Yleistä keskustelua sähköautoista

MEB-alustan ongelma, että kennorikon kaasut pääsevät ohjaamoon, monessa muussa reitti sivuille, jos akkukotelon paine kasvaa. Nämä kaasut syttyvät ohjaamossa räjähdysmäisesti. MEB-alustaa muutettiin, kuten aiemmin täällä mainittiin. Uudemmissa kaasut ei suhahda ohjaamoon.

Viittasit tähän Harrin videoon, mutta vaikuttaa ettet ole katsonut sitä kuitenkaan kunnolla. Tässä yhdessä tapauksessa näin kävi kun se kansi suli pistemäisestä kuumenemisesta johtuen yhden moduulin kohdalta. Jos kansi on ehjä, kennon ylikuumenemisesta vapautuvat kaasut ohjautuvat ulos. Pistemäisen kuumeneminen voi kyllä johtua kennon/moduulin liittimen heikosta kiinnityksestäkin joka on sitten kuumentanut tuon kannen ja lähimpänä olevat kennon joista kaasut sitten vapautunut. Mutta tämähän on täyttä spekulaatiota kun sitä ei ole enää tuon jälkimmäisen varikkopalon jälkeen pystynyt määrittämään.
 
Onko tarkempaa tietoa milloin tämä muutos tehtiin?

Itse olen erittäin sensitiivinen kaikelle tämän kaltaiselle eli räjähdysmäisille akkupaloille, ihan sen takia että usein on lapset kyydissä. Sen takia minulle ei esim. tule koskaan sellaista autoa jossa kaikki ovenkahvat/lukot eivät ole suoraan mekaanisia eli ovet pitää saada auki sisältä joka tilanteessa. Ajatus Teslan kaltaisesta kuolemanloukussa eli hätätilanteessa pitää alkaa repimään verholiluja auki että saa takaovet auki sisältä on karmaiseva.

Mutta jos MEBeissä on ollut tällaisia ongelmia niin nekin tippuu listalta pois heti.
Ei tarvi enää repiä verhoiluja, hätäpoistumislaput on suoraa näkyvillä ainakin Juniperissa takana kotelon pohjalla.
 
Viittasit tähän Harrin videoon, mutta vaikuttaa ettet ole katsonut sitä kuitenkaan kunnolla. Tässä yhdessä tapauksessa näin kävi kun se kansi suli pistemäisestä kuumenemisesta johtuen yhden moduulin kohdalta. Jos kansi on ehjä, kennon ylikuumenemisesta vapautuvat kaasut ohjautuvat ulos. Pistemäisen kuumeneminen voi kyllä johtua kennon/moduulin liittimen heikosta kiinnityksestäkin joka on sitten kuumentanut tuon kannen ja lähimpänä olevat kennon joista kaasut sitten vapautunut. Mutta tämähän on täyttä spekulaatiota kun sitä ei ole enää tuon jälkimmäisen varikkopalon jälkeen pystynyt määrittämään.
Monessa muussa autossa paine purkautuu hallitusti pois, olen katsonut videon. Muissa autoissa levy kestävempi.

Mekaanisten ovenkahvojen tarve tai kuten tämä Buzz-tapaus ovat niin harvinaisia tapahtumia, että yhtä harvinaisten tapahtumien huomioon ottaminen elämässä vie elämän melko vaikeaan jamaan.
 
Ei tarvi enää repiä verhoiluja, hätäpoistumislaput on suoraa näkyvillä ainakin Juniperissa takana kotelon pohjalla.

Mikä tässä muuten on se "the juttu"? Miksi se mekaaninen avausvipu ei voi olla suoraan siinä ovessa? Miksi siinä pitää olla nappi, jolla aukaistaan?
 
Mielestäni joku noista uudemmista Harri Salon testi/pikatesti videoista oli jonkun auton kohdalla (taisi olla kiina -valmisteinen auto) sellainen että siinä ei ollut kuskin kohdallakaan mekaanista avausta. Tuo oli toteutettu siten, että siellä oli ikkunanrikkomisvasara kuskin jalkatilassa.
 
Frunkiin menee mm. matkalaukku niin Y kuin 3 mallissa. Frunkin puute on harmillisen epäresurssitehokasta suunnittelua, toivottavasti yleistyy.

Eikös se Frunk jo itsessään kerro, että ko. autossa on epäresurssitehokasta suunnittelua, koska sinne on saatu myös frunk eteen mahtumaan.

Ja varsinkin Tesloissa se Frunk voi pahimmillaan olla todella iso eli selvästi on auto aivan turhaan liian pitkä, kun ei insinööri olet sitä nokkaa osannut yhtään lyhyemmäksi suunnitella. Eli Frunkilla paikataan sitä, että on paljon hukkatilaa paskan suunnittelun takia edessä. Jos auto on jokatapauksessa iso ja epäkätevä möhkö, niin onhan se frunk kiva lisä. Mutta mieluummin ottaisin vaikka 20cm lyhyemmän auton kuin typerän möhkön. Model Y on tästä hyvä esimerkki, se on niin saatanan massiivinen kikkelinjatke, ettei se mahdu kokonaan edes meidän taloyhtiön autokatokseen (perse jää taivasalle) ja sen sinne kääntäminen on haastavaa.

Toki paska suunnittelu ja ilmiselvä hukkatila ei ole Teslan ongelma, vaan muutkin merkit tekee sitä ja monissa niissä ei ole edes frunkkia.

Eli frunk kiva lisä jos autossa paljon hukkatilaa edessä, mutta ideaalissa maailmassa sitä hukkatilaa ei siellä edes olisi.
 
Eikös se Frunk jo itsessään kerro, että ko. autossa on epäresurssitehokasta suunnittelua, koska sinne on saatu myös frunk eteen mahtumaan.

Ja varsinkin Tesloissa se Frunk voi pahimmillaan olla todella iso eli selvästi on auto aivan turhaan liian pitkä, kun ei insinööri olet sitä nokkaa osannut yhtään lyhyemmäksi suunnitella. Eli Frunkilla paikataan sitä, että on paljon hukkatilaa paskan suunnittelun takia edessä. Jos auto on jokatapauksessa iso ja epäkätevä möhkö, niin onhan se frunk kiva lisä. Mutta mieluummin ottaisin vaikka 20cm lyhyemmän auton kuin typerän möhkön. Model Y on tästä hyvä esimerkki, se on niin saatanan massiivinen kikkelinjatke, ettei se mahdu kokonaan edes meidän taloyhtiön autokatokseen (perse jää taivasalle) ja sen sinne kääntäminen on haastavaa.

