Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[Mechanical Man]

Mitä siis yrität nyt kumota? Alkuperäinen väite oli että spider-man 2 pelissä on ongelmaa spesifisti 5080 kortilla. Kumoatko nyt sen vai jonku muun asian? Kokeileppa vaikka lukea nuo viestit ensin läpi ennen kuin tulet siinä teräsmies kostyymissä paikalle jossa AMD logo rinnassa. Vääryys havaittu, näemmä.

kai ymmärrät eron "yhdellä on ongelma radeonilla" ja "kaikilla on ongelma geforecella" välillä?

 

[Kaotik]

Mitä siis yrität nyt kumota? Alkuperäinen väite oli että spider-man 2 pelissä on ongelmaa spesifisti 5080 kortilla. Kumoatko nyt sen vai jonku muun asian? Kokeileppa vaikka lukea nuo viestit ensin läpi ennen kuin tulet siinä teräsmies kostyymissä paikalle jossa AMD logo rinnassa. Vääryys havaittu, näemmä.

Ei sitä väitetty spesifisti 5080:lle vaan RTX 50 -sarjalle. Sinä yleistit yhden vanhan Radeonin koskemaan koskemaan molempia uusia Radeoneita ja yritit samassa viestissä esittää pelin siinä valossa, että se olisi tuomittu yleisesti luokattomaksi vaikka selvästi alle kolmannes on edes ollut sitä mieltä että se on negatiivisen arvostelun (mikä ei tarkoita vielä luokatonta) arvoinen.

pahoittelut parista editistä, yrittää tässä pelata overwatchia samalla

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Ei sitä väitetty spesifisti 5080:lle vaan RTX 50 -sarjalle.

Ei. Vaan spesifisti 5080. Käyttäjä mainitsee että 5080 kortilla lainausmerkeissä pelikelvoton ja linkkaa videon missä puhuva pää sanoo ettå Spiderman2 5080 kortilla ”complete mess”.

 

[Kaotik]

Ei. Vaan spesifisti 5080. Käyttäjä mainitsee että 5080 kortilla lainausmerkeissä pelikelvoton ja linkkaa videon missä puhuva pää sanoo ettå Spiderman2 5080 kortilla ”complete mess”.

Videossa lukee 5000-series, ei 5080, vaikka käyttäjä sellaisen virheen olisikin tehnyt. Tai sitten viittasi omaan korttiinsa ja linkkasi videon joka kertoo saman pätevän muihinkin.

 

[villef5]

Näyttäisi Steamissa olevan 4233 peukkua alaspäin. Tosin peukkuja ylöspäin on sitten 11 454, eli aika tavalla enemmän. Steamista pelin ostaneista 73 % antanut positiivisen arvosanan, 27 % negatiivisen.
Myös Metacriticillä sekä käyttäjät että kriitikot antaneet enemmän plussaa kuin miinusta.
Mutta kyllä, juuri tuon sinun valitseman yhden arvostelun on pakko olla se totuus.

Kyllähän 73% positive score tämän mittapuun julkasulla on melko kehnosti ja uutisoitiinhan tuon Spiderman 2:n PC julkasun ongelmista aika laajasti

Marvel's Spider-Man 2's PC port is already getting slammed by Steam users

Marvel's Spider-Man 2 released for PC via Steam and Epic just yesterday, Thursday, 30th January, but it's already sitti…

www.eurogamer.net

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Kaotik]

Kyllähän 73% positive score tämän mittapuun julkasulla on melko kehnosti ja uutisoitiinhan tuon Spiderman 2:n PC julkasun ongelmista aika laajasti

Ei kyse ollut siitä, onko siinä ongelmia ja onko se melko kehnosti, vaan siitä miten asia esitettiin vääristellen

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Ei kyse ollut siitä, onko siinä ongelmia ja onko se melko kehnosti, vaan siitä miten asia esitettiin vääristellen

Väitätkö että vääristelin kun sanoin että pelissä oli ongelmia kaikilla? Vai kolahtiko vain se että otin esimerkiksi AMD kokoonpanon? Sinähän tässä koitat ajaa jotain agendaa selvästi ja vääristellä totuutta.

 

[Kaotik]

Väitätkö että vääristelin kun sanoin että pelissä oli ongelmia kaikilla? Vai kolahtiko vain se että otin esimerkiksi AMD kokoonpanon? Sinähän tässä koitat ajaa jotain agendaa selvästi ja vääristellä totuutta.

