Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[ratkakapu]

Steamin huhtikuun hardware surveyssä 5070, 5070 Ti, 5080 ja 5090 kivasti edustettuina, mutta AMD:n 9070 kortteja ei ole edes listattu. Oliko AMD:n "hyvät myynnit" uutisankka?

Steam Hardware & Software Survey

Tuo on vaihtoehto yksi, eikä havainnot tunnu tukevan sitä. Edelleen tuntuu kaikki menevän, jos päästään edes 10% päähän ovh:sta ja useat toisistaan riippumattomat lähteet ovat sanoneet että nämä myyvät erittäin hyvin ja nvidia ei toimita kortteja juuri yhtään. Melkein kaikissa kaupoissa voi myös järjestää tuotteita suosion mukaan ja 9070-sarja on järjestään kärjessä.

Toinen vaihtoehto, jota havainnot pitkältä ajalta taasen tuntuvat tukevan, on se, että steam hardware survey ei anna todellista kuvaa markkinatilanteesta.

Kolmas vaihtoehto on, että erillisnäyttiksiä menee moninkertainen määrä valmispaketeissa verrattuna irtomyyntiin ja siellä nvidia jyrää moninkertaisella volyymilla ja työntävät kaikki kortit tuonne. Ehkä asia on näin, vaikka vaikea omien kokemusten mukaan uskoa

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Kolmas vaihtoehto on, että erillisnäyttiksiä menee moninkertainen määrä valmispaketeissa verrattuna irtomyyntiin ja siellä nvidia jyrää moninkertaisella volyymilla ja työntävät kaikki kortit tuonne. Ehkä asia on näin, vaikka vaikea omien kokemusten mukaan uskoa

Minä olen itse sitä mieltä että nämä DIY rakentelut eli irtomyynti on hyvin hyvin pientä askartelua isossa kuvassa. Suodattuu hardware surveystä kokonaan pois tuommoiset muutaman sadan tai tuhannen kortin massa. Pilkkuvirhe/kohinaa.

 

[ratkakapu]

Minä olen itse sitä mieltä että nämä DIY rakentelut eli irtomyynti on hyvin hyvin pientä askartelua isossa kuvassa. Suodattuu hardware surveystä kokonaan pois tuommoiset muutaman sadan tai tuhannen kortin massa. Pilkkuvirhe/kohinaa.

Pelkästään Suomessa on kauppojen saldojen mukaan myyty tuhatmäärin 9070-sarjaa ja huhu oli että niitä olisi globaalisti toimitettu 200000 - 300000 julkaisupäiväksi ja kaikki menivät. Ei mitenkään huku marginaaliin tuollaiset lukemat. AMD:n osavuosikatsauksestahan voidaan jotain päätellä sitten kun se tulee

 

[DaNightlander]

Yksi skenaario 9000-sarjan puuttumiseen Steamin listoilta on yksinkertaisesti se, ettei se tullut mukaan kyselyyn. Itselläkin tuli tuo kysely, mutta ei tullut katsottua oliko lähetettävässä raportissa listattu sisäinen näytönohjain vai 9070XT. Redditissä oli joillakin juuri tuo edellä mainittu.

Linuxin listauksessa 9070/9070XT puolestaan löytyy (ilmeisesti oli jo edellisen kuun kyselyssä), kun taas 5000-sarja puuttuu kokonaan. Ehkei näistä voi kovin pitkälle meneviä päätelmiä tehdä markkinaosuudesta.

 

[Nerkoon]

Steamin huhtikuun hardware surveyssä 5070, 5070 Ti, 5080 ja 5090 kivasti edustettuina, mutta AMD:n 9070 kortteja ei ole edes listattu. Oliko AMD:n "hyvät myynnit" uutisankka?

Steam Hardware & Software Survey

Minä en yhdessä vaiheessa saanut tuota kyselyä yli vuosikymmeneen samaan aikaan kun joillekin se tuli koko ajan tasaiseen tahtiin. Se ei oikeasti mittaa mitään tarkasti koska kysely ei tule kaikille ja tuntuu painottuvan jostain syystä samoihin henkilöihin

 

[Ariakos]

Minä en yhdessä vaiheessa saanut tuota kyselyä yli vuosikymmeneen samaan aikaan kun joillekin se tuli koko ajan tasaiseen tahtiin. Se ei oikeasti mittaa mitään tarkasti koska kysely ei tule kaikille ja tuntuu painottuvan jostain syystä samoihin henkilöihin

Jep. Itse huomasin vuosi-pari vuotta sitten lukuisia Linux-distroja testikäyttäessäni että melkein joka kerta kun asensin jonkin uuden distron ja Steamin sille, sain aika pian perään tuon gallupin. Nyt kun olen pysytellyt pitempään yhdessä distrossa eikä kokoonpanoon ole tullut muutenkaan muutoksia, ei ole enää Steam-gallupeja näkynyt. Olisiko jotenkin "eka kerta"-painotteinen?

 

[Nerkoon]

Jep. Itse huomasin vuosi-pari vuotta sitten lukuisia Linux-distroja testikäyttäessäni että melkein joka kerta kun asensin jonkin uuden distron ja Steamin sille, sain aika pian perään tuon gallupin. Nyt kun olen pysytellyt pitempään yhdessä distrossa eikä kokoonpanoon ole tullut muutenkaan muutoksia, ei ole enää Steam-gallupeja näkynyt. Olisiko jotenkin "eka kerta"-painotteinen?

Minulla rauta ja käyttis vaihtuivat useaan kertaan tuona aikana, mutta kyselyä ei vaan tullut

 

[JiiPee]

Onko korteissa (nvidia, amd) eroa vr-käytössä eli onko toinen selkeästi nopeampi tai bugisempi tms.?
Kortti hintaluokassa vähän alle 1000 euroa.

En tiedä vr:stä mut sen tiedän että nvidialla ollut kovasti ongelmia viimeaikoinan ajureiden kanssa. Eivät tunnu saavan kuntoon vaan valitteleevat että liian hankalaa.
Toinen vaihtoehto on että AMD on sabvotoinut nvidian ajurit.

 

[konna]

Aina kun Steamin hardware survey mainitaan niin joku tulee ilmoittamaan että A) minulta ei ole kysytty tai B) minulta kysytään liian usein. Tämä kertoo ainoastaan kirjoittajansa olevan täysin ulapalla tilastotieteen ihmeellisestä maailmasta.

 

[Mnikey]

Aina kun Steamin hardware survey mainitaan niin joku tulee ilmoittamaan että A) minulta ei ole kysytty tai B) minulta kysytään liian usein. Tämä kertoo ainoastaan kirjoittajansa olevan täysin ulapalla tilastotieteen ihmeellisestä maailmasta.

Sitten aina sen jälkeen joku kirjoittaa tuon viestin, kertoen olevansa täysin yhtä ulapalla, eri asiasta vaan.

Sellaisia me ihmiset ollaan, ulapalla.

Kun nyt 5k-sarjakin vasta hädin tuskin näkyy nvidian 90% markkinaosuudella, niin 9k-sarjalla mennee tovi kauemmin mihinkään signaaliin.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Minkälaiseenhan massaan tuota hardware surveytä uskaltaisi suhteuttaa? 100M? 200M? Jos oletetaan steamin käyttäjäkunnan olevan 100M (joka on varmasti alakanttiin) pelaajaa niin pelkästään 5070 Ti:tä on myyty 270k kappaletta. Koko 5000 sarja edustaa 0,99% osuudella eli 100M pelaajan massalla miljoona myytyä korttia ja 200M massalla 2Miljoonaa.

100M voi tosin olla aika vähän kun päivittäin melkein 40Miljoonaa pelaajaa onlinessä.

 

[JiiPee]

Aina kun Steamin hardware survey mainitaan niin joku tulee ilmoittamaan että A) minulta ei ole kysytty tai B) minulta kysytään liian usein. Tämä kertoo ainoastaan kirjoittajansa olevan täysin ulapalla tilastotieteen ihmeellisestä maailmasta.

Monesti myös näistä steam tilastoista kun puhutaa, niin joku saapuu paikalle ilmoittaen että minä ratsastan tilastotieteiden aallonharjalla ja te että tiedä niistä mitään.

 

[finWeazel]

Enää ei voi valitella resurssien puutetta amd-juttujen kanssa. Rahaa löytyy imho. turhuuteen asti syydettäväksi

AMD said Wednesday that its board of directors approved $6 billion in share buybacks. The stock climbed.

The authorization is in addition to $4 billion in existing approved share repurchases, the company said.

https://www.cnbc.com/2025/05/14/amd-shares-buyback.html

 

[ratkakapu]

Enää ei voi valitella resurssien puutetta amd-juttujen kanssa. Rahaa löytyy imho. turhuuteen asti syydettäväksi

https://www.cnbc.com/2025/05/14/amd-shares-buyback.html

Osakkeiden takaisinostohan on ihan fiksu veto, esim Intel on esimerkki kun näin ei tehty vaan keksittiin väkisin puolivillaisia investointikohteita ja paisutettiin firman työntekijämäärä tolkuttomaksi, kun rahaa oli kokoajan "liikaa". Nämä päätökset sitten laihempina aikoina (kuten nyt) kummittelevat ja näitä investointeja joudutaan nyt alaskirjaamaan, potkimaan työntekijöitä pois myymään rajulla tappiolla tytäryhtiöitä pois samalla lainaa ottaen. Jos olisi takaisinostanut osakkeita, niin voisi vaan vapauttaa 1% osakkeista osakemarkkinoille pikkuhiljaa ja hankkia rahoituksen sieltä (ja sille ei olisi ihan niin paljon tarvetta, kun ei olisi kymmeniä tuhansia "ylimääräisiä" työntekijöitä)

 

[finWeazel]

Osakkeiden takaisinostohan on ihan fiksu veto, esim Intel on esimerkki kun näin ei tehty vaan keksittiin väkisin puolivillaisia investointikohteita ja paisutettiin firman työntekijämäärä tolkuttomaksi, kun rahaa oli kokoajan "liikaa". Nämä päätökset sitten laihempina aikoina (kuten nyt) kummittelevat ja näitä investointeja joudutaan nyt alaskirjaamaan, potkimaan työntekijöitä pois myymään rajulla tappiolla tytäryhtiöitä pois samalla lainaa ottaen. Jos olisi takaisinostanut osakkeita, niin voisi vaan vapauttaa 1% osakkeista osakemarkkinoille pikkuhiljaa ja hankkia rahoituksen sieltä (ja sille ei olisi ihan niin paljon tarvetta, kun ei olisi kymmeniä tuhansia "ylimääräisiä" työntekijöitä)

Ei siinä mitää, mutta jos jostain pelituesta tms. joskus on puhetta niin ehkä tuosta 10 miljardista olis voinut lohkaista vaikka miljardin mistä jyvittää 10v ajalle 100M$/vuosi pelitekijöiden tukemiseen... Tekisi melko ihmeitä tuollaisella määrällä rahaa peliengineiden, softan, fiitsöreiden yms. kanssa. Tollaisen omien osakkeiden oston jälkeen ei mikään "nvidialla on enemmän resursseja" vääntö toimi, resursseja on, mutta mihin ne laitetaan...

Kaivoon kannettua vettä tuo omien osakkeiden ostaminen amd/nvidia nykytilanteessa. Jos/Kun ai kupla piipalasten osalta poksahtaa niin osakkeiden arvo tankkeroi siitä huolimatta että niiden takaisinostoon laitettu 10 miljardia. Syklinen ala, sykliset osakekurssit, kaivoon kannettu vesi.

 

[Mnikey]

Kaivoon kannettua vettä tuo omien osakkeiden ostaminen amd/nvidia nykytilanteessa. Jos/Kun ai kupla piipalasten osalta poksahtaa niin osakkeiden arvo tankkeroi siitä huolimatta että niiden takaisinostoon laitettu 10 miljardia. Syklinen ala, sykliset osakekurssit, kaivoon kannettu vesi.

Se on aivan normaali tapa tuottaa arvonnousua omistajille ja verotuksellisesti paljon parempi kuin osingot.

Johtoportaalla on kuitenkin paras näkemys yhtiön tulevasta kehityksestä ja epäilemättä arvioivat osakkeen olevan nyt edullinen ostettavaksi pois markkinoilta.

 

[finWeazel]

Se on aivan normaali tapa tuottaa arvonnousua omistajille ja verotuksellisesti paljon parempi kuin osingot.

Johtoportaalla on kuitenkin paras näkemys yhtiön tulevasta kehityksestä ja epäilemättä arvioivat osakkeen olevan nyt edullinen ostettavaksi pois markkinoilta.

Mun konkreettinen pointti oli kyllä softatuki, resurssit yms. Enää ei oikein voi mitään amd on pienempi, vähemmän resursseja tms. ketjun aiheeseen liittyviä vollotuksia ylläpitää. Rahaa oli iso nippu mutta saattoi mennä sijoittajien ei peli ja softakehittäjien voiteluun(vrt. nvidia devrel, frameworkit, satojen miljoonien hintaiset sisään käyttöön tarkoitetut konesalit,...)

Nokiakin osti omia osakkeita kymmenillä miljardeilla. Jossain kohtaa ehkä harmitti, kun niillä rahoilla olisi ollut parempaakin käyttöä ja lopputulos oli vessanpöntöstä alas. Joskus kannattais satsata ennemmin pitkäjänteisesti oleellisiin asioihin eikä lyhytnäköisesti osakkeenarvon pumppaamiseen.

tldr, imho. kannattais ennemmin pelata peliä eikä tulosta

 

[Mnikey]

tldr, imho. kannattais ennemmin pelata peliä eikä tulosta

Pitää kuitenkin muistaa, että kyseessä on julkinen osakeyhtiö ja johdon käsiä sitoo velvollisuudet lähinnä omistajia kohtaan.

Tämän he arvioivat tässä kohtaa parhaaksi tavaksi tuottaa arvoa, tuskin tyhjensivät koko kassaa ja näinköhän pelaajien erityiskohtelu juuri väräyttäisi enää mittareita isossa kuvassa.

On toki esimerkkejä, missä takaisinostot menneet pieleen, mutta jälkiviisaus on rahapiireissä lähestymistapa, jolla ei oikeita tuottoja tehdä

 

[JiiPee]

Nahkis taas vauhissa. Montakohan puolueetonta tahoa tippuu tään kohun saattelemana pois sample poolista?

 

[finWeazel]

Amd puolustaa 8GB kortteja. Useimmilla pelaajilla amd:n mukaan ei ole käyttöä yli 8GB muistille

https://videocardz.com/newz/amd-defends-rx-9060-xt-8gb-says-majority-of-gamers-have-no-use-for-more-vram

 

[JiiPee]

Amd puolustaa 8GB kortteja. Useimmilla pelaajilla amd:n mukaan ei ole käyttöä yli 8GB muistille

Eiköhän se ihan faktaa ole että 8GB kyllä piisaa monelle mutta monelle se myöskään ei pisaa joten se että tarjotaan vaihtoehto on mielestäni se oikea ratkaisu.

 

[_j03_]

Amd puolustaa 8GB kortteja. Useimmilla pelaajilla amd:n mukaan ei ole käyttöä yli 8GB muistille

https://videocardz.com/newz/amd-defends-rx-9060-xt-8gb-says-majority-of-gamers-have-no-use-for-more-vram

Nyt on kyllä niin saatanan tyhmää logiikkaa että päähän sattuu. Koska suosituimmat pelit on X ja Y, suurin osa ei tarvitse enempää muistia? Eli jos pelaan cs2, niin en pelaa mitään muita pelejä ikinä?

Eiköhän se ihan faktaa ole että 8GB kyllä piisaa monelle mutta monelle se myöskään ei pisaa joten se että tarjotaan vaihtoehto on mielestäni se oikea ratkaisu.

Tähän voinee todetan sen klassisen: ei ole huonoja tuotteita, on vain huonoja hintoja. 300€ 8GB kortista vuonna 2025 on liikaa.

 

[perato]

Nyt on kyllä niin saatanan tyhmää logiikkaa että päähän sattuu. Koska suosituimmat pelit on X ja Y, suurin osa ei tarvitse enempää muistia? Eli jos pelaan cs2, niin en pelaa mitään muita pelejä ikinä?


Tähän voinee todetan sen klassisen: ei ole huonoja tuotteita, on vain huonoja hintoja. 300€ 8GB kortista vuonna 2025 on liikaa.

Ei vaan, että on ihmisiä jotka oikeesti pelaa pelkästään CS:sää eikä niillä ole tarvetta muulle kortille kuin tolle 8gb. Jos sinä tarvit enemmän, niin osta se 16gb kortti.

 

[_j03_]

Ei vaan, että on ihmisiä jotka oikeesti pelaa pelkästään CS:sää eikä niillä ole tarvetta muulle kortille kuin tolle 8gb. Jos sinä tarvit enemmän, niin osta se 16gb kortti.

No ei ole todellakaan suurin osa kuten twiitissä kerrotaan.

 

[finWeazel]

Joskus voi saada paremmat grafiikat monitoria vaihtamalla. Oli aika ällistyttävä parannus mustantasoon, väreihin jne. kun vaihtui vanha näyttö uusimman sukupolven oled:iin. Olis hauska jos joku tutkis, että mikä se bang4buck on vaihtaa monitoria versus näyttökorttia muutamassa erilaisessa skenaariossa.

 

[ratkakapu]

Joskus voi saada paremmat grafiikat monitoria vaihtamalla. Oli aika ällistyttävä parannus mustantasoon, väreihin jne. kun vaihtui vanha näyttö uusimman sukupolven oled:iin. Olis hauska jos joku tutkis, että mikä se bang4buck on vaihtaa monitoria versus näyttökorttia muutamassa erilaisessa skenaariossa.

Näytöt on kyllä niin halpoja suhteessa näytönohjaimiin nykyään, että menee aika usein näytölle tämä kilpailu.

1440p ips 144hz näyttöjä on saanut tarjouksesta tänävuonna alle 200€, joten kaikki noiden alle on ihan entryleveliä (poikkeuksena 360+ hz fullhd näytöt vakavasti esportaajille), eli käytännössä jos ostat uutta rautaa koneeseen ja sulla ei oo tollasista näyttöä, niin kipinkapin näyttökaupoille.

Oleditkin alkavat tippua sellaiselle tasolle, että jos on RTX 4090, 5080 tai 5090 hankinnassa, muttei oled-näyttöä niin kyseenalaistan rahankäytön logiikkaa useimmissa tapauksissa

 

[finWeazel]

Näytöt on kyllä niin halpoja suhteessa näytönohjaimiin nykyään, että menee aika usein näytölle tämä kilpailu.

Lähinnä mietin, että moni ei välttämättä edes ajattele monitorin vaihdon vaikutusta. Mun vanha näyttö oli uutena jotain 400e, tämä uus näyttö 1300e. Ihan järkyttävän iso ero kuvanlaadussa. Toki tuossa muutama vuosi laukannut niin ei saman vuoden laitteita.

 

[weetabix]

MSI:ltä tosiaan tulossa messujen mukaan oledia sinne 500dollarin hintaan ja 4k dualnäyttöä (olisiko 4k 160 hertsiä ja fullhd 320) sinne 450 dollarin paikkeille.

Mutta mitä 8gb vs 16gb muistimäärään tulee niin Aasiassa tuolle 8gb kortilla varmaan on vielä paremmin markkinoita mutta voisi kylmästi jättää tuomatta sitä edes länsimarkkinoille.

 

[JiiPee]

Tähän voinee todetan sen klassisen: ei ole huonoja tuotteita, on vain huonoja hintoja. 300€ 8GB kortista vuonna 2025 on liikaa.

Onko sulla mitään käryä paljonko se 8GB muistia maksaa?

Meinaan vaan että se 8GB muistia lisää taikka vähemmän ei muuta kortin hintaa kovinkaan paljoa, joten on entistäkin typerämpää että nvidia kikkailee eikä tarjoa edes sitä vaihtoehtoa.

GDDR6 VRAM Prices Plummet: 8GB of Memory Now Costs $27

Shouldn't 16GB come standard on cards costing $400 or more?

www.tomshardware.com

Se 300€ 8GB kortista voi olla ihan sopiva hinta jos 16GB kortti maksaa vaikka 340€