Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Quatro]

Laitetaanpa muistutuksena palstalaisillekin tällainen juttu, 5.2.2023 astuu voimaan öljybannin toinen osa joka tulee koskemaan öljytuotteita ja kemikaaleja ( käytännössä kaikki raakaöljyn tisleet ja niistä valmistetut tuotteet ). Olen seuraillut depatteja aiheesta josko selviäisi tullaanko soveltamaan hintakattoja ja tuleeko poikkeuksia, mutta ainoa asia joka on selvennyt on että asia on aika epäselvä käytännön toimien osalta ja ilmeisesti selkenee tuon 10pv päästä tarkemmin. Laskelmien mukaan ( alimmaisen kuvan EU osuus ) banni tulisi leikkaamaan venäjän tuloista n.120 milj. / pv.

Tavan tallaajillehan tuo merkitsee venäjän osuuden poistumista mm. bensiinin, dieselin ja kerosiinien myynnistä. Dieselistä on Euroopassa jo nyt pulaa ja tuo poistuminen tuskin hintoja laskee, luultavasti päinvastoin koska kysyntä pysyy samana. Ja kuten Suomessa tunnettua kun saudit ilmoittaa tuotannon vähentämisestä ja raakaöljyn hinta tulee nousemaan, hinta bensapumpulla pomppaa Utsjoella jo samana iltana. Kun ilmoitetaan öljyn hinnan laskusta öljy-yhtiöt naureskelee ja kertoo että menee kuukausia ennen kuin halpa öljy on täällä ja jalostettu, onneksi ei ole enää korotuspaineita Eli jos mökki lämpiää polttoöljyllä tai on työkoneita varten mpö säiliöitä kannattaa panna bitti pystyyn.

 

[Bladekill]

En ole kartalla Venäjän aseistuksesta, mutta onko heillä kykyä Leopardien tuhoamiseen? Siis tottakai aina jotain löytyy, mutta suorassa taistelussa Venäjän panssarit luulisi olevan aikamoista tykinruokaa? Venäjällä ei varmaan NLAWia tai Javelinia vastaavia aseitakaan ole? Eli jotenkin mutuilisin että pienehkökin määrä tankkeja voi tehdä paljon jos vihollisella ei ole selkeää strategiaa niitä vastaan.

On, mutta ei sillä ole väliä vaan sillä että Leopardeilla on teknologinen ylivoima ja kun niiden miehistö ja Ukrainan sotajohto koulutetaan käyttämään niitä oikein niin lopputulos on se että Leopardit tuhoavat Venäläiset sensoriensa avulla kilometrien päästä. Venäläisten näkökulmasta heihin kohdistuu vain maaginen räjähdys joka tappaa eivätkä he tiedä mistä se tuli.

Myös F-35 Venäjä pystyy teoriassa ampumaan alas, mutta NATO-koulutus + ultramoderni superhävittäjä vs venäläinen mahorkan käryinen peltipurkki ei ole itänaapurin kannalta realistisesti voitettavissa.

 

[Haukka81]

Jos haluaa nähdä miten itäpurkit vs M1 ja kaverit pärjää. Niin katse ekaan Persianlahden sotaan. Vieteri tornit sinkoili taivaalle komeasti. Aiheesta on hyviä dokkareita. Seiska kakkoset jne on hyvin alkeellista kamaa. Harvassa on kunnon varustusta edes yöllä ampumiseen. Toki ne ruskeilla pitäs olla jo päivitetty... Mut korruptio takaa et moni päivitys on vaan paperilla tehty.

 

[tombe0]

Jos haluaa nähdä miten itäpurkit vs M1 ja kaverit pärjää. Niin katse ekaan Persianlahden sotaan. Vieteri tornit sinkoili taivaalle komeasti. Aiheesta on hyviä dokkareita. Seiska kakkoset jne on hyvin alkeellista kamaa. Harvassa on kunnon varustusta edes yöllä ampumiseen. Toki ne ruskeilla pitäs olla jo päivitetty... Mut korruptio takaa et moni päivitys on vaan paperilla tehty.

Twitterissä on kuvia T-80 "BVM" (heittomerkeissä syystä) tankeista joissa on ensimmäisen generaation T-72:n NVG ym. koska pakotteiden johdosta eivät ole pystyneet laittamaan niitä oikeita mitkä BVM:ään kuuluisi

 

[kibe]

Jos haluaa nähdä miten itäpurkit vs M1 ja kaverit pärjää. Niin katse ekaan Persianlahden sotaan. Vieteri tornit sinkoili taivaalle komeasti. Aiheesta on hyviä dokkareita. Seiska kakkoset jne on hyvin alkeellista kamaa. Harvassa on kunnon varustusta edes yöllä ampumiseen. Toki ne ruskeilla pitäs olla jo päivitetty... Mut korruptio takaa et moni päivitys on vaan paperilla tehty.