Sillä ei ole mitään väliä onko kyse AMD:sta, Intelistä vai NVIDIAsta.
Kyllä, väitän, että vääristelet kun sanot että pelissä on ongelmia kaikilla. Jos olisi, siellä ei olisi 73 % antanut positiivista.
Väität yksittäisen negatiivisen vanhemman sukupolven kortin arvostelun tarkoittavan myös uuden sukupolven korteilla olevan ongelmia ja todistavan, että videolla valehdellaan kun sanotaan ettei näin ole.
Lisäksi paisutat prosenttilukuja (ei, 27 % ei ole 30 %) ja väität kaikkien negatiivisten arvostelujen tarkoittavan luokatonta.
Voi olla että unohdin vielä osan, mutta tuossa nyt alkuun mikä häiritsee ja mitä vääristelit.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Sillä ei ole mitään väliä onko kyse AMD:sta, Intelistä vai NVIDIAsta.
Kyllä, väitän, että vääristelet kun sanot että pelissä on ongelmia kaikilla. Jos olisi, siellä ei olisi 73 % antanut positiivista.
Väität yksittäisen negatiivisen vanhemman sukupolven kortin arvostelun tarkoittavan myös uuden sukupolven korteilla olevan ongelmia ja todistavan, että videolla valehdellaan kun sanotaan ettei näin ole.
Lisäksi paisutat prosenttilukuja (ei, 27 % ei ole 30 %) ja väität kaikkien negatiivisten arvostelujen tarkoittavan luokatonta.
Voi olla että unohdin vielä osan, mutta tuossa nyt alkuun mikä häiritsee ja mitä vääristelit.

Höpö höpö myönnä jo että tulit lukematta kommentoimaan ja nyt koitat selitellä tavalliseen tapaan itseäsi ulos tästä tilanteesta. Peli oli rikki KAIKILLA. Ei ole erillistä versiota olemassa joka ei ollut rikki. Jopa Digital Foundry sanoi että huhheijakkaa kuulkaas kun on rikki tämä peli. Aivan lapsellista inttämistä taas. Ole hyvä ja kirjoita se haluamasi ”viimeinen sana” niin ”voitat” tämän paskanjauhamisen. Jatkossa lue viestit ennen kuin silmittömän raivon vallassa puolustat AMD:tä.

 

[Kaotik]

Höpö höpö myönnä jo että tulit lukematta kommentoimaan ja nyt koitat selitellä tavalliseen tapaan itseäsi ulos tästä tilanteesta. Peli oli rikki KAIKILLA. Ei ole erillistä versiota olemassa joka ei ollut rikki. Jopa Digital Foundry sanoi että huhheijakkaa kuulkaas kun on rikki tämä peli. Aivan lapsellista inttämistä taas. Ole hyvä ja kirjoita se haluamasi ”viimeinen sana” niin ”voitat” tämän paskanjauhamisen. Jatkossa lue viestit ennen kuin silmittömän raivon vallassa puolustat AMD:tä.

Höpönlöpön, myönnä vääristelysi kuin mies ja lopeta toisten syyttely typeristä asioista. Luin kyllä viestit joihin vastasin, vaikka viestien kirjoittaminen Overwatchia samalla pelatessa johtikin muutamiin editteihin.
Ei kukaan ole kieltänyt, etteikö pelissä olisi ongelmia tai etteikö niitä olisi monilla. Se ei kuitenkaan tarkoita, että niitä olisi kaikilla, ei tuollaisia arvosteluprosentteja saada jos peli olisi pelkkää ongelmaa ongelman perään jokaisella käyttäjällä.

 

[perato]

"Negatiivinen ei ole luokaton". Ackshually. Argumentoidaan sit vaan semantiikalla ja sanakirjalla.

 

[Kaotik]

"Negatiivinen ei ole luokaton". Ackshually. Argumentoidaan sit vaan semantiikalla ja sanakirjalla.

Hyvin poimit yksittäisen argumentin aivan kuin se olisi irrallinen muista

 

[perato]

Hyvin poimit yksittäisen argumentin aivan kuin se olisi irrallinen muista

Pelasin Miinaharavaa samalla.

 

[Requiem]

Pelasin Miinaharavaa samalla.

Eli ajurit on todistetusti kunnossa ainakin 3000-sarjalla. @bahis taisi osua johonkin pyhään.

 

[P c L A Y E R]

Nvidian ajurit tuntuu olevan todella hyvällä tasolla. Esim. Spiderman 2 5080:lla "pelikelvoton" kaikenlaisten ongelmien takia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Melkein teks mieli ottaa 2h "triali" steamista, että vois itse koittaa, miten rullaa 5090:lla. Nää nyt on taas näitä... Ongelmat voi johtua niin monesta asiasta, varsinkin jos vaan swappailee AMD:n nöyttiksestä NVIDIA:n, eikä tee kunnon DDU poistoja tms.

 

[Mechanical Man]

Melkein teks mieli ottaa 2h "triali" steamista, että vois itse koittaa, miten rullaa 5090:lla. Nää nyt on taas näitä... Ongelmat voi johtua niin monesta asiasta, varsinkin jos vaan swappailee AMD:n nöyttiksestä NVIDIA:n, eikä tee kunnon DDU poistoja tms.

ulinan sijaan ota ja tee.

 

[P c L A Y E R]

ulinan sijaan ota ja tee.

Minkä vitun ulinan...

Sekö on ulinaa, kun kyseenalaistaa jonkun tubettajan kommentin, että 5000 sarjalaisisilla Spindel man 2 on systemaattisesti nykivä ja huono kokemus...

Seeeelvä. Miten heitossa joillain voi mennä nämä näyttisasiat näin tunteisiin.

 

[Kaotik]

Sekö on ulinaa, kun kyseenalaistaa jonkun tubettajan kommentin, että 5000 sarjalaisisilla Spindel man 2 on systemaattisesti nykivä ja huono kokemus...

Kaikki DirectStorage GPU Decompressionia käyttävät pelit vissiin nykivät GeForceilla sarjaan katsomatta, Spider-Man 2 testatusti, eli sikäli siinä on perää. Ja ennen kuin syytetään asiasta DirectStoragea niin AMD ei kärsi samasta ongelmasta, Intelistä en tiedä onko kukaan tehnyt kunnon testejä (tai testejä ylipäätään)

 

[P c L A Y E R]

Kaikki DirectStorage GPU Decompressionia käyttävät pelit vissiin nykivät GeForceilla sarjaan katsomatta, Spider-Man 2 testatusti, eli sikäli siinä on perää. Ja ennen kuin syytetään asiasta DirectStoragea niin AMD ei kärsi samasta ongelmasta, Intelistä en tiedä onko kukaan tehnyt kunnon testejä (tai testejä ylipäätään)

Niin... Mitä sitten vaikka näin olisi.

Ko. Asetuksen voi kääntää pois päältä. Muutenkin aika typerä asetus edes käyttää, jos ei aivan mopo prossu ole. GPU on yleensä muutenkin se pullonkaula, jos osat balansoitu oikein, niin ko. asetuksesta ei ole juuri koskaan mitään etua vs, Direct Storagen CPU compressio.

 

[Kaotik]

Niin... Mitä sitten vaikka näin olisi.

Ko. Asetuksen voi kääntää pois päältä. Muutenkin aika typerä asetus edes käyttää, jos ei aivan mopo prossu ole. GPU on yleensä muutenkin se pullonkaula, jos osat balansoitu oikein, niin ko. asetuksesta ei ole juuri koskaan mitään etua vs, Direct Storagen CPU compressio.

Muistin itseasiassa pelin väärin, se oli Ratchet & Clank missä tuo vertailu oli tehty. Nykiminen on kuitenkin tosiasia testatusti myös Spider-Manissa GeForceilla. Sääli, ettei noista oikein kunnon vertailuja ole tehty paitsi tuo R&C.
Mitä taas pullonkauloihin tulee, se ei vaikuta suorituskykyyn Radeoneilla, average oli sen kanssa 1% parempi ja minimi 1% huonompi, molemmat sopii virhemarginaaliin.

Ratchet & Clank: Rift Apart: Ohne DirectStorage gibt es mehr FPS auf GeForce-GPUs

Ratchet & Clank: Rift Apart unterstützt als eines der ersten Spiele DirectStorage. Offenbar gibt es aber auf Nvidia-Grafikkarten Probleme.

www.computerbase.de

 

[Mechanical Man]

Minkä vitun ulinan...

Sekö on ulinaa, kun kyseenalaistaa jonkun tubettajan kommentin, että 5000 sarjalaisisilla Spindel man 2 on systemaattisesti nykivä ja huono kokemus...

Seeeelvä. Miten heitossa joillain voi mennä nämä näyttisasiat näin tunteisiin.

sun ulina jostain testeistä ilman omaa sisältöä.

 

[Nerkoon]

Niin... Mitä sitten vaikka näin olisi.

Ko. Asetuksen voi kääntää pois päältä. Muutenkin aika typerä asetus edes käyttää, jos ei aivan mopo prossu ole. GPU on yleensä muutenkin se pullonkaula, jos osat balansoitu oikein, niin ko. asetuksesta ei ole juuri koskaan mitään etua vs, Direct Storagen CPU compressio.

Ja pystyt varmaan postamaan oikeat testit joissa asia on todennettu, koska suoraan sanoen en usko väitteeseesi?

 

[P c L A Y E R]

sun ulina jostain testeistä ilman omaa sisältöä.

Selvä. On oudot määritelmät ulinalle joillain... Mutta ei siinä jokainen tavallaan.

 

[P c L A Y E R]

Muistin itseasiassa pelin väärin, se oli Ratchet & Clank missä tuo vertailu oli tehty. Nykiminen on kuitenkin tosiasia testatusti myös Spider-Manissa GeForceilla. Sääli, ettei noista oikein kunnon vertailuja ole tehty paitsi tuo R&C.
Mitä taas pullonkauloihin tulee, se ei vaikuta suorituskykyyn Radeoneilla, average oli sen kanssa 1% parempi ja minimi 1% huonompi, molemmat sopii virhemarginaaliin.

Ratchet & Clank: Rift Apart: Ohne DirectStorage gibt es mehr FPS auf GeForce-GPUs

Ratchet & Clank: Rift Apart unterstützt als eines der ersten Spiele DirectStorage. Offenbar gibt es aber auf Nvidia-Grafikkarten Probleme.

www.computerbase.de

Niin. Silti tuo asetus on melko turha, jos CPU ei ole pahana pullonkaulana. Tuohan on konsoleita (XBOX) varten hyvin pitkälti tehty, minkä takia AMD tietysti sen kanssa tehnyt paljon töitä, että toimii hyvin. NVIDIA:aa tuskin tämmöinen asia niin hirveästi kiinnostaa, koska se on hyvin marginaalinen kohderyhmä, kuka tuosta GPU decompressionista hyötyy. Kuten noista testeistä Kin näkee, niin ei siitä ole oikeastaan mitään hyötyä niillä AMD:n korteillakaan.

 

[P c L A Y E R]

Ja pystyt varmaan postamaan oikeat testit joissa asia on todennettu, koska suoraan sanoen en usko väitteeseesi?

No Johan sen näkee noista Kaotikin linkkaamista testeistä,, että konasetus ei tee käytännössä juuri mitään eroa suorituskykyyn.

 

[bahis]

Niin. Silti tuo asetus on melko turha, jos CPU ei ole pahana pullonkaulana. Tuohan on konsoleita (XBOX) varten hyvin pitkälti tehty, minkä takia AMD tietysti sen kanssa tehnyt paljon töitä, että toimii hyvin. NVIDIA:aa tuskin tämmöinen asia niin hirveästi kiinnostaa, koska se on hyvin marginaalinen kohderyhmä, kuka tuosta GPU decompressionista hyötyy. Kuten noista testeistä Kin näkee, niin ei siitä ole oikeastaan mitään hyötyä niillä AMD:n korteillakaan.

Oleellisintahan varmaan on se onko kyseinen asetus oletuksena päällä. Pitäisi Nvidiaa kiinnostaa jos peli oletusasetuksilla nykii...

Aika hanurista jos pitää lähteä tutkimaan ja säätämään että saa pelit toimimaan kunnolla.

 

[Nerkoon]

No Johan sen näkee noista Kaotikin linkkaamista testeistä,, että konasetus ei tee käytännössä juuri mitään eroa suorituskykyyn.

Ja jos se ei tee sinusta mitään, niin mikä sen päälle laitosta tekee typerän?

 

[Kaotik]

Niin. Silti tuo asetus on melko turha, jos CPU ei ole pahana pullonkaulana. Tuohan on konsoleita (XBOX) varten hyvin pitkälti tehty, minkä takia AMD tietysti sen kanssa tehnyt paljon töitä, että toimii hyvin. NVIDIA:aa tuskin tämmöinen asia niin hirveästi kiinnostaa, koska se on hyvin marginaalinen kohderyhmä, kuka tuosta GPU decompressionista hyötyy. Kuten noista testeistä Kin näkee, niin ei siitä ole oikeastaan mitään hyötyä niillä AMD:n korteillakaan.

Ei DirectStoragella ole mitään tekemistä konsoleiden kanssa, niillä on molemmilla ihan dedikoitua rautaa samaa asiaa varten ja muutenkaan eivät kärsi Windowsin monimutkaisesta IO-stackista
Ja kyllä NVIDIAa ehdottomasti kiinnostaa, mm. DirectStoragen käyttämä GDeflate on nimenomaan NVIDIAn käsialaa ja heiltä löytyy myös oma, saman tapainen RTX-IO.

No Johan sen näkee noista Kaotikin linkkaamista testeistä,, että konasetus ei tee käytännössä juuri mitään eroa suorituskykyyn.

Et kai sinä nyt ihan oikeasti luule että kaikki teknologia on olemassa FPS:n parantamiseksi? Tuon pointti on nopeuttaa lataamista, datan streamaamista jne, ei parantaa FPS:ää

edit: ehkä "ei mitään tekemistä konsoleiden kanssa" oli huonosti sanottu, tarkoitus on siis nimenomaan tuoda Windows peleille konsoli-IO:n kaltainen järjestelmä. Mutta täysin Windowsille suunnitellusta jutusta on kyse, ei konsoleille.

 

[swttii]

Ei DirectStoragella ole mitään tekemistä konsoleiden kanssa, niillä on molemmilla ihan dedikoitua rautaa samaa asiaa varten ja muutenkaan eivät kärsi Windowsin monimutkaisesta IO-stackista
Ja kyllä NVIDIAa ehdottomasti kiinnostaa, mm. DirectStoragen käyttämä GDeflate on nimenomaan NVIDIAn käsialaa ja heiltä löytyy myös oma, saman tapainen RTX-IO.


Et kai sinä nyt ihan oikeasti luule että kaikki teknologia on olemassa FPS:n parantamiseksi? Tuon pointti on nopeuttaa lataamista, datan streamaamista jne, ei parantaa FPS:ää

edit: ehkä "ei mitään tekemistä konsoleiden kanssa" oli huonosti sanottu, tarkoitus on siis nimenomaan tuoda Windows peleille konsoli-IO:n kaltainen järjestelmä. Mutta täysin Windowsille suunnitellusta jutusta on kyse, ei konsoleille.

Tähän mennessä vaikuttaa siltä että direct storage on hyvä idea latausruuduissa, mutta huono idea kesken pelaamisen, koska yleensä halutaan säästää ne GPU tehot siihen renderöintiin?

Tai ainakin tuntuu että homma vielä vaatii kehitystä, eikä nykyiset toteutukset oikein skulaa.

DF taisi spekuloida että MH Wildsin fps dropit saattaa johtua DirectStoragen käytöstä joka rasittaa GPUta. En tiedä onko asiaa selvitetty lisää.

 

[Kaotik]

Tähän mennessä vaikuttaa siltä että direct storage on hyvä idea latausruuduissa, mutta huono idea kesken pelaamisen, koska yleensä halutaan säästää ne GPU tehot siihen renderöintiin?

Tai ainakin tuntuu että homma vielä vaatii kehitystä, eikä nykyiset toteutukset oikein skulaa.

Siis NVIDIAn tuki ei oikein toimi, maailmalla on muitakin firmoja kuin NVIDIA.
AMD:lla ei ole DirectStoragen kanssa mitään ongelmaa, ei heikennä suorituskykyä eikä aiheuta nykimisiä.
Intelistä en tiedä kuten jo aiemminkin totesin, koska sitä ei ole ilmeisesti missään testattu.
GPU ei ole ikinä täysin työllistetty, ei edes "GPU-rajoitteisissa" tilanteissa.

DF taisi spekuloida että MH Wildsin fps dropit saattaa johtua DirectStoragen käytöstä joka rasittaa GPUta. En tiedä onko asiaa selvitetty lisää.

Sitä odotellessa että selvittävät. Jos pelissä esiintyy FPS droppeja myös AMD:lla syyllinen on todennäköisesti jokin muu, koska muutkaan DirectStorage-pelit eivät oireile siihen tapaan Radeoneilla.
MHW nyt on muutenkin tällä hetkellä malliesimerkki siitä miten julkaista peli täysin keskineräisenä ja jossa käytetään jopa skaalausta ja frame generationia vaatimuksissa optimoinnin puutteen paikkaamiseksi samaan aikaan kun peli näyttää paikoin XO/PS4-sukupolven peliltä.

 

[P c L A Y E R]

Ei DirectStoragella ole mitään tekemistä konsoleiden kanssa, niillä on molemmilla ihan dedikoitua rautaa samaa asiaa varten ja muutenkaan eivät kärsi Windowsin monimutkaisesta IO-stackista
Ja kyllä NVIDIAa ehdottomasti kiinnostaa, mm. DirectStoragen käyttämä GDeflate on nimenomaan NVIDIAn käsialaa ja heiltä löytyy myös oma, saman tapainen RTX-IO.


Et kai sinä nyt ihan oikeasti luule että kaikki teknologia on olemassa FPS:n parantamiseksi? Tuon pointti on nopeuttaa lataamista, datan streamaamista jne, ei parantaa FPS:ää

edit: ehkä "ei mitään tekemistä konsoleiden kanssa" oli huonosti sanottu, tarkoitus on siis nimenomaan tuoda Windows peleille konsoli-IO:n kaltainen järjestelmä. Mutta täysin Windowsille suunnitellusta jutusta on kyse, ei konsoleille.

On sillä. Se pohjautuu velocity architectureean, joka kehitettiin aluksi xboxin series konsoleille. Noissa nimenomaan ei ole mitään dedikoitua rautaa IO:n nopeuttamiseen. Pleikkari 5:ssä on toki.

DirectStorage is coming to PC - DirectX Developer Blog

Earlier this year, Microsoft showed the world how the Xbox Series X, with its portfolio of technology innovations, will introduce a new era of no-compromise gameplay. Alongside the actual console announcements, we unveiled the Xbox Velocity Architecture, a key part of how the Xbox Series X will...

devblogs.microsoft.com

Eli se, että AMD:llä tuo GPU purku toimii ei ole mikään ihme, koska se on täytynyt laittaa kuntoon jo konsoleita varten. NVIDIA ei ole siitä kovin kiinnostunut, koska PC:llä sen voi hoitaa aivan yhtä hyvin CPU:lla. Toki huonommilla mopo prossuilla voi olla haittaa sitten sen Direct Storagen käytöstä, ja olisi tietysti ihanteellinen tilanne, että NVIDIA tuohon jotain parannusta tekisi.

 

[P c L A Y E R]

Ja jos se ei tee sinusta mitään, niin mikä sen päälle laitosta tekee typerän?

No miksi laittaisin päälle ominaisuuden, mikä ei tee mitään...

 

[P c L A Y E R]

Oleellisintahan varmaan on se onko kyseinen asetus oletuksena päällä. Pitäisi Nvidiaa kiinnostaa jos peli oletusasetuksilla nykii...

Aika hanurista jos pitää lähteä tutkimaan ja säätämään että saa pelit toimimaan kunnolla.

Ohhoh. Onhan se aika kauheeta ja ennenluulumatonta, että PC peleissä voi joutua vähän säätämään asetuksia, että saa optimaalisen ruudun päivityksen.

En tajua, että tämmöisestä ihan mitättömästä asiasta koitetaan nyt vääntää jotain isojakin ongelmaa.

 

[Kaotik]

On sillä. Se pohjautuu velocity architectureean, joka kehitettiin aluksi xboxin series konsoleille.

Niin, se pohjautuu Velocityyn, mutta DirectStorage ei ole Velocity eikä DirectStoragella ole mitään tekemistä konsoleiden kanssa, Velocityllä on.

Noissa nimenomaan ei ole mitään dedikoitua rautaa IO:n nopeuttamiseen. Pleikkari 5:ssä on toki.

DirectStorage is coming to PC - DirectX Developer Blog

Earlier this year, Microsoft showed the world how the Xbox Series X, with its portfolio of technology innovations, will introduce a new era of no-compromise gameplay. Alongside the actual console announcements, we unveiled the Xbox Velocity Architecture, a key part of how the Xbox Series X will...

devblogs.microsoft.com

Xbox Series -konsoleissa on ihan samaan tapaan dedikoitua rautaa asiaan kuin PS5:ssäkin

Hardware Decompression – Hardware decompression is a dedicated hardware component introduced with Xbox Series X and Xbox Series S to allow games to consume as little space as possible on the SSD while eliminating all CPU overhead typically associated with run-time decompression.

Eli se, että AMD:llä tuo GPU purku toimii ei ole mikään ihme, koska se on täytynyt laittaa kuntoon jo konsoleita varten.

Ei ole, kts yllä.

NVIDIA ei ole siitä kovin kiinnostunut, koska PC:llä sen voi hoitaa aivan yhtä hyvin CPU:lla. Toki huonommilla mopo prossuilla voi olla haittaa sitten sen Direct Storagen käytöstä, ja olisi tietysti ihanteellinen tilanne, että NVIDIA tuohon jotain parannusta tekisi.

Ei sitä voi hoitaa "aivan yhtä hyvin CPU:lla", asian hoitaminen prosessorilla heittää ison osan hyödyistä hukkaan ja tuhlaa kaistaa.

 

[Moilaps]

Miksei nämä uusimmat amd ja nvidia näytönohjaimet eivät tulleet n3 sarjan valmistuksella?

 

[Kaotik]

Miksei nämä uusimmat amd ja nvidia näytönohjaimet eivät tulleet n3 sarjan valmistuksella?

Liian kallista.

 

[P c L A Y E R]

Niin, se pohjautuu Velocityyn, mutta DirectStorage ei ole Velocity eikä DirectStoragella ole mitään tekemistä konsoleiden kanssa, Velocityllä on.

Mistäköhän sä voit sen tietää, että Direct Storagen ja Velocityn välillä ei ole muka mitään yhteistä AMD:n suunnalta katsottuna. Huomattavasti todennäköisempää on, että ihan samantapaisia asioita siellä GPU:n ja ajurin päässä tehdään/otetana huomioon molemmissa, jolloin AMD:llä on ollut jo valmiina ratkaisuja Direct Storagen GPU purun suhteen, koska ovat tehneet vastaavan jo aiemmin Velocityn kanssa.

Xbox Series -konsoleissa on ihan samaan tapaan dedikoitua rautaa asiaan kuin PS5:ssäkin

Okei. Muistin että xboxissa ei olisi ollut minkäänlaista rautaa tuohon. Mutta näemmä jotain on. PS5:ssa sitten enemmän/järeämpää.

Ei sitä voi hoitaa "aivan yhtä hyvin CPU:lla", asian hoitaminen prosessorilla heittää ison osan hyödyistä hukkaan ja tuhlaa kaistaa.

Enkö ole jo moneen kertaan snaonut, että Direct Storagesta on hyötyä, jos CPU on mallia mopo. Ilmeisesti jonkun 5-10% tuo madaltaa pelin aikaista CPU käyttöastetta. PC -testeissä, missä ei ole käytetty mopo prossuja, GPU purku ei tuo mitään eroa FPS lukemiin. Latausajoissa voi olla muutaman sekunnin ero DirectStoragen hyväksi. Tottakai olisi hyvä juttu, jos nvidia tuon homman fixaisi, mutta ei ole todellakaan mikään hirveän tärkeä/iso asia kyseessä, ainakaan tässä vaiheessa.

 

[JiiPee]

Latausajoissa voi olla muutaman sekunnin ero DirectStoragen hyväksi. Tottakai olisi hyvä juttu, jos nvidia tuon homman fixaisi, mutta ei ole todellakaan mikään hirveän tärkeä/iso asia kyseessä, ainakaan tässä vaiheessa.

Ei se nyt ole pelkästään latausajat mikä hyöty tuosta on. Se järeästi pakattu roina kun ei vie kaistaa läheskään niin paljon kun se siirretään pakattuna suoraan GPU:lle kulkematta keskusmuistin ja CPU:n kautta jossa se pakkaus puretaan ja sitten siirretään pakkaamattomana GPU:n muistiin. Konsoleissahan tähä muistista toiseen siirtelyä ei edes tapahdu kun niissä on vain yksi muisti.
Ymmärrät varmaan että noin toimimalla voidaan suorittaa rojun vaihtoa huomattavasti enemmän mitä perinteisellä tavalla.
Sen täyttä hyötyä ei varmaan oikein vielä olla edes kunnolla nähty kun tässkin kuten monessa muussa on se tuttu munakana efekti.

 

[Kaotik]

Mistäköhän sä voit sen tietää, että Direct Storagen ja Velocityn välillä ei ole muka mitään yhteistä AMD:n suunnalta katsottuna. Huomattavasti todennäköisempää on, että ihan samantapaisia asioita siellä GPU:n ja ajurin päässä tehdään/otetana huomioon molemmissa, jolloin AMD:llä on ollut jo valmiina ratkaisuja Direct Storagen GPU purun suhteen, koska ovat tehneet vastaavan jo aiemmin Velocityn kanssa.

Kun siellä ei vieläkään konsolilla sitä GPUta käytetä purkuun

Okei. Muistin että xboxissa ei olisi ollut minkäänlaista rautaa tuohon. Mutta näemmä jotain on. PS5:ssa sitten enemmän/järeämpää.

Ei purkuun liittyvää vaan kaikkeen SDD I/O liittyvää rautaa on enemmän PS5:ssä. Molemmat kuitenkin hoitaa datan purun raudalla.

Enkö ole jo moneen kertaan snaonut, että Direct Storagesta on hyötyä, jos CPU on mallia mopo. Ilmeisesti jonkun 5-10% tuo madaltaa pelin aikaista CPU käyttöastetta. PC -testeissä, missä ei ole käytetty mopo prossuja, GPU purku ei tuo mitään eroa FPS lukemiin. Latausajoissa voi olla muutaman sekunnin ero DirectStoragen hyväksi. Tottakai olisi hyvä juttu, jos nvidia tuon homman fixaisi, mutta ei ole todellakaan mikään hirveän tärkeä/iso asia kyseessä, ainakaan tässä vaiheessa.

Ei mikään prosessoriajan säästö ole se pointti vaan datan tehokas siirtäminen paikasta a paikkaan b. Purun hoitaminen prosessorilla pistää lisästopin väliin ja välistopilta loppuun menee helvetisti enemmän kaistaa. Ei latausajat ole ainut joka siitä hyötyy, vaan ihan tekstuurien striimaus esimerkiksi on toinen ja jopa paljon merkittävämpi

 

[RengyZ]

nice

 

[Rakki]

Onko korteissa (nvidia, amd) eroa vr-käytössä eli onko toinen selkeästi nopeampi tai bugisempi tms.?
Kortti hintaluokassa vähän alle 1000 euroa.

 

[finWeazel]

Onko korteissa (nvidia, amd) eroa vr-käytössä eli onko toinen selkeästi nopeampi tai bugisempi tms.?
Kortti hintaluokassa vähän alle 1000 euroa.

Nvidialla on ollut kattavampi/parempi ajurituki. Viimeksi kun tarkistin niin esimerkiksi varjon aero lasit eivät toimineet amd:n kanssa. Nvidia isomman markkinaosuuden vuoksi lienee se jota tuetaan paremmin ja amd tuki voi laahata perässä. Linkinpäässä palstan vr-ketju missä on keskusteltu laseista ja niiden tuesta: VR-keskustelua (Oculus Rift, HTC Vive, GearVR ja PSVR) Nvidialla on omniversen kautta intoa vr-asioihin "teollisella" tasolla(visuaalinen suunnittelu, autoteollisuus, tehtaiden suunnittelu jne). Nvidia satsaa sisäisesti vr:aan kun vr on osalle heidän softabisneksistään oleellinen asia.

vr-peliketju: VR-pelit

Paremmissa vr-kypärissä niin iso resoluutio ja fps vaatimukset että shimmeröimättömään kuvaan saa olla mahdollisimman nopea ja isomuistinen gpu. Nopeinkin kortti voi olla pullonkaula tilanteesta ja kuvanlaatuvaatimuksista riippuen.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Steamin huhtikuun hardware surveyssä 5070, 5070 Ti, 5080 ja 5090 kivasti edustettuina, mutta AMD:n 9070 kortteja ei ole edes listattu. Oliko AMD:n "hyvät myynnit" uutisankka?

Steam Hardware & Software Survey

 

[ratkakapu]

Steamin huhtikuun hardware surveyssä 5070, 5070 Ti, 5080 ja 5090 kivasti edustettuina, mutta AMD:n 9070 kortteja ei ole edes listattu. Oliko AMD:n "hyvät myynnit" uutisankka?

Steam Hardware & Software Survey

Tuo on vaihtoehto yksi, eikä havainnot tunnu tukevan sitä. Edelleen tuntuu kaikki menevän, jos päästään edes 10% päähän ovh:sta ja useat toisistaan riippumattomat lähteet ovat sanoneet että nämä myyvät erittäin hyvin ja nvidia ei toimita kortteja juuri yhtään. Melkein kaikissa kaupoissa voi myös järjestää tuotteita suosion mukaan ja 9070-sarja on järjestään kärjessä.

Toinen vaihtoehto, jota havainnot pitkältä ajalta taasen tuntuvat tukevan, on se, että steam hardware survey ei anna todellista kuvaa markkinatilanteesta.

Kolmas vaihtoehto on, että erillisnäyttiksiä menee moninkertainen määrä valmispaketeissa verrattuna irtomyyntiin ja siellä nvidia jyrää moninkertaisella volyymilla ja työntävät kaikki kortit tuonne. Ehkä asia on näin, vaikka vaikea omien kokemusten mukaan uskoa

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Kolmas vaihtoehto on, että erillisnäyttiksiä menee moninkertainen määrä valmispaketeissa verrattuna irtomyyntiin ja siellä nvidia jyrää moninkertaisella volyymilla ja työntävät kaikki kortit tuonne. Ehkä asia on näin, vaikka vaikea omien kokemusten mukaan uskoa

Minä olen itse sitä mieltä että nämä DIY rakentelut eli irtomyynti on hyvin hyvin pientä askartelua isossa kuvassa. Suodattuu hardware surveystä kokonaan pois tuommoiset muutaman sadan tai tuhannen kortin massa. Pilkkuvirhe/kohinaa.

 

[ratkakapu]

Minä olen itse sitä mieltä että nämä DIY rakentelut eli irtomyynti on hyvin hyvin pientä askartelua isossa kuvassa. Suodattuu hardware surveystä kokonaan pois tuommoiset muutaman sadan tai tuhannen kortin massa. Pilkkuvirhe/kohinaa.

Pelkästään Suomessa on kauppojen saldojen mukaan myyty tuhatmäärin 9070-sarjaa ja huhu oli että niitä olisi globaalisti toimitettu 200000 - 300000 julkaisupäiväksi ja kaikki menivät. Ei mitenkään huku marginaaliin tuollaiset lukemat. AMD:n osavuosikatsauksestahan voidaan jotain päätellä sitten kun se tulee

 

[DaNightlander]

Yksi skenaario 9000-sarjan puuttumiseen Steamin listoilta on yksinkertaisesti se, ettei se tullut mukaan kyselyyn. Itselläkin tuli tuo kysely, mutta ei tullut katsottua oliko lähetettävässä raportissa listattu sisäinen näytönohjain vai 9070XT. Redditissä oli joillakin juuri tuo edellä mainittu.

Linuxin listauksessa 9070/9070XT puolestaan löytyy (ilmeisesti oli jo edellisen kuun kyselyssä), kun taas 5000-sarja puuttuu kokonaan. Ehkei näistä voi kovin pitkälle meneviä päätelmiä tehdä markkinaosuudesta.

 

[Nerkoon]

Steamin huhtikuun hardware surveyssä 5070, 5070 Ti, 5080 ja 5090 kivasti edustettuina, mutta AMD:n 9070 kortteja ei ole edes listattu. Oliko AMD:n "hyvät myynnit" uutisankka?

Steam Hardware & Software Survey

Minä en yhdessä vaiheessa saanut tuota kyselyä yli vuosikymmeneen samaan aikaan kun joillekin se tuli koko ajan tasaiseen tahtiin. Se ei oikeasti mittaa mitään tarkasti koska kysely ei tule kaikille ja tuntuu painottuvan jostain syystä samoihin henkilöihin

 

[Ariakos]

Minä en yhdessä vaiheessa saanut tuota kyselyä yli vuosikymmeneen samaan aikaan kun joillekin se tuli koko ajan tasaiseen tahtiin. Se ei oikeasti mittaa mitään tarkasti koska kysely ei tule kaikille ja tuntuu painottuvan jostain syystä samoihin henkilöihin

Jep. Itse huomasin vuosi-pari vuotta sitten lukuisia Linux-distroja testikäyttäessäni että melkein joka kerta kun asensin jonkin uuden distron ja Steamin sille, sain aika pian perään tuon gallupin. Nyt kun olen pysytellyt pitempään yhdessä distrossa eikä kokoonpanoon ole tullut muutenkaan muutoksia, ei ole enää Steam-gallupeja näkynyt. Olisiko jotenkin "eka kerta"-painotteinen?

 

[Nerkoon]

Jep. Itse huomasin vuosi-pari vuotta sitten lukuisia Linux-distroja testikäyttäessäni että melkein joka kerta kun asensin jonkin uuden distron ja Steamin sille, sain aika pian perään tuon gallupin. Nyt kun olen pysytellyt pitempään yhdessä distrossa eikä kokoonpanoon ole tullut muutenkaan muutoksia, ei ole enää Steam-gallupeja näkynyt. Olisiko jotenkin "eka kerta"-painotteinen?

Minulla rauta ja käyttis vaihtuivat useaan kertaan tuona aikana, mutta kyselyä ei vaan tullut