Toki paska suunnittelu ja ilmiselvä hukkatila ei ole Teslan ongelma, vaan muutkin merkit tekee sitä ja monissa niissä ei ole edes frunkkia.

Eli frunk kiva lisä jos autossa paljon hukkatilaa edessä, mutta ideaalissa maailmassa sitä hukkatilaa ei siellä edes olisi.
Kannattaa perehtyä esim. Munron videoihin, joissa esitellään Teslan tehokasta pieneen tilaan mahtuvaa teknologiaa ja myös Lucidin tilaratkaisuja, huomaat muiden merkkien resurssitehottoman suunnittelun, kaikissa keulat täynnä isoja väljästi aseteltuja komponentteja.

Maapallo ei pelastu väljällä tilankäytön suunnittelulla, parempi pienet autot, isot tilat.

Keulalla on myös toinen funktio, kolariturvallisuudesta ei saa 5 tähteä millä tahansa keulamuodolla. Kolmas funktio on ulkonäkö, autojen tulee olla haluttavia👍🏻
 
Eikös se Frunk jo itsessään kerro, että ko. autossa on epäresurssitehokasta suunnittelua, koska sinne on saatu myös frunk eteen mahtumaan.

Ja varsinkin Tesloissa se Frunk voi pahimmillaan olla todella iso eli selvästi on auto aivan turhaan liian pitkä, kun ei insinööri olet sitä nokkaa osannut yhtään lyhyemmäksi suunnitella. Eli Frunkilla paikataan sitä, että on paljon hukkatilaa paskan suunnittelun takia edessä. Jos auto on jokatapauksessa iso ja epäkätevä möhkö, niin onhan se frunk kiva lisä. Mutta mieluummin ottaisin vaikka 20cm lyhyemmän auton kuin typerän möhkön. Model Y on tästä hyvä esimerkki, se on niin saatanan massiivinen kikkelinjatke, ettei se mahdu kokonaan edes meidän taloyhtiön autokatokseen (perse jää taivasalle) ja sen sinne kääntäminen on haastavaa.

Toki paska suunnittelu ja ilmiselvä hukkatila ei ole Teslan ongelma, vaan muutkin merkit tekee sitä ja monissa niissä ei ole edes frunkkia.

Eli frunk kiva lisä jos autossa paljon hukkatilaa edessä, mutta ideaalissa maailmassa sitä hukkatilaa ei siellä edes olisi.

Ei kai se frunkin poisto juuri autoa lyhentäisi? Matalampi konepelti, että tavaratilaa ei jää? Ja en ainakaan itse halua autoa, jossa keula niin lyhyt, että kolaritilanteessa on kuskin jalat ottamassa ensimmäiset voimat vastaan.
 
Mikä tässä muuten on se "the juttu"? Miksi se mekaaninen avausvipu ei voi olla suoraan siinä ovessa? Miksi siinä pitää olla nappi, jolla aukaistaan?
Kun mekanismi on sähköinen, jää kokonaan pois mekaanisen yhteyden rakentaminen oveen. Komponentteja vähentyy. Mielestäni oikea suunta vähentää komponentteja, turvallisuus ei tarvitse olla kaiken jyräävä periaate.
 
Keulalla on myös toinen funktio, kolariturvallisuudesta ei saa 5 tähteä millä tahansa keulamuodolla. Kolmas funktio on ulkonäkö, autojen tulee olla haluttavia👍🏻
Tää oli varmaan sarkasmia kun lainaamasi kirjoittaja puhui nimenomaan Model Y:stä. En ole tavannut ketään, jonka mielestä sen ulkonäkö olisi jotenkin haluttava.
 
Kannattaa perehtyä esim. Munron videoihin, joissa esitellään Teslan tehokasta pieneen tilaan mahtuvaa teknologiaa ja myös Lucidin tilaratkaisuja, huomaat muiden merkkien resurssitehottoman suunnittelun, kaikissa keulat täynnä isoja väljästi aseteltuja komponentteja.

Maapallo ei pelastu väljällä tilankäytön suunnittelulla, parempi pienet autot, isot tilat.

Keulalla on myös toinen funktio, kolariturvallisuudesta ei saa 5 tähteä millä tahansa keulamuodolla. Kolmas funktio on ulkonäkö, autojen tulee olla haluttavia👍🏻
On Munro kehunut VAGgiakin.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

En silti enää tuohon kaveriin niin luota kun höpöttää vähän omiaan ja massit oli kiinni Teslassa.
 
Samaa mieltä noista pikkulokeroista. Ihan kivoja joillekki tavaroille (lasinpesuneste, kaapelit) mutta en kyllä jaksais niitä mihinkään jokapäiväiseen käyttää. Mieluiten yksi selkeä iso tila.

Björnin banaanilaatikkotesti on yksi huonoimmista alan "standardeista". Siinä entinen autoni Leaf 2018 on melkein tasoissa nykyisen autoni Audi e-tronin kanssa, vaikka kyllähän speksit ~435l vs 660l osoittaa sekä käytännössä, että ihan eri kokoluokan vehkeistä kyse, mutta sattuu olemaat leaffille suht optimimitoitus tossa banaanilaatikkotestissä ja e-tronille epäoptimi.

Kuitenkin ADAC:n testissä Leafin 395 litraa ja 560 litraa hattuhylly poistettuna (https://assets.adac.de/image/upload...f_40_kWh_Acenta/Nissan_Leaf_40_kWh_Acenta.pdf) ja E-tron 375 litraa ja 515 litraa hattuhylly poistettuna (https://assets.adac.de/image/upload..._e_tron_55_quattro/Audi_e_tron_55_quattro.pdf) ja pohjan alla vielä 50 litraa. Ei nyt suurta eroa Björnin testiin siis? Ilkeästi sanottuna E-tronissa pikkuauton (Leaf) tavaratilat.
 