Taitaa koulutus ja taktiikat määritellä aika paljon Ukrainassa. Veikkaisin, että cia käy aika paljon vaihtoehtoja läpi Ukrainan kanssa mitä seuraavaksi kannattaa tehdä. Sinällään vertautuu varmaan jonkin verran aavikkosotiin, että tasaistahan tuolla on. Suomessa ei ihan yhtä vapaasti pääse laukomaan ohjuksia. En kuitenkaan ihan suoraan vertailisi Venäjän tankkeja ja Irakin tankkeja. Onhan Venäjällä kuitenkin koptereita, miinoja, panssarintorjuntaohjuksia, hävittäjiä, pommikoneita, drooneja ym mitä irakilla ei ole. Aika avuton mikä tahansa tankki olisi aavikolla jenkkien sotakoneistoa vastaan.

 

[Heimolainen]

Taitaa koulutus ja taktiikat määritellä aika paljon Ukrainassa. Veikkaisin, että cia käy aika paljon vaihtoehtoja läpi Ukrainan kanssa mitä seuraavaksi kannattaa tehdä. Sinällään vertautuu varmaan jonkin verran aavikkosotiin, että tasaistahan tuolla on. Suomessa ei ihan yhtä vapaasti pääse laukomaan ohjuksia. En kuitenkaan ihan suoraan vertailisi Venäjän tankkeja ja Irakin tankkeja. Onhan Venäjällä kuitenkin koptereita, miinoja, panssarintorjuntaohjuksia, hävittäjiä, pommikoneita, drooneja ym mitä irakilla ei ole. Aika avuton mikä tahansa tankki olisi aavikolla jenkkien sotakoneistoa vastaan.

Irakilla oli tuohon aikaan ihan ok ilmavoimat, mutta ne ei päässyt ilmaan. Ei ne Venäjänkään koneet ja kopterit pahemmin lentele. Niitä tulee sellaisella tahdilla alas, että tuskin uskaltavatkaan. Ja kentät alkaa jo olee sen verran syvällä, että kovin nopeasti sitä tukea ei tuonne etulinjaan tuoda. Tuskin edes osuvat mihinkään liikkuvaan kohteeseen, kun koneissa ei ole minkäänlaista kykyä tähdätä.

 

[kibe]

Irakilla oli tuohon aikaan ihan ok ilmavoimat, mutta ne ei päässyt ilmaan. Ei ne Venäjänkään koneet ja kopterit pahemmin lentele. Niitä tulee sellaisella tahdilla alas, että tuskin uskaltavatkaan. Ja kentät alkaa jo olee sen verran syvällä, että kovin nopeasti sitä tukea ei tuonne etulinjaan tuoda. Tuskin edes osuvat mihinkään liikkuvaan kohteeseen, kun koneissa ei ole minkäänlaista kykyä tähdätä.

Maataistelukoneita putoilee kuin myös koptereita, mutta ei pommikoneita tai ilmaherruushävittäjiä jotka pitää ukrainan koneet lähellä maata. En sitten tiedä minkälainen ilmasta maahan kyky Venäjällä on kauempaa. Ilmasta ilmaanhan nuo on oikeasti ihan hyviä, ja tällähän hetkellä ukrainalla ei olr koneissa sellaisia ohjuksia millä tiputtaa näitä. Ehkä tilanne muuttuu jos saisivat länsikoneita tai jotain pitkän kantaman it järjestelmiä. Aika hissukseen Ukrainan tankkitappioista on oltu, vaikea sanoa millä noita on tuhottu.

 

[Heimolainen]

Maataistelukoneita putoilee kuin myös koptereita, mutta ei pommikoneita tai ilmaherruushävittäjiä jotka pitää ukrainan koneet lähellä maata. En sitten tiedä minkälainen ilmasta maahan kyky Venäjällä on kauempaa. Ilmasta ilmaanhan nuo on oikeasti ihan hyviä. Aika hissukseen Ukrainan tankkitappioista on oltu, vaikea sanoa millä noita on tuhottu.

