Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[_j03_]

Onko sulla mitään käryä paljonko se 8GB muistia maksaa?

Meinaan vaan että se 8GB muistia lisää taikka vähemmän ei muuta kortin hintaa kovinkaan paljoa, joten on entistäkin typerämpää että nvidia kikkailee eikä tarjoa edes sitä vaihtoehtoa.

GDDR6 VRAM Prices Plummet: 8GB of Memory Now Costs $27

Shouldn't 16GB come standard on cards costing $400 or more?

www.tomshardware.com

Se 300€ 8GB kortista voi olla ihan sopiva hinta jos 16GB kortti maksaa vaikka 340€

No chatgpt:n suolavastaus vuodelle 2025 gddr6 2.30$ ja gddr7 3$ per giga. Eli kalliimpi se 3060 muisteineen on nyt ja oli varmasti vielä kalliimpi koronan pöhinävuosina. Ja siihen päälle 5060 181mm2 ja 3060 272mm2 piirikoot. Joo, on varmasti kalliimpi tuotantoprosessi mutta ei se tuota kokoeroa kuro umpeen.

Eli oikea kysymys on kuinka monen sentin kerroksen Nvidia laittaa voita leivän päälle. Eiköhän kaikki tiedä että 5060 on oikeasti se "5050" koska parempaa ei tarvi tarjota tällä hetkellä.

 

[JiiPee]

Eli en näe itse mitään ongelmaa 8GB kortissa, näen ongelman siinä, että 8GB kortista on myös 16GB versio samalla nimellä, mikä on selkeästi parempi vaihtoehto. Valitettavasti peruskuluttajat eivät tiedä tästä yhtään mitään.

Ei ole mitään ongelmaa että myydään 8 ja 16GB korttia samalla nimellä, kunhan se paketista käy selvästi ilmi että on 8 taikka 16 GB muistia. Sensijaan se olisi ongelma jos 8GB kortista olisi rautaa nerffattu muutenkin mutta sama nimi jota Papa J on joskus harrastanut. Par ieri muistivariaatiota samasta kortista on ollut olemassa jo ties kuinka pitkään eikä se ole missään vaiheessa ollut ongelma.

Myydäänhän kännyköitäkin samalla nimella mutta eri muisti / tallennustila variaatioilla.

No chatgpt:n suolavastaus vuodelle 2025 gddr6 2.30$ ja gddr7 3$ per giga.

Niin eli ei maksa kovinkaan paljoa joten eipä korttien välinen hintaerokaan tartte olla kovin suuri.

 

[_j03_]

Niin eli ei maksa kovinkaan paljoa joten eipä korttien välinen hintaerokaan tartte olla kovin suuri.

Vähän turhan mustavalkoista vertailua pelkällä muistien hinnoilla. Jos toinen tuote on tuollaisesta idioottisesta valinnasta johtuen, jolla säästettiin kymppi tai pari tuotantokustannuksissa, täysin susi monessa nykyisessä AAA-pelissä (tai AA pelissä) niin hinta pitäisi olla sen mukainen. Sitten kun se muisti loppuu niin se loppuu ja framedropit on sen mukaiset. Sen jälkeen se kortti on paskempi kuin paljon hitaampi isommalla muistilla.

Muistit on loppupeleissä niin halpaa että omasta puolesta niin Nvidia kuin AMD saa ottaa niskoilleen kaiken kuran mitä irti lähtee näistä 8GB korteista. Uusia kortteja kun ei ole tulossa pariin vuoteen niin kiva riippakivi taas peliteollisuudelle.

 

[finWeazel]

Blackwellit myyneet hyvin. Vaikka nvidian tiedotteessa ei sanota niin uskon, että nintendon switch2:sta myös mukana luvuissa. AMD tuskin on vienyt markkinaosuutta nvidialta q1:lla rdna4:lla.

Nvidian q1:en pelipuolen liikevaihto 3.7 miljardia, vuodentakainen sama kvartaali oli 2.6miljardia ja edeltävä kvartaali 2.5miljardia. Ei ihme, jos on ollut ainakin alussa vaikeuksia pitää tuotetta hyllyssä. Taitaa olla paras nvidian pelipuolen kvartaali koskaan? Osittain kyllä sen takia, että q4:lla myytiin eioota niin kysyntää pakkautui q1:lle kun tuotetta taas sai kaupasta.

Gaming revenue for the first quarter was a record, up 42% from a year ago and up 48% sequentially, driven by sales of our Blackwell architecture, the fastest ramp in company history.

https://investor.nvidia.com/financial-info/quarterly-results/default.aspx

Verokkina amd. q1 647 miljoonaa, edellinen kvartaali 563miljoonaa.

Gaming revenue was $647 million, down 30% year-over-year primarily due to a decrease in semi-custom revenue.

AMD Reports First Quarter 2025 Financial Results

SANTA CLARA, Calif., May 06, 2025 (GLOBE NEWSWIRE) -- AMD (NASDAQ:AMD) today announced financial results for the first quarter of 2025. First…...

ir.amd.com

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Eli taas Jenssen voitti ja puheet AMD 9000 sarjan bänger myynneistä oli paskaa kuten arvelinkin.

 

[Makina]

5070 ja 5070Ti Steamin pc-rauta kyselyn huhtikuun tuloksissa 0,36% ja 0,27% osuuksilla, ja ei mitään mainintaa 9070 tai 9070XT:stä koko taulukossa. Ja tämä ottaen huomioon, että valtaosa mediasta haukkui 5070:sen aivan pystyyn ja kehuttiin 9070XT:tä. En nyt tähän hätään keksi parempaa paikkaa dataa varten, mutta kyllähän tuokin jo osoittaa, että ei AMD:n kortteja loppujen lopuksi niin paljoa sittenkään myyty. Ja ei, Steamin kysely ei priorisoi Nvidian rautaa, vaan kysyy satunnaisilta käyttäjiltä, että haluavatko osallistua kyselyyn.

 

[swttii]

Eli taas Jenssen voitti ja puheet AMD 9000 sarjan bänger myynneistä oli paskaa kuten arvelinkin.

Kai se nyt oli selvää ettei se kelkka käänny hetkessä, jos on kääntyäkseen. Tuskin AMD on esim valmistanut 9000 sarjaa yhtäkkiä monikertaista määrää verrattuna aiempiin sukupolviin. Eli vaikka 9000 sarja möisi odotuksia paremmin, ei valmistusmäärät ole sellaisia että se yhtäkkiä ohittaisi nvidian jolla 80% markkinaosuus ja siihen vaadittavat valmistusmäärät.

 

[Joku_242]

5070 ja 5070Ti Steamin pc-rauta kyselyn huhtikuun tuloksissa 0,36% ja 0,27% osuuksilla, ja ei mitään mainintaa 9070 tai 9070XT:stä koko taulukossa. Ja tämä ottaen huomioon, että valtaosa mediasta haukkui 5070:sen aivan pystyyn ja kehuttiin 9070XT:tä. En nyt tähän hätään keksi parempaa paikkaa dataa varten, mutta kyllähän tuokin jo osoittaa, että ei AMD:n kortteja loppujen lopuksi niin paljoa sittenkään myyty. Ja ei, Steamin kysely ei priorisoi Nvidian rautaa, vaan kysyy satunnaisilta käyttäjiltä, että haluavatko osallistua kyselyyn.

AMD:n korttien osuuden ei silti pitäisi olla tasan nolla, oli niitä myyty kuinka vähän tahansa. Eli jokin Steamin kyselyssä ei vaan täsmää nyt.

Nvidian q1:en pelipuolen liikevaihto 3.7 miljardia, vuodentakainen sama kvartaali oli 2.6miljardia ja edeltävä kvartaali 2.5miljardia. Ei ihme, jos on ollut ainakin alussa vaikeuksia pitää tuotetta hyllyssä. Taitaa olla paras nvidian pelipuolen kvartaali koskaan? Osittain kyllä sen takia, että q4:lla myytiin eioota niin kysyntää pakkautui q1:lle kun tuotetta taas sai kaupasta.

Tosin taas pitää muistaa, että nVidialla "pelipuoli" ei ole oikeasti pelkkä pelipuoli, vaan varsinkin RTX 5090 myydään todella paljon AI-hommiin...

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Tosin taas pitää muistaa, että nVidialla "pelipuoli" ei ole oikeasti pelkkä pelipuoli, vaan varsinkin RTX 5090 myydään todella paljon AI-hommiin...

Jotain lähdettä kuitenkin tarvisi nyt kun 5090 kortteja on istunut kauppojen hyllyillä jo pitkään eikä kukaan niitä osta. Jos niitä menisi tuottaviin AI hommiin "todella paljon" niin tuskin niitä kaupoissa paljon näkyisi.

 

[Joku_242]

Jotain lähdettä kuitenkin tarvisi nyt kun 5090 kortteja on istunut kauppojen hyllyillä jo pitkään eikä kukaan niitä osta. Jos niitä menisi tuottaviin AI hommiin "todella paljon" niin tuskin niitä kaupoissa paljon näkyisi.

Saa tarvita, mutta et oo saamassa. Kauppojen hyllyillä istuminen ei myöskään tarkoita yhtään mitään niin kauan kuin ei tiedetä paljonko niitä on sinne tullut.

 

[finWeazel]

AMD:n korttien osuuden ei silti pitäisi olla tasan nolla, oli niitä myyty kuinka vähän tahansa. Eli jokin Steamin kyselyssä ei vaan täsmää nyt.



Tosin taas pitää muistaa, että nVidialla "pelipuoli" ei ole oikeasti pelkkä pelipuoli, vaan varsinkin RTX 5090 myydään todella paljon AI-hommiin...

Nvidialla on pro visualization minne menee pro versiot pelikorteista. Melkein yhtä iso kuin amd:n gaming puoli. 32GB kortit ei hirveästi AI puolella sykäytä tällä hetkellä. Paremmat mallit vaativat muistia reilusti. Esim. metan llama4:en pieninkään versio ei tällä hetkellä toimi 5090:ssa. Pienin llma4 versio 67GB parametrien kanssa + konteksti(data) tuohon päälle. 96GB pro korttia taitaa esim. metan devaajille mennä elleivät ole siirtyneet käyttämään pelkkää konesalia r&d:ssakin. DeepSeek r1:sta kun aletaan puhumaan niin sen ajaminen vaatii melkein teran muistia kontekstin kanssa. Pienemmät deepseekit "vain" distilloituja llama3:ia.

Professional Visualization

• First-quarter revenue was $509 million, flat with the previous quarter and up 19% from a year ago.
• Announced the NVIDIA RTX PRO™ Blackwell series for workstations and servers.
• Unveiled NVIDIA DGX Spark and DGX Station™ personal AI supercomputers powered by the NVIDIA Grace Blackwell platform.
• Announced that leading industrial software and service providers Accenture, Ansys, Databricks, SAP, Schneider Electric with ETAP, and Siemens are integrating the NVIDIA Omniverse™ platform into their solutions to accelerate industrial digitalization with physical AI.

 

[dingonyrjalaofficial]

Taitaa myös olla niin että suurin osa peli_tietskareista ostetaan jostain Gigantista ja Walmartista. Sitten Little Timmy, joka tuskin edes tietää mikä on näytönohjain, pelaa 5060 8GB:llä.

 

[finWeazel]

Taitaa myös olla niin että suurin osa peli_tietskareista ostetaan jostain Gigantista ja Walmartista. Sitten Little Timmy, joka tuskin edes tietää mikä on näytönohjain, pelaa 5060 8GB:llä.

Näinhän se on. Linus sanoi jossain että suurin markkina on valmiskoneissa, läppäreissä yms. DIY koneet marginaaliporukan hommaa. Läppärit ollut nvidian mukaan muutaman viime vuoden ajan kasvava syömähammas.

Jos skaalaetuja miettii(valmistuskustannukset, osien hinnat,...) niin ihan sama kuka ostaa kortteja jos niitä mydään enemmän, skaalaetua enemmän.

 

[Joku_242]

Tässä Hardware Unboxedin videossa todettiin että aikalailla kaikki AIBit sanoi että 9070 XT:tä on mennyt paljon enemmän kuin odotettiin (noin 33min kohdassa). Ei siis kuulosta siltä, että millään ei olisi ollut mitään vaikutusta mihinkään - ja vaikkei olisikaan ollut, pitäisi uusien AMD:n korttien silti näkyä Steamin kyselyssä ellei ne puutu siitä kokonaan syystä tai toisesta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[JiiPee]

pitäisi uusien AMD:n korttien silti näkyä Steamin kyselyssä

Miksi pitäisi?

rtx5070 näkyy siellä 0,38% osuudella koko steam kakusta, jonka voidaan sanoa olevan kuukaudessa aika paljon myytyjä kortteja. Jos vanhoilla tilastoilla mentäisiin että AMD:n osuus on kymmenesosa niin mitäs luulet paljonko se prosentuaalinen osuus silloin olisi 9070XT:lle? Niin juuri ei paljon mitään.

Jos tuolle listalle pääsee ylittämällä 0,16% osuus joka on viimeinen ennen "others", niin mikäli AMD jatkaa samoilla myyntimäärillä kuin ennen niin menee monta kuukautta että kortti tuolle listalle ilmestyy. Vaikka AMD olisi suhteessa vaikka kolminkertaistanut myynnin, niin silti menee vielä tovi että kortti listalla näkyy. Jos näkyy tämän kuun tilastoissa kunhan kuu vaihtuu ja lista päivittyy niin sitten voidaan sanoa että kortti on myynyt AMD:n mittapuulla todella hyvin.

Toi RTX5070 osuus on meinaan suurempi mitä RX6600XT:n osuus. Ja RX7800XT on päässyt vasta nyt tuolle listalle. Tämä aikalailla kiteyttää sen miten surullinen tää tilanne GPU puolella on. Ihan täysi monopoli nvidialla ja nyt sitten kaikkenlaisten perseilyn myötä aletaan maksamaan siitä hintaa.

 

[Dark82]

Tässä Hardware Unboxedin videossa todettiin että aikalailla kaikki AIBit sanoi että 9070 XT:tä on mennyt paljon enemmän kuin odotettiin (noin 33min kohdassa). Ei siis kuulosta siltä, että millään ei olisi ollut mitään vaikutusta mihinkään - ja vaikkei olisikaan ollut, pitäisi uusien AMD:n korttien silti näkyä Steamin kyselyssä ellei ne puutu siitä kokonaan syystä tai toisesta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kortit ovat olleet niin vähän aikaa vasta myynnissä, että ei varmaan kovin isolle prosentille ole sitä steamin kyselyä tullut tässä ajassa.

 

[_j03_]

Kuten tuossa jo tuli esille pari viestiä sitten, niin isoin bisnes taitaa olla valmiskoneet. Ja sille perus Pertille riittää että otsikosta löytyy Nvidia RTX koska "ne on niitä hyviä pelikortteja".

Vähän samanlainen vuori kiivettävänä AMD:llä kuin ryzenien alkuaikaan. Vaatii useamman sukupolven peräkkäisen onnistumisen niin suorituskyvyn kuin hinnoittelun osalta.

 

[Joku_242]

Miksi pitäisi?

rtx5070 näkyy siellä 0,38% osuudella koko steam kakusta, jonka voidaan sanoa olevan kuukaudessa aika paljon myytyjä kortteja. Jos vanhoilla tilastoilla mentäisiin että AMD:n osuus on kymmenesosa niin mitäs luulet paljonko se prosentuaalinen osuus silloin olisi 9070XT:lle? Niin juuri ei paljon mitään.

Jos tuolle listalle pääsee ylittämällä 0,16% osuus joka on viimeinen ennen "others", niin mikäli AMD jatkaa samoilla myyntimäärillä kuin ennen niin menee monta kuukautta että kortti tuolle listalle ilmestyy. Vaikka AMD olisi suhteessa vaikka kolminkertaistanut myynnin, niin silti menee vielä tovi että kortti listalla näkyy. Jos näkyy tämän kuun tilastoissa kunhan kuu vaihtuu ja lista päivittyy niin sitten voidaan sanoa että kortti on myynyt AMD:n mittapuulla todella hyvin.

Toi RTX5070 osuus on meinaan suurempi mitä RX6600XT:n osuus. Ja RX7800XT on päässyt vasta nyt tuolle listalle. Tämä aikalailla kiteyttää sen miten surullinen tää tilanne GPU puolella on. Ihan täysi monopoli nvidialla ja nyt sitten kaikkenlaisten perseilyn myötä aletaan maksamaan siitä hintaa.

Ymmärtääkseni tuubittajien videoissa kaupat oli sanoneet että 5000-sarjan toimitukset oli niin surkean pieniä, että AMD jopa aluksi toimitti enemmän kortteja kuin nVidia. Tuo ei ollenkaan täsmää sen kanssa.

 

[aop]

Ymmärtääkseni tuubittajien videoissa kaupat oli sanoneet että 5000-sarjan toimitukset oli niin surkean pieniä, että AMD jopa aluksi toimitti enemmän kortteja kuin nVidia. Tuo ei ollenkaan täsmää sen kanssa.

Ei ne oikein ole voineet olla surkean pieniä, jos NVIDIA teki pelipuolella ennätysliikevaihdon Q1. Voi olla, että itse julkaisupäivänä kortteja on ollut vähän ja tubettajat ovat sitten kommentoineet sitä.

 

[Joku_242]

Ei ne oikein ole voineet olla surkean pieniä, jos NVIDIA teki pelipuolella ennätysliikevaihdon Q1. Voi olla, että itse julkaisupäivänä kortteja on ollut vähän ja tubettajat ovat sitten kommentoineet sitä.

nVidia tekee liikevaihdon kun myy ne AIBeille, ja heidän Q1 oli vissiin helmi-huhtikuu. Toisin sanottuna heidän myynti näkyy aiemmin kuin AIBien toimitukset kauppoihin. Ja nyt viime aikoinahan nVidian kortteja on alkanut saada kaupasta, mutta pari kuukautta sitten oli vielä aika huono tilanne.

 

[Kaotik]

Ei ne oikein ole voineet olla surkean pieniä, jos NVIDIA teki pelipuolella ennätysliikevaihdon Q1. Voi olla, että itse julkaisupäivänä kortteja on ollut vähän ja tubettajat ovat sitten kommentoineet sitä.

Miksei voisi? Retail on pientä vrt OEM. Tosin taisi ne jälleenmyyjien kommentit määristä tulla RTX 5090/5080 aikoihin, eikä koske koko mallistoa

 

[JiiPee]

Ymmärtääkseni tuubittajien videoissa kaupat oli sanoneet että 5000-sarjan toimitukset oli niin surkean pieniä, että AMD jopa aluksi toimitti enemmän kortteja kuin nVidia. Tuo ei ollenkaan täsmää sen kanssa.

Sehän taas ei merkitse mitään että mitä kaupat sanoo koska kaupat myy DYI kamaa ja sehän on ihan nappikauppaa isossa kuvassa. Valmiskoneisiin noi AIB:t niitä kortteja paljon mieluummin myy koska sinne kelpaa ns. paskalla jäähyllä olevat kortit jolloin saa paremmat katteet.
Ja kuten jo sanottu niin ei tuonne steam listalle pääse millään paskalla myynnillä. DYI myynti on voinut olla heikkoa mutta muu myynti on ollut kovaa.

 

[Joku_242]

Sehän taas ei merkitse mitään että mitä kaupat sanoo koska kaupat myy DYI kamaa ja sehän on ihan nappikauppaa isossa kuvassa. Valmiskoneisiin noi AIB:t niitä kortteja paljon mieluummin myy koska sinne kelpaa ns. paskalla jäähyllä olevat kortit jolloin saa paremmat katteet.
Ja kuten jo sanottu niin ei tuonne steam listalle pääse millään paskalla myynnillä. DYI myynti on voinut olla heikkoa mutta muu myynti on ollut kovaa.

Totta, mutta sillä taas ON väliä mitä AIBit on sanonut, ne kun toimittaa kortit myös valmiskoneisiin. Ja siellä on sanottu että AMD:n kortteja on mennyt reippaasti normaalia enemmän. Eli jotenkin tämä Steam-kuvio ei nyt vaan täsmää. Mutta saa nähdä miten tilanne kehittyy sitten lopulta kun AMD:n kortit sinne ilmestyy.

EDIT: Vilkaisin Höyryn huhtikuun kyselyä, eikä sen tuloksessa ole oikein järkeä. Esim. RX 7800 XT on mainitsemallasi 0,27% osuudella, mutta 7900 XTX on sitten 0,53%. Tämä on vähintäänkin erikoista.

 

[JiiPee]

EDIT: Vilkaisin Höyryn huhtikuun kyselyä, eikä sen tuloksessa ole oikein järkeä. Esim. RX 7800 XT on mainitsemallasi 0,27% osuudella, mutta 7900 XTX on sitten 0,53%. Tämä on vähintäänkin erikoista.

Olen aina sanonut että tuota tilastoa on turha liian vakavasti tuijottaa. Tuntuu että siellä on nimenomaan AMD:n kohdalla varsin monesti erikoisuuksia. Itsekään en oikein jaksa uskoa että XTX:n myynti olisi ollut niin paljon kovempaa, mutta tuo tilasto niin väittää.

 

[finWeazel]

nVidia tekee liikevaihdon kun myy ne AIBeille, ja heidän Q1 oli vissiin helmi-huhtikuu. Toisin sanottuna heidän myynti näkyy aiemmin kuin AIBien toimitukset kauppoihin. Ja nyt viime aikoinahan nVidian kortteja on alkanut saada kaupasta, mutta pari kuukautta sitten oli vielä aika huono tilanne.

AMD:n kortit oli varastoissa jo tammikuussa. Myyntiintuloa lykättiin erittäin harvinaisella tavalla(tuotteet jo kaupassa, silti lykkäys). amd:n tuotanto rullannut talen ajan ja korttia varastoitu. Tän takiahan amd pääsi toitottamaan, että paras gpu launch koskaan. Kortteja oli rakennettu ja varastoitu kuukausitolkulla: AMD Says RDNA 4 "Radeon RX 9070" Launch Has Been "Unprecedented", Talks Dual 3D V-Cache CCDs & Ryzen CPUs Beyond 16 Cores varastoista AMD RX 9070 models spotted at retailers – all they need now is a price to sink Nvidia’s RTX 5070 GPUs

Toki voidaan odotella q2 rapsat ja katsoa ottaako amd kiinni pelipuolen liikevaihdossa nvidiaa vai ei. En usko, että ottaa kiinni, ero säilynee samankaltaisena kuin q1:lla.

 

[Joku_242]

AMD:n kortit oli varastoissa jo tammikuussa. Myyntiintuloa lykättiin erittäin harvinaisella tavalla(tuotteet jo kaupassa, silti lykkäys). amd:n tuotanto rullannut talen ajan ja korttia varastoitu. Tän takiahan amd pääsi toitottamaan, että paras gpu launch koskaan. Kortteja oli rakennettu ja varastoitu kuukausitolkulla: AMD Says RDNA 4 "Radeon RX 9070" Launch Has Been "Unprecedented", Talks Dual 3D V-Cache CCDs & Ryzen CPUs Beyond 16 Cores varastoista AMD RX 9070 models spotted at retailers – all they need now is a price to sink Nvidia’s RTX 5070 GPUs

Toki voidaan odotella q2 rapsat ja katsoa ottaako amd kiinni pelipuolen liikevaihdossa nvidiaa vai ei. En usko, että ottaa kiinni, ero säilynee samankaltaisena kuin q1:lla.

Totta, tuonkaan takia AMD:n tai nVidian tulokset ei kerro kovin paljoa korttien jälleenmyynnistä alkuvuonna.

Q2-rapsat todennäköisesti kertoo enemmän, sit näkee onko niin että kuluttajat ei tosiaan välitä muusta kuin et valmiskoneen spekseissä lukee RTX. Tietenkään ei ole odotettavissa että AMD menisi nVidian kanssa tasoihin tai jotain vastaavaa, mutta voisi sentään kuvitella että he saisivat jonkin verran markkinaosuutta kun kerrankin on kunnolliset tuotteet. Esim. tyyliin 10%->15-20% tjsp.

 

[finWeazel]

Hinnat voi selittää osan amd:n myynnistä. NewEgg:ssa halvin 9070xt 847$. Ei ehkä kilpailla niin kovaa nvidian kanssa hinnalla kuin mitä puheissa oli. Toki newegg vain yksi kauppa ja huomenna hinnat/tarjolla olevat mallit voi olla toiset. Avattua(palauteut tuotteet) paketit saa halvemmalla. Liian lähellä 5070ti hintaa että amd:n puheet hintakilpailusta kääntyisi megamyynneiksi?

 

[weetabix]

Liikevaihto on mielestäni huono metriikka. Eihän NVIDIA myy mitään edullisesti, niin se että liikevaihdon perusteella myy 10* AMD myynti ei vielä kerro AMDn pelipuolen edistymisestä kovinkaan paljoa. Ennemmin kiinnostaa miten toimitukset suhteessa menevät. NVIDIAn näytönohjaimet ovat esim. läppäripiireissä se vakio ja AMDn näyttiksiä löytyy lähinnä tuurilla (tai yhdestä/kahdesta mallista plus se iso AI Max piiri). AMDn tämän hetken edistyminen on pelipuolella käytännössä kokonaan diy markkinan varassa ja OEM puoli tulee käytännössä mukaan ehkä seuraavassa sukupolvessa jos AMD saa omia korttejaan tässä sukupolvessa diy markkinaan hyvin myytyä. Full AMD kokoonpanot ovat ehkä pieni poikkeus tuohon, jolloin tässäkin sukupolvessa saadaan ehkä vähän tilannetta parannettua.

 

[Joku_242]

Hinnat voi selittää osan amd:n myynnistä. NewEgg:ssa halvin 9070xt 847$. Ei ehkä kilpailla niin kovaa nvidian kanssa hinnalla kuin mitä puheissa oli. Toki newegg vain yksi kauppa ja huomenna hinnat/tarjolla olevat mallit voi olla toiset. Avattua(palauteut tuotteet) paketit saa halvemmalla

Ohhoh, on kyllä korkeat hinnat. Esim. Suomessa saa RX 9070 XT:tä vaan 50e yli MSRP. Tuo jenkkihintahan on valuuttamuunnoksen jälkeen vain pari kymppiä halvempi, vaikka siinä ei ole veroja.

PowerColor Radeon RX 9070 XT Hellhound -näytönohjain, 16GB GDDR6 - 749,90€

Esittelyssä Radeon™ RX 9000 -sarjan grafiikkapiirit Tarjoaa kaiken, mitä tarvitset huippunopeaan pelaamiseen, kehittyneillä visuaalisilla o

www.jimms.fi

 

[finWeazel]

Liikevaihto on mielestäni huono metriikka. Eihän NVIDIA myy mitään edullisesti, niin se että liikevaihdon perusteella myy 10* AMD myynti ei vielä kerro AMDn pelipuolen edistymisestä kovinkaan paljoa. Ennemmin kiinnostaa miten toimitukset suhteessa menevät. NVIDIAn näytönohjaimet ovat esim. läppäripiireissä se vakio ja AMDn näyttiksiä löytyy lähinnä tuurilla (tai yhdestä/kahdesta mallista plus se iso AI Max piiri). AMDn tämän hetken edistyminen on pelipuolella käytännössä kokonaan diy markkinan varassa ja OEM puoli tulee käytännössä mukaan ehkä seuraavassa sukupolvessa jos AMD saa omia korttejaan tässä sukupolvessa diy markkinaan hyvin myytyä. Full AMD kokoonpanot ovat ehkä pieni poikkeus tuohon, jolloin tässäkin sukupolvessa saadaan ehkä vähän tilannetta parannettua.

Ei hinnoissa NIIN isoa eroa ole, että ero q1 liikevaihdon pelipuolen kasvussa jotain tarkottaisi,... amd pelipuolen liikevaihto kasvoi q4-q1 välillä 83M$. Nvidia liikevaihto kasvoi noin 1219M$.

Arvelen, että loppuvuodesta nvidian pro visualization bisnes isompi kuin amd:n gaming bisnes. Pro viz puolelle tulevat ai ja omniverse-laatikot nostanee myyntiä nykyisestä

 

[aop]

Ohhoh, on kyllä korkeat hinnat. Esim. Suomessa saa RX 9070 XT:tä vaan 50e yli MSRP. Tuo jenkkihintahan on valuuttamuunnoksen jälkeen vain pari kymppiä halvempi, vaikka siinä ei ole veroja.

PowerColor Radeon RX 9070 XT Hellhound -näytönohjain, 16GB GDDR6 - 749,90€

Esittelyssä Radeon™ RX 9000 -sarjan grafiikkapiirit Tarjoaa kaiken, mitä tarvitset huippunopeaan pelaamiseen, kehittyneillä visuaalisilla o

www.jimms.fi

Jenkeissä taitaa tullit nostaa hintoja tällä hetkellä. Toki 5070 Ti saa tuolta NewEggistä halvemmalla, kuin RX 9070 XT. Euroopassa näyttäisi saavan 5070 Ti kortteja MSRP hintaan, mutta ei noita Radeoneja.

 

[weetabix]

Niin, se hintaero on vain osa kuviota. Amdn kallein kortti on halvempi kuin NVIDIAn kolmanneksi kallein kortti.

Sen verran pitää AMD pelipuolelle lisätä, että handheld markkinassa ja minipc puolella hyvät kasvumahdollisuudet (vaikka nappikauppaa toistaiseksi ovat) vielä ja tietty konsolipuoli joka on iso osa liikevaihdosta. Nvidialla tietty Switch2 tuo taas lisää myyntiä sielläkin.

Mutta läppäripuolella NVIDIAn osuus on lähelle 100% niistä läppäristä joissa on dedikoitu näyttis. Vaikuttaa jo yksinään valtavasti. OEM puolella ei olla ehkä ihan tuolla, mutta varmasti yli 90% helposti.

 

[finWeazel]

Niin, se hintaero on vain osa kuviota. Amdn kallein kortti on halvempi kuin NVIDIAn kolmanneksi kallein kortti.

Sen verran pitää AMD pelipuolelle lisätä, että handheld markkinassa ja minipc puolella hyvät kasvumahdollisuudet (vaikka nappikauppaa toistaiseksi ovat) vielä ja tietty konsolipuoli joka on iso osa liikevaihdosta. Nvidialla tietty Switch2 tuo taas lisää myyntiä sielläkin.

Mutta läppäripuolella NVIDIAn osuus on lähelle 100% niistä läppäristä joissa on dedikoitu näyttis. Vaikuttaa jo yksinään valtavasti. OEM puolella ei olla ehkä ihan tuolla, mutta varmasti yli 90% helposti.

Ainakin mun alkuperäinen pointti oli, että ei tainnut amd q1:lla ottaa nvidialta markkinaosuuksia. Vaikea liikevaihdon kasvun pohjalta väittää että amd olisi saanut nvidiaa kiinni. AMD:n Kortteja oli kuitenkin kaupoissa(mutta ei myynnissä) jo tammikuussa niin joku julkaisupäivän vaikutuskin myynteihin minimaalinen, kun amd:n tuotanto jauhanut korttia koko talven ajan.

 

[Joku_242]

Jenkeissä taitaa tullit nostaa hintoja tällä hetkellä. Toki 5070 Ti saa tuolta NewEggistä halvemmalla, kuin RX 9070 XT. Euroopassa näyttäisi saavan 5070 Ti kortteja MSRP hintaan, mutta ei noita Radeoneja.

Onkohan nVidia joutunut ottamaan takkiin katteissaan ettei AMD saa liikaa markkinaosuutta, tai jotain?

Saa nähdä laskeeko AMD:n korttien hinnatkin jossain välissä suositushintoihin... tän hetken hinnoilla 5070 ti on tosiaan ihan houkutteleva verrattuna Radeoniin.

 

[finWeazel]

Onkohan nVidia joutunut ottamaan takkiin katteissaan ettei AMD saa liikaa markkinaosuutta, tai jotain?

Saa nähdä laskeeko AMD:n korttien hinnatkin jossain välissä suositushintoihin... tän hetken hinnoilla 5070 ti on tosiaan ihan houkutteleva verrattuna Radeoniin.

Mahdoton sanoa kun pelipuoli niin pieni osa nvidian bisneksestä ettei ainakaan sijoittajamateriaalista ota irti mikä pelipuolen tuottavuus on. Jos BOM:ia miettii niin nvidiaa suosii massiivisesti isompi voluumi esim. muistipiirejä ostaessa.

9070xt:ssa täysi 358mm2 piiri. 5080:ssa 378mm2 piiri mistä leikattu 5070ti. Piirin valmistushinnassa 9070xt vs. 5070ti ei liene isoa eroa kun ottaa huomioon täysi piiri vs. leikattu piiri. Saako nvidia tai amd parempaa diilia tsmc:lta vai ei, ehkä, ehkä ei.

Jos joku ottaa turpaan katteissa enemmän kuin toinen niin se turpaanottaja lienee amd. AMD:lla lienee huonompi kyky painaa hintaa alaspäin ja säilyä voitolla versus nvidia. Katteet selittänee sen miksi hinnat on mitä on kun tuskin amd haluaa tehdä tappiollista bisnestä.

 

[Joku_242]

Mahdoton sanoa kun pelipuoli niin pieni osa nvidian bisneksestä ettei ainakaan sijoittajamateriaalista ota irti mikä pelipuolen tuottavuus on. Jos BOM:ia miettii niin nvidiaa suosii massiivisesti isompi voluumi esim. muistipiirejä ostaessa.

9070xt:ss täysi 358mm2 piiri. 5080:ssa 378mm2 piiri mistä leikattu 5070ti. Piirin valmistushinnassa 9070xt vs. 5070ti ei liene isoa eroa kun ottaa huomioon täysi piiri vs. leikattu piiri.

Jos joku ottaa turpaan katteissa enemmän kuin toinen niin se turpaanottaja lienee amd. AMD:lla lienee huonompi kyky painaa hintaa alaspäin ja säilyä voitolla versus nvidia.

nVidian isompi volyymi muisteissa suosii heitä silti paljon vähemmän kuin GDDR7:n korkeampi hinta on haitaksi. Eiköhän molemmat osta niin paljon muistipiirejä että lisävolyymi ei paljoa tilannetta alaspäin hetkauta.

En myöskään sanoisi että nVidia varsinaisesti ottaa turpaan katteissaan, he vaan eivät saa niitä niin paljoa kuin olisivat toivoneet kun tulikin kilpailua. AMD joutuu lähtökohtaisesti kilpailemaan hinnalla, joten he jo sen takia joutuvat tyytymään pienempiin katteisiin.

 

[Rakki]

Ja sille perus Pertille riittää että otsikosta löytyy Nvidia RTX koska "ne on niitä hyviä pelikortteja".

Eikö ne ole?

 

[finWeazel]

Ei tarvi odotella halvempia piirejä tulevaisuudessa. Tähän päälle isommat r&d, tapeout, maskienteko jne. kulut.

TSMC’s N2 wafers cost 66% more than N3 wafers, and it will only get worse as TSMC moves to N1.4

The China Times claims that TSMC’s wafer pricing will worsen as the company enters the Angstron era with N1.4 (1.4 nm). Wafer pricing is reportedly set to increase by 50% to $45,000 USD. This puts upward pressure on the cost of high-end electronics, as silicon costs are continuing to grow.

https://overclock3d.net/news/misc/tsmc-2nm-yields-push-past-90-as-wafer-costs-reach-30000/

 

[JiiPee]

Ei tarvi odotella halvempia piirejä tulevaisuudessa. Tähän päälle isommat r&d, tapeout, maskienteko jne. kulut.

Eiköhän se tuolla päde ne ihan samat lait kun alemmassakin portaassa. Eli kun ei ole kilpailua niin pyydetään mitä kehataan ja vielä pikkuisen ekstraa.

 

[Nerkoon]

Eiköhän se tuolla päde ne ihan samat lait kun alemmassakin portaassa. Eli kun ei ole kilpailua niin pyydetään mitä kehataan ja vielä pikkuisen ekstraa.

Ne pienempiin pystyvät valotuskoneet eivät taatusti ole halvempia kuin tähän asti ovat olleet eli tuotantokulutkin ovat kasvaneet

 

[_j03_]

Ne pienempiin pystyvät valotuskoneet eivät taatusti ole halvempia kuin tähän asti ovat olleet eli tuotantokulutkin ovat kasvaneet

On, mutta tsmc:n kysyntä on myös sitä luokkaa että jos Samppa tai Intel pystyisi kilpailemaan niin hinnat laskisi aika reilusti.

 

[finWeazel]

On, mutta tsmc:n kysyntä on myös sitä luokkaa että jos Samppa tai Intel pystyisi kilpailemaan niin hinnat laskisi aika reilusti.

Se fakta pysyy, että jokainen uusi prosessiteknologia suurinpiirtein 14nm-7nm ja siitä alaspäin siirtymissä ollut merkittävästi kalliimpi kuin edellinen. Mooren laki on kuollut jos hinta/transistori on minkäänlainen mittari. Osa tulee siitä, että kun prosessi ja piirit ovat monimutkaisempia niin suunnittelukulut, testaus, tape-out, maskien tekeminen, kiekkojen valottaminen yms. on vaikeampaa, enemmän työtä, hitaampaa(aika on rahaa). Osan tästä näkee siitäkin kauanko nykyään kestää tapeout->piiri asiakkaalla käsissä ajassa tsmc 3nm vs. 7nm vs. 14nm.

Kuvan käyrä jatkaa kasvua. Kaikki nuo kulut+extraa(seuraava kalliimpi prosessi) on laitettava piirien hintoihin pelkän valmistuskustannuksen lisäksi jos aikoo suunnitella ja tehdä uusia piirejä. Voittoakin olisi suotavaa tehdä. Toki ne firman omat r&d kulutkin, joku 4v+ suunniteltu piiriä mikä maksaa jotain etenkin kun resurssit yleensä piilaaksossa missä tilat ja palkat eivät ole halpaa.

Big Trouble At 3nm

Big Trouble At 3nm Costs of developing a complex chip could run as $1.5B, while power/performance benefits are likely to decrease.

semiengineering.com

 

[JiiPee]

Kuvan käyrä jatkaa kasvua. Kaikki nuo kulut+extraa(seuraava kalliimpi prosessi) on laitettava piirien hintoihin pelkän valmistuskustannuksen lisäksi jos aikoo suunnitella ja tehdä uusia piirejä. Voittoakin olisi suotavaa tehdä. Toki ne firman omat r&d kulutkin, joku 4v+ suunniteltu piiriä mikä maksaa jotain etenkin kun resurssit yleensä piilaaksossa missä tilat ja palkat eivät ole halpaa.

Kuvan käyrä on ennustus koska artikkeli on tehty 2018 eli pari vuotta ennen kuin "5nm" on ollut edes ulkona. 2018 saatiin juuri "7nm" ulos niin senkin luvut voi olla tuossa arvauksia.

 

[finWeazel]

Kuvan käyrä on ennustus koska artikkeli on tehty 2018 eli pari vuotta ennen kuin "5nm" on ollut edes ulkona. 2018 saatiin juuri "7nm" ulos niin senkin luvut voi olla tuossa arvauksia.

Kaikki lähteet tuonne 2nm asti sanoo, että koko ajan vain kalliimpaa. Tässä kohtaa jos väittää että tsmc:n piiren hintojen nousussa on kyse vain marginaalien kasvattamisesta vastuu todistamisesta on tän väitteen esittäjällä. Prosessien kallistuminen on yleinen tunnustettu fakta. Mooren laki on kuollut jos hinta on minkäänlainen mittari.

 

[Moilaps]

Kaikki lähteet tuonne 2nm asti sanoo, että koko ajan vain kalliimpaa. Tässä kohtaa jos väittää että tsmc:n piiren hintojen nousussa on kyse vain marginaalien kasvattamisesta vastuu todistamisesta on tän väitteen esittäjällä. Prosessien kallistuminen on yleinen tunnustettu fakta. Mooren laki on kuollut jos hinta on minkäänlainen mittari.

Tsmc kate vaikuttaisi olevan noin 45% jos oikein tulkitsen. Korkea mutta vain osa lopputuotteen hinnasta.

 

[finWeazel]

Tsmc kate vaikuttaisi olevan noin 45% jos oikein tulkitsen. Korkea mutta vain osa lopputuotteen hinnasta.

Todellisuushan on, että sekä prosessien hinnat että tsmc:n katteet nousseet. TSMC nostellut hintaa aika monta kertaa kun kysyntä isompi kuin tarjonta. 2nm piirien hinnan kanssa jopa apple alkoi nikottelemaan. Yleinen inflaatio myös säteilee hintoihin. Ei joko/tai skenaario miksi hinnat on kaakossa, useita syitä.

Mun alkuperäinen pointti kuitenkin oli, että trendi kun jatkuu niin turha odotella halvempia piirejä. Se postaus mistä tämä lähti oli uutta dataa ja sisälsi viitteitä 2nm hintaan asti. Vanhemman kuvan kaivoin koska siitä kuvasta näkee hyvin että ei ole kyse vain piirin valmistuskustannuksesta vaan monimutkaisemmasta kokonaisuudesta.

Voi miettiä miksi nvidia ei ole vielä tehnyt 3nm peligpu:ta tai edes 3nm konesali ai gpu:ta. Toki 3nm konesaligpu on nvidialta tulossa ensi vuonna(vera rubin). julkaistu jo aikaisemmin tänä vuonna. AMD:n mi350:en mikä taitaa samplata tällä hetkellä asiakkaille/massatuotanto ihan huulilla on 3nm.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

WCCFTECH kirjoittaa että näytönohjaimien AIB markkinaosuudet Q1/2025 näyttää seuraavaa: Nvidia 92%, AMD 8% ja Intel 0%.

NVIDIA Dominates AIB GPU Market With 92% Share In Q1 2025, AMD Drops To 8% & Intel To 0%

NVIDIA is starting 2025 strong with a 92% market share in the AIB GPU market, whereas the competition is down to single digits.

wccftech.com

 

[Joku_242]

WCCFTECH kirjoittaa että näytönohjaimien AIB markkinaosuudet Q1/2025 näyttää seuraavaa: Nvidia 92%, AMD 8% ja Intel 0%.

NVIDIA Dominates AIB GPU Market With 92% Share In Q1 2025, AMD Drops To 8% & Intel To 0%

NVIDIA is starting 2025 strong with a 92% market share in the AIB GPU market, whereas the competition is down to single digits.

wccftech.com

Kuulostaa kyllä aika erikoiselta, julkaistaan parempi tuote niin markkinaosuus menee alas. Mikäköhän selitys tällä sitten on?

 

[aop]

Kuulostaa kyllä aika erikoiselta, julkaistaan parempi tuote niin markkinaosuus menee alas. Mikäköhän selitys tällä sitten on?

9070 XT ehti olla alle kuukauden markkinoilla tuosta Q1, NVIDIA tuotteet ehtivät olemaan pidempään. Vanhojen tuotteiden menekki lienee ollut olematonta, kun kaikki odottaa uusia.

 

[_j03_]

Joo, eiköhän tuota saada järkevää dataa vasta Q3 jälkeen uusien korttien myynneistä ja vaikutuksesta.