Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[timetraveller]

Riippuu mistä päivittää.

Hän taisi viitata niiden olleen huonoja päivityksiä suhteessa edelliseen sukupolveen, mikä on ihan totta.

 

[moukula]

Hän taisi viitata niiden olleen huonoja päivityksiä suhteessa edelliseen sukupolveen, mikä on ihan totta.

IMO mikäli nopeus kasvaa samassa suhteessa tehonkulutuksen ja hinnan kanssa, niin se on huono päivitys. Jos saa samaa nopeutta halvemmalla ja viileämmin niin se on hyvä. Jos saa nopeampaa samalla hinnalla ja ilman että watteja kuluu enempi niin sekin on fine. Jos saa vain yhden kolmesta eli samalla hinnalla ja samoilla wateilla mutta nopeampaa, niin se on välttävää kehitystä. Ja jos tosiaan saa esim. 20% nopeampaa 20% kalliimmalla ja 20% isommalla virrankulutuksella niin ei semmoista voi edes sanoa kehitykseksi vaan lähinnä ylikellotukseksi tms.

 

[finWeazel]

Hämmentävää että ihmiset ostaa noin kallista 12Gt korttia herran vuonna 2025.

Tosin jenkeissä AMD:n kortit taitaa olla selvästi kalliimpia kuin Euroopassa, niin ei ihmekään jos ne ei myy.

Tais hinnoittelu pysyä aika samanlaisena rdna4 vs. 50x0 kuin aikaisemmissakin generaatioissa. AMD on suurinpiirtein nvidia - 100$ kuten "aina ennenkin". Kun hinnoittelu/asemointi pysynyt ennallaan niin tuskin myyntipuolellakaan mitään isoja muutoksia tapahtuu versus aikaisemmat generaatiot.

Toki uusin rdna4 ajuri nosti suorituskykyä reilusti. Jos tällä hetkellä tulisi uudet arvostelut niin rdna4 olisi parempi testeissä kuin julkaisussa. Toisaalta aika pian tulee superit missä näyttää aika moni malli saavan +50% muistia mikä muuttaa kilpailuasemaa. AMD:lla oletettavasti ei ole gddr7 optiota niin joko jää muistimäärissä jälkeen tai muistit tuplattava. Mielenkiintoista nähdä miten markkina-asetelmat muuttuvat kun talvella kortit päivittyvät.

 

[Joku_242]

Tais hinnoittelu pysyä aika samanlaisena rdna4 vs. 50x0 kuin aikaisemmissakin generaatioissa. AMD on suurinpiirtein nvidia - 100$ kuten "aina ennenkin". Kun hinnoittelu/asemointi pysynyt ennallaan niin tuskin myyntipuolellakaan mitään isoja muutoksia tapahtuu versus aikaisemmat generaatiot.

Nyt näyttäisi tosiaan olevan -$150 RX 9070 XT vs RTX 5070 ti -tapauksessa. Matalemmassa teholuokassa taas RX 9060 XT 16Gt ja RTX 5060 ti 16Gt hintaero on jo ihan merkittävä kun kortit ovat hyvin lähellä toisiaan ja ero on suhteessa isompi.

Mutta ennen kaikkea AMD sai nVidiaa paljon kiinni ominaisuuksissa, minkä takia itsekin ostin tällä kertaa AMD:n kortin. Pelkkä rasterivääntö ja muisti kun ei enää riitä, vaan olisi hyvä olla kelvollinen säteenseuranta ja yliskaalaus. Toki olin myös ärtynyt näyttismaailman Applen hinnoittelupolitiikkaan, mutta se ei ollut ensisijainen syy.

Toki uusin rdna4 ajuri nosti suorituskykyä reilusti. Jos tällä hetkellä tulisi uudet arvostelut niin rdna4 olisi parempi testeissä kuin julkaisussa. Toisaalta aika pian tulee superit missä näyttää aika moni malli saavan +50% muistia mikä muuttaa kilpailuasemaa. AMD:lla oletettavasti ei ole gddr7 optiota niin joko jää muistimäärissä jälkeen tai muistit tuplattava. Mielenkiintoista nähdä miten markkina-asetelmat muuttuvat kun talvella kortit päivittyvät.

Sanoisin että +50% muistia vaikuttaa eniten RTX 5070 tapauksessa, se kun on 12Gt muistin takia aika pahasti muistivammainen. Samoin 5060 olisi 12Gt muistilla entry level sarjassa jo ihan kelvollinen kortti. 5070 ti:lle sillä ei ehkä olisi *niin* paljoa vaikutusta.

 

[hsalonen]

Nvidia on junnannut xx60-sarjassa paikallaan 6 vuotta.. Kova väite, mutta sitä ne sanoo tällä videolla:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

(siinä on testattu xx60-sarjan kortteja)

--

Otsikkoa on vähän liioteltu, mutta esim. Ryzenit on samassa ajassa menneet yli 2x (+100%), tätä ei ole videossa, mutta siitä saa vertailukohdan.

Jätetään myös arvattavaksi, mitä videolla kovasti kritisoidaan tuon pelitehon hitaanpuoleisen kasvun lisäksi.

 

[IHS]

Nvidia on junnannut xx60-sarjassa paikallaan 6 vuotta.. Kova väite, mutta sitä ne sanoo tällä videolla:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

(siinä on testattu xx60-sarjan kortteja)

--

Otsikkoa on vähän liioteltu, mutta esim. Ryzenit on samassa ajassa menneet yli 2x (+100%), tätä ei ole videossa, mutta siitä saa vertailukohdan.

Jätetään myös arvattavaksi, mitä videolla kovasti kritisoidaan tuon pelitehon hitaanpuoleisen kasvun lisäksi.

Eipä nykyään enää saada sellaisia valmistusprosessin parannuksia kuten ennenvanhaan joten eipä tuo ole mikään ihme. Onhan tuo suorituskyky noussut, mutta ei kovin merkittävisti. Kultaiset ajat ATK:ssa ovat ohitse.

 

[Mercho]

China Launches Its First 6nm GPUs For Gaming & AI, the Lisuan 7G106 12 GB & 7G105 24 GB, Up To 24 TFLOPs, Faster Than RTX 4060 In Synthetic Benchmarks & Even Runs Black Myth Wukong at 4K High With Playable FPS

China introduced its first 6nm gaming & AI GPUs, the Lisuan Tech 7G106 & 7G105, with up to 24 GB memory, & faster than RTX 4060 performance.

wccftech.com

Kiinasta tulee nyt loppuvuoteen erillisiä näytönohjaimia peli-ja AI käyttöön.

Vielä ovat n. rtx 4060 tasoisia mutta jos hinta kohdillaan ja tulevaisuudessa tehot kasvavat niin voipi olla että moni ostaa tuollaisen koneeseensa.

Toki iso asia että miten ajurit toimivat ja moni länsimaalainen ei välttämättä halua Kiinalaista näytönohjainta ja lisäksi moni haluaa sen Nvidian näytönohjaimen vaikka voisi saada Intel/Amd parempaa teho/hintasuhdetta ja enemmän vramia mutta toivon mukaan parin vuoden sisällä kilpailu kiristyy tiukaksi ja kuluttajat voittavat.

Se on myös iso juttu kun Arm pohjaisia pöytäkoneita alkaa tulemaan jopa pelikäyttöön.

 

[finWeazel]

Kilpailu ei laskenutkaan hintoja. Lieköhän kävis samalla lailla kuluttajapuolella jos kilpailukyky olisi kunnossa. Tai toisella tapaa sanoen, oli firma x,y tai z niin tuotteesta pyydetään hinta millä yrityksen tulos optimoituu.

AMD has announced a 70% price hike for its Instinct MI350 AI chips, from $15,000 to around $25,000

The price increase is a strategic decision that reflects AMD's evolving position in the AI market

AMD's Instinct MI350 Price Hike: A Shift from Chip Supplier to AI Compute Platform Player.

AMD's Instinct MI350 Price Hike: A Shift from Chip Supplier to AI Compute Platform Player.

www.ainvest.com

 

[Joku_242]

Kilpailu ei laskenutkaan hintoja. Lieköhän kävis samalla lailla kuluttajapuolella jos kilpailukyky olisi kunnossa. Tai toisella tapaa sanoen, oli firma x,y tai z niin tuotteesta pyydetään hinta millä yrityksen tulos optimoituu.

AMD's Instinct MI350 Price Hike: A Shift from Chip Supplier to AI Compute Platform Player.

AMD's Instinct MI350 Price Hike: A Shift from Chip Supplier to AI Compute Platform Player.

www.ainvest.com

Toki hinta millä tulos optimoituu riippuu brändin vahvuudesta. Esim. kun on paljon pelaajia jotka on mieltä "Laitan koneeseen vain NVIDIA, PISTE!" niin nVidian tulos optimoituu korkeammilla hinnoilla kuin AMD:n.

 

[demu]

Kilpailu ei laskenutkaan hintoja. Lieköhän kävis samalla lailla kuluttajapuolella jos kilpailukyky olisi kunnossa. Tai toisella tapaa sanoen, oli firma x,y tai z niin tuotteesta pyydetään hinta millä yrityksen tulos optimoituu.

AMD's Instinct MI350 Price Hike: A Shift from Chip Supplier to AI Compute Platform Player.

AMD's Instinct MI350 Price Hike: A Shift from Chip Supplier to AI Compute Platform Player.

www.ainvest.com

Tämä hinnankorotus kertoo lähinnä AI-kiimasta: Valmistajat voivat korottaa hintojaan minne haluavat ja kauppa kuitenkin käy.
Ei tätäkään korotusta olisi tehty, jollei kysyntä olisi tarjontaa suurempi.

 

[sra2010]

Onko Nvidian 5000 sarjan ajurit jo kunnossa vai onko tilanne edelleen niin huono kuin Nvidian omalta foorumilta voisi päätellä?

Onko kokemuksia mustista ruuduista ja kaatuilusta ja mikäli on ollut niin onko ne korjaantunut?

Uusi näyttis harkinnassa, kun vanhan palautin kauppaan ja nyt mietin, että uskaltaako Nvidiaa ostaa vai siirrynkö Amd leiriin.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Onko Nvidian 5000 sarjan ajurit jo kunnossa vai onko tilanne edelleen niin huono kuin Nvidian omalta foorumilta voisi päätellä?

Onko kokemuksia mustista ruuduista ja kaatuilusta ja mikäli on ollut niin onko ne korjaantunut?

Uusi näyttis harkinnassa, kun vanhan palautin kauppaan ja nyt mietin, että uskaltaako Nvidiaa ostaa vai siirrynkö Amd leiriin.

Omalla 5090 kortilla ei ole ollut koskaan mitään ongelmaa. Toiminut niin kuin junan vessa aivan kuten edellisen 4090 kanssa. Ehkä pelaan "vääriä" pelejä joissa ei ongelmaa ole.

 

[sra2010]

Omalla 5090 kortilla ei ole ollut koskaan mitään ongelmaa. Toiminut niin kuin junan vessa aivan kuten edellisen 4090 kanssa. Ehkä pelaan "vääriä" pelejä joissa ei ongelmaa ole.

Ei näytä liittyvän edes peleihin, vaan ihan normaaliin työpöytä käyttöön ja idle ongelmiin, jotka vaivasivat omaa korttiakin.
Osa ei pääse edes windowsiin, kun musta ruutu tulee ajurien asennuksen jälkeen. Tähän Nvidia julkaisi firmware päivityksen, joka joillakin on auttanut, mutta ei kaikilla.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Ei näytä liittyvän edes peleihin, vaan ihan normaaliin työpöytä käyttöön ja idle ongelmiin, jotka vaivasivat omaa korttiakin.
Osa ei pääse edes windowsiin, kun musta ruutu tulee ajurien asennuksen jälkeen. Tähän Nvidia julkaisi firmware päivityksen, joka joillakin on auttanut, mutta ei kaikilla.

Miten näissä muuten päivitetään Firmware? Vai päivittyykö se ajurien mukana samalla jotenkin?

 

[sra2010]

Miten näissä muuten päivitetään Firmware? Vai päivittyykö se ajurien mukana samalla jotenkin?

Nvidialla on softa tarjolla, alunperin muistaakseni mainittu 5060, joka sillä on tarkoitus päivittää, mutta päivittää kuulemma muutkin mallit mikäli tarvetta.

NVIDIA Support

nvidia.custhelp.com

Keskustelua muiden mallien osalta.

https://www.nvidia.com/en-us/geforce/forums/game-ready-drivers/13/566641/nvidia-gpu-uefi-firmware-update-tool-v20-is-compat/

Mikäli päädytte päivittämään niin teette sen omalla vastuulla.

 

[Rami12]

Aika harva tavis edes päivittää joka generaation tai edes joka toisen generaation kohdalla. En usko että kovinkaan moni 4060:en omistaja on odotellut 5050:sta ostoshousut jalassa. Tuskin edes 3060:en omistajilla ostohousut jalassa 5050:sta odotellessa,... Toinen puoli, että jos 4060:en ostajalla olisi ostohousut jalassa niin miksi 5050 on se mitä odotetaan eikä 5060:en?

Peli on menetetty jos ei pysty kylmiä faktoja havainnoimaan ja asettamaan omia odotuksia niiden pohjalta. Mooren laki on melko kuolleen oloinen kuluttajatuotteissa. 20x0, 30x0, 40x0 ja 50x0 julistettu huonoiksi päivityksiksi versus edellinen generaatio. 4090:en toki oli huima(ja kallis).

Itse ainakin päivitän 2-3 sukupolven välein esimerkiksi nyt päivittyy 6700Xt 9070Xt seen. 7000 sukupolven skippasin välistä kokonaan. Lisäksi tuo 6700Xt ei ole sukupolvensa huippu kortti kun taas 9070Xt on oman sukupolvensa korkein malli sekin tekee eroa.

 

[Rami12]

Riippuu mistä päivittää.

Esimerkiksi kaveri päivitti Gtx 1070 kortin Rtx 5070 kortiin ero oli kuulemma huomattava. 1000 sarjasta 5000 sarjaan kerralla. Eli skippas 2000 3000 ja 4000 sarjan. 1070 vs 5070 siinä alkaa olla jo suorituskyvyssä eroa. se sinnitteli gtx 1070 tähän vuoteen 2025 asti. Ja osti sitten kerralla rtx 5070 kortin. Prosessori vaihtui i7-6700K prosessorista vissiin amd ryzen 5700X3d hen ei markinoiden uusin tai tehokain prossu mutta jos vertaat i7-6700K vs 5700X3d siinä on eroa kuitenkin. Muistin määrä nousi 16 gb stä 32 gb seen. kiintolevyt vaihtui normaalista ssd levyistä m.2 ssd levyihin. Vaikka tuossa koneessa ei ole kaikista tehokainta prossua 9800x3d tai vastaavat ei ddr5 muisteja eikä 5090 yms silti se on aivan eri laite kuin vanha koneensa.