Venäjän kyky ilmasta maahan on about 0. Niillä ei ole tarkkoja aseita koneissa. Eikä nuo ilmaherruuskoneet tuolla myöskään lentele. Ukrainan ilmavoimat pysyy alhaalla, koska Venäjän AA on vielä aika tehokas noita vastaan. Heti jos saisivat alueelle 4th gen länsi koneen, joka voisi lentää SEAD lentoja, ne olisi melko työttöminä.

 

[Coax]

Venäjän ilmakyvystä puheenollen, Ukrainan Alepuolustusjoukkojen edustajan mukaan Vinnytsiassa on meneillään ilmataistelu?
edit: ei löytynyt lisää tietoa tästä, joten ilmeinen käännöskukkanen kuten tombe0 tuossa alapuolella totesikin.

"There is an air battle! The air forces of the Ukrainian Armed Forces control the airspace over the Vinnytsia region, the head of the Regional Military Administration, Serhii Borzov, reports."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[tombe0]

Venäjän ilmakyvystä puheenollen, Ukrainan Alepuolustusjoukkojen edustajan mukaan Vinnytsiassa on meneillään ilmataistelu?

"There is an air battle! The air forces of the Ukrainian Armed Forces control the airspace over the Vinnytsia region, the head of the Regional Military Administration, Serhii Borzov, reports."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Väärin käännetty / ilmoitettu vähän hassusti. Kyseessä oli siis ilmavoimien suorittama ohjuspuolustus.

 

[Paapaa]

Välillä sitä vähän salaa jopa toivoisi, että länsimaat vedettäisiin mukaan sotaan, ja kynnys auttaa Ukrainaa madaltuisi reilusti entisestään. En siis toivo sotaa Suomeen, en toivo ydinsotaa. Mutta toivon maksimaalista tukea Ukrainalle, jotta tuo syöpä saataisiin pois Ukrainasta omaan koloonsa. Alla viiksimies Peskovin kommentit tankkien lähettämisestä:

"Olemme vahvasti eri mieltä tämän kanssa. Venäjällä tämä tulkitaan suorana osallistumisena konfliktiin, ja näemme osallistumisen kasvavan", hän jatkoi.

Päivittyvä seuranta | Blinken: Venäjän päätös keskeyttää ydinasesopimuksen noudattaminen ”syvästi valitettava ja vastuuton”

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

 

[Puoskari]

Aika väsynyttä kommenttia Peskovilta taas. Päättäisivät nyt ensin, että ovatko jo vuoden sotineet Natoa ja länttä vastaan, vai osallistuuko Nato ja länsi nyt sotaan.

 

[Bladekill]

Aika väsynyttä kommenttia Peskovilta taas. Päättäisivät nyt ensin, että ovatko jo vuoden sotineet Natoa ja länttä vastaan, vai osallistuuko Nato ja länsi nyt sotaan.

Eri yleisölle tarkoitettua propagandaa.

Omille kehitysvammaisen tasolla oleville sotablogaajille ja tuulipuvuille kerrotaan kuinka ollaan lännen kanssa sodassa ja kuinka tankeilla ei ole mitään väliä.
Länsimaille kerrotaan että ihan just punainen viiva ylittyy ja tankkien vienti Ukrainaan johtaa ydinsotaan.

 

[kaakau<"'\\/>]

Nyt länsitankkien varmistuttua Venäjällä jos oli suunnitelmissa suurhyökkäys, niin varmaan haluavat aikaistaa sitä. Ehkä niiden pitäisi toteuttaa se uumoiltu toinen liikekannallepano sitä ennen. Saattaa tulla vähän kiire ja eipä taida paljon ehtiä kouluttamaan uutta tykinruokaa.

 

[Mikkos]

Nyt länsitankkien varmistuttua Venäjällä jos oli suunnitelmissa suurhyökkäys, niin varmaan haluavat aikaistaa sitä. Ehkä niiden pitäisi toteuttaa se uumoiltu toinen liikekannallepano sitä ennen. Saattaa tulla vähän kiire ja eipä taida paljon ehtiä kouluttamaan uutta tykinruokaa.

Ei toista LKP tarvii toteuttaa kun ensimmäistäkään ei ole vielä lopetettu.

 

[Quatro]

Aika väsynyttä kommenttia Peskovilta taas. Päättäisivät nyt ensin, että ovatko jo vuoden sotineet Natoa ja länttä vastaan, vai osallistuuko Nato ja länsi nyt sotaan.