Viimeksi muokattu:
Keulalla on myös toinen funktio, kolariturvallisuudesta ei saa 5 tähteä millä tahansa keulamuodolla. Kolmas funktio on ulkonäkö, autojen tulee olla haluttavia
Kun mekanismi on sähköinen, jää kokonaan pois mekaanisen yhteyden rakentaminen oveen. Komponentteja vähentyy. Mielestäni oikea suunta vähentää komponentteja, turvallisuus ei tarvitse olla kaiken jyräävä periaate.
Tässä voisi epäluuloisempi tehdä johtopäätöksen, että sinua ei varsinaiset ominaisuudet niin kiinnosta, vaan niiden paremmuus määrääntyy lähinnä keulasta löytyvän merkin perusteella.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Kuuntelin varmaan puolituntia. Osa haastettuluista skippasi kokonaan ID tapauksen.
- Tuon mukaan muutaman vuoden takainen ID.Buzz ainutlaatuinen esimerkki sen tyyppisestä palosta MEB alustalla, ei mainittu että ID.4 olisi samoin
- Joku asiantuntija kommentoi reiänsyntymistä että riittävässä kuumuudessa se syntyy vaikka olisi terästä.

- Modulit, akut, modulin suojakuoret, kotelot jne menee vähän sumuiseksi, mutta lopussa käsiteltiin että VW kehittänyt akku, aiemmin paineen tasausventtiilejä yksi, se onko sillä tähän osuutta, olisko reikää tullut vai ei jos niitä enemmän. Mutta nykyään paineentasusventtiilejä useampia. joku alumiini osakomponentti peltiä nykyään.

Joku asiantuntia varoitteli some spekulointia, niissä menee vahvasti yli , ja videon tekijä myönsi sitä tekevän ja tekevän sitä jatkossakin, koska voi.

Kyseisessä autossa ei ollut ketään syttymis hetkellä, mutuilivat sitä onko varoittanut, ja sitä että umpinainentila (oma tulkinta parkissa tuskin ilmanvaihtoa kopissa)

Nyky speksit määrittänyt viidenminuutin ajan pelastautumiseen

Kun mekanismi on sähköinen, jää kokonaan pois mekaanisen yhteyden rakentaminen oveen. Komponentteja vähentyy. Mielestäni oikea suunta vähentää komponentteja, turvallisuus ei tarvitse olla kaiken jyräävä periaate.
Halpuutus on tärkeää, mekaaninen ei takaa tomivuutta, mutta mekaanisen varma sähköinenkään ole ihan ilmainen. Mekaaninen + sähköinen , mitä sillä haetaan. Veikkaan että usein haetaan jotain toiminnallisuutta ja mekaaninen lisätty luotettavuuden varmistamiseksi.

Jos mietitään ajoneuvosta ulospääsyä hätätilassa, niin siinä oleellista se että se kaikille niin intuivitiinen että ei tarvi miettiä, ei tarvi nähdä, ei kesiverto motoriikkaa jne. Tavaratilan, latausluukon jne mekaaninen avaaminen voi sitten olla vaativampaa.

Ja kuinka moni sisälle jäämisistä tapahtuu tilanteissa missä minuuteissa pitää päästä ulos, sitä tapahtuu ihan muissakin tilanteissa missä ei ole akuutti vaaraa.
 
Kuuntelin varmaan puolituntia. Osa haastettuluista skippasi kokonaan ID tapauksen.
-
Kyse on ammattilaisista, jotka eivät lähde spekuloimaan sen enempää tiettyä tapausta tiedossa olevien faktojen ulkopuolelta.

Toki he kertovat mitä todennäköisesti on tapahtunut ja mistä vika yleisesti johtuu mutta eivät tietenkään lähde väittämään yksittäisestä tapauksesta absoluuttisia asioita koska heillä ei ole ensikäden faktaa asiasta.
 
Kun mekanismi on sähköinen, jää kokonaan pois mekaanisen yhteyden rakentaminen oveen. Komponentteja vähentyy. Mielestäni oikea suunta vähentää komponentteja, turvallisuus ei tarvitse olla kaiken jyräävä periaate.

Pitäähän se mekaaninen yhteys ovessa edelleen olla, eihän sitä muuten saisi sillä hätävaijerilla/vivullakaan auki.

Ja kuinka moni sisälle jäämisistä tapahtuu tilanteissa missä minuuteissa pitää päästä ulos, sitä tapahtuu ihan muissakin tilanteissa missä ei ole akuutti vaaraa.

Hyvä pointti. Ja pahimmissa tapauksissa ulospääsyn pitäisi tapahtua sekunneissa. Onhan se lähimenneisyydessä ihan esimerkkikin, kun ihmiset paloivat Teslan takapenkille, kun eivät autopalon yhteydessä osanneet avata takaovia hätävaijerin avulla, kun sähköinen nappi ei toiminut.
 
Kuitenkin ADAC:n testissä Leafin 395 litraa ja 560 litraa hattuhylly poistettuna (https://assets.adac.de/image/upload...f_40_kWh_Acenta/Nissan_Leaf_40_kWh_Acenta.pdf) ja E-tron 375 litraa ja 515 litraa hattuhylly poistettuna (https://assets.adac.de/image/upload..._e_tron_55_quattro/Audi_e_tron_55_quattro.pdf) ja pohjan alla vielä 50 litraa. Ei nyt suurta eroa Björnin testiin siis? Ilkeästi sanottuna E-tronissa pikkuauton (Leaf) tavaratilat.
Molemmat autot omistaneena, kyllä aivan varmasti pakkaan mielummin lastenrattaat + 4 matkalaukkua E-troniin vrt Leafiin johon jo pelkkiä lastenrattaita pakatessa pitää vähän katsoa, että missä suunnassa ne sujahtaa sinne kun e-troniin voi heittää ihan missä suunnassa tahansa. Toki Leaf takakontti on muodoltaan "monttu" siinä missä E-tronissa on nostettu välitilalla lastausluukun tasolle lattia, ratkaisu varmaan tuo Leafille testilitroja hitusen mutta häviää reippaasti käytännöllisyydessä.
 
Veikkasin että mekaanisissa avausmekanismeissa on eroja. Vähän kuin vertaisi jotain oven kahvaa ja päiväkodin porttia ja toteaisi että onhan siinä edelleen mekaaninen yhteys olemassa.

Toki voidaan osittain tehdä visuaalisen ilmeen tai käyttökokemuksen takia (tai mekaaninen saadaan yksinkertaisena pienempään tilaan ja halvemmalla).

Omassa plugin Ceedissä on kaikki muut ovenkahvat mekaanisia paitsi takakontti. Varmasti monia syitä tuohonkin että tuohon on päädytty.

Toki vähän nihkeää, että 12V akku on takakontissa eli kun/jos sähköt menevät niin menee ryömimiseksi. Onneksi sentään sivulla akku (vähän kuin Toyotalla esim. ei ihan uudessa Auriksessa)
 
Viimeksi muokattu:
Tuo jos merkki sopii lehden agendaan. Mutta ei OT:a tämän enempää
Ei mun mielestä riippumattomassa mediassa erityisen kielteisesti tai myönteisesti suhtauduta sähköautoihin tai johonkin erityiseen merkkiin.

Nuo klikki ja lööppimediat tietysti hehkuttavat aina, koska niiden tulot ovat niistä klikeistä ja lööpeistä kiinni ja sähköautot kiinnostavat öaajasti ihmisiä, sekä hyvässä että pahassa, joten ovat ns. varmoja otsikoita.

Noin yleisesti sähköautot ovat mielestäni mediassa käsitelty siinä missä muutkin aiheet, ja virheet ovat yleensä teknisiä ja juontavat juurensa pikemminkin siihen että toimittaja ei ole tekniikka-alan toimittaja, eikä johonkin tarkoitukselliseen harhaanjohdatukseen.

Pointti on se että vaikka tekkiläinen sydämmensä kyllyydestä rakastaa/vihaa sähköautoa, ei mediassa esitetty epämieluisa arvio tarkoita mitään sähkö/bensa-automiesten salaliittoa.

(Tämän yksittäisen viestin aihealue on median suhtautuminen sähköautoihin, mielestäni olen oikean otsikon alla)
 
  • Tykkää
Reactions: Sid
Onhan se lähimenneisyydessä ihan esimerkkikin, kun ihmiset paloivat Teslan takapenkille, kun eivät autopalon yhteydessä osanneet avata takaovia hätävaijerin avulla, kun sähköinen nappi ei toiminut.
Tämmöisestä en ole kuullutkaan. Onko linkkiä?

Monesti noissa "ei osannut avata ovea" klikkiotsikoissa on lopulta ollut vain ihmisjauhelihaa auton sisällä kolarin jällkeen tai auto on niin rutussa, että ovet eivät vaan ole kyenneet aueta. Tämä olisi eka tapaus, missä syynä on varmasti ollut oven sähköinen design.
 
Kyse on ammattilaisista, jotka eivät lähde spekuloimaan sen enempää tiettyä tapausta tiedossa olevien faktojen ulkopuolelta.

Toki he kertovat mitä todennäköisesti on tapahtunut ja mistä vika yleisesti johtuu mutta eivät tietenkään lähde väittämään yksittäisestä tapauksesta absoluuttisia asioita koska heillä ei ole ensikäden faktaa asiasta.
Sitä hain että kolmenvartin video niin ilman pisteitä joutu kuunteleen puolituntia muuta. että löysi tuohon yksittäis tapaukseen liittyvät kommentit.

Enkä tässä linkin postaajaa kritiois, linkin postaaja sentäs toi alkuperäisen postaajan lähteen tänne, enkä linkin postaajalta vaadi sitä että hänen olisi pitänyt tehdä videonkatselu ja sieltä asioita kaivaa, alkuperäiselle postaajalle se kuuluisi.

En tiedä onnistuinkin itse pointtien etsimisessä, mutta nuo siltä löysin.
 
Se virallinen osuushan tuossa tulee heti alkuun, koska se on se joka faktuaalisesti on varmimmin paikkaansa pitävää.

Paloissa on se ongelma, että sitä juurisyytä saadaan täysin vedenpitävästi erittäin harvoin selville. Mielestäni tuossa päästiin kuitenkin niin lähelle kuin se on käytännössä edes mahdollista.

Vähän samaa lopputulosta kuin Teslankin tapauksessa. Eli valmistaja hivenen muuttaa toteutustaan (id akkukotelo, Tesla model y manuaalinen avaus takapenkillä) yksittäisten tapausten perusteella. Todennäköisesti ko. kaasua ei olisi päässyt muodostumaan jos poistot olisivat sulaneet esim. sivuilta. Valmistaja halusi myös todennäköisesti suojata itseään lisää kotelon pintamateriaalin muutoksella. Tesla vaihtoi uuteen Y malliin noi manuaalikahvat pois verhouksen sisältä.
 
Ei tästä kyllä voi sanoa, että ovi ei ole auennut jonkun ovenavausteknologian takia. Autolla on ajettu niin kovaa pylvääseen, että sen runko on kierossa ja akku syttynyt heti tuleen. Tuossa lukee, että ovea ei ole saanut auki. Niin voi käydä mille tahansa ovelle, jos runko on kierossa. Ei siinä sanota, että Teslan ovenavausmekanismin takia ovea ei ole saatu auki.

"Authorities are investigating whether the failure of these doors contributed to the fatalities." Varmaan pitäisi saada siis tämän tutkimuksen tulokset, jotta voitaisiin niin sanoa.
 
Ei siinä sanota, että Teslan ovenavausmekanismin takia ovea ei ole saatu auki.

Ai. kertoilee Googlella seuraavaa:
"Tesla has confirmed that in some fire scenarios, particularly when the car loses power, the rear doors may not open automatically, potentially trapping occupants. This issue stems from the electronic door mechanisms relying on power to function, and the manual release mechanisms can be difficult to locate and operate in the heat of the moment. Reports have highlighted incidents where occupants were trapped in Tesla vehicles during fires, unable to exit due to the doors failing to open. "
 
On Munro kehunut VAGgiakin.

En silti enää tuohon kaveriin niin luota kun höpöttää vähän omiaan ja massit oli kiinni Teslassa.
Vähän noissa Munron videoissa tökkii myös että ylistää ratkaisuja jotka on helppo/halpa tehdä tai paketoitu hienosti. Huolon helppous tai asioiden kesto ei tunnu kiinnostavan kovinkaan usein.
 
Se virallinen osuushan tuossa tulee heti alkuun, koska se on se joka faktuaalisesti on varmimmin paikkaansa pitävää.

Paloissa on se ongelma, että sitä juurisyytä saadaan täysin vedenpitävästi erittäin harvoin selville. Mielestäni tuossa päästiin kuitenkin niin lähelle kuin se on käytännössä edes mahdollista.
Juu alussa oli se raportti, josta ydin kohdat tekstinä ketjussa aiemmin.

- Akkuun, (yläosaan) ja autonkopin pohjaan kuumuudesta sulanut/palanut reikä , josta oli päässyt kaasuja koppiin, koppiin jossa ei parkissa ilmanvaihtoa (asiantuntia). Kipinä tullut releestä. (raportti)

- Ei mitään väitettä että olisi yleisempi ongelma, vaan useaan kertaan toistettiin että ainutlaatuinen. (no tiettävästi)

- Tuossa yksilössä akun paineentasaus venttiilejä yksi, uudemmissa useampia, ei väitetty että olisi oleellista merkitystä.
- Tuossa yksilössä akun yläosa tai joku muu yläpuolella oleva komponentti alumiina, tuoreemmissa "peltiä" , asiantuntia noin yleisesti jos kuumuutta tarpeeksi niin teräskin sulaa.

Alkuperäinen postaaja mainitsi että joissain autoissa on rakenteita jotka ohjaa moisessa tilanteessa paineita sivuun, videosta ei osunut silmään, paineen toisen valmistajan akustosta oli kuva missä paineentasausventtiilit sivuun, mutta sellainen meni ohi että yläpuolella olisi jotain erityisiä suojarakenteita jotka tuon tyyppisessä palossa suojaisi reiänsyntymistä koppiin. Varmasti materiaalieroja, tuolla alustallakkin niitä eroja on.


Videossa ei puhuttu mitään vastaavasta ID.4 tapauksesta.


Vaikka videossa asiantuntia kritisoi some spekulointeja, niin olen hämmästynyt jos ei olisi muita pistemäisiä akkusulamisia/paloja. onko tässä se nyt ainutlaatuista että tässä reikä koppiin ja sopivalla hetkellä sopivalla seoksella siellä kipinä. mutta ei ole siinä vaiheessa syttynyt sen enempää, tämä yksilö taisi syttyä kunnolla vasta seuraavana päivänä.
 
Ei tästä kyllä voi sanoa, että ovi ei ole auennut jonkun ovenavausteknologian takia. Autolla on ajettu niin kovaa pylvääseen, että sen runko on kierossa ja akku syttynyt heti tuleen. Tuossa lukee, että ovea ei ole saanut auki. Niin voi käydä mille tahansa ovelle, jos runko on kierossa. Ei siinä sanota, että Teslan ovenavausmekanismin takia ovea ei ole saatu auki.
Niin voisihan se teoriassa niinkin olla. Sen asian on ihan varmasti joku kyllä jälkikäteen tutkinut kun sen pystyy tutkimaan. Ei tietääkseni kovin tavallista kyllä ole, että kolarin takia ovia ei saisi ollenkaan auki rungon mekaanisen vääntymisen takia.*) Saati niin että ei yhtään neljästä ovesta aukeasi. Jos autolla olisi yleisemmin sellaista taipumusta että ovi tuppaa jäämään jumiin, ei se pääsisi EuroNCAP:sta ja varmaan muistakaan läpi.

Toinen vastaava Teslan palokuolematapaushan oli tämä Cybertruck-keissi edit sama tapaus olikin jo laitettu tänne

edit *) tai siis toki niin joskus käy, että joudutaan kuski rälläköimään autosta pois kun auto on niin rusinana että ovi ei vaan aukea mutta se vaatii jo melko rajun kolarin. Kuvissa kyllä näyttää että runko olisi säilynyt aika suorana mutta tietysti mahdoton pelkistä palaneen auton kuvista paljoakaan päätellä.
 
Viimeksi muokattu:

Ai. kertoilee Googlella seuraavaa:
"Tesla has confirmed that in some fire scenarios, particularly when the car loses power, the rear doors may not open automatically, potentially trapping occupants. This issue stems from the electronic door mechanisms relying on power to function, and the manual release mechanisms can be difficult to locate and operate in the heat of the moment. Reports have highlighted incidents where occupants were trapped in Tesla vehicles during fires, unable to exit due to the doors failing to open. "
Tässä viimeisin tapaus.
Kolarin jälkeen auto ei avannut ovia ja ennen kolaria ohjaus oli ”hajonnut”, joka aiheutti kolarin.
 
Videossa ei puhuttu mitään vastaavasta ID.4 tapauksesta.

Varmaan sen takia kun sellaista ei ole ollut (videon tekohetkellä ainakaan).

Eilisestä sähköauton palosta ei taas vielä tiedetä muuta kuin että se paloi. Pamahdus kuulostaa siltä että saattoi olla samankaltainen vika, eli että akkumoduuli olisi vahingoittunut ja purkanut paineen vähän vastaavasti. Se Buzz oli sprinklerien saavutettavissa, joten voihan olla että se olisi vastaavalla tavalla lähtenyt palamaan.

Mutta molemmat ovat edelleen sellaisia jotka ovat tapahtuneet kuskien ollessa muualla ja mitä Harri Salon videosta tulee ilmi niin auton pitäisi maadoistusviasta ilmoittaa jos sillä joku ajaa tuollaisessa tilanteessa (täyttä varmuutta juuri näiden tapausten kohdalla tietty mahdoton sanoa kun ei kukaan ajanut autolla).

Se tietty kiinnostaa onko ko. autoilla esim. ajallista yhteyttä akkupakettien osalta toisiinsa. Ja mikä auto edes on tässä kyseessä.

Sinänsä autojen akkupalot eivät tosiaan ole historian valossa mitään ainutlaatuisia vaan niihin on liittynyt aina juuri jonkinlainen valmistevika joka on sitten myöhemmin tullut esiin.
 
Viimeksi muokattu:
Nykyään autojen rungot on niin jäykkiä että pitää olla todella kova mälli sivusta että auto on oikeasti vääntynyt siten ettei ovet aukea.

Vielä 80-luvulla autot oli todella lötköjä ja tämä oli paljon isompi ongelma.

Mutta kuten sanottua, minulle ei tule autoa jossa ovia ei saa mekaanisesti normikahvoista auki.
 
Eilisestä sähköauton palosta ei taas vielä tiedetä muuta kuin että se paloi.
Tämä mennyt ohi, ja Google ei tuonut ID.4 palo haulla tuoreita osumia. eikä ketjusta.

Edit
Tähänkö viittaat is.fi
Sähköauto syttyi tuleen Helsingin Tapaninkylässä keskiviikkoaamuna, kertoo Helsingin pelastuslaitos. Tuli levisi autosta nopeasti viereiseen rivitaloon.

Edit, hs.fi jossa kuva ja video, voi mennä maksumuurin taakse.
Siinä auto paloi kokonaan, ja kuvassa näkyy VW logo.

Mutta jos postaaja tuota tarkoitti, niin meenee sarjaan lukijat ensin etsikoon edes mitä tarkoittaa ja sen jälkeen lukijat ei voi todistaa..
 
Viimeksi muokattu:

Ai. kertoilee Googlella seuraavaa:
"Tesla has confirmed that in some fire scenarios, particularly when the car loses power, the rear doors may not open automatically, potentially trapping occupants. This issue stems from the electronic door mechanisms relying on power to function, and the manual release mechanisms can be difficult to locate and operate in the heat of the moment. Reports have highlighted incidents where occupants were trapped in Tesla vehicles during fires, unable to exit due to the doors failing to open. "
Tämä Cybertruck on tässä nyt jo kolmesti linkattu tähän keskusteluun. Sama case. Tässäkin kova vauhti, ihmiset kännissä ja koksuissa, ainakin osa tajuttomana, osa puolitajuissaan. Ovet eivät aienneet ulkoa, siinä mielessä on perää sähköovien toimimattomuuteen. Mutta etuovet kyllä pitäisi saada helposti auki siitä manuaalisesta kahvasta. Mutta hän ei ole ollut ilmeisesti ovenavauskunnossa. Tässä voi olla perää, että on ollut kuoleman syynä sähköovet, ainakin takapenkkiläisen osalta. Toisaalta tuossa raportissa sanotaan, että auto on ollut pahassa kunnossa, voi olla myös syynä oven vääntyminen, vaikka olisi osannut vetää sieltä narusta. Pelastaja kommentoi, että yritti avata ovea vetämällä vääntyneen oven välistä. Auto ajautui puuhun.


"It’s not yet known why Riordan could not open the Cybertruck’s doors. Photos of the scene show heavy structural damage to the doors, but it’s unclear if the damage was from the crash or from witnesses and first responders trying to open the doors. The CHP’s Multidisciplinary Accident Investigation Team (MAIT) is currently developing a supplemental report that will delve deeper into the causes of crash, and it’s not known when it will be completed."
Tässä viimeisin tapaus.
Kolarin jälkeen auto ei avannut ovia ja ennen kolaria ohjaus oli ”hajonnut”, joka aiheutti kolarin.
No tuo nyt kuulostaa oudolta, miksei avannut manuaalisesta kahvasta siitä napin vierestä ovea, jos kerta oli kuskin paikalla.

________

Ylipäätänsä olen samaa mieltä, että tuo ei ole kaikista helpoin tapa avata takaovea kolarin jälkeen ja voi aiheuttaa kuoleman, mutta joka kuolemaa ei voi sen piikkiin laittaa. Siksi minua kiinnostaakin, jos löytyisi joka täysin selvä case, että oli ovenavauskunnossa, mutta ei osannut avata ovea, eikä auto ollut pahasti rutussa. Tämä on varmasti asia, joka Tesla-kuskin kannattaa näyttää tärkeille kuljetettaville.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä Cybertruck on tässä nyt jo kolmesti linkattu tähän keskusteluun. Sama case. Tässäkin kova vauhti, ihmiset kännissä ja koksuissa, ainakin osa tajuttomana, osa puolitajuissaan. Ovet eivät aienneet ulkoa, siinä mielessä on perää sähköovien toimimattomuuteen. Mutta etuovet kyllä pitäisi saada helposti auki siitä manuaalisesta kahvasta.

Varmaan sen takia, kun vänkkäät vastaan että ne muka olisivat helposti aukeavat kun tilanne on päällä. Kyseessä on kuitenkin kahva/avausmekanismi jota ei koskaan käytetä niin sitten kun on oikeasti kiire niin se on ihan saakelin vaikea avata.

Tässä nyt vielä yksi kerta kiellon päälle kun et pysty yksinkertaista asiaa sisäistämään:

"Tesla's cars have an emergency door release, which is often confused with an actual door-opening handle and can be used as such. However, Jutha said it was difficult to figure out amid the high-stress situation. He shared:

“The doors wouldn’t open. The windows wouldn’t go down. I kicked through the window, climbed out, and called 911 right away"."

Näitä tapauksia on ihan liikaa että voisi pistää kuskien/matkustajien/onnettomuuden/ovien vääntymisen ja ties minkä piikkiin.
 
Varmaan sen takia, kun vänkkäät vastaan että ne muka olisivat helposti aukeavat kun tilanne on päällä. Kyseessä on kuitenkin kahva/avausmekanismi jota ei koskaan käytetä niin sitten kun on oikeasti kiire niin se on ihan saakelin vaikea avata.

Tässä nyt vielä yksi kerta kiellon päälle kun et pysty yksinkertaista asiaa sisäistämään:

"Tesla's cars have an emergency door release, which is often confused with an actual door-opening handle and can be used as such. However, Jutha said it was difficult to figure out amid the high-stress situation. He shared:

“The doors wouldn’t open. The windows wouldn’t go down. I kicked through the window, climbed out, and called 911 right away"."

Näitä tapauksia on ihan liikaa että voisi pistää kuskien/matkustajien/onnettomuuden/ovien vääntymisen ja ties minkä piikkiin.
Mulla oli Tesla reippaan 2v ja luin tänään ekaa kertaa täältä, että takaoven olisi voinut avata sisäpuolelta jotenkin myös silloin kun sähkönappi ei toimi. Olisi ollut kiva tieto viime talvena kun kaikki sähkölukot olivat jäässä ja myös takamatkustajat könysivät mekaanisesti avautuvien etuovien kautta pihalle. Ei siis selvästikään kauhean helposti löydettävissä tuollainen mekanismi, mikäli siinä sellainen oli. Etuovessahan tuon huomasi helposti
 
Varmaan sen takia, kun vänkkäät vastaan että ne muka olisivat helposti aukeavat kun tilanne on päällä. Kyseessä on kuitenkin kahva/avausmekanismi jota ei koskaan käytetä niin sitten kun on oikeasti kiire niin se on ihan saakelin vaikea avata.

Tässä nyt vielä yksi kerta kiellon päälle kun et pysty yksinkertaista asiaa sisäistämään:

"Tesla's cars have an emergency door release, which is often confused with an actual door-opening handle and can be used as such. However, Jutha said it was difficult to figure out amid the high-stress situation. He shared:

“The doors wouldn’t open. The windows wouldn’t go down. I kicked through the window, climbed out, and called 911 right away"."

Näitä tapauksia on ihan liikaa että voisi pistää kuskien/matkustajien/onnettomuuden/ovien vääntymisen ja ties minkä piikkiin.
Voihan tuo jollekin olla hankala. Vetää tuota vipua ovessa, missä on ovenaukaisun kuva. Mun kyydissä olevat ihmiset yleensä avaa oven ekaa kertaa tuosta vivusta, jos en kerro, että avaa mieluummin tuosta napista. Tämäkin heppu kuitenkin yrittänyt ikkunoita avata tuosta vierestä. Ymmärrän kyllä, että hätätilanteessa voi olla hankala operoida laitetta, johon ei ole ollenkaan perehtynyt.

Screenshot 2025-06-27 at 14.42.51.png
 
Tämä Cybertruck on tässä nyt jo kolmesti linkattu tähän keskusteluun. Sama case. Tässäkin kova vauhti, ihmiset kännissä ja koksuissa, ainakin osa tajuttomana, osa puolitajuissaan. Ovet eivät aienneet ulkoa, siinä mielessä on perää sähköovien toimimattomuuteen. Mutta etuovet kyllä pitäisi saada helposti auki siitä manuaalisesta kahvasta. Mutta hän ei ole ollut ilmeisesti ovenavauskunnossa. Tässä voi olla perää, että on ollut kuoleman syynä sähköovet, ainakin takapenkkiläisen osalta. Toisaalta tuossa raportissa sanotaan, että auto on ollut pahassa kunnossa, voi olla myös syynä oven vääntyminen, vaikka olisi osannut vetää sieltä narusta. Pelastaja kommentoi, että yritti avata ovea vetämällä vääntyneen oven välistä. Auto ajautui puuhun.


"It’s not yet known why Riordan could not open the Cybertruck’s doors. Photos of the scene show heavy structural damage to the doors, but it’s unclear if the damage was from the crash or from witnesses and first responders trying to open the doors. The CHP’s Multidisciplinary Accident Investigation Team (MAIT) is currently developing a supplemental report that will delve deeper into the causes of crash, and it’s not known when it will be completed."

No tuo nyt kuulostaa oudolta, miksei avannut manuaalisesta kahvasta siitä napin vierestä ovea, jos kerta oli kuskin paikalla.

________

Ylipäätänsä olen samaa mieltä, että tuo ei ole kaikista helpoin tapa avata takaovea kolarin jälkeen ja voi aiheuttaa kuoleman, mutta joka kuolemaa ei voi sen piikkiin laittaa. Siksi minua kiinnostaakin, jos löytyisi joka täysin selvä case, että oli ovenavauskunnossa, mutta ei osannut avata ovea, eikä auto ollut pahasti rutussa. Tämä on varmasti asia, joka Tesla-kuskin kannattaa näyttää tärkeille kuljetettaville.
Tarina ei kerro kuin että koitti avata mutta ei auennut. Ehkä runko vääntynyt? Tai sitten ei mutta järjestelmä ei kuitenkaan automaattisesti vapauta ovia.
 
Mulla oli Tesla reippaan 2v ja luin tänään ekaa kertaa täältä, että takaoven olisi voinut avata sisäpuolelta jotenkin myös silloin kun sähkönappi ei toimi. Olisi ollut kiva tieto viime talvena kun kaikki sähkölukot olivat jäässä ja myös takamatkustajat könysivät mekaanisesti avautuvien etuovien kautta pihalle. Ei siis selvästikään kauhean helposti löydettävissä tuollainen mekanismi, mikäli siinä sellainen oli. Etuovessahan tuon huomasi helposti
En ymmärrä itsekään miksi se on takana pitänyt ensinnäkin jättää pois ja sen jälkeen tuli, niin vielä piilottaa. Miksei vaan suoraan identtinen etuoven kanssa?

Mutta onhan tuossa toteutuksessa kuitenkin vikaa, että ihmiset avaavat siitä normaalisti oven vaikka ”ei saisi”.
 
Voihan tuo jollekin olla hankala. Vetää tuota vipua ovessa, missä on ovenaukaisun kuva. Mun kyydissä olevat ihmiset yleensä avaa oven ekaa kertaa tuosta vivusta, jos en kerro, että avaa mieluummin tuosta napista. Tämäkin heppu kuitenkin yrittänyt ikkunoita avata tuosta vierestä. Ymmärrän kyllä, että hätätilanteessa voi olla hankala operoida laitetta, johon ei ole ollenkaan perehtynyt.

Screenshot 2025-06-27 at 14.42.51.png
Yksi ohje, tuossa ei ihan jokainen vahingossa avaa.
kuva_2025-06-27_145728701.png


Onko ovissa varavoimaa sähköavausta varten ?

Mutta paljon parempi tuo toinen millä pitäisi onnistu "sokkona" hapuilen ja jos motooriset kyvyt ei ihan keskitasoa.
 
Yksi ohje, tuossa ei ihan jokainen vahingossa avaa.
kuva_2025-06-27_145728701.png


Onko ovissa varavoimaa sähköavausta varten ?

Mutta paljon parempi tuo toinen millä pitäisi onnistu "sokkona" hapuilen ja jos motooriset kyvyt ei ihan keskitasoa.
Jep tuo takaovi on hankalampi. Autossa pitää olla tajuissaan joku, joka tuon tietää, että tuon saa auki. Varsinkin jos siinä on joku juomapullo vielä päällä. Ei hyvä. Mutta tuo etuovi pitäisi mielestäni onnistua keltä vaan.

Teslat ei kuitenkaan ole ainoita, joilla on tämmöinen kahden avaustavan tyylinen järjestelmä manuaaliseen avaukseen, eli ei ole vain Teslaa koskeva huoli. Monissa tuo on kyllä järjestetty paremmin, esim. kahdella vedolla, mutta on myös tämmöisiä erillisiä painikkeita/vipuja. Esim. Rivianissa pitää etsiä narun pätkä ja Bemarissa on vipu oven alaosassa. Tässä on hyvä artikkeli asiasta: How to Escape Your Car If the Electronic Door Handle Fails - Consumer Reports
 
Viimeksi muokattu:
Uusi Renault 5 oli saanut melko hyvät arvostelut TM:n uusimmassa testissä. Samalla taisi varmistua seuraava kakkosauto perheeseen noin vuoden kuluttua tähän asti hyvin palvelleen Leafin tilalle. Onhan tuo Renault 5 yksi selvimmistä valonpilkahduksista ulkonäöllisesti sähköautoissa viimeisien vuosien avaruussämpylöiden joukkoon. Muutenkin vaikuttaisi, että siinä on paketti melko hyvin kasassa eikä isompia puutteita ole.

Nää on molemmat aika kivan näkösiä, sama auto käytännössä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
il . fi



Tuki toimii markkinatilanteessa missä on tarjontaa, ne toimitusketju vaikeudet on ohitettu, ja enemmänkin ylitarjontaa, niin kyllä se romutuspalkkio voi toimia.

Tuossa ehdotuksessa ei ilmeisesti ole mitään rajauksia mikä sotkisimarkkinaa. no tuosta voi sitten vääntää onko tuo fosiilipäästävien 140g/km tontilla.
Mikä estää valmistajaa etteivät nosta hintaa? Nyt jos kerran tulee tuki, ei se laske hintoja vaan ne pidetään maksimit koska tuki.
 
Tämä mennyt ohi, ja Google ei tuonut ID.4 palo haulla tuoreita osumia. eikä ketjusta.

Edit
Tähänkö viittaat is.fi


Edit, hs.fi jossa kuva ja video, voi mennä maksumuurin taakse.
Siinä auto paloi kokonaan, ja kuvassa näkyy VW logo.

Mutta jos postaaja tuota tarkoitti, niin meenee sarjaan lukijat ensin etsikoon edes mitä tarkoittaa ja sen jälkeen lukijat ei voi todistaa..
Ehkä jo mainittu, mutta näyttää ID7 kylkilinjalta tässä Hesarin jutussa:

 
Uusi Renault 5 oli saanut melko hyvät arvostelut TM:n uusimmassa testissä. Samalla taisi varmistua seuraava kakkosauto perheeseen noin vuoden kuluttua tähän asti hyvin palvelleen Leafin tilalle. Onhan tuo Renault 5 yksi selvimmistä valonpilkahduksista ulkonäöllisesti sähköautoissa viimeisien vuosien avaruussämpylöiden joukkoon. Muutenkin vaikuttaisi, että siinä on paketti melko hyvin kasassa eikä isompia puutteita ole.
Itsekin ihastelin värikkäitä 3-väri vaihtoehtoja ja parahilleen modernisoitua Femmaa.
Ei ole edes tarvetta, mutta tekisi mieli ostaa yksi vitonen ihan vaan siksi että on niin hyvä kokonaisuus ulkonäöllisesti. En uskalla edes koeajaa.. se olis menoa heti.
 
Uusi Renault 5 oli saanut melko hyvät arvostelut TM:n uusimmassa testissä. Samalla taisi varmistua seuraava kakkosauto perheeseen noin vuoden kuluttua tähän asti hyvin palvelleen Leafin tilalle. Onhan tuo Renault 5 yksi selvimmistä valonpilkahduksista ulkonäöllisesti sähköautoissa viimeisien vuosien avaruussämpylöiden joukkoon. Muutenkin vaikuttaisi, että siinä on paketti melko hyvin kasassa eikä isompia puutteita ole.
Eihän tuosta muuta puutu kuin takapenkki. Lyhyenkin kuskin kanssa se takapenkin jalkatila on ihan "ei ole" tasoa. Järkyttävästi ahtaampi kuin esim. Mii.
 
Ehkä jo mainittu, mutta näyttää ID7 kylkilinjalta tässä Hesarin jutussa:

Kyllä se ID4 oli, näkee mm. takaoven ja latausluukun muodoista. Kuva Ilta-Sanomien jutusta: Sähköauto tuhoutui täysin tulipalossa – tuli levisi rivitaloon

IMG_9251.jpeg
 
Mikä estää valmistajaa etteivät nosta hintaa? Nyt jos kerran tulee tuki, ei se laske hintoja vaan ne pidetään maksimit koska tuki.
Hyvä että siirsit tänne, tämä parempi ketju.
Markkinoilla on tarjontaa, kilpailua niin en usko että tuo lähtöhintoja nostaa, vaan perinteiseen tapaan odotan jopa tiukkoja kamppiksia.
Se tietenkin huono että hanke vuodettu tässä vaiheessa, jos ertikkelin mukaan voimaan olisi tulossa vuoden vaihteessa vaikkakin muutaman kuukauden takautuvasti, kaavailtiinko jotain lokakuuta mistä asti voisi hyödyntää.

Voimassa olisi 2027 loppuun tai niin kauan kuin määräraha riittää, päästöttömään palkkio 2500€, eli jos polttoaineiden hinnat nousee, niin voisi vetää hyvinkin vanhoja autoja romutukseen jos maahantuoja/rahoittajat tekee jotain hullutpäivät tyylisiä tarjouksia.

Se että nyt julkisuudessa niin se etu että jos jollain on se vanha lahna jota suunnitteleen vaihtavan johonkin toiseen vanhaan polttikseen, niin mieli voi muuttua ja tähtääkin uuteen sähkikseen.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 594
Viestejä
4 905 482
Jäsenet
79 008
Uusin jäsen
jari69

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom