Yleistä keskustelua sähköautoista

Huhhuh, mitäköhän hienoa tuosta Toyotan räpellyksestä vielä löytyy. Eihän tuolla voi tehdä matkaa jos parin pikalatauksen jälkeen tehot rajautuu noista jo valmiiksi rauhallisista nopeuksista.

Jännä kuinka Toyotan kaltainen valmistaja on päässyt tippumaan täysin kilpailijoiden vauhdista.
Eipä tuo onneksi monenkaan ongelma varmasti ole. Tuskin tuota toyotaa paljoa on myyty/tullaan myymään. Aika lailla susi jo syntyessään ennen näitä uusiakin ongelmia.
 
On tuo latausteho/nopeuskin aika säälittävä kovemmilla pakkasilla.

Lataako jokin auto -30C akkuun muka nopeasti? Ainakaan omani ei. En pääsisi Teslalla edes noihin lukemiin, 0C akulla 50kW lienee jo aika rutistus, -30C akulla 21kW lienee vain unelma. Kyllä aika monet akkukemiat tarvitsevat esilämmitystä.
 
Teslassasi on akun esilämmitys, Toyotassa sitä ei ole. Aika järjetöntä jättää kyseinen ominaisuus hyödyntämättä, mikäli Teslan omistat.

On toki, vaan eihän sitä saa päälle ihan joka tilanteessa. Mökilläni ei esim. onnistu, jos varaus on <50%, koska lähimmälle SC:lle on liian pitkä matka (jolloin akku loppuisi jos sitä lämmitetään). Eli akun esilämmitys pikalatausta varten onnistuu vain jos akussa on tarpeeksi virtaa etten sitä tarvitse.

Eli käyttäisin, jos se toimisi.
 
Eli Tesla on yhtä huono, kun saattaa löytyä joku erämökki jostain korvesta, josta lähdettäessä akkua ei automaattisesti saa lämmitettyä? Tosin uudempiin Tesloihin saa myös asennettua ihan napistakin toimivan akun lämmityksen, jos tuo tilanne on sinulla kovin useinkin toistuva ja auto tarpeeksi uusi.
 
Toyota plans solid-state battery by 2025, but it won't be for an EV

Alkuvuoden uutisen mukaan Toyota suunnittelee solid state -akun käyttöönottoa vuonna 2025… hybridissä. Sitä voi sitten miettiä, onko kuihtuvan, massiivista velkaa vetävän polttisbisneksen kanssa aikaa odotella kunnon sähköautojen kanssa vuosikymmenen lopulle. Itse veikkaisin, että ajautuu Japanilaisten veronmaksajien syliin.
 
Toyota plans solid-state battery by 2025, but it won't be for an EV

Alkuvuoden uutisen mukaan Toyota suunnittelee solid state -akun käyttöönottoa vuonna 2025… hybridissä. Sitä voi sitten miettiä, onko kuihtuvan, massiivista velkaa vetävän polttisbisneksen kanssa aikaa odotella kunnon sähköautojen kanssa vuosikymmenen lopulle. Itse veikkaisin, että ajautuu Japanilaisten veronmaksajien syliin.
Onko Toyota jo niin pahassa tilanteessa?
 
Onko Toyota jo niin pahassa tilanteessa?

Ei vielä.

Mutta Toyota on velkaisin autofirma maailmassa (206 miljaridia dollaria velkaa) ja sillä ei ole oikein realistista polkua kohti sähköistymistä. Tai onhan heillä suunnitelmia tehdä muutamia sähköautoja tämän yhden tuotannossa olevan lisäksi, mutta havitellut tuotantomäärät ovat mitättömiä kokonaisuuteen nähden.

Ja jos ja kun kysyntä kääntyy kohti sähköautoja (esim. Euroopassa ja Kiinassa näin on pitkälti käynyt, USA on tällä polulla myöskin) niin firmat joilla ei ole merkittävää sähköauto-tuotantoa ovat vaikeuksissa. Näitä firmoja on toki muitakin Toyotan lisäksi...
 
Mutta Toyota on velkaisin autofirma maailmassa (206 miljaridia dollaria velkaa) ja sillä ei ole oikein realistista polkua kohti sähköistymistä

Nämä suuret velkakuormat tulee autonvalmistajien finance-toiminnoista, ei voi suoraan päätellä mitään velkamäärästä.

Toyota teki viime vuonna voittoa kevyet 35 miljardia taalaa.
 
Onko tuolla velan määrällä jotain faktuaalista väliä? Käytännössä kaikki japanilaiset ovat velkaa toisilla japanilaisille firmoille (ja omistavat toisiaan ristiin voimakkaasti), joten ei siellä kukaan tule niitä velkoja kovin hanakasti keräämään.

Toyota on myynyt sen n. 10 miljoonaa autoa vuosittain jo pidemmän aikaa eikä se myynti noin vain mihinkään romahda. Tekevät toki muutenkin yhteistyötä, kun tuliko sieltä nyt Subarun kanssa yhteisiä moottoreita ja noita lumi/muta yms. auton säätöjä autoihin.

Autot myyvät hyvin edelleen ja miksipä eivät myisi. Kestävyydeltään hyviä tuotteita. Mitä lataustehoon tulee, niin olihan noita DC rajoitteita muillakin. Björn taisi törmätä Saksan reissullaan Bemarilla olevaan rajoitukseen, eli riittävän monta kertaa kun lataa pikalatureilla niin jossain vaiheessa rajoittaa lataustehoa. Vinkkinä annettiin että lataisi AC virralla muutaman kerran, mutta ei ainakaan silloin toiminut joten ei auttanut kuin latailla hitaasti. Tämä siis riippumatta akun lämpötilasta.
 
Viimeksi muokattu:
Älkää pilatko hyviä skenaariota faktoilla, kohta joku tulee väittämään että tesla pärjää taloudellisesti paremmin kuin toyota :facepalm:

Sähköautoissa on vielä paljon parannettavaa, optimi tilanteissa ja lämpötiloissahan noi toimii hyvin, mutta kun maapallo ei ole tasalämpöinen.
 
Älkää pilatko hyviä skenaariota faktoilla, kohta joku tulee väittämään että tesla pärjää taloudellisesti paremmin kuin toyota :facepalm:
Toyota tekee voittoa per auto $1,200 kun Teslalla vastaava lukema on $9,570. Toyota myi viime kvartaalillla yli 7 kertaa enemmän autoja mutta Tesla teki silti enemmän voittoa, $3,29 miljardia vs Toyotan $3,15 miljardia. Joku voisi melkein sanoa että "tesla pärjää taloudellisesti paremmin kuin toyota" :hmm:
 
Sähköautoissa on vielä paljon parannettavaa, optimi tilanteissa ja lämpötiloissahan noi toimii hyvin, mutta kun maapallo ei ole tasalämpöinen.
Ainakin näissä -30 - +30 asteen lämpötiloissa toimii mainiosti käyttäjien kokemuksien mukaan. Sitä en sitten tiedä kun mennään oikeasti kylmiin tai kuumiin paikkoihin.
 
Ainakin näissä -30 - +30 asteen lämpötiloissa toimii mainiosti käyttäjien kokemuksien mukaan. Sitä en sitten tiedä kun mennään oikeasti kylmiin tai kuumiin paikkoihin.
Omaa autoa vielä (pitkään?) odotellessa luin muiden kokemuksia somesta aamulla. "Auton esilämmitys -20 asteesta +20 asteeseen vei 14 minuuttia ja 4% akun varauksesta" (en muista auton mallia). Negatiivinen 30 tietysti vielä vähän enemmän pakkasta, mutta tuskin kovin paljoa enää poikkeaa lämmitysajassa. Akku ei tietenkään toimi ajossa optimaalisesti, mutta toimiiko se fossiilisen auton moottorikaan? No eihän se. Sähköauto lähtee kuitenkin aina kuin palmun alta.
 
Onko tuolla velan määrällä jotain faktuaalista väliä? Käytännössä kaikki japanilaiset ovat velkaa toisilla japanilaisille firmoille (ja omistavat toisiaan ristiin voimakkaasti), joten ei siellä kukaan tule niitä velkoja kovin hanakasti keräämään.