Koko venäjän kansa tietää että Natoa vastaan soditaan ja kaikki länsimaat ovat mukana, ja Ukrainaa valtiona ei ole olemassakaan. Ikävästi todellisuus aina silloin tällöin putkahtaa pinnalle ( toivotaan ettei omat tajua ) kuten viimeksi kun putleri touhusi tulitaukoa, kenelle se pyyntö osoitettiin ? Ei Natolle tai länsimaille vaan valtiolle jota ei ole olemassakaan..

Ei toista LKP tarvii toteuttaa kun ensimmäistäkään ei ole vielä lopetettu.

Koko ajan tulee tietoa että rekrytointi kiihtyy "silent moodissa". Itse en uskonut Konstantinen ennustukseen tavasta mutta aika viralliselle ilmoitukselle alkaa käydä vähiin mikäli suurhyökkäykseen halutaan väkeä. Useat bloggarit näyttävät kallistuvan siihen että koko hyökkäys oli Surovikin ajatelma ja Shoigu luvannut Gerasimovin käyttöön siihen koulutetun/varatun miehistön. Ehkä tarkoituksena torpata Prikozinin väitteet armeijan tehottomuudesta. Tätä perustellaan miesmäärän kasvulla Bakhmutin rintamalla ja Zaporizzan alueen hyökkäyksillä. Huvittavinta oli Shoigun nimeä kantava "eliittiyksikkö" wagnerin tapaan joka on pantu paikkaamaan venäläisten sotabloggareiden irvailua Pavlivkan koville tappioille ja yrittävät nyt Vuhledarin "vapauttamista". Olisiko tullut kaluston puutteen reaaliteetit "suurhyökkäyksen" esteeksi?

 

[Quatro]

Tulipa sitten ruvettua sorkkimaan tuollaista ilmoitusta : European bid to send cluster munitions to Ukraine Ihan asialliset perusteet koska venäjähän on syytänyt samoja ammuksia fosfori- ja thermobaaristen pommien lisäksi lähinnä siviilien niskaan. Yllättäen häirikön rajanaapureista Ukraina, Puola ja Suomi ovat viisaasti pitäneet saman aseen käytön mahdollisena olemalla sitoutumatta rajoittavaan sopimukseen.

Artikkelin lopussa on viittaus : " Foreign Policy magazine reported earlier this month that Turkey has shipped Cold War-era cluster munitions to Ukraine that were designed by the United States to destroy tanks. Turkey denied the report. "

No, löytyy artikkeli josta juttu ilmeisesti lähtöisin : Turkey Is Sending Cold War-Era Cluster Bombs to Ukraine Tämän Turkki kiisti. Oikeastaan mielenkiintoisinta on Kremlin vastaus tähän: Reports on supplying cluster bombs to Ukraine 'misinformation': Turkey propagandaa täynnä olevalla sivulla on lisäksi tällainen lausunto : "Of course, it is difficult to talk about the reliability of these reports. You know that there are more fakes than reliable and truthful reports. Therefore, of course, we are closely monitoring all this," Peskov told reporters, noting that Turkey is Russia's partner. Taitaa laihalla basaarikauppiaalla persus levetä kun kovin monella pallille pitää yrittää istua .

Olisikohan venäjä pikkuisen avittanut "partneria" vaikean viivyttelyn kanssa ? : Ruotsin koraaninpoltossa jäljet johtavat Venäjän suuntaan

Näemmä Bidenklin harkitsee samaa asiaa noiden rypälepommien kanssa : Biden administration weighs Ukrainian requests for access to US stockpile of controversial cluster munitions

Taitaa Ranskakin liittyä kerhoon "olisi kannattanut kuunnella Suomea" : Ranskan Ukraina-apu herättää kysymyksiä – totuus "sotilasmahdin" tilasta saattaa olla kiusallinen

 

[Toxic]

Täytyy sanoa että tankkiavun varmistumisen jälkeen ovat venäjätrollit heränneet uniltaan aivan eri tavalla aktiivisiksi. Facebookissakin kaikissa politiikkaa sivuavissa ryhmissä näkyy selkeää propagandaa. Kylmäävää.

 

[Centteri]

Kovia lukemia mitä Ukraina ilmoittaa. Örkkejä on viikon aikana poistettu vahvuudesta reilut 4k kun päivälukemat ovat 600-800 luokkaa ja tankkeja, tykkejä, ajoneuvoja yms useita kymmeniä.
Noh, venäjä työntää lihamyllyyn tapettavaksi ukkoa toisensa perään ja väliin lähettää muutamia droneja kun paljoa muutakaan ei ole jäljellä.

 

[bumeranger]

Noniin! Nyt tuli eräältä Suomessa asuvalta venäläiseltä selvitys, miksi USA/Nato haluaa sodan Ukrainaan.

Kertomuksen mukaan Bidenin ja Hillary Clintonin salaisista asiakirjoista ja sopimuksista on selvinnyt, että Yhdysvalloissa ilmastonmuutos on edennyt siihen pisteeseen (tornadot, maanjäristykset yms), että maa on muuttumassa asuinkelvottamaksi. Asia on ratkaistavissa niin, että Ukraina tyhjennetään ja jenkit muuttavat tilalle. Samalla koko itäinen Eurooppa tyhjennetään ja henkiin jääneet kuljetetaan laivoilla Afrikkaan. Tämä on kuulemma yksi isoimmista syistä koko sodalle.
Joku tässä logiikassa aavistuksen ontuu, mutta kai se totuus on kun kerran Tiktokissakin siitä kerrotaan..

 

[Tonnin Seteli]

Joku tässä logiikassa aavistuksen ontuu

Se on sitä venäläistä tiedettä joka toimii kokonaisuutena. Me länkkärit emme ymmärrä, koska meille on tuttua vain trollifysiikka ja tarvittavaa kielitaitoa löytyy korkeintaan nykyvenäjä, harvalta sekin. Pitäisi tuntea myös trolligeologia, keisarillinen maantiede, fluidi historia, karkkitaloustiede ja alkemia, viime mainittu kääntämättömistä sianslaavin kielisistä oppikirjoista luettuna. Tavanomainen kemia - joka on syntiä - pitää myös poisoppia kokonaan. Oppilaalla on aina helpompaa jos ei ole ehtinyt altistua dekadentille natsijuutalaisten homokapitalistien saatananpalvonta-narkkaustieteelle.

 

[Quatro]

Noniin! Nyt tuli eräältä Suomessa asuvalta venäläiseltä selvitys, miksi USA/Nato haluaa sodan Ukrainaan.
Kertomuksen mukaan Bidenin ja Hillary Clintonin salaisista asiakirjoista ja sopimuksista on selvinnyt, että Yhdysvalloissa ilmastonmuutos on edennyt siihen pisteeseen (tornadot, maanjäristykset yms), että maa on muuttumassa asuinkelvottamaksi. Asia on ratkaistavissa niin, että Ukraina tyhjennetään ja jenkit muuttavat tilalle. Samalla koko itäinen Eurooppa tyhjennetään ja henkiin jääneet kuljetetaan laivoilla Afrikkaan. Tämä on kuulemma yksi isoimmista syistä koko sodalle.
Joku tässä logiikassa aavistuksen ontuu, mutta kai se totuus on kun kerran Tiktokissakin siitä kerrotaan..

Venäläiset ovat hyvin ympäristökriittistä väkeä kuten tuostakin selviää : Amounting To Nuclear War! Russia Warns Against Use Of ‘Dirty Bomb’ That Even The US Has Discontinued , saattaa köyhdytetty uraani levitä, suurin huoli...

Around Russia ( kaveri joka teki sen videon ent. Karjalasta ) julkaissut viikon aikana pari uutta joista tuota "itäisen euroopan" ihanaa elämää voi ihastella, ei jää epäselväksi miksi niin haluttava valloituskohde

Ensinnäkin kulttuurihistoriallisessa Pietarissa ent. neukkulan kommuuniasunnoissa elämää josta paistaa perivenäläinen tapa huolehtia perintökohteista ( kunnalle riittää että ulkosivu maalattu, vuotava katto ei näy kadulle ) jatkuvasti kaupunkiin tulevien työnhakijoiden asuttamispaineissa : Communal hell

Toinen antaa kuvan miten nykyaikainen uudisrakentaminen sujuu kaupungissa jossa väestöä on jo Suomen verran : Russian Ghetto: Krasnodar Region

Veikkaisin ettei edes asunnottomia amerikkalaisia saisi noihin asumaan vaikka palkkaa siitä saisi. Kannattaa pitää mielessä, jos venäläinen puhuu se valehtelee ja jos on hiljaa se miettii uutta valhetta .

 

[Kissabussi]

Kovia lukemia mitä Ukraina ilmoittaa. Örkkejä on viikon aikana poistettu vahvuudesta reilut 4k kun päivälukemat ovat 600-800 luokkaa ja tankