Yleistä keskustelua sähköautoista

[kuoris]

Kyllä se ID4 oli, näkee mm. takaoven ja latausluukun muodoista. Kuva Ilta-Sanomien jutusta: Sähköauto tuhoutui täysin tulipalossa – tuli levisi rivitaloon

Merkistä huolimatta sähköautoa ei pitäisi säilyttää talossa olevassa autotallissa eikä näemmä ihan kiinni talossakaan. Harmittava tapaus mutta näitä on ollut, tuleekohan jotain goodwilliä volkkarilta: esimerkiksi ilmainen avaimenperä?

 

[jrp]

Merkistä huolimatta sähköautoa ei pitäisi säilyttää talossa olevassa autotallissa eikä näemmä ihan kiinni talossakaan. Harmittava tapaus mutta näitä on ollut, tuleekohan jotain goodwilliä volkkarilta: esimerkiksi ilmainen avaimenperä?

Kirjoituksessasi on virhe, pitäisi olla: Merkistä huolimatta autoa ei pitäisi säilyttää talossa olevassa autohallissa eikä näemmä ihan kiinni talossakaan.

Suomessa palaa 2 000 autoa vuosittain – näistä syistä ajoneuvopalo syttyy

Useimmiten ajoneuvopalon sytyttää jokin vika, mutta ihminen voi myös omalla toiminnallaan aiheuttaa palon.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Toisaalta autotalli on nimensä mukaan tarkoitettu auton säilytykseen...

 

[pulatunnus]

Merkistä huolimatta sähköautoa ei pitäisi säilyttää talossa olevassa autotallissa eikä näemmä ihan kiinni talossakaan. Harmittava tapaus mutta näitä on ollut, tuleekohan jotain goodwilliä volkkarilta: esimerkiksi ilmainen avaimenperä?

Vuosia sitten oli epäluuloja sähköautojen osalta ja jossain jopa oltiin laittamassa kieltoja sähköautoille.

Mutta siitä on jo aikaa kun todettu että sähköautoja voi pysäköidä autohalleissa, autotalleissa, autopaikoilla, ei kohonnutta riskiä vs polttikset, ehkä jopa päinvastoin. Tuossa vaiheessa oli jo pelastuslaitoksilla osaaminen lisääntynyt ja nykyään sotealueen joissa osaaminen.

Vakuutusyhtiöillä on lataamisen osalta suht tiukat suojeluohjeet, samoin niiden polttoneisteiden osalta, ja muun palokuorman osalta.

Autotallit, parkkihalit, niin niissä sähköauto on muuten varsinturvallinen.

Tietenkin jos haet korkeaa paloturvallisuutta, niin paikka mikä kestää sen palokuorman, vanhoissa rintisikka talleissa se voi olla varsin heikko, jolloin ensin tarkistaa palohälyttimet. Riippumatta mikä voimalinja. jos polttomoottori niin se ilmanvaihto.

 

[kuoris]

Ei toi ID4 kovin vanhalta näyttänyt? Joo ei siitä vaan pääse mihinkään että sähköauto palaa paljon kovemmin kuin bensa saatikka diesel joka on paloturvallisin näistä yleisistä voimanlähteistä. Hälyttimet tosiaan kuntoon jos sisällä pitää. Ei sitä sammumaan saa käsivehkeillä mutta ehtii ulos.

NMC on akkuteknikkoista ilmeisesti hieman korkeariskisempi syttymään kuin LFP.

Webasto oli aikanaan yleinen palon aiheuttaja mutta liekö johtunut huonoista asennuksista tjms.

 

[larionof]

Matkustamisen osalta tulee vähän se ristiriita että jos on useampi matkustaja niin takapenkin tilat on niiden käyttöön ja niiden mukavuuden kannalta sen kutistaminen on vähän ristiin sen kanssa että silloin tarvii enemmän tavaratilaa. vs se että matkustaa, yksin kaksin, parin hengen kamoi, jolloin ihan sama vaikka takana ahdasta, tai sinne vo tuupata osa kasseista, kaataa osan selkänojasta suoraksi.

Kuten kirjoitin, olen autoni hankkinut niin, että sillä pystyy 4 matkustamaan silloin kun meitä matkusti 4( eli auto on väh. c-segmenttiä), myöhemmin 3 ja nyt edelleen se kolme on vaatimuksena vaikka 2 matkustaa 99 % ajasta. 170 km on kuitenkin niin pitkä matka ettei kassit sylissä haluaa kukaan matkustaa. Mökille voidaan niin mennä kun matka on lyhyt.

Se suksiluukku on onneksi löytynyt lähes kaikista autoistani mutta se karsii jo kovalla kädellä ostokelpoisten mallien määrää.

Ja se frootti, siellä minulla on vain tuulilasinpesuneste ja tätä nykyä turhakkeen roolissa oleva type 2 -kaapeli kun se( frootti) on ensinnä isomman työn alla avata ja toiseksi sinne ei mahdu kuitenkaan juuri se minkä sinne haluaisin änkeä( ei, en tarkoita anoppia kun hän on kuollut). Talvella se toimii hyvin ravintolaruoan kylmänäpitäjänä.

 

[Kvarkki]

Ei toi ID4 kovin vanhalta näyttänyt? Joo ei siitä vaan pääse mihinkään että sähköauto palaa paljon kovemmin kuin bensa saatikka diesel joka on paloturvallisin näistä yleisistä voimanlähteistä. Hälyttimet tosiaan kuntoon jos sisällä pitää. Ei sitä sammumaan saa käsivehkeillä mutta ehtii ulos.

NMC on akkuteknikkoista ilmeisesti hieman korkeariskisempi syttymään kuin LFP.

Webasto oli aikanaan yleinen palon aiheuttaja mutta liekö johtunut huonoista asennuksista tjms.

Mitä tarkoitat vanhalla? Suhteellisen uusiahan noi kaikki ovat. Vanteista ja etuoven lätkäpaikasta vois arvailla, että tuo on alkupään autoja 21-22. Varma en ole, kun ei hajuakaan milloin nuo vanteet vaihtui ja lätkä poistui. Uusinta sorttia tuo ei ole.

 

[jrp]

Ei toi ID4 kovin vanhalta näyttänyt? Joo ei siitä vaan pääse mihinkään että sähköauto palaa paljon kovemmin kuin bensa saatikka diesel joka on paloturvallisin näistä yleisistä voimanlähteistä. Hälyttimet tosiaan kuntoon jos sisällä pitää. Ei sitä sammumaan saa käsivehkeillä mutta ehtii ulos.

NMC on akkuteknikkoista ilmeisesti hieman korkeariskisempi syttymään kuin LFP.

Webasto oli aikanaan yleinen palon aiheuttaja mutta liekö johtunut huonoista asennuksista tjms.

Sähköauton akun syttyessä palo on voimakkaampi, mutta näin ei ole tapahtunut läheskään kaikissa tapauksissa sähköauton palaessa. Toki ikävää tilanteen osuessa kohdalle, varsinkin jos auto on pysäköity jonkin rakennuksen viereen johon palo leviää.

 

[HexenPolizei]

NMC on akkuteknikkoista ilmeisesti hieman korkeariskisempi syttymään kuin LFP.

Hieman? Aika helvetisti

Netistä löytyy läjä videoita thermal runaway testeistä ja käytännössä LFP kyllä saattaa savuttaa reippaasti mutta se ei todellakaan pala samalla tavalla kuin NMC jonka palamisprosessi muistuttaa suunnilleen räjähdystä.

Itse en ymmärrä miksi autovalmistajat edes viitsii enää käyttää NMC:tä. Ainoa syy joka tulee mieleen on munan kasvatus eli NMC tarjoaa kevyemmän, energiatehokkaamman ja enemmän virtaa antavan ratkaisun jolla saadaan sähköauto kiihtymään parissa sekunnissa ja asiakas kasvattamaan virtuaalipenistään. LFP on vähän painavampi ja tylsempi ratkaisu jolla saadaan vieläkin auto kiihtymään ihan tarpeeksi nopeasti normaaliin käyttöön, mutta edut ovat huomattavia (paloturvallisuus, hinta, jne).

Itsellä on kerran meinannut käydä heikosti kun tulin liikenneympyrään ja katsoin että väistettävä auto on kaukana ja paikallaan, joten ehdin ihan hyvin.... paitsi että se oli joku vitun Tesla jonka kuski päätti pistää tallan pohjaan ja syöksyä liikenneympyrään kun ohjus.
Onko kukaan tietoinen onko noista ollut vielä oikeustapauksia että onko nopeasti kiihtyvän auton omistajalla mitään velvollisuutta käyttää järkeään vaikka etuajo-oikeus olisikin, koska niillä pystyy hyvin yllättämään muita jotka eivät odota että se tuleekin tilanteeseen niin nopeasti.

Edit:
Linkissä on asiaa vähän avattu teorian kanssa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[kuoris]

Edit:
Linkissä on asiaa vähän avattu teorian kanssa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Joo kyllä tuon perusteella seuraavassa sähkärissä saisi olla LFP vaikka riskit ovat NMC akullakin todennäköisesti aika marginaaliset. Mutta joillekkin sekin paska arpa osuu.

 

[pulssi]

LFP on vähän painavampi ja tylsempi ratkaisu jolla saadaan vieläkin auto kiihtymään ihan tarpeeksi nopeasti normaaliin käyttöön

Uusimmissa Kiinassa myytävissä BYDeissä näyttäisi olevan 0-100km/h tylsät 2,7 sekuntia. Mutta eihän nuo mitään ratavehkeitä ole, kun on reilusti painoa.

 

[zepi]

NMC:n käyttö länsiautoissa johtuu nähdäkseni isolta osin siitä, että länsimaiset firmat pääsivät ilman lisenssimaksuja käsiksi LFP-teknologiaan vasta äskettäin. Vaikea käyttää kun ei osaa.

Ja jos vaan ostaa kennot kiinasta, niin vaikea uskoa että ero kuroutuu kiinni -> menee varmasti hetki ennenkuin länsifirmat pääsevät vauhtiin teknologian kanssa.

 

[HexenPolizei]

Uusimmissa Kiinassa myytävissä BYDeissä näyttäisi olevan 0-100km/h tylsät 2,7 sekuntia. Mutta eihän nuo mitään ratavehkeitä ole, kun on reilusti painoa.

Niissä on varmaan käytössä uudet BYD Blade 2.0 akut joista on ilmeisesti short ja long versiot. Shortin pitäisi kyetä antamaan 16C ja Longin 8C. Jos ei ihmeitä ole akkukemian suhteen keksitty niin arvasin että moduuleja on rinnakkaistettu entistä enemmän.
Long versiolla tuskin saadaan 2.7s kiihtyvyyttä, mutta se on todennäköisesti tarkoitettu tavallisempiin autoihin.

NMC:n käyttö länsiautoissa johtuu nähdäkseni isolta osin siitä, että länsimaiset firmat pääsivät ilman lisenssimaksuja käsiksi LFP-teknologiaan vasta äskettäin. Vaikea käyttää kun ei osaa.

Ja jos vaan ostaa kennot kiinasta, niin vaikea uskoa että ero kuroutuu kiinni -> menee varmasti hetki ennenkuin länsifirmat pääsevät vauhtiin teknologian kanssa.

Tässä on näyttänyt jo jonkin aikaa siltä että akkuteknologioiden kohdalla Kiina vie ja länsi vilisee.
NMC:n käytön akkuna tietysti mahdollisti myös sähköautojen korkeat hinnat jolloin pystyttiin pistämään kalliimpia akkuja autoihin ja kyllähän tuo kiihtyvyys oli iso myyntivaltti länsimaissa ainakin alkuvaiheessa.

 

[TommiZeliard]

Niissä on varmaan käytössä uudet BYD Blade 2.0 akut joista on ilmeisesti short ja long versiot. Shortin pitäisi kyetä antamaan 16C ja Longin 8C. Jos ei ihmeitä ole akkukemian suhteen keksitty niin arvasin että moduuleja on rinnakkaistettu entistä enemmän.
Long versiolla tuskin saadaan 2.7s kiihtyvyyttä, mutta se on todennäköisesti tarkoitettu tavallisempiin autoihin.

Jos tuo Longin 8C on todellinen purkuteho vähintään 2,7 sekunnin ajan, niin kyllähän sekin riittää 2,7 s 0-100.

Heikoimmissa 2,7 s autoissa on noin 500 kW (Model S P100D). Longilta vaadittava akkukoko olisi 500 kW / 8 / h = 62,5 kWh bruttoakku (netto noin 60 kWh).

Hieman raskaampi auto olisi Maserati Folgore, 2,7 s, 560 kW, 2 335 kg. Silloinkin riittäisi 560 / 8 = 70 kWh brutto, eli noin 66 kWh netto.

Nuo olivat vielä pieniä akkuja. Vastaan on tullut 111 kWh LFP. Sellaisella auton massa on helposti 2,5 tn tai vähän ylikin. Toisaalta silloin 8C tarjoaa 888 kW moottoritehoa, millä pitäisi tonneista huolimatta hoitua 2,7 s.

 

[suihkulokki]

NMC:n käyttö länsiautoissa johtuu nähdäkseni isolta osin siitä, että länsimaiset firmat pääsivät ilman lisenssimaksuja käsiksi LFP-teknologiaan vasta äskettäin. Vaikea käyttää kun ei osaa.

Ja jos vaan ostaa kennot kiinasta, niin vaikea uskoa että ero kuroutuu kiinni -> menee varmasti hetki ennenkuin länsifirmat pääsevät vauhtiin teknologian kanssa.

Ei ainoastaan lisenssi kuluista (jotka saa yleensä neuvoteltua sopiviksi) vaan myös länsivalmistajien vahvasta uskosta että sähköauton tärkein ominaisuus on range.

Kiinalaiset ymmärsivät, että hinta on tärkeämpi. Ihmiset ulisevat ostavansa sähköauton vasta kun Lappiin pääsee kusematta. Mutta tosiasiassa ostavat sähköauton sitten kun se on riittävän halpa (vaikkei sillä pääsekkään Lappiin kusematta).

 

[salamoi]

Ei ainoastaan lisenssi kuluista (jotka saa yleensä neuvoteltua sopiviksi) vaan myös länsivalmistajien vahvasta uskosta että sähköauton tärkein ominaisuus on range.

Kiinalaiset ymmärsivät, että hinta on tärkeämpi. Ihmiset ulisevat ostavansa sähköauton vasta kun Lappiin pääsee kusematta. Mutta tosiasiassa ostavat sähköauton sitten kun se on riittävän halpa (vaikkei sillä pääsekkään Lappiin kusematta).

Sanoisin, että molempia tarvitaan. Perusautoihin, joilla ei muutenkaan ajeta pitkää matkaa säännöllisesti, LFP on hyvä valinta. Mutta isoon ja kalliiseen autoon sopii paremmin NMC, koska autosta tulee kallis joka tapauksessa. Vaikka nyt Bemarit ja Mersut.

Tänä tai ensi vuonna näyttäisi tulevan juurikin Mersulta ja Bemarilta seuraava loikka rangessa, kun uuden sukupolven autot tulee myyntiin. Molemmilla WLTP nousee noin 500 kilsasta jonnekin 800 km tienoille. Tuo alkaa jo olemaan riittävä, etenkin kun nykyisinkin pääsee kesäkelissä jopa pidemmälle kuin WLTP. Alkaa jo oikeasti olla kusematta lappiin tason suoritus hyvällä säällä.

 

[N1kkel]

Mitä mieltä tästä Polestarista? Ainakin lämpöpumppu löytyy ja akkutakuu on voimassa. Onko jotain muuta mitä pitäisi ottaa huomioon?

Vaihtoautomme

www.autoliikemiettinen.fi

Kotona on mahdollisuus vain 1 x 8A hidaslataukselle, mutta sen ei kaiketi pitäisi olla ongelma, koska ajo on pääosin nurkkapyöritystä max 50 km/päivä.

 

[larionof]

Kotona on mahdollisuus vain 1 x 8A hidaslataukselle, mutta sen ei kaiketi pitäisi olla ongelma, koska ajo on pääosin nurkkapyöritystä max 50 km/päivä.

Kuinka vanha tilus sinulla on? Muutamankymmentä vuotta vanhoissa, ellei vanhemmissakin on voimapistorasia yleensä tonttikeskuksessa. Siitä saisi vaikka reilussa tunnissa tuon ajosuoritteen ladattua

8 A antaa 8 tunnissa noin 50 km kaupunkiajoa, ainakin nelivedossa( kulutus lyhyillä matkoilla on 250- 500 Wh/km ja 20 km matkoilla 170 Wh/km kesällä ja pahimmillaan tuplat talvella mutta yleensä noin 280 Wh/km).
Toiseksi 8 tuntia tavallisesta pistorasiasta päivittäin on tuhoon tuomittua, ja siten tarvitaan 16 A pistorasia varmuuden vuoksi. Mutta jos nämä ovat kunnossa, 8 A:lla pärjää vallan mainiosti.

 

[N1kkel]

Kuinka vanha tilus sinulla on? Muutamankymmentä vuotta vanhoissa, ellei vanhemmissakin on voimapistorasia yleensä tonttikeskuksessa. Siitä saisi vaikka reilussa tunnissa tuon ajosuoritteen ladattua

8 A antaa 8 tunnissa noin 50 km kaupunkiajoa, ainakin nelivedossa( kulutus lyhyillä matkoilla on 250- 500 Wh/km ja 20 km matkoilla 170 Wh/km kesällä ja pahimmillaan tuplat talvella mutta yleensä noin 280 Wh/km).
Toiseksi 8 tuntia tavallisesta pistorasiasta päivittäin on tuhoon tuomittua, ja siten tarvitaan 16 A pistorasia varmuuden vuoksi. Mutta jos nämä ovat kunnossa, 8 A:lla pärjää vallan mainiosti.

Kysessä on taloyhtiö. Autolämmitystolpan tilalle on mahdollista vaihdattaa latauskotelo, mutta virta saa kuulemma olla maksimissaan 8 A.

Eli latausmahdollisuus on mitä on. Lähinnä talviaika siinä mietityttää, kun kulutus on suurempi.

 

[zepi]

Eiköhän se auto seiso keskimäärin pidempäänkin kuin 8h/vrk siinä ruudussaan, joten vuoden mittaan saa tuollakin liruttelulla aika hyvin kilsoja ladattua.

 

[larionof]

Kysessä on taloyhtiö. Autolämmitystolpan tilalle on mahdollista vaihdattaa latauskotelo, mutta virta saa kuulemma olla maksimissaan 8 A.

Ok, nämä unohtuivat( tämä tilanne on tyttärellänikin edessä huomisesta lähtien).

Niihin on oletusarvoisesti vaihdettu jo vähän paukkulankaa paksumpaa sekä uusi, mitallinen boksi.

Joka tapauksessa sillä mummolaturilla pärjää vallan mainiosti jos saa ottaa virtaa koko yön( tai päivän).

Katsomaasi autoon en ota kantaa mutta moni haluaa matriisit( minulla niitä ei ole, enkä ole kaivannut, autona tosin isosiskomalli) ja muuten varustelussa ei suuria puutteita näytä olevan( kai siinä sähköpenkit löytyy, must jos on erimittaiset kuskit kun toimiessaan vaihtaa penkkien asennon automaattisesti).

 

[BongisKhan]

Itse en ymmärrä miksi autovalmistajat edes viitsii enää käyttää NMC:tä. Ainoa syy joka tulee mieleen on munan kasvatus eli NMC tarjoaa kevyemmän, energiatehokkaamman ja enemmän virtaa antavan ratkaisun jolla saadaan sähköauto kiihtymään parissa sekunnissa ja asiakas kasvattamaan virtuaalipenistään. LFP on vähän painavampi ja tylsempi ratkaisu jolla saadaan vieläkin auto kiihtymään ihan tarpeeksi nopeasti normaaliin käyttöön, mutta edut ovat huomattavia (paloturvallisuus, hinta, jne).

No on siinä se puoli, että NMC toimii keskimäärin aika paljon paremmin kylmässä säässä kuin LFP, mikä on täällä Perä-Pohjolan perseessä aika jees. Pikalatausnopeudet ovat tähän asti myös NMC:llä huomattavasti kovempia, tosin tämä on pikkuhiljaa kuroutumassa umpeen. Että on siinä nyt sentään vähän muutakin, kuin pärinäfaktori.

Eipä siinä, olisin itsekin silti mieluummin ostanut LFP-akullisen auton, mutta tarjonta on kovin heikkoa varsinikin jos isomman akun haluaa.

 

[tekmakel]

Mitä mieltä tästä Polestarista? Ainakin lämpöpumppu löytyy ja akkutakuu on voimassa. Onko jotain muuta mitä pitäisi ottaa huomioon?

Vaihtoautomme

www.autoliikemiettinen.fi

Kotona on mahdollisuus vain 1 x 8A hidaslataukselle, mutta sen ei kaiketi pitäisi olla ongelma, koska ajo on pääosin nurkkapyöritystä max 50 km/päivä.

Tuosta puuttuu Pilot-paketti eli ei ole mm. adaptiivista vakkaria, sumareita tai Pixel led ajovaloja. Pilot paketin tunnistaa helposti sumuvaloista eli jos ei ole sumareita niin ei ole Pilot-pakettia.

 

[larionof]

50 km päiväsiirtymillä tosin ei pilotpakettia välttämättä tarvitse

 

[kuukie]

50 km päiväsiirtymillä tosin ei pilotpakettia välttämättä tarvitse

En ehkä siitä lähtisi silti tinkimään kun polestareja on järkyttävä määrä tarjolla ja paketit kun ei perinteisesti enää oikein käytetyn hinnassa näy

 

[zepi]

50 km päiväsiirtymillä tosin ei pilotpakettia välttämättä tarvitse

Jos ajelee 50km kehä3:sen sisällä ruuhka-aikoihin, niin kaipaisin pilottia, jos ajaa 50km jossain skutsissa, varmaan normivakkarikin menettelee.

 

[kuukie]

Jos ajelee 50km kehä3:sen sisällä ruuhka-aikoihin, niin kaipaisin pilottia, jos ajaa 50km jossain skutsissa, varmaan normivakkarikin menettelee

Skutsissa tarvitaan sitten ne paremmat valot

 

[BongisKhan]

Itse en kyllä suostuisi enää missään nimessä hankkimaan autoa ilman adaptiivista vakkaria. Se on aivan ylivoimaisesti eniten yleistä ajomukavuutta ja elämänlaatua parantanut yksittäinen varuste autossa ja ajan adaptiivinen vakkari päällä varmaan 95% ajasta, olin sitten taajamassa, maantiellä, kehillä tai motarilla.

Noita Polleja tosiaan on niin pilvin pimein tarjolla, että en kyllä minäkään näkisi mitään järkeä ottaa yksilöä muulla kuin vähintään pilot (tai edes pilot-lite) ja plus paketeilla.

 

[larionof]

En ehkä siitä lähtisi silti tinkimään kun polestareja on järkyttävä määrä tarjolla ja paketit kun ei perinteisesti enää oikein käytetyn hinnassa näy

Se on totta, eikä tuo hintakaan ole kummoinen.

 

[210]

Mitä mieltä tästä Polestarista? Ainakin lämpöpumppu löytyy ja akkutakuu on voimassa. Onko jotain muuta mitä pitäisi ottaa huomioon?

Vaihtoautomme

www.autoliikemiettinen.fi

Kotona on mahdollisuus vain 1 x 8A hidaslataukselle, mutta sen ei kaiketi pitäisi olla ongelma, koska ajo on pääosin nurkkapyöritystä max 50 km/päivä.

Itse kattoisin single motorilla, niin tulisi hinta alas/saisi paremman muulta osin. Vai onko dual moottoriin joku tarve?

 

[mhj]

No itse ostin 77te auton viime joulukuussa (Fully Charged iX40 + ilma-alusta, 22kW lataus, soft close yms.). Ilman käsirahaa ja 25te jämäri 72kk maksuaika (2.4% todellinen korko). Maksan 830e/kk ja veikkaan n. 5v iässä olevan arvon sellainen , ettei tartte kättä laittaa taskuun luopuessa.. 6v iässä siis 25te. Eli jos 5v ois sen 35te arvoinen, niin ok.

Kaikkea voi toivoa. 3 vuotta vanhaa iX saa liikkeestä nyt 42 tonnilla niin voi tuo 5 vuotta ja 35 tonnia tehdä tiukkaa.

Sen sijaan 5-6 vuotta vanhat lähes 200 tkm ajetut X5 on täysin samoissa hinnoissa.

Mikähän ton iX hintaa pudottaa?

 

[Proscribo]

Mikähän ton iX hintaa pudottaa?

Erikoinen muotoilu, pienehkö akku (xdrive40) ton kokoseen möhkäleeseen, ekoja merkin sähköautoja (jos unohdetaan i3) tulee nyt äkkiä mieleen. Ehkä voi myös vaikuttaa, että uusi mallilinja, niin vanhan X3/X5 omistaja päivittää ennemmin uudempaan X5?

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Mitä mieltä tästä Polestarista? Ainakin lämpöpumppu löytyy ja akkutakuu on voimassa. Onko jotain muuta mitä pitäisi ottaa huomioon?

Vaihtoautomme

www.autoliikemiettinen.fi

Kotona on mahdollisuus vain 1 x 8A hidaslataukselle, mutta sen ei kaiketi pitäisi olla ongelma, koska ajo on pääosin nurkkapyöritystä max 50 km/päivä.

Hyvältä vaikuttaa. Long Rangella se range on oikeasti riittävä verrattuna normaaliin, ja dual motor oikea valinta tehojen puolesta. Led-valot oikeinkin riittävät liikenteeseen kesät talvet. Adaptiivinen vakkari on makuasia. Itse en juuri tykkää sen käytöstä vaikka työruuhkissa ajankin. Maalipinnat näissä olleet ihan hyviä. Muutamia iskariongelmia olen kuullut huollettavan, itsellä ei ole osunut kohdilleen. Kun käyt ajolla niin kuuntele rattia käännettäessä pitääkö nitinää. Tähän oli jokin huoltotoimenpide minkä saa pyydettäessä. Turvavöiden yläosat pitää ääntä ja sinnekin on kikkakolmosia huoltoliikkeissä olemassa. Tarkasta noudettaessa molempien avaiminen toiminta ja lisäksi katso, että laitteella on online-yhteys olemassa. Muutoin jää etähallinnat tekemättä. Ja varmista, että takakontissa on lukkopultin avaaja koska näitä on 20 erilaista päätä ja arvonnalla heitetty mitä missäkin yksilössä käytetään. Lisäksi itse kurkistaisin alle varmistaakseni, ettei ole tapahtunut yllätyksiä. Hidaslataus riittää hyvin tuollaiseen pyöritykseen mistä puhut ja akkukapasiteetti vuoden 22 masiinassa mainituilla kilometreillä on melkein sama mitä omassakin, ja range ei ole tippunut näinä vuosina laisinkaan. Hyviä, luotettavia ja turvallisia kilometrejä.

 

[Niffetin]

Kaikkea voi toivoa. 3 vuotta vanhaa iX saa liikkeestä nyt 42 tonnilla niin voi tuo 5 vuotta ja 35 tonnia tehdä tiukkaa.

Sen sijaan 5-6 vuotta vanhat lähes 200 tkm ajetut X5 on täysin samoissa hinnoissa.

Mikähän ton iX hintaa pudottaa?

Pohjimmiltaan kyse lienee siitä, että uutena nuo 100k tietämissä olevat autot ovat haluttuja vain ns. paremmin toimeentulevien keskuudessa. Kun ikää ja kilsoja tulee, tuulipuku ei ole valmis maksamaan sitä hintaa mikä siinä ehkä laskennallisesti olisi, jolloin markkinat korjaavat hinnan kysynnän ja tarjonnan mukaisesti. Kun osa siitä hinnasta on sitä, että naapurikin ymmärtää sun tulotason. Käytännössä noista +100k premiumeista omalla kokemuksella hintansa pitävät ”oikeat” urheiluautot tai muut sporttisemmat pelit. Plus iX on todellinen hamsteri renkailla, mulle pitäs maksaa, että huolisin sen pihaani, vaikka vanha bemaristi olenkin. Tuo kalliiden ”perusautojen” korkeampi arvonalenema on koskenut myös polttiksista esimerkiksi mm. MB S, Audi A8 & BMW 7. Ässä mersu ehkä pitänyt tiettyyn pisteeseen asti haluttavuuttaan mielikuvan vuoksi paremmin, mutta sitten sekin tulee kolisten alas.

Tuohon kokonaisuuteen vielä päälle sähkäreissä tapahtuva kapasiteetin lasku ja aika nopeassa kehityksessä oleva akkuteknologia laskee myös vertailuhintaa polttiikseen. Meilläkin tässä laskeskellaan, että jos on 180km työmatka päivässä ja työpaikalla ei latausmahdollisuutta, niin 3 vuotiaana voi olla huonolla yksilöllä siinä ja siinä, että pääseekö talvella pakkasessa takaisin kotiin lataamatta noilla epäairodynaamisilla mukamaastureilla jos soh laskisi 80%. Ja muutakin tekemistä elämässä, että alkaisi talvella ajamaan 80km/h sitä matkaa satasen tiellä.

 

[Honzo]

Kaikkea voi toivoa. 3 vuotta vanhaa iX saa liikkeestä nyt 42 tonnilla niin voi tuo 5 vuotta ja 35 tonnia tehdä tiukkaa.

Sen sijaan 5-6 vuotta vanhat lähes 200 tkm ajetut X5 on täysin samoissa hinnoissa.

Mikähän ton iX hintaa pudottaa?

No ei ihan kannata verrata nettiauton halvimpaan kuitenkaan. Uskon, että mun auton myyntiä helpottaa ilmajousitus ja koukku. Varsinkaan ilmajousitusta ei juuri iX40 näe. Yllättävän monesta puuttuu myös koukku. Ja osa halvimmista on muutenkin aika vajailla varusteilla (ja rumilla 20” vanteilla, mulla 21” kesällä ja talvella). Uskon mulla myös kilsojen olevan alle 100tkm tossa vaiheessa. Mutta kyllä se tiukkaa silti varmaaan tekee. No se on sen ajan murhe. Nautitaan siihen asti mahtavasta kyydistä.

Luulen, että raju pudotus johtuu enimmäkseen Saksantuonneista. Saksassa ei sähkö ole kauhean halpaa ja iX40 on aika heikko, jos pitää autobahnia ajella. Muutenhan tämä on aivan mahtava auto. Mä pääsen talvella n. 300km ja kesällä 400km omia ajoja, kun ajelen ympäri pk-seutua kehäteitä pääosin. Nyt 11tkm mittarissa ja keskikulutus appin mukaan ekan 7kk ajalta 21kWh/100km. Kesäiset mökkimatkat menee 16-18kWh kulutuksella. Kertaakaan ei ole omaa tarttenut vielä pikaladata, vaan 100% kotilatauksilla menty ja yölataukst pörssisähköllä tarkoittaa käytännössä ilmaista ajoa. Ja lataan 80% tasoon, kolme kertaa olen täyteen tän ladannut ennen pidempää reissua.

 

[zaneislandd]

Kertaakaan ei ole omaa tarttenut vielä pikaladata, vaan 100% kotilatauksilla menty ja yölataukst pörssisähköllä tarkoittaa käytännössä ilmaista ajoa.

Mitä nyt 830e/kk ja siihen päälle bemarin vakuutukset yms huollot/renkaat niin varmaan siellä vähintään 1000e/kk maksaa toi ilmainen autoilu Ja arvonalenema kilsojen takia. Ja sähkönsiirrot taitaa olla se 21kWh*20000km vuodessa = 10snt hinnalla ~420e vuosi.

Ei sillä, samassa veneessä ollaan. Autona Audi E-tron. Mielenkiintoista näissä E-tronien ja iX arvonalenemissa on se, että jotkut bensa/diesel/hybridivastaavat Q5/Q7/X-sarjat tulee vähän väkisin näiden sähkövastimien mukana hinnanalennuksissa kun ei vaan ole järkeä maksaa kovin paljon extraa vastaavasta ei-täyssähköstä.

Parhaitenhan arvoa pitää edelleen ne bensa tai joku ei-plugari corolla.

 

[Proscribo]

Mitä nyt 830e/kk ja siihen päälle bemarin vakuutukset yms huollot/renkaat niin varmaan siellä vähintään 1000e/kk maksaa toi ilmainen autoilu

Ajostahan siinä puhuttiinkin ja nää yllä mainitut kulut juoksee vaikkei metriäkään liikkuisi.

Ja arvonalenema kilsojen takia. Ja sähkönsiirrot taitaa olla se 21kWh*20000km vuodessa = 10snt hinnalla ~420e vuosi.

 

[Honzo]

Ja mulla muuten latauskulut olleet lähempänä 5snt/kWh. Vero+siirto yöllä 3.7snt ja yöllä sähkö 0-2snt.. ei sillä, että sillä suurta merkitystä vs 10snt, mutta kuitenkin.

Oma arvio on 1050e/kk kaikiineen tolle autolle 20tkm vuosiajoilla. Nun mielestä ihan ok, ton luokan autolle.

Edit.ja ei yhtään omaa rahaa kiinni autossa.

 

[mhj]

No ei ihan kannata verrata nettiauton halvimpaan kuitenkaan. Uskon, että mun auton myyntiä helpottaa ilmajousitus ja koukku. Varsinkaan ilmajousitusta ei juuri iX40 näe. Yllättävän monesta puuttuu myös koukku. Ja osa halvimmista on muutenkin aika vajailla varusteilla (ja rumilla 20” vanteilla, mulla 21” kesällä ja talvella). Uskon mulla myös kilsojen olevan alle 100tkm tossa vaiheessa. Mutta kyllä se tiukkaa silti varmaaan tekee. No se on sen ajan murhe. Nautitaan siihen asti mahtavasta kyydistä.

Luulen, että raju pudotus johtuu enimmäkseen Saksantuonneista. Saksassa ei sähkö ole kauhean halpaa ja iX40 on aika heikko, jos pitää autobahnia ajella. Muutenhan tämä on aivan mahtava auto. Mä pääsen talvella n. 300km ja kesällä 400km omia ajoja, kun ajelen ympäri pk-seutua kehäteitä pääosin. Nyt 11tkm mittarissa ja keskikulutus appin mukaan ekan 7kk ajalta 21kWh/100km. Kesäiset mökkimatkat menee 16-18kWh kulutuksella. Kertaakaan ei ole omaa tarttenut vielä pikaladata, vaan 100% kotilatauksilla menty ja yölataukst pörssisähköllä tarkoittaa käytännössä ilmaista ajoa. Ja lataan 80% tasoon, kolme kertaa olen täyteen tän ladannut ennen pidempää reissua.

En kyllä usko että varusteet juuri hinnassa tulee näkymään. 6 vuotta vanha ilmajousitus on muutenkin sama kun heittäisi viisi tonnia rahaa kaivoon.

Pohjimmiltaan kyse lienee siitä, että uutena nuo 100k tietämissä olevat autot ovat haluttuja vain ns. paremmin toimeentulevien keskuudessa. Kun ikää ja kilsoja tulee, tuulipuku ei ole valmis maksamaan sitä hintaa mikä siinä ehkä laskennallisesti olisi, jolloin markkinat korjaavat hinnan kysynnän ja tarjonnan mukaisesti. Kun osa siitä hinnasta on sitä, että naapurikin ymmärtää sun tulotason. Käytännössä noista +100k premiumeista omalla kokemuksella hintansa pitävät ”oikeat” urheiluautot tai muut sporttisemmat pelit. Plus iX on todellinen hamsteri renkailla, mulle pitäs maksaa, että huolisin sen pihaani, vaikka vanha bemaristi olenkin. Tuo kalliiden ”perusautojen” korkeampi arvonalenema on koskenut myös polttiksista esimerkiksi mm. MB S, Audi A8 & BMW 7. Ässä mersu ehkä pitänyt tiettyyn pisteeseen asti haluttavuuttaan mielikuvan vuoksi paremmin, mutta sitten sekin tulee kolisten alas.

Tuohon kokonaisuuteen vielä päälle sähkäreissä tapahtuva kapasiteetin lasku ja aika nopeassa kehityksessä oleva akkuteknologia laskee myös vertailuhintaa polttiikseen. Meilläkin tässä laskeskellaan, että jos on 180km työmatka päivässä ja työpaikalla ei latausmahdollisuutta, niin 3 vuotiaana voi olla huonolla yksilöllä siinä ja siinä, että pääseekö talvella pakkasessa takaisin kotiin lataamatta noilla epäairodynaamisilla mukamaastureilla jos soh laskisi 80%. Ja muutakin tekemistä elämässä, että alkaisi talvella ajamaan 80km/h sitä matkaa satasen tiellä.

Niin, no onhan X5 ihan saman hintaluokan auto ymmärtääkseni ja pitää paljon paremmin hintansa, vaikka siinä se akun hajoaminen on vielä todennäköisempää ja kalliimpaa. Mistään kapasiteetin laskuista en tiedä, ei ole tullut vielä vastaan sähköautoa missä se olisi ollut kovin kummoinen.

Erikoinen muotoilu, pienehkö akku (xdrive40) ton kokoseen möhkäleeseen, ekoja merkin sähköautoja (jos unohdetaan i3) tulee nyt äkkiä mieleen. Ehkä voi myös vaikuttaa, että uusi mallilinja, niin vanhan X3/X5 omistaja päivittää ennemmin toiseen X5?

Nämähän se varmaan on. Kelpaa kyllä minulle, koska kyllä tolla pienemmällä akulla pärjää aivan loistavasti.

 

[pulatunnus]

Ja mulla muuten latauskulut olleet lähempänä 5snt/kWh. Vero+siirto yöllä 3.7snt ja yöllä sähkö 0-2snt.. ei sillä, että sillä suurta merkitystä vs 10snt, mutta kuitenkin.

Oma arvio on 1050e/kk kaikiineen tolle autolle 20tkm vuosiajoilla. Nun mielestä ihan ok, ton luokan autolle.

Edit.ja ei yhtään omaa rahaa kiinni autossa.

63 senttiä kilometri, no ei se paha, hullunpäivän pösöllä muistaakseni ynnäiltiin sellainen 30 senttiä kilometri (=>15000km ), ja se on jo todella halpaa.

Pösössä jäänösarvo riski myyjällä, sulla ilmeisesti laskettu jäänösarvo vastaamaan loppuvelkaa, kohtuu reallisestesisti.

En kyllä usko että varusteet juuri hinnassa tulee näkymään. 6 vuotta vanha ilmajousitus on muutenkin sama kun heittäisi viisi tonnia rahaa kaivoon.

Ilmajousituksen arvo käytettyjen markkinoilla vahvalla mutulla ihan mallikohtaista, jos hyvämainen toimiva systeemi, niin voi helpottaa myyntiä, sitäkautta pientä arvostuksen nousua, jos vuodet osoittaa toteutuksen ongelmalliseksi niin voi olla hyljeksitty (no tämä kai korostuu iänmyötä)

 

[Honzo]

63 senttiä kilometri, no ei se paha, hullunpäivän pösöllä muistaakseni ynnäiltiin sellainen 30 senttiä kilometri (=>15000km ), ja se on jo todella halpaa.

Jeps. Taloudessa myös hullupösö ja ekat vuodet toi 0,30e/km pitää. Vaan kun siihen ostaa parit renkaat 5v pidolla, niin nousee jonkun sentin. Kesärenkaat 500-700e ja talvi 700-800e.

Mulla oli 6kk BMW iX2 täysetuna ja sekin maksoi nettona 870e/kk (verotusarvo oli reilun tonnin/kk). Siihen nähden tämä auton on ihan eri luokkaa, maksan tollaisen pari sataa/kk ihan mielelläni ektsraa tästä. Toki tässä on omistamisen riski.

 

[N1kkel]

Hyvältä vaikuttaa. Long Rangella se range on oikeasti riittävä verrattuna normaaliin, ja dual motor oikea valinta tehojen puolesta. Led-valot oikeinkin riittävät liikenteeseen kesät talvet. Adaptiivinen vakkari on makuasia. Itse en juuri tykkää sen käytöstä vaikka työruuhkissa ajankin. Maalipinnat näissä olleet ihan hyviä. Muutamia iskariongelmia olen kuullut huollettavan, itsellä ei ole osunut kohdilleen. Kun käyt ajolla niin kuuntele rattia käännettäessä pitääkö nitinää. Tähän oli jokin huoltotoimenpide minkä saa pyydettäessä. Turvavöiden yläosat pitää ääntä ja sinnekin on kikkakolmosia huoltoliikkeissä olemassa. Tarkasta noudettaessa molempien avaiminen toiminta ja lisäksi katso, että laitteella on online-yhteys olemassa. Muutoin jää etähallinnat tekemättä. Ja varmista, että takakontissa on lukkopultin avaaja koska näitä on 20 erilaista päätä ja arvonnalla heitetty mitä missäkin yksilössä käytetään. Lisäksi itse kurkistaisin alle varmistaakseni, ettei ole tapahtunut yllätyksiä. Hidaslataus riittää hyvin tuollaiseen pyöritykseen mistä puhut ja akkukapasiteetti vuoden 22 masiinassa mainituilla kilometreillä on melkein sama mitä omassakin, ja range ei ole tippunut näinä vuosina laisinkaan. Hyviä, luotettavia ja turvallisia kilometrejä.

Kiitos hyvästä vastauksesta. Kyseinen auto ehti jo mennä kaupaksi, kun meni taas jahkailuksi tämä.

Katsoin ihan mapsista etäisyyksiä niin pääsääntöisesti ajoa tulee 30 km/päivä ja 150 km/viikko.

Mahdollista on ladata
- kotona 1x8 A yön yli
- Työpaikalla on kaksi yleistä 11 kW latauspistettä
- alle 1 km päässä kotoa on K-marketin 22 kW laturi

Kaiken järjen mukaan sähköautoilu pitäisi onnistua vaivattomasti, mutta jokin tässä vielä arveluttaa. Toki pääseehän sähköautosta myös tarvittaessa eroon jos alkaa liikaa ahdistaa.

 

[LendZi]

Kiitos hyvästä vastauksesta. Kyseinen auto ehti jo mennä kaupaksi, kun meni taas jahkailuksi tämä.

Katsoin ihan mapsista etäisyyksiä niin pääsääntöisesti ajoa tulee 30 km/päivä ja 150 km/viikko.

Mahdollista on ladata
- kotona 1x8 A yön yli
- Työpaikalla on kaksi yleistä 11 kW latauspistettä
- alle 1 km päässä kotoa on K-marketin 22 kW laturi

Kaiken järjen mukaan sähköautoilu pitäisi onnistua vaivattomasti, mutta jokin tässä vielä arveluttaa. Toki pääseehän sähköautosta myös tarvittaessa eroon jos alkaa liikaa ahdistaa.

Hyvin tuo tulee arkena toimimaan tuolla ajosuoritteella ja kotilatauksella.

22 kW latureista sellainen huomio, että hyvin harvassa sähköautossa on 22 kW sisäinen laturi, eli ne ovat lähes kaikille käytännössä 11 kW latureita. Ja monesti ne taitavat olla myös niin, että 22 kW teho on jaettu kahden paikan kesken.

 

[shotgun]

Luulen, että raju pudotus johtuu enimmäkseen Saksantuonneista. Saksassa ei sähkö ole kauhean halpaa ja iX40 on aika heikko, jos pitää autobahnia ajella.

Hyvä esimerkki tästä oli uusimmassa Autobildissä iX3:n kestotesti. Hinta Saksassa uutena 75 000 euroa. Kolme vuotta ja 100tkm myöhemmin auton arvo oli 26 500€.

 

[KLF]

Hyvin tuo tulee arkena toimimaan tuolla ajosuoritteella ja kotilatauksella.

22 kW latureista sellainen huomio, että hyvin harvassa sähköautossa on 22 kW sisäinen laturi, eli ne ovat lähes kaikille käytännössä 11 kW latureita. Ja monesti ne taitavat olla myös niin, että 22 kW teho on jaettu kahden paikan kesken.

Yksivaihelataaja taas tykkää kun se 7.2kW on hitosti enemmän kuin 3.6kW.

 

[Tekno1881]

En haluaisi ostaa kiinalaista autoa, koska tänään julkaistun HS:n artikkelin mukaan Kiina ei halua Venäjän häviävän vr. objektiivisuus, ei puolen valintaa. Economistin mukaan Kiina on Venäjän sodan tärkein mahdollistaja.

Mutta miten voin valita Volvon tai Polestarin, kun molemmat 70-80% kiinalaisomisteisia, enemmän kuin Kiinalainen Xpeng, joka ”vain” 40-50%?

Eurooppalaisinta olisi hankkia Volkswagenkonserin tai BMW:n tuote, omistus pääosin Euroopassa. Mercedeksestä 20% omistaa kiinalaiset.

Miten olette miettineet oman hankintanne?

 

[TuBBe]

Ostan itselleni ja tilanteeseeni parhaiten sopivan auton johonka pinkka riittää. Kiinalaiset toistaiseksi jää hyllylle vielä ihan laadunkin puolesta niin ei tarvitse kauheasti mitään mentaaliakrobatiaa.

 

[Vepasto]

Kannata eurooppalaista autoteollisuutta, jos haluat sen jatkavan tulevaisuudessa. Eiköhän volkkarikonsernista löydy mieleinen auto.

 

[ZeroZero]

Jos jättää kaikenmaailman moraaliset ja poliittiset asiat ulkopuolelle, niin silti ainakin itselle jää aika paljon kysymysmerkkejä, jotka varmaan valkenee sitten vuosien vieriessä.
Nyt tuntuu että autojen haluttavuus ja huomioarvo perustuu ns. excel-lukemiin, eli kuinka paljon tehoa ja akkua ja mikä on hinta.
Itselle autossa on aika paljon muutakin

 

[Mariini]

Haastava paikka tulee aikanaan, vähän liian nuori olin ensimmäiseen valintaan, silloin lähinnä työväenluokan juttuja; itäauto vai käytetty länsiauto, myöhemmin suoraan japsit 70-luvulta alkaen nyt länsi- vai itäauto kaikissa luokissa käyttiskipoista huippuluksukseen.

Ja valinta ei oo enää yhtä helppo kuin Ladan ja Datsunin välillä.

 

[samiv]

edit. väärä ketju