Yleistä keskustelua sähköautoista

[Pakana]

Myös vähemmän kuluttavat polttomoottorit ovat verottajan kannalta ongelma.

 

[Hammer Schultz]

Euroopan on pyrittävä vähentämään fossiilisten polttoaineiden käyttö minimiin, sillä näiden energiamuotojen tuottajat on pääosin diktatuurien hallussa. Ei tarvitse olla kovinkaan suuri ennustaja, jos veikkaa polttoaineiden hintojen ja verotuksen kiristyvän entisestään lähitulevaisuudessa.

Aivan varmasti sitä mukaa kun sähköautot yleistyvät ja edullisia käytettyjä alkaa tulla.

Mutta samalla varmuudella sähkisten verot tulee kasvamaan.

 

[Tommy Goldfish]

Oliko mitään tietoa että missä vaiheessa MG4 EV ilmestyisi myyntiin Suomessa?

Varsinkin tuleva 77kWh versio kiinnostelee. Auto itse kuin ID.3, mutta napeilla ja kymppitonnin pienemmällä hintalapulla.

 

[Mariini]

Varmaan samaan aikaan jos MG:lle löytyy tänne maahantuoja.

 

[Zebahlus]

Oliko mitään tietoa että missä vaiheessa MG4 EV ilmestyisi myyntiin Suomessa?

Varsinkin tuleva 77kWh versio kiinnostelee. Auto itse kuin ID.3, mutta napeilla ja kymppitonnin pienemmällä hintalapulla.

Jos ei harmita, että siinä kaupassa rahat valuu suoraan Kiinan valtionyhtiölle (SAIC Motor).

 

[timppeli]

Ei sähköautotkaan yksin mitään ratkaise kun koko autoilua konseptina pyritään vähentämään.

Kuka sitä pyrkii vähentämään ja miksi? En minä ainakaan, sinusta en tiedä.

Jos tarkoitat että "päättäjät", onneksi ne voidaan vaihtaa aina vaaleissa. En keksi miksi tulevaisuuden ihminen muka haluaisi liikkua vähemmän, tai vaivalloisemmin, tai yli kolminkertaisella matka-ajalla. Jos siis meinataan sitä että liikutaan vain kävellen, polkupyörällä tai julkisilla.

Siinäpä "konsepti", 70-luvun Kiinan malliin rahvas liikkuu vain polkupyörillä.

 

[Baldrick]

Kuka sitä pyrkii vähentämään ja miksi? En minä ainakaan, sinusta en tiedä.

Jos tarkoitat että "päättäjät", onneksi ne voidaan vaihtaa aina vaaleissa. En keksi miksi tulevaisuuden ihminen muka haluaisi liikkua vähemmän, tai vaivalloisemmin, tai yli kolminkertaisella matka-ajalla. Jos siis meinataan sitä että liikutaan vain kävellen, polkupyörällä tai julkisilla.

Siinäpä "konsepti", 70-luvun Kiinan malliin rahvas liikkuu vain polkupyörillä.

Haja-asutusalueille tukea autoiluun, mutta kaupungissa on hyvä laskuttaa siitä, jos haluaa pilata terveytensä eikä harrastaa terveellistä työmatkapyöräilyä 1-1,5h päivässä.

 

[timppeli]

Täälläkin varmasti monesti tullut esille, mutta kysytään uudestaan .Minkä hintaisia nuo sähkisten huollot on ja kuinka usein ne ovat ? Työkaveri puhui joskus aikoja sitten teslastaan , että on jotain vapaaehtoisia huoltoja joita ei oo pakko tehdä ja sit joku oikea huolto. Tiedä siitä sitten mitä puheli...

Miten tämä on ? Onko huoltovälit vakiintuneet eri merkkien välillä saman tyyliin kuin peristeisten autojenkin ? Ja mitä maksaa ?

En voi antaa kuin oman esimerkkini, mutta Renault Zoen ekan vuoden/30.000km (kumpi tulee ensin vastaan) huolto merkkihuoltamossa maksoi jotain 75€.
Siihen päälle vapaaehtoinen raitisilmasuodattimen vaihto, joka oli päälle toiset n. 75€ (aika kallista? Pystyisköhän sen kuinka helposti vaihtamaan itse, ellei se sitten ole piilotettu johonkin todella hankalaan paikkaan...).
Minun tapauksessani tuli vielä +50€ lisähintaa koska jokin vedenohjausaukko tms. oli kuulemma täyttynyt moskasta (lehdistä? neulasista? hiekasta?) ja se piti puhdistaa. Kuulemma sen saa puhdistettua itsekin jos irroittaa pyyhkimen varret ja niiden alla olevan ritilän, ehkä pitäisi opetella.

Eli halvimmillaan olisi päässyt n. 75€ ekasta huollosta.

 

[timppeli]

Haja-asutusalueille tukea autoiluun, mutta kaupungissa on hyvä laskuttaa siitä, jos haluaa pilata terveytensä eikä harrastaa terveellistä työmatkapyöräilyä 1-1,5h päivässä.

Asun pääkaupunkiseudulla kaupungissa, mutta työpaikkani on n. 60 km päässä pääkaupunkiseudun ulkopuolella. Ei oikein viitsisi pyöräillä 120km varsinkaan talvella, ja julkisilla työmatkoihini menisi päivässä yli 6 tuntia.

Tulee myös mieleen taloyhtiömme hallituksessa istuva raajarikko nainen, jolle jo pelkkä kävelykin on aika tuskan takana kävelykepin kanssa. Hän menee lyhyetkin matkat autolla, ei hänestä olisi pyörän selkään.

Kun taas aikoinaan olin töissä Helsingin ydinkeskustassa, en sen enempää minä kuin kukaan työkavereistanikaan tehnyt työmatkojaan autolla, joten en ole nyt ihan varma mitä kaupunkiautoilua tässä pitäisi yrittää rajoittaa. Meneekö joku oikeasti töihin esim. Helsingin keskustaan autolla? Jätetäänkö auto Elielin aukion superkalliisen parkkiin, vai minne?

 

[timppeli]

Pääsin koeajamaan Model 3 Performancea ja... ei siitä kyllä wow-efektiä syntynyt. Ainoa selkeästi positiivista mielikuvaa tuonut vaikutelma oli polkimen vaste liikkumiseen, täysin ylimitoitettu teho normiliikenteessä plusmiinus 0. Auto tietysti lähtee mielettömällä tavalla kun tallan lyö pohjaan, mutta en siitä oikein saanut mitään muuta irti kuin kevyen ohoh-tunteen ensimmäisellä kerralla. Pidemmän päälle jatkuva repiminen on väsyttävää, ja sitä enemmänkin alkoi välttelemään.

Minuakaan ei Tesla (mahdollisena seuraavana autonani) kiinnosta kiihtyvyytensä/tehojensa takia, vaan lähinnä:

1. Tuntuu olevan kokoluokissaan markkinoiden taloudellisin sähköauto ainakin moottoritienopeuksissa, eli eniten kilometrejä per kWh. Voi olla että nykyinen pikku-Zoeni on edelleen taloudellisempi alhaisissa alle 80km/h nopeuksissa mutta kun sitä alhaisinta kulutusta ja maksimirangea ehkä kuitenkin kaipaisi eniten pitkillä matkoilla, joilla monesti ajetaan moottoriteitä(kin). Sillä niin väliä mitä efektiivinen toimintamatka on kaupungin sisällä ajettaessa 30-60km/h, ellei sitten aja taksia...

2. Kun Renault-huolto kieltäytyi määräaikaishuollossa tarkistamasta ja päivittämästä samalla autoni firmwarea/ohjelmistoa (koska tehdas on kuulemma kieltänyt, ellei ole jotain oikeaa vikaa joka pitää korjata firmware-päivityksellä), pakostakin on tullut mieleen että Teslan systeemi missä päivityksiä korjauksilla ja uusilla ominaisuuksilla kyllä tulee ja ne saa jopa itse asentaa, kyllä miellyttäisi vaihteeksi.

Jos läppärini valmistaja ei antaisi minun päivittää BIOSia tai Microsoft kieltäytyisi antamasta minulle Windowsiin päivityksiä, menisi sellaiset tuotteet nopeasti vaihtoon. (Linux on erinomainen vaihtoehto Windowsille jo muutenkin.)

3. Hinta vaikuttaa ihan kohtuulliselta vastaavanlaisiin muihin sähköautoihin verrattuna. Sellaista keskitasoa kai, ei ainakaan kalleimpia niinkuin Teslantappajiksi tituleeratut sähkö-Mersut ja Bemarit.

 

[timppeli]

Voi ottaa tesla fanille koville kun omaa lemmittyä kehdataan arvostella, mutta onhan se totta että autona tesla ei mikään erikoinen ole, saatikka kovin luotettavassa maineessa.

Jos nissania ei tarvitse käyttää takuukorjauksessa ja teslaa pitää niin onhan se nyt selvää että nissan on luotettavampi.

Bensa-autoissa minun oli helppo rankata esim. Toyotani luotettavaksi, koska juu se ei tosiaan koskaan jättänyt tielle eikä joutunut kalliisiin tyyppivikakorjauksiin tms., kuten sitä edeltänyt pikku-Volkkarini.

Sähköautoissa mietintään joutuu kuitenkin ottamaan ihan uusiakin juttuja, esim. akuston elinikä (kun se kuitenkin on sähköauton kallein komponentti). Jotain arvoa moni varmasti laittaa esim. sille että Teslassa on ehkä markkinoiden edistynein akun lämmönhallinta joka voi pidentää aika roimastikin akun elinikää, kun taas esim. luotettavaksi rankatussa Leafissä ei ole:

Arizona battery degradation/ heat precaution questions

Hi. Thnx to all for answering my QC Port/6.6kw questions in my other post. I'm getting the 2015 S today and live in Arizona. I'm well aware of the past lawsuit against Nissan, history of battery degradation from heat, etc. Do i have to worry more about heat and the battery degrading faster...

www.mynissanleaf.com

Tosin suomalaisten ja miksei brittiläistenkin Leafin omistajien onneksi täällä akuston kuumentuminen ei ole aivan yhtä suuri ja laaja ongelma kuin Arizonassa tai Kaliforniassa, joten ehkä täällä Leafien akustot ovat pitkäikäisempiä kuin kuumemmissa maissa.

Mainittakoon lisäksi että havaitsin Rellussani ekan ruostevaurion, alle vuoden ikäisessä autossa. Odottelen tässä tietoa merkkikorjaamolta meneekö takuukorjauksena (odottavat hyväksyntää valmistajalta), ja jos sanovat että ei, voishan sitä vaikka riitauttaa tai jotain. Vähän kyllä ullattunut olo kun edellisessä Toyotassa en ruostetta nähnyt missään n. 13 vuoden aikana... En tiedä pitäisikö tällä esimerkillä Renaultikin sitten julistaa laatutiedottomaksi autonvalmistajaksi.

 

[timppeli]

"Mediaanikolmonen on lähtenyt Nettiauton tilastojen mukaan uudelle omistajalle vain 14 päivässä
Kyseiset autot ovat olleet käytännössä uusia eli vuosimallia 2021 ja 15 000 kilometriä mittarissa. Luvut ovat mediaaneja".

Poikkeuksellista on myös että miksi ihmeessä joku myy tuollaisia autoja? Ajettavaksihan autot on tarkoitettu. Vai liittyykö tuo johonkin kikkailuun kun toimitusajat ovat pitkät?

Käsittääkseni varsin monet ovat tuotu Saksasta, eli monet tahot ovat tehneet bisnestä ostamalla uusia Tesloja Saksassa, liisaamalla niitä siksi aikaa (puoli vuotta?) että niille saa Saksan runsaskätisen sähköautotuen, ja tuen saamisen jälkeen auto myydään Suomeen missä siitä saa paremman hinnan kuin Saksassa, Suomen huomattavasti pienemmän (ja vain alle 50.000€ sähköautoihin soveltuvan) sähköautotuen takia.

Saksan valtio on kyllä havahtunut tuohon "porsaanreikään" ja pyrkinyt vaikeuttamaan kyseistä toimintaa, esim. pidentämällä aikaa minkä jälkeen tuen saa.

 

[erihyva]

Oliko mitään tietoa että missä vaiheessa MG4 EV ilmestyisi myyntiin Suomessa?

Varsinkin tuleva 77kWh versio kiinnostelee. Auto itse kuin ID.3, mutta napeilla ja kymppitonnin pienemmällä hintalapulla.

Tai MG5 EV farmariversio

MG's Facelifted MG5 EV Wagon Makes UK Debut At Goodwood

MG says it has sold over 8,000 MG5 EVs in the United Kingdom since the electric wagon's debut in November 2020.

insideevs.com

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[TuBBe]

Uuden auton ostaminen

Huomioi käyttövoiman, huolto-ohjelman ja takuuehtojen vaikutukset käyttökustannuksiin.

www.kkv.fi

Onko kokemuksia tuon tilatun auton peruuttamisesta? W44 oli luvattu toimitus, w51 on nyt alustava rakennusviikko vasta eli myöhästyy, tällä on itselle se merkitys että vaihtoauto saa viikossa 1000-1500km lisää mittariin ja bensaan menee se 150e samassa ajassa eli rahallista menetystä lähinnä. Onkohan tuossa tarpeeksi syytä k-auton kanssa että saan tuossa w45 kohdalla suoraa vain perua tilauksen..?

 

[Mariini]

Jos sun auton vaihtoarvo ei elä niin millä järjellä sun kannattaa perua, jollain sun kuitenkin ne ajosi on hoidettava?

 

[TuBBe]

Mitä tilaus/kauppasopimus sanoo asiasta? Nythän on melkoisen force majeuret päällä Ukrainan sodan ja koronan takia.
Jos auto on menossa samaan liikkeeseen, niin kait kättelit sitovan hinnan vaihtoautosta arvioiduilla kilometreillä?

Vaihdokin hinta autona on kyllä kätelty sopimuksessa, mutta saan siitä toisesta liikkeestä noin 2000-3500 enemmän. Tuo kätelty summa ei elä mutta tuo potentiaalinen kunnon hinta kyllä laskee.

Kaupan haluan perua siksi että otan mielummin esim. Paremmin varustellun Niron kuin huonosti varustellun id 4 fl ja säästän siinäkin 10ke nykyisessä talousympäristössä.

 

[Mariini]

Jos se Niro on jo maassa niin mikä ettei, mutta ottaen huomioon, että liikkeet tuskin enää sitovat käsiään vaihtoauton hyvityksiin "tulee kun tulee" tilanteessa ja Kian jatkuviin toimitusongelmiin, mitä EV puolella on ollut viimeiset viis vuotta niin uhkarohkeaa on vaihtaa tilauskirjasta toiseen.

 

[TuBBe]

Niro olisi siis tuore käytetty jonka saisi heti. Pitää vaan päästä tuosta id4 hirrestä pois ensin.

 

[varakreivi de Valmont]

Vaihdokin hinta autona on kyllä kätelty sopimuksessa, mutta saan siitä toisesta liikkeestä noin 2000-3500 enemmän. Tuo kätelty summa ei elä mutta tuo potentiaalinen kunnon hinta kyllä laskee.

Kaupan haluan perua siksi että otan mielummin esim. Paremmin varustellun Niron kuin huonosti varustellun id 4 fl ja säästän siinäkin 10ke nykyisessä talousympäristössä.

Kyllä kai peruuttaminen yleisillä sopimusehdoilla on ihan selvä asia, kun auto myöhästyy. Pääosin vain sähköautomarkkinassa se ongelma, että ei ole mitä ostaa tilalle, mutta jos Niroa varmasti löytyy niin ei kai muuta kuin yhteys myyjään.

 

[Disfear]

Tai MG5 EV farmariversio

MG's Facelifted MG5 EV Wagon Makes UK Debut At Goodwood

MG says it has sold over 8,000 MG5 EVs in the United Kingdom since the electric wagon's debut in November 2020.

insideevs.com

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jos sähköfarmarit kiinnostaa, niin Peugeotin 308 SW tulee ensi vuonna. Sitä tosin saa vain 54 kWh akulla, mutta onpahan vihdoin farkku tänne Suomeenkin, jos Porschea ei lasketa.

Täyssähköinen Peugeot e-308: tarjolla myös farmarina

Peugeot e-308 tarjoaa yhden voimalinjan lisää ranskalaisvalmistajan alemman keskiluokan malliin. Samalla tarjolle tulee vihdoin farmarikorinen täyssähköauto, jota osa on huutanut haluavansa jo pidemmän aikaa.

moottori.fi

 

[Mariini]

Ei tosin köyhille soomalaisille. Ruotsissa lähimmät.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[mie]

Kuka sitä pyrkii vähentämään ja miksi? En minä ainakaan, sinusta en tiedä.

Polkupyöräkommunistit ja osa vihreistä ovat kaikkea autoilua vastaan. Sähköautoissa on valtaosa samoista ongelmista mitä löytyy polttomoottoriautoissa. Valtavan tie- ja parkkipaikkainfran ylläpito, pienhiukkaspäästöt, turvallisuusongelmat, ruuhkat, luonnonvarojen käyttö valmistukseen jne. Sähköautoja pidetään vaan (turhana) välietappina kohti parempia ratkaisuja.

(ei siis oma mielipide, tullut vaan katsottua polkupyörävideoita)

 

[weetabix]

Sähköautoissa tosiaan on valtaosa niistä samoista ongelmista kuin polttomoottoriversioissa. Mitä enemmän taajamaan mennään, sen enemmän ko. ongelmat korostuvat (kun taas haja-asutusalueella ne tukevat paremmin tavoitettavuutta, vaikkakin tosin viime talvinakin naapurilla käyminen onnistuu paikoitellen paremmin hiihtämällä kuin autolla ajamalla).

Erinomainen apuväline mielestäni tukemaan silloin kun liikkuminen ei muuten onnistu. Mutta toisaalta huono kokonaisratkaisun kannalta, jos siihen joudutaan turvautumaan, joten tottakai vaihtoehtoja pitää saada lisää.

Mutta mitä sähköautoihin tulee, niin ehdottomasti pitäisi saada markkinoille enemmän noita edullisen pään kulkineita. Suurin osa Euroopassa myytävästä autokannasta on kuitenkin pienen kokoluokan autoja niin sillä puolella on paljon potentiaalia. Ellei sitten ajattele että siirtymä pienistä autoista muihin liikkumistapoihin kiihtyy. Jota se vähitellen toki esim. Pariisissakin siihen suuntaan menee, että pyöräilyä mahdollistetaan yhä enemmän paremmilla reiteillä vähentämällä samalla autoiluun käytettäviä kaistoja, mutta hidasta ko. kehitys toki on. Toisaalta noissa tapauksissa valintaa helpotetaan sillä ettei tarvitse seisoa ruuhkassa, ei tule tiemaksuja ja ei tarvitse muista rajoituksista kärsiä (esim. nykyään Pariisin kanta-kaupungissa vaaditaan tietyt päästörajat täyttävä ajoneuvo ja lisäksi vuoroviikoin rajataan rekisterinumeron mukaan autokantaa jota sinne saa ajaa tosin logistiikka-ajoneuvoja se ei koske).

Sähköpyörät ovat varmaan niitä seuraavia investoinnin kohteita. Yksi onkin jo, mutta lapset ovat siihen malliin innostuneita omasta vapaudesta ja helppoudesta tulla ja mennä vapaasti että todennäköisesti suht pian tulee tarvetta ainakin toiselle.

Sinänsä toisaalta erittäin hyvä juttu myös se, että reissutyöläiset (ja he joilla työ vaatii liikkumista vaikka työpäivän aikanakin paikasta toiseen) pystyvät minimoimaan työmatkoihin meneviä kustannuksia kun ajavat paljon. Latausinfra tietty saisi noihin olla vielä parempaa, mutta koko ajan sekin onneksi kehittyy.

 

[Smugu]

Polkupyöräkommunistit ja osa vihreistä ovat kaikkea autoilua vastaan. Sähköautoissa on valtaosa samoista ongelmista mitä löytyy polttomoottoriautoissa. Valtavan tie- ja parkkipaikkainfran ylläpito, pienhiukkaspäästöt, turvallisuusongelmat, ruuhkat, luonnonvarojen käyttö valmistukseen jne. Sähköautoja pidetään vaan (turhana) välietappina kohti parempia ratkaisuja.

(ei siis oma mielipide, tullut vaan katsottua polkupyörävideoita)

Väliaikaisratkaisu varmasti, mutta todennäköisesti silti vuosia (vuosikymmeniä?) mennään niillä. Onhan se kuitenkin niin, että suurin osa tarvitsee sitä autoa arjen pyörittämiseen tehokkaasti. On tämä ”väliaikaisratkaisu” silti parempi kuin polttikset tuolla liikenteessä.

 

[Pakana]

Mainittakoon lisäksi että havaitsin Rellussani ekan ruostevaurion, alle vuoden ikäisessä autossa. Odottelen tässä tietoa merkkikorjaamolta meneekö takuukorjauksena (odottavat hyväksyntää valmistajalta), ja jos sanovat että ei, voishan sitä vaikka riitauttaa tai jotain. Vähän kyllä ullattunut olo kun edellisessä Toyotassa en ruostetta nähnyt missään n. 13 vuoden aikana... En tiedä pitäisikö tällä esimerkillä Renaultikin sitten julistaa laatutiedottomaksi autonvalmistajaksi.

No ruostevauriotahan siinä ei ole, jos olisi, niin ei valmistaja siinä mitään nikottelisi. Ruostevaurio tarkoittaa siis sitä että jokin rakenne on pettänyt ruosteen takia.

Sinänsä kyllä yllättävää että ranskalainen auto ruostuu noin uutena, ranskikset ovat muutaman vuosikymmenen olleet erittäin väräruosteisia autoja, koska ovat yrittäneet paikata mainehaittaansa jostain 80-luvulta. Minkä maineen tahansa auto saakin, niin se pysyy todella sitkeästi, vaikka sille ei olisi vuosikymmeniin mitään perustetta.

Mistä se alkoi ruostumaan

 

[chrisekh]

Väliaikaisratkaisu varmasti, mutta todennäköisesti silti vuosia (vuosikymmeniä?) mennään niillä. Onhan se kuitenkin niin, että suurin osa tarvitsee sitä autoa arjen pyörittämiseen tehokkaasti. On tämä ”väliaikaisratkaisu” silti parempi kuin polttikset tuolla liikenteessä.

Et nähnyt sitä Dubain quad kopteri esittelyä? Pojilla on valmis lentävä henkilöauto mutta odottavat seuraavaa akkumurrosta, että saadaan hyötykuormaa.Jotenkin tunne nyt että ennemminkin vuosia kuin vuosikymmeniä liikenteen muutokseen. Eli 2035 - 2045 lennellään lähiötä töihin.

XPeng's X2 flying car makes first public flight in Dubai

Chinese electric-vehicle-maker XPeng has been developing a teardrop-shaped eVTOL to serve as a flying taxi of the future, and has just flown it in public for the first time. The short flight marks an important step forward for the ambitious and well-financed firm, which has even more audacious…

newatlas.com

 

[weetabix]

Jenkeissä lentäviä autoja on myös prototyypin asteella esitelty. Varmaan taksikäytössä joissakin tapauksissa helikopterin tilalle tai lisäksi tulee käyttöön, mutta väittäisin jäävän loppujen lopuksi yhdeksi pieneksi lisäratkaisuksi rikkaille. Ei sitä mitenkään yllättäen ole Dubaissa esitelty.

Todennäköisesti lentorajoitukset ja lentokieltoalueet tulevat muutenkin lähinnä lisääntymään kuin vähenemään ja massojen siirtyminen ajo-korteista lentolupa-kirjoihin onkin sitten sitä scifiä jo itsenään.

 

[Narghar]

Et nähnyt sitä Dubain quad kopteri esittelyä? Pojilla on valmis lentävä henkilöauto mutta odottavat seuraavaa akkumurrosta, että saadaan hyötykuormaa.Jotenkin tunne nyt että ennemminkin vuosia kuin vuosikymmeniä liikenteen muutokseen. Eli 2035 - 2045 lennellään lähiötä töihin.

XPeng's X2 flying car makes first public flight in Dubai

Chinese electric-vehicle-maker XPeng has been developing a teardrop-shaped eVTOL to serve as a flying taxi of the future, and has just flown it in public for the first time. The short flight marks an important step forward for the ambitious and well-financed firm, which has even more audacious…

newatlas.com

Joo en mitenkään näe että tulis toteutumaan missään muualla kuin pienissä piireissä ja tietyillä alueilla. Ja tosiaan tolla aikataulullahan puhutaan (optimistisimmassa tapauksessa) juurikin vuosikymmenistä ennen kuin toi tapahtuu, eikä vuosista.

 

[Awelonian]

Lentäviä autoja tuskin koskaan yleistyy suuremmassa mittakaavassa, kun muistaa kuinka hukassa ihmiset ovat selkeillä ajokaistoilla ja opasteilla nykyhetkellä. Tähän jos lisätään vielä kolmas taso, niin kyllä on kopteria talon seinässä kuin kärpästä tuulilasissa. Asiaan. Tässä on tullut ihmeteltyä sähkisten pientä tarjontaa Suomessa verrattuna länsinaapureihimme. Eikö täällä muka kannata jälleenmyynti vai eikö koeta markkina-aluetta tarpeeksi mielenkiintoisena? Joku tylsä MG olisi mitä loistavin auto tässä Corollavaltiossa.

 

[jerker66]

Lentäviä autoja tuskin koskaan yleistyy suuremmassa mittakaavassa, kun muistaa kuinka hukassa ihmiset ovat selkeillä ajokaistoilla ja opasteilla nykyhetkellä. Tähän jos lisätään vielä kolmas taso, niin kyllä on kopteria talon seinässä kuin kärpästä tuulilasissa. Asiaan. Tässä on tullut ihmeteltyä sähkisten pientä tarjontaa Suomessa verrattuna länsinaapureihimme. Eikö täällä muka kannata jälleenmyynti vai eikö koeta markkina-aluetta tarpeeksi mielenkiintoisena? Joku tylsä MG olisi mitä loistavin auto tässä Corollavaltiossa.

No jos jo nyt myynti ylittää tuotannon ei ole mitään järkeä levittää myynti/huolto-organisaatiota uuteen maahan. Se on kallista. Ehkä siinä vaiheessa kun pystyttäisiin valmistamaan kysyntää enemmän. Varsinkin jos on kyseessä uusi tuntematon merkki jolle ei ole ko. maassa olemassa olevaa käyttäjäkuntaa.

 

[chrisekh]

Jenkeissä lentäviä autoja on myös prototyypin asteella esitelty. Varmaan taksikäytössä joissakin tapauksissa helikopterin tilalle tai lisäksi tulee käyttöön, mutta väittäisin jäävän loppujen lopuksi yhdeksi pieneksi lisäratkaisuksi rikkaille. Ei sitä mitenkään yllättäen ole Dubaissa esitelty.

Minusta tuossa onkin se idea, että tuo ei ole erityisen kallis valmistaa joten hintojen voi olettaa jäävän alle 100t€ 2035. Lonkalta heittäisin että nyt tehot ja akkukapasiteetti vastaa ässä teslaa. Mutta joo saattaa olla että yleistyvät vain taksi käytössä aluksi koska noissa vasta sitten pysäköintiongelmaa onkin.

 

[weetabix]

Niin siis en ollenkaan epäile etteikö noita joitakin tehdä ja myydäkin. Varsinkin jossain Dubaissa tai Arabiemiraateissa jos pitää öljypumppaamoja mennä katselemaan tms. aavikon yli.

Mutta noilla on samankaltaista vaikutusta mielestäni kuin esimerkiksi sähköveneillä, eli ihan hyvä lisä valikoimaan mutta eivät ne liikennettä "mullista".

Tai nämä lentävät jakeludronet. Ihan jees ja ehkä hyödyllisiäkin tietyissä skenaarioissa, mutta eivätpä ne yksin mullista mitään.

Noissa sähkölentohärveleissä kannattaa se muistaa, että vaikka itse laite olisi "edullinen" niin aika harva olisi valmis arjessaan siirtymään moisen käyttöön ihan jo käytännön syistä (keli tuulinen, tuiskuinen tai sataa kaatamalla niin autolla pääsee kyllä, lentohärvelillä ei niinkään) eivätkö logistiset ja lainsäädännön ongelmat ole myöskään ihan pieniä.

 

[Antti Alien]

Mitä tilaus/kauppasopimus sanoo asiasta? Nythän on melkoisen force majeuret päällä Ukrainan sodan ja koronan takia.
Jos auto on menossa samaan liikkeeseen, niin kait kättelit sitovan hinnan vaihtoautosta arvioiduilla kilometreillä?

Tuotanto on sakannut jo kolmatta vuotta. Pitkään jatkuneet ongelmat eivät ole mitään yllättäviä pakkotiloja, joille nyt vaan ei tälleen parin vuoden yllättymisen jälkeen voi mitään. Pitää osata myydä sen mukaan mitä pystyy toimittamaan tai vastata myöhästymisestä.

 

[Lamanka]

Mitä tilaus/kauppasopimus sanoo asiasta? Nythän on melkoisen force majeuret päällä Ukrainan sodan ja koronan takia.

Ukrainan sota ei lähtökohtaisesti laukaise force majeurea ja koronan lopetti Putin täällä Euroopassa.

 

[chrisekh]

Niin siis en ollenkaan epäile etteikö noita joitakin tehdä ja myydäkin. Varsinkin jossain Dubaissa tai Arabiemiraateissa jos pitää öljypumppaamoja mennä katselemaan tms. aavikon yli.

Haistelen silti että markkinat löytyvät Megakaupungeista joissa polkupyörä on nopeampi tapa liikkua kuin auto. Pekingissä on hyvinkin normaalia, että kulkiessani taksilla jää keskinopeus alle 15 km/h. Täällä ei myöskään metro ole järin nopea keino kulkea koska pysähdyksiä on paljon ja turvatarkastukset tekevät ikäviä viipeitä. Täälläkin muuten käytännössä taksi lakkaa pelaamasta sateella koska sen odottamiseen voi mennä 3 tuntia.

 

[timppeli]

Sähköautoja pidetään vaan (turhana) välietappina kohti parempia ratkaisuja.

Juu ja minua just kiinnostaa mikä se vihreiden fillarikomunnistien "parempi ratkaisu" on? Kaikki suomalaiset asuvat ahtaasti pienissä kanakopeissa Jätkäsaaren ja Kalasataman tuulessa huojuvissa tornitaloissa asfaltin, betonin ja katujengien puristuksessa, ja ihmiset liikkuvat vain polkupyörillä kuin 70-luvun Kiinassa konsanaan?

Aina tulee noista "utopioista" kuva kuinka ihmiset ovat pelkkä haittatekijä joka pitää karsinoida mahdollisimman pienelle alueelle oikeaa maailmaa häiritsemästä, elämänlaadusta viis.

Kyllä minä edelleen uskon että ihmisten halu ja tarve liikkua vaivattomasti ja joustavasti, välillä pidempiäkin matkoja, ei häivy minnekään. Se on sellaista optimointia, kyllä minäkin haluan edelleen asua pääkaupunkiseudulla, mutta en kuitenkaan esim. Helsingin kantakaupungissa vaan (jos rahasta ei olisi kiinni) vaikka jollain Vantaan tai Espoon pientaloalueella. Palvelut, lasten mahdolliset opiskelupaikat, työpaikat yms. edelleen helposti tavoitettavissa, mutta silti väljyyttä ympärillä.

Ja juu, alkaa kuulua jonnekin muualle kuin sähköautokeskusteluun, joten tämä kai tästä minun osaltani...

 

[timppeli]

Mistä se alkoi ruostumaan

Takaluukun sisäsivu, siis sivulla kohta joka osuu normaalisti takaluukun tiivisteeseen kun luukun laittaa kiinni.

Se on ollut varmaan jo kuukausia, minulta mennyt aiemmin ohi koska en katso ylöspäin avatessani takaluukkua, mutta vaimo huomasi joskus alkusyksystä tms. ja naureskeli että olen ostanut ruosteisen auton. Pieni muistikuva on olisinko joskus nähnyt siinä kohtaa maalipinnassa kuplan tai kuplia, mutta luullut että siinä on vain pikaisesti maalattu kohta johon on paakkuuntunut maalia, vaikka oikeasti alla kukki ruoste.

Onneksi on tuollaisessa "hankalassa" paikassa etteivät voi ainakaan väittää kovin uskottavasti että minä olisin huolimattomuuttani kolhinut maalipintaa ja siksi ruostunut.

Renault Zoessa taisi olla (jostain lukemalla) joku 12 vuoden tms. "puhkiruostumattomuustakuu", mutta kattaako se tuon koska eihän tuossa vielä mikään ole puhki ruostunut. Pitääkö siis ensin odottaa että ruostuu puhki, ja sitten suostuvat korjaamaan? No, katsotaan mitä vastaavat...

 

[timppeli]

Et nähnyt sitä Dubain quad kopteri esittelyä? Pojilla on valmis lentävä henkilöauto mutta odottavat seuraavaa akkumurrosta, että saadaan hyötykuormaa.Jotenkin tunne nyt että ennemminkin vuosia kuin vuosikymmeniä liikenteen muutokseen. Eli 2035 - 2045 lennellään lähiötä töihin.

XPeng's X2 flying car makes first public flight in Dubai

Chinese electric-vehicle-maker XPeng has been developing a teardrop-shaped eVTOL to serve as a flying taxi of the future, and has just flown it in public for the first time. The short flight marks an important step forward for the ambitious and well-financed firm, which has even more audacious…

newatlas.com

"Lentävien autojen" tuloon ja yleistymiseen en usko (vaikka teknisesti se joskus olisikin mahdollista ja järkevää) koska riskit ovat aivan eri luokkaa kuin maata pitkin menevillä autoilla. Ilmassa pienikin kolari voi olla todella tuhoisa kun molemmat autot tippuvat sokeiden kuuromykkien orpokotilasten päälle jne., ei voida kovin helposti rajoittaa missä ilmatilassa lentelijät lentelevät (etteivät tosiaan lentele just päiväkodin päällä) jne.

 

[chrisekh]

"Lentävien autojen" tuloon ja yleistymiseen en usko (vaikka teknisesti se joskus olisikin mahdollista ja järkevää) koska riskit ovat aivan eri luokkaa kuin maata pitkin menevillä autoilla. Ilmassa pienikin kolari voi olla todella tuhoisa kun molemmat autot tippuvat sokeiden kuuromykkien orpokotilasten päälle jne., ei voida kovin helposti rajoittaa missä ilmatilassa lentelijät lentelevät (etteivät tosiaan lentele just päiväkodin päällä) jne.

On se nyt kumma, ettei noiden lento alueita voi rajoittaa, kun Pariisissa mulla veti sähköpotkulaudasta jarrut päälle omatoimisesti kielletyllä alueella. Mää sanon, että meillä on lentävät autot taksikäytössä enempää kuin itseajavat autot, jotka osaavat ajaa omatoimisesti länsirannikolta itärannikolle.

 

[Tecto]

Ei tuota tarvitse edes miettiä, vaan se on ihan itsestään selvä asia, että lentävitä autoja ei koskaan tule kansalaisten käyttöön. Jos lentäviä autoja tehdään, niin niillä kulkeminen tapahtuu ammattilaisten toimesta, ihan samalla tavalla kuin nykyään lentokoneet ja helikopteritkin kulkevat. Mutta mitään joka kansalaisen kulkuvälinettä noista ei tule koskaan.

 

[chrisekh]

Ei tuota tarvitse edes miettiä, vaan se on ihan itsestään selvä asia, että lentävitä autoja ei koskaan tule kansalaisten käyttöön. Jos lentäviä autoja tehdään, niin niillä kulkeminen tapahtuu ammattilaisten toimesta, ihan samalla tavalla kuin nykyään lentokoneet ja helikopteritkin kulkevat. Mutta mitään joka kansalaisen kulkuvälinettä noista ei tule koskaan.

Mun täytys tehdä tälle oma threadi. Mutta ei jaksa. Joten offtopik loppuu.

 

[jerker66]

On se nyt kumma, ettei noiden lento alueita voi rajoittaa, kun Pariisissa mulla veti sähköpotkulaudasta jarrut päälle omatoimisesti kielletyllä alueella. Mää sanon, että meillä on lentävät autot taksikäytössä enempää kuin itseajavat autot, jotka osaavat ajaa omatoimisesti länsirannikolta itärannikolle.

Meillä voi olla lentäviä autoja siinä vaiheessa kun tekoäly on niin kehittynyt että se hoitaa ajamisen. Ei ennen tavalliselle työmatkalaiselle. Ei voi kuvitella tilannetta että ihmisten ohjaamana niitä pörräisi tuhansia pks taivaalla. Ei, vaikka olis minkälaiset törmäyksenesto-ohjelmistot.
Tekoäly kyllä hallitsisi kaikki tasot, maanpinta mihin saa laskeutua, kuka laskeutuu ja mihin,
Lentotasot kuka lentää milläkin korkeudella, kaikille ei voi olla latureita-tekoäly hoitaisi lataustarpeen parvelle ja kuka lataa missä ja milloinkin. Ja lopuksi, ei niillä lennettäisi yksin, parviäly noukkisi muita matkustajia kyytiin kuka mistäkin, yksipaikkaiset todennäköisesti kiellettäisiin tai tehtäisiin törkeän kalliiksi käyttää koska energia. Joo, tälle voisi tehdä oman threadin.

 

[Smugu]

Ei tuota tarvitse edes miettiä, vaan se on ihan itsestään selvä asia, että lentävitä autoja ei koskaan tule kansalaisten käyttöön. Jos lentäviä autoja tehdään, niin niillä kulkeminen tapahtuu ammattilaisten toimesta, ihan samalla tavalla kuin nykyään lentokoneet ja helikopteritkin kulkevat. Mutta mitään joka kansalaisen kulkuvälinettä noista ei tule koskaan.

Onkohan samaan tyyliin joskus puhuttu jostain vaikkapa kosketusnäytöllisistä puhelimista tai kamerasta, mikä on integroitu kiinni matkaviestimeen? Tai vaikkapa taulutelevisiosta? Sitten vaan jossain kohtaa (vaikkapa 20-30 vuoden päästä) huomataan, että jahas, kaikki ajelevat lentävillä itsestään ajavilla autoilla.

 

[jerker66]

Onkohan samaan tyyliin joskus puhuttu jostain vaikkapa kosketusnäytöllisistä puhelimista tai kamerasta, mikä on integroitu kiinni matkaviestimeen? Tai vaikkapa taulutelevisiosta? Sitten vaan jossain kohtaa (vaikkapa 20-30 vuoden päästä) huomataan, että jahas, kaikki ajelevat lentävillä itsestään ajavilla autoilla.

Mjoo, varmastikin voi olla, silloin taivas on täynnä jo lähetti-, posti- ym. droneja pilvin pimein. Se vaatii jo keskitetyn lennonjohdon tekoälyohjattuna joka paimentaa parvea. Voi siellä olla jo ihmisiä kujettaviakin mutta eipä niillä kukaan tavis enää "ajele" vaan istuu vain kyydissä. Voi olla että yksityisiä laitteita ei käytännössä olekkaan vaan ne on jatkumo alkeellisista sähköpotkulaudoista tai takseista.
Esimerkiksi niin että ilmoitan firmaan mihin aikaan pitäisi olla missäkin ja sieltä ilmoitetaan mistä minut noudetaan ja mihin aikaan. Härveli sitten matkan varrella voi noukkia jonkun muunkin kyytiin tai jättää jonkun kyydistä.

Mutta, ensinnäkin akkutekniikan ja tekoälyn pitää kehittyä huomattavasti. Tekoälyn kehitys on aivan varma mutta akkutekniikan graalin maljan löytyminen on kysymysmerkki.

 

[salamoi]

Lentävät autot on kuin fuusiovoima, aina 20-30 vuoden päässä. Lentäviä autoja taitaa olla ennustettu "kohta" tuleviksi jostain 50-luvulta asti, mutta ei ole paljoa näkynyt. Prototyyppejä lukuunottamatta siis. Ongelmana juurikin energian tarve, hinta ja kansalaisten lentotaidot. Nyt sähkön avulla voi olla ekaa kertaa oikeasti lähellä, että ensimmäinen ongelma ratkeaa, toinen ei ole kaikille ongelma ja kolmanteen löytyy tekoälystä apuja. Silti en ihan vielä lähtisi teitä jättämättä rakentamatta uudelle asuinalueelle lentohärveleiden tuloon luottaen

Sinänsä joskus 15 vuotta sitten sähköautollekin naureskeltiin (no jotkut nauraa vieläkin), että eihän pattereilla kulkeva auto liiku mihinkään eikä varsinkaan talvella. Vesilätäköstäkin saa sähköiskun, kun sähkö ja vesi... Niin vaan nekin yleistyi, kun tekniikka saatiin kuntoon ja tässä jo itsekin harkitsen sähköön päivittämistä.

 

[Pakana]

Onkohan samaan tyyliin joskus puhuttu jostain vaikkapa kosketusnäytöllisistä puhelimista tai kamerasta, mikä on integroitu kiinni matkaviestimeen? Tai vaikkapa taulutelevisiosta? Sitten vaan jossain kohtaa (vaikkapa 20-30 vuoden päästä) huomataan, että jahas, kaikki ajelevat lentävillä itsestään ajavilla autoilla.

Lentävä kulkuneuvo eroaa kamerapuhelimesta siinä että kamerapuhelin ei häiriötilanteessa tapa ihmistä/ihmisiä.

Sinänsä ei voi sanoa että lentävää autonomisesti liikkuvaa autoa ei ikinä tule, mutta se edellyttää kyllä vielä aikamoista kehitystä tekniikassa ja ihmisten asenteessa. Nykyinen autonomisen liikkumisen mallihan pohjautuu siihen että jos tulee ongelmatilanne niin automaatio vaan kytkeytyy pois päältä, jolloin ihminen tekee mitä osaa, mutta lentävässä laitteessa jota lähtökohtaisesti ihminen ei osaa eikä saa operoida tuo ei ole vaihtoehto.

 

[jerker66]

Lentävät autot on kuin fuusiovoima, aina 20-30 vuoden päässä. Lentäviä autoja taitaa olla ennustettu "kohta" tuleviksi jostain 50-luvulta asti, mutta ei ole paljoa näkynyt. Prototyyppejä lukuunottamatta siis. Ongelmana juurikin energian tarve, hinta ja kansalaisten lentotaidot. Nyt sähkön avulla voi olla ekaa kertaa oikeasti lähellä, että ensimmäinen ongelma ratkeaa, toinen ei ole kaikille ongelma ja kolmanteen löytyy tekoälystä apuja. Silti en ihan vielä lähtisi teitä jättämättä rakentamatta uudelle asuinalueelle lentohärveleiden tuloon luottaen

Sinänsä joskus 15 vuotta sitten sähköautollekin naureskeltiin (no jotkut nauraa vieläkin), että eihän pattereilla kulkeva auto liiku mihinkään eikä varsinkaan talvella. Vesilätäköstäkin saa sähköiskun, kun sähkö ja vesi... Niin vaan nekin yleistyi, kun tekniikka saatiin kuntoon ja tässä jo itsekin harkitsen sähköön päivittämistä.

Siis eihän sähköautotekniikassa ole tapahtunut yhtään mitään mullistavaa verrattuna General Motors EV1 90-luvulta. Ulkoinen paine (oletettu ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos) ja tästä johtuva poliittinen ohjaus on vain pakottanut autoyhtiöt tekemään sähköautoja samoilla vaatimuksilla kuin polttomoottoriautojakin. Rajoitteet EV1:stä eivät ole hirveästi muuttuneet, lataus on varmaan nopeutunut mutta akkutekniikassa kWh/kg ole mitään kertaluokkien kehitystä tapahtunut.

 

[Smugu]

Tietysti itsekin ymmärrän, että todella kaukana ollaan mistään läpimurroista tuon suhteen ja oman oletetun eliniän aikana tuskin tullaan näkemään lentäviä autoja, mutta siltikään en uskalla sanoa mitään ”ei ikinä tulla näkemään”. Niinkuin ylempänä joku sanoi, niin ei ole edes montaa vuotta kun sähköautoille naureskeltiin ja vieläkin monet luulee, että ei toimi talvella jne, mutta niin vaan tässä puhutaan enää vuosista kun nauretaan polttomoottoriautoille. Itse nauran nyt jo vaikka toistaiseksi sellaisella ajankin. Kyllähän se aika urpolta tuntuu, että tuollaisella (huonolla) keksinnöllä edelleen ajetaan, mutta se on mukava että on huumoria.

 

[Mariini]

Liian halpoja sähköautoja myyntiin – autovalmistajat huolestuivat

Ympäristöjärjestö peräänkuuluttaa EU:n tasoisia tukia kohtuuhintaisen sähköautotuotannon varmistamiseksi.

www.iltalehti.fi

 

[weetabix]

Sinänsä joskus 15 vuotta sitten sähköautollekin naureskeltiin (no jotkut nauraa vieläkin), että eihän pattereilla kulkeva auto liiku mihinkään eikä varsinkaan talvella. Vesilätäköstäkin saa sähköiskun, kun sähkö ja vesi... Niin vaan nekin yleistyi, kun tekniikka saatiin kuntoon ja tässä jo itsekin harkitsen sähköön päivittämistä.

Menee aika pahasti oftopikkiin, mutta sähköautot ovat niinkin uusi innovaatio kuin 1830 heti sähkömoottorin keksimisen jälkeen ja lentävät autotkin ovat Wrightin veljesten ajatuksista ja 1950 luvulta tuttuja.

Näitä on kuviteltu ja tehtykin pitkään ja joku ultrakevyt lentokone on käytännössä kolmipyöräinen auto.

Mutta protyyppiasteella olevat tuotteet tai muutaman kappaleen valmistuksella ei varsinaisesti vielä "valloiteta maailmaa". Siihen tarvitaan paljon muutakin, kuin vain teknisesti toimiva tuote.

Lentoreppu on varmaan se viimeisin näistä, mille on ihan oikeaa käyttöä (merijalkaväen tms. nouseminen alukseen viereiseltä sota-alukselta).

Mutta siis tavoitteena on siirtää mahdollisimman tehokkaasti ja fiksusti mahdollisimman paljon ihmisiä mahdollisimman vähällä energiankulutuksella. Tähän varmasti sähkö on erittäin tärkeä koska hyötysuhde on niin paljon parempi kuin millään muulla.

Mutta siis eihän siitä päästä mihinkään, että niiden muiden liikkumistapojen pitääkin yleistyä autoilua nopeammin, vaikka kaikki olisivat osa sähköistä tulevaisuutta (ja ehkä vähän biopolttoainetta ja vetyäkin).