Toyota on myynyt sen n. 10 miljoonaa autoa vuosittain jo pidemmän aikaa eikä se myynti noin vain mihinkään romahda. Tekevät toki muutenkin yhteistyötä, kun tuliko sieltä nyt Subarun kanssa yhteisiä moottoreita ja noita lumi/muta yms. auton säätöjä autoihin.

Autot myyvät hyvin edelleen ja miksipä eivät myisi. Kestävyydeltään hyviä tuotteita. Mitä lataustehoon tulee, niin olihan noita DC rajoitteita muillakin. Björn taisi törmätä Saksan reissullaan Bemarilla olevaan rajoitukseen, eli riittävän monta kertaa kun lataa pikalatureilla niin jossain vaiheessa rajoittaa lataustehoa. Vinkkinä annettiin että lataisi AC virralla muutaman kerran, mutta ei ainakaan silloin toiminut joten ei auttanut kuin latailla hitaasti. Tämä siis riippumatta akun lämpötilasta.

juu, ainakin i4 rajoittaa DC lataustehoa suunnilleen kolmen peräkkäisen pikalatauksen jälkeen. Rajoitus on 25-50% riippuen missä kohdassa latauskäyrää ollaan. On tän muutkin huomanneet kuin vain Björn.
 
Viime reissulla latasin näemmä 11 h aikana 5 kertaa putkeen DC laturilla Skodaa. Eikö näissä ole mitään rajoitusta tuon suhteen?

En tuollaista tajunnut edes tutkia ennen auton hankintaa, olisi ollut täysi deal breakkeri.
 
Viime reissulla latasin näemmä 11 h aikana 5 kertaa putkeen DC laturilla Skodaa. Eikö näissä ole mitään rajoitusta tuon suhteen?

En tuollaista tajunnut edes tutkia ennen auton hankintaa, olisi ollut täysi deal breakkeri.
Tuota saa aika aktiivisesti tarkkailla että huomaa. Ne lataustehothan ei joka latauskerralla ole muutenkaan identtiset jo sen latausaseman takia.
 
Senkun lataa vaan, nopeudessahan se vaan näkyy jos näkyy. Joku Björnin full retard luokan käyttötapa ei ehkä annan ihan totuudenmukaista kuvaa ongelman suuruudesta.
 
Tuota saa aika aktiivisesti tarkkailla että huomaa. Ne lataustehothan ei joka latauskerralla ole muutenkaan identtiset jo sen latausaseman takia.

Joo, esim BMW I4 kanssa björn huomas että toi rajoitus puskee päälle kun ladattu n. 200 kWh ... toihan tarkottaa siis maantievauhdin kulutuksella semmosta kevyttä 1000 km ajokeikkaa. Ja moottoritienopeudellakin suunnilleen 700 km. Ja joku jenkki kommentoi, että huomas saman rajoituksen kun oli i4 kanssa 1500 mailin road tripillä.

Voin jo sanoa ettei tule ikinä itsellä vastaan, ei mitään merkitystä.
 
Soiteltiin automyyjälle Peugeot e2008 hullut päivät tilauksesta. Alkuperäinen arvio oli 04/23 mutta nyt sanoi suoraan ettei maahantuoja anna juuri mitään tietoa ennen kuin auto menee tuotantoon. Eli ei pysty antamaan mitään päivää ennen kuin maahantuoja antaa heille tietoa ja sitä tietoa ei juuri ole tullut.

Hiharavistuksena sanoi että ehkä 5 autoa toimitettu 50 mitä myyty ja ei tunnu noudattavan tilausjärjestystä vaan menee aika randomilla.

Eli hengenpidätys jatkuu tuleeko 04/23 vai 04/24
 
Joo, esim BMW I4 kanssa björn huomas että toi rajoitus puskee päälle kun ladattu n. 200 kWh ... toihan tarkottaa siis maantievauhdin kulutuksella semmosta kevyttä 1000 km ajokeikkaa. Ja moottoritienopeudellakin suunnilleen 700 km. Ja joku jenkki kommentoi, että huomas saman rajoituksen kun oli i4 kanssa 1500 mailin road tripillä.

Voin jo sanoa ettei tule ikinä itsellä vastaan, ei mitään merkitystä.

Tuohon vielä päälle se 400km, kun lähdet liikenteeseen täydellä akulla ja 200kWh voit ladata matkalla, eli jollain 1000-1400km päivämatkalla tulee rajoitus vastaan. Lisäksi ainakin yhden jutun perusteella rajoitus olisi 25-50% maksimista, jolloin i4 edelleen lataa 150kW teholla parhaimmillaan, taitaa olla enemmän kuin tuon Toyotan huiput siinä optimikelissä kerran vuodessa.
 
Huhhuh, mitäköhän hienoa tuosta Toyotan räpellyksestä vielä löytyy. Eihän tuolla voi tehdä matkaa jos parin pikalatauksen jälkeen tehot rajautuu noista jo valmiiksi rauhallisista nopeuksista.

Jännä kuinka Toyotan kaltainen valmistaja on päässyt tippumaan täysin kilpailijoiden vauhdista.

Eilinen taksi sattui olemaan kyseinen Tojon bZ4x ja ainakin takapenkkitila oli paras mitä oon about ikinä nähnyt. Toki etupenkki oli vedetty niin eteen kuin mahdollista, mutta silti. Myös autosta alas laskeutuminen oli aika mukavaa. Ekaa kertaa edes näin ko. automallia ja luulin sivuprofiilista Volvo XC40 tai Polestar 3:ksi.
Eipä tuota tosin olis hybridistä tai polttomoottoriautosta mitenkään erottanut, rengasmeteli oli motarilla aivan kammottava, kuulin kuskin jutut todella heikosti. Vauhtiakin oli tosin liki 120. En ihmettele, että kuski valitti kantamasta, kun kaasujalka on ihan lyijyä.
Sanoi lataustehon olleen maksimissaan kuukauden aikana jossakin 70kW tasolla, vaikka auto tosiaan tukee korkeampaakin. Mikäli oikein ymmärsin, niin akun esilämmitys puuttuu tostakin kokonaan? Ja vaikka olisikin, niin navi oli kuulemma niin paska ettei käyttäis vaikka olisi sen kautta toimiva esilämmitys.

Tollasen bongasin äsken:
 
Viimeksi muokattu:
Sanoi lataustehon olleen maksimissaan kuukauden aikana jossakin 70kW tasolla, vaikka auto tosiaan tukee korkeampaakin. Mikäli oikein ymmärsin, niin akun esilämmitys puuttuu tostakin kokonaan? Ja vaikka olisikin, niin navi oli kuulemma niin paska ettei käyttäis vaikka olisi sen kautta toimiva esilämmitys.
Onpa vaisut lukemat. Täältä tosiaan voi lukea lisää näitä Q&A tuosta Toyotan vempeleestä. 0-80% optimiolosuhteissa noin 100 kW keskiteholla. Näihin optimeihin ei vaan suomessa about koskaan pääse, koska autossa ei jostain älyttömästä syystä ole esilämmitystoimintoa, vaan ainoastaan latauksenaikainen lämmitystoiminto. Ei tuolla autolla kyllä haluaisi lataustaukoja vaativaa matkaa juuri tehdä. Kova kulutus ja hidas lataus tekee hommasta aika epämielekästä.

Kova rengasmelu - perus Toyota siis.
 

Voisi kuvitella tämän tulevan e2008iin myös aika pian, saas nähdä mitä käy.
"From now on..."

Eli tarkoittaneeko tuo sitä että jos ei ole omaa Mokka-e:tä vielä tullut, saakin nyt hieman päivitetyn version?

Työkaveri odottelee edelleen omaansa jonka tilasi jo kauan sitten, olisko viimeksi lupailtu maaliskuulle jos oikein muistan. Eli tuosta päätellen hänelle tulisi tuo parempi versio? Jotain sentään ylettömän odottelun vastineeksi... Alunperin hänen olisi pitänyt jo ajella mokka-e:llään jostain kesästä lähtien.
 
"From now on..."

Eli tarkoittaneeko tuo sitä että jos ei ole omaa Mokka-e:tä vielä tullut, saakin nyt hieman päivitetyn version?

Työkaveri odottelee edelleen omaansa jonka tilasi jo kauan sitten, olisko viimeksi lupailtu maaliskuulle jos oikein muistan. Eli tuosta päätellen hänelle tulisi tuo parempi versio? Jotain sentään ylettömän odottelun vastineeksi... Alunperin hänen olisi pitänyt jo ajella mokka-e:llään jostain kesästä lähtien.

Ei tiedä, e208:sta tulee aluksi vain GT versio uudella linjalla, ilmeisesti loppuvuonna/ensi vuodesta kaikki mallit on sitten uudella.
 
Siksipä me odotamme sitä ratkaisevaa tekijää eli vuonna 25 tulevaa solid state akustoa. Sen onnistuminen on mielenkiintoista. Se niillä varmaan onkin proriteettina ja nyt tehdään jotakin nopeasti markkinoille.
Taitavat vetyautot tulla ennen niitä, tai niin ainakin Toyota varmasti toivoo.

Toyota näyttää sitten olevan ihan tosissaan kattavan akkutakuunsa kanssa, tekevät kaikkensa että mahdollisimman harva akku jouduttaisiin vaihtamaan takuuaikana. Voisivat ehkä myös määritellä ettei autoa saa käyttää (varsinkaan ladata) alle -20 ja yli +30 asteen lämpötiloissa, akun eliniän pidentämisen nimissä. :)
 
Saa nähdä tuleeko sähköautoihin joku lain määrittelemä vaihteluväli jossa latausnopeuden pitäisi pysyä. Tai, että muuten lainsäädännöllä selvennetään mitä kaikkea latausnopeudesta pitää kertoa.

Sinänsä homma on ihan ok, kunhan auton ostovaiheessa tilanne on tiedossa. Ongelmallisen tuosta tekee nämä lennossa tehtävät päivitykset joilla muutetaan ko. tilannetta. Tätä on tehty jo pitkään ja sinänsä Teslahan sen aloitti ensimmäisenä kun kerran etäpäivitykset sinne ensimmäisenä tuli.

Että en nyt tiedä onko juuri Toyota sen syyllisempi kuin muutkaan. Auton speksejä ja käyttäytymistä muutetaan lennossa about jokaisessa päivityksessä ja tätä tehdään kaikilla valmistajilla.

Autoilla on hyvin erilainen latauskäyttäytyminen jo samankin mallin sisällä eri akkuversioilla.

Osittain varmaan tuon takia autonvalmistajien materiaaleissa ei ole aina niin selvästi ilmoitettu akustoon liittyviä tietoja kun ne voivat lennossa muuttua (vähän kuin näytönohjaimissa luvataan aika löyhän speksin sisään kortit että saadaan kaikki yksilöt hyväksyttäviksi).
 
Eilinen taksi sattui olemaan kyseinen Tojon bZ4x ja ainakin takapenkkitila oli paras mitä oon about ikinä nähnyt. Toki etupenkki oli vedetty niin eteen kuin mahdollista, mutta silti. Myös autosta alas laskeutuminen oli aika mukavaa. Ekaa kertaa edes näin ko. automallia ja luulin sivuprofiilista Volvo XC40 tai Polestar 3:ksi.
Eipä tuota tosin olis hybridistä tai polttomoottoriautosta mitenkään erottanut, rengasmeteli oli motarilla aivan kammottava, kuulin kuskin jutut todella heikosti. Vauhtiakin oli tosin liki 120. En ihmettele, että kuski valitti kantamasta, kun kaasujalka on ihan lyijyä.
Sanoi lataustehon olleen maksimissaan kuukauden aikana jossakin 70kW tasolla, vaikka auto tosiaan tukee korkeampaakin. Mikäli oikein ymmärsin, niin akun esilämmitys puuttuu tostakin kokonaan? Ja vaikka olisikin, niin navi oli kuulemma niin paska ettei käyttäis vaikka olisi sen kautta toimiva esilämmitys.

Tollasen bongasin äsken:
Onpa vaisut lukemat. Täältä tosiaan voi lukea lisää näitä Q&A tuosta Toyotan vempeleestä. 0-80% optimiolosuhteissa noin 100 kW keskiteholla. Näihin optimeihin ei vaan suomessa about koskaan pääse, koska autossa ei jostain älyttömästä syystä ole esilämmitystoimintoa, vaan ainoastaan latauksenaikainen lämmitystoiminto. Ei tuolla autolla kyllä haluaisi lataustaukoja vaativaa matkaa juuri tehdä. Kova kulutus ja hidas lataus tekee hommasta aika epämielekästä.

Kova rengasmelu - perus Toyota siis.
30 minuuttia kävin uudella sähkö Toyotalla ajelemassa. Lenkin kulutukseksi tuli 30.1. Ja koska akun varaus oli lenkin jälkeen 60%, niin latasi 21kW nopeudella, ulkolämpötila -8 astetta. Minusta aika hidas lataus?

Rengasäänet 18" kitkarenkailla on minusta kovemmat kuin esim Peugeot e-208 mallissa (saman merkkiset Nokian kitkat).

Jonkun verran liukkaan tuntuinen nelivedolla ja kitkoilla, kun on tottunut etuvetoon ja nastoihin. Itse asiassa epäilin autoa ensin takavetoiseksi, mutta sellaista ei ole edes olemassa, vaan se halvin malli on etuveto. Aavistuksen parempikin tuo Toyotan sähkis saisi olla.

Kesällä ajoin myös käytetyn Model 3 nelivedon ja ehkä sellainen käytetty (ja edullinen) voisi olla parempi ostos kuin esim tuo Toyotan näkemys sähköautosta. Ajamatta on vielä 3 mallin takaveto ja P malli. P mallissa on toki isommat vanteet, jotka saattaa olla 18" renkaita äänekkäämmät.
 
Että en nyt tiedä onko juuri Toyota sen syyllisempi kuin muutkaan. Auton speksejä ja käyttäytymistä muutetaan lennossa about jokaisessa päivityksessä ja tätä tehdään kaikilla valmistajilla.
Mitäs se Toyota on muuttanut? Toki kun auton toimitusaika on 10kk, niin ehtiihän siiten ehkä joku päivitys tulla ennen luovutusta.
 
Onko käsitystä että paljonko autolla ajaminen ja pelkkä akkukemia reippaassa ajossa sitä akkua lämmittää? Esim. 100km motaria ja pakkasta nämä viimepäivien -10, lämpeneekö se akku jo sillä ajamisella ja 20kwh/100km kulutukselma niin että voi mennä pikalaturille huoletta, vai vaatiiko se silti aina esilämmityksen akullekkin? Onko tästä olemassa mitään dataa tai käppyröitä että minkälainen ajosuorite alkaisi riittämään saada akkua lämpöiseksi?
 
LFP-akut on vissiin kaikkein huonoimmalla kylmänkestolla, en löytänyt mitään mainintaa solid state -akkujen kylmänsidosta? Muuttaako siltä osin pelikenttää?
 
LFP-akut on vissiin kaikkein huonoimmalla kylmänkestolla, en löytänyt mitään mainintaa solid state -akkujen kylmänsidosta? Muuttaako siltä osin pelikenttää?

Riippuu mitä tarkoitat kylmänkestolla. LFP-akut ovat itseasiassa käsittääkseni aika hyviä kylmänkestoltaan (menettävät kaikista vähiten varausta), mutta ottavat huonosti virtaa vastaan kylmällä.
 
Riippuu mitä tarkoitat kylmänkestolla. LFP-akut ovat itseasiassa käsittääkseni aika hyviä kylmänkestoltaan (menettävät kaikista vähiten varausta), mutta ottavat huonosti virtaa vastaan kylmällä.
Asiasta mitään tiedä, lueskelin vain netistä mitä kaikkea niitä on. "Kovin kylmästä LFP-akku ei tykkää: noin -20 C asteen lämpötilassa LFP-akku voi menettää jopa puolet nimellistehostaan. NCA- ja NCM-akkujen kohdalla kylmästä johtuva hukka on 30 prosentin luokkaa"
 
Onko käsitystä että paljonko autolla ajaminen ja pelkkä akkukemia reippaassa ajossa sitä akkua lämmittää? Esim. 100km motaria ja pakkasta nämä viimepäivien -10, lämpeneekö se akku jo sillä ajamisella ja 20kwh/100km kulutukselma niin että voi mennä pikalaturille huoletta, vai vaatiiko se silti aina esilämmityksen akullekkin? Onko tästä olemassa mitään dataa tai käppyröitä että minkälainen ajosuorite alkaisi riittämään saada akkua lämpöiseksi?

Akku ei juurikaan lämpene normaalissa ajossa edes moottoritiellä ja mikään ajo Suomen rajoituksien mukaisesti ei lämmitä akkua pikalatausta varten tarpeeksi. Ei ole tullut vastaan mitään käppyröitä asiasta, mutta ainoastaan joitakin asteita lämpeää ajossa. Toki Saksan moottoriteillä lämmöt varmastikin sitten voi saada tarpeeksi ylös ihan ajamalla.
 
LFP akun suurin ongelma lienee kuitenkin se että sitä ei voi ladata alle 0 lämmössä kuin aivan äärimmäisen hitaasti. Käytännössä se lataus lienee kaikissa tapauksissa estetty kokonaan (tai sitten mitään rajoitusta ei ole ja akun tuhoaa totaalisesti yhdellä latauksella).
 
Onko käsitystä että paljonko autolla ajaminen ja pelkkä akkukemia reippaassa ajossa sitä akkua lämmittää? Esim. 100km motaria ja pakkasta nämä viimepäivien -10, lämpeneekö se akku jo sillä ajamisella ja 20kwh/100km kulutukselma niin että voi mennä pikalaturille huoletta, vai vaatiiko se silti aina esilämmityksen akullekkin? Onko tästä olemassa mitään dataa tai käppyröitä että minkälainen ajosuorite alkaisi riittämään saada akkua lämpöiseksi?
Ajamalla lämpeää vain sen verran, että regenointi toimii kohtuullisesti. Pikalaturilla meno on verkkaista käytännössä millä tahansa autolla. Edes esilämmitys ei useimmissa tapauksissa tarkoita mitään kesäisiä lukemia.
 
Eikös nuo akut saa parhaiten lämpiämään toistuvalla kiihdytys-jarrurrutus (regen) touhulla?
Autolla kuin autolla joku 4-5x kiihdytys ja hidastus motarilla 70kmh -> 130kmh -> 70kmh jne. nostaa akun lämpöä ihan kohtuudella.

Kun akusta otetaan 120kW kiihdytyksessä ja sinne ladataan 50+kW regeneroinnissa, niin lämmön tuotto on ihan toista luokkaa kuin tasaisella 18kW tehon kulutuksella 100kmh vauhdissa. Toki energiaa menee hukkaan, mutta sehän se koko homman idea onkin.
 
Ei tuo pumppauskaan lämpöjä juurikaan nosta, kiihdytys 70-130 kestää jonkun muutaman sekunnin, ei siinä ajassa akku paljon lämpeä. Joku 4-5 kertaa todennäköisesti nostaa lämpöjä jonkin verran, mutta ei merkittävästi ja esimerkin mukaisissa nopeuksissa ollaan jo 30 km/h yli sallitun nopeuden, saattaa tulla lataukselle hintaa. Tässä vaikka ihan käytännön esimerkki:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Toki jotain pientä hyötyä tuosta pumppauksesta varmasti on, varsinkin jos akku lähtötilanteessa on tosi kylmä ja on pakko ladata juuri silloin, mutta kesäisistä nopeuksista ei kannata haaveilla.
 
Jos tarvitsee päästä kelissä kuin kelissä ~350km, onko m3 LR käytännössä ainoa vaihtoehto? Nykyinen Kona 64 ei siihen taivu pakkasten alettua, vaan joutuisi paluumatkalla latailemaan hieman. Kuitenkin ensi vuoden puolella olisi tarvetta ajella max tuon pituisia pätkiä ainakin pari krt viikossa, eikä hotsittaisi tuhlailla aikaa latauksiin jo muutenkin pitkähkön ajon aikana (ajot siis Hki-Tku-Hki), Tku päässä ei latausmahollisuutta.

Mikä on m3:n realistinen range vaikkapa -10 pakkasella 100:n vauhdissa?
 
Jos tarvitsee päästä kelissä kuin kelissä ~350km, onko m3 LR käytännössä ainoa vaihtoehto? Nykyinen Kona 64 ei siihen taivu pakkasten alettua, vaan joutuisi paluumatkalla latailemaan hieman. Kuitenkin ensi vuoden puolella olisi tarvetta ajella max tuon pituisia pätkiä ainakin pari krt viikossa, eikä hotsittaisi tuhlailla aikaa latauksiin jo muutenkin pitkähkön ajon aikana (ajot siis Hki-Tku-Hki), Tku päässä ei latausmahollisuutta.

Mikä on m3:n realistinen range vaikkapa -10 pakkasella 100:n vauhdissa?
En tiedä onko sellaista autoa olemassakaan jolle voisi 100%:n varmuudella luvata kelissä kuin kelissä 350km rangea.

Tarpeeksi kylmä keli ja auraamaton tie / lumituisku, niin auto kuin auto syö paljon ja silloin ei riitä oikein mikään akun koko tuohon rangeen.

Tesla Björn on testannut LR 3 2021:llä kuivassa -16C kelissä 120kmh vauhdissa 304km rangea ja 90km vauhdissa 399km ja nuo ovat lukemia mitkä ajetaan yhtä soittoa - jos auto seisoo 6h pakkasessa, niin uudelleenlämmitys syö taas energiaa.
 
Jos tarvitsee päästä kelissä kuin kelissä ~350km, onko m3 LR käytännössä ainoa vaihtoehto? Nykyinen Kona 64 ei siihen taivu pakkasten alettua, vaan joutuisi paluumatkalla latailemaan hieman. Kuitenkin ensi vuoden puolella olisi tarvetta ajella max tuon pituisia pätkiä ainakin pari krt viikossa, eikä hotsittaisi tuhlailla aikaa latauksiin jo muutenkin pitkähkön ajon aikana (ajot siis Hki-Tku-Hki), Tku päässä ei latausmahollisuutta.

Mikä on m3:n realistinen range vaikkapa -10 pakkasella 100:n vauhdissa?
Onhan niitä vaikka mitä muitakin joilla erittäin kovalla todennäköisyydellä pääsee aina tuon matkan. Esim Model S plaid, EQS, i4
ykköstie ei ikinä ole niin huonossa kunnossa että hangessa pitäisi kahlata koko pätkää.
 
Onhan niitä vaikka mitä muitakin joilla erittäin kovalla todennäköisyydellä pääsee aina tuon matkan. Esim Model S plaid, EQS, i4
ykköstie ei ikinä ole niin huonossa kunnossa että hangessa pitäisi kahlata koko pätkää.
Joo kyllä, unohdin lisätä hinta-range suhteeltaan parasta. I4 tietysti voisi kans olla, mutta tosi pitkät jonot.
 
Jos tarvitsee päästä kelissä kuin kelissä ~350km, onko m3 LR käytännössä ainoa vaihtoehto? Nykyinen Kona 64 ei siihen taivu pakkasten alettua, vaan joutuisi paluumatkalla latailemaan hieman. Kuitenkin ensi vuoden puolella olisi tarvetta ajella max tuon pituisia pätkiä ainakin pari krt viikossa, eikä hotsittaisi tuhlailla aikaa latauksiin jo muutenkin pitkähkön ajon aikana (ajot siis Hki-Tku-Hki), Tku päässä ei latausmahollisuutta.

Mikä on m3:n realistinen range vaikkapa -10 pakkasella 100:n vauhdissa?
Jopa Suomen Turussa on pikalatureita. Vaikka et sitä kysynyt niin ehkä niinä pahoina kuumina tai kylminä päivinä ottaisin sen vartin lataustauon.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 912
Viestejä
5 139 435
Jäsenet
82 067
Uusin jäsen
vilbur

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom