääjän puolelta, hyrisisikö Zoe sitten ihan tyytyväisenä?)
Zoessa ajatus kaiketi on että joko käytät siinä ajastettua esilämmitystä, tai sitten laitan puhelinäpistä esilämmityksen päälle kun lampsit autolle aikeenasi luoda lumia pois. Koko auton on sinänsä turha olla ns. käynnissä ajovalmiina, jos tarkoitus on vain lämmittää autoa/sulattaa huurteet laseista. Toisin kuin polttisautot, sähköauto ei välttämättä tarvitse moottorin hukkalämpöä lämmitykseen.
Muista sähköautoista en tiedä, Teslassakin lienee vaikka mitä dog modeja tms. Tiedän vain miten Zoe käyttäytyy.
Puhtaanapysymiseen en osaa ottaa kantaa (kuvittelisin että sivulla takana pysyy yleisesti puhtaampana), mutta juu ainakin minun mielestäni edessä keskellä on yleisesti ottaen helpoin paikka latausportille. Ehkä eniten se että se on leveyssuunnassa melko keskellä, vaikka sitten olisi takana eikä edessä (tosin niihin Sellon ahtaisiin viistopaikkoihin olisi silloinkin vaikea peruuttaa, pitää peruuttaen tehdä 135 asteen käännös tiukassa paikassa).
Minun mielestäni kaikkein viheliäisin paikka latausportille on kyljessä sivupeilien kohdalla, kuten esim. Toyotan sähköautossa taitaa olla, ja monessa plug-in hybridissä. Mainituissa Sellon paikoissa välillä on vaikea ajaa sellaisen lataajan viereen kun sen etukyljestä törröttää 30cm latausjohto suoraan sivulle.
Viimeksi muokattu:
Minulla kiinnostus Teslaa kohtaan hieman aleni kun olin ymmärtäväni jostain artikkelista että halvemmissa Tesloissa on pienemmät akut kuin mitä kuvittelin. Luulin että halvimmissa Tesla Model 3 RWD:eissä olisi joku 62kWh akku, mutta nyt olin lukevinani että se on 50kWh... eli jopa pienempi kuin pikkuruisessa ja paljon halvemmassa Renault Zoessa. Ja että senkin koko on tullut vuosien myötä alas, aiemmin Tesla Model 3 Standard Rangessa ilmeisesti oli (parhaimmillaan) 54kWh akku, LFP-akun myötä laski lopulta 50kWh:iin... Tosin LFP-akun sitten uskaltaakin lataa 100% normiajoissakin, joten on siinä sekin puoli.
No, sitä ei käy kiistäminen että Tesla tuntuu pystyvän tiristämään enemmän kilometrejä per kWh kuin useimmat (tai kukaan?) kilpailijansa, mutta silti... Kun jossain 45k€ korealaisissakin on 62kWh akku, ainakin jokin aika sitten VW ID.4:n tuntui saavan jopa yli 70kWh akulla 50k€ jne...
Oli miten oli, Tesla yleisesti on minulla suurimman kiinnostuksen kohteena mahdollisena seuraavana sähköautonani. Korealaiset hyvänä kakkosena, muista en osaa varmaksi sanoa, varmaan Skodakin on ihan ok jne. Nyt alkoi mieli kääntyä siihen suuntaan että jos Teslaa miettisin, saisi se sittenkin olla M3 Long Range, vaikka ei olekaan LFP-akkua. Y olisi myös kiva mutta siinä alkaa tulla rajoitus haluanko maksaa edes sähköautosta niin paljoa...
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 5 367
Eiko se nyt ole kuitenkin niin etta WLTP ratkaisee eika yksittaiset yksityiskohdat. Firman oma paatos kayttaako rahansa akkuihin vai invertereiden ja moottoreiden optimointiin.
- Liittynyt
- 19.11.2016
- Viestejä
- 434
Niin no kun katsot rangea, niin varsinkin uusi Model 3 SR+ (LFP, 57,5 kWh nettokapasiteetti) on samoilla lukemilla monen valmistajan long range mallien kanssa, missä on 70+ kWh nettokapasiteetti. Jeesaa kummasti kun auto on energiatehokkaampi kuin pikku Corsa tai E-208.
Ei sähköautossa ole mitään tyhjäkäyntiä, joka tuottaisi hukkalämpöä. Käytännössä auton "käynnistäminen" siis laittaa sisätilan lämmityksen päälle, sytyttää valot ja käynnistää radion. Piipitystä saattaa kuulua, jos auton laittaa "käyntiin" ja menee ulos harjailemaan lumia, mutta ei siitä ole mitään haittaa ole eli esilämmitystä on turha alkaa näpyttelemään siinä auton vieressä päälle.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 778
Teslahan on myös ainoa autovalmistaja jonka ilmoittamat ranget ovat optimiolosuhteissakin suurempia kuin todellinen kulku. Näin markkinoimalla on luotu mielikuva hyvin energiatehokkaasta autosta.
Edmunds Tested: Electric Car Range and Consumption | Edmunds
Which EVs have the best electric car range? The EPA provides range estimates for every electric vehicle, but they don't test EV range in the real world -- and Edmunds does. Read all the latest real-world EV test results from the Edmunds experts.
www.edmunds.com
Viimeisin SR+ olisi 55hWh akulla.
"Akun kokonaiskapasiteetti
55 kWh
Akun käytettävissä oleva kapasiteetti
52.5 kWh"
Sitten SR+ nimitys jäi pois, eli tuli pelkkä Model 3. Samalla taisi tulla tehottomampi moottori, eli huonompi kiihtyvyys.
"Akun kokonaiskapasiteetti
60 kWh
Akun käytettävissä oleva kapasiteetti
57.5 kWh"
Tuolta sivulta löysin nuo akun koot. Tuossa siis viimeinen SR+ "välimalli" ennen viimeisintä versiota.
Uutiset
-
Nothing julkisti keskiluokan Phone (4a) -älypuhelimensa – Pro-mallissa alumiininen unibody-kuorirakenne
5.3.2026 13:15
-
BenQ julkaisi MacBookeille optimoidun MA270S-näytön 5K-resoluutiolla
5.3.2026 01:33
-
Apple julkaisi astetta edullisemman MacBook Neon
5.3.2026 00:27
-
Apple esitteli vuodelle 2026 päivitetyn iPad Airin
4.3.2026 18:23
-
Apple julkaisi vuosien odotuksen jälkeen uudet Studio Displayn ja Studio Display XDR:n
3.3.2026 23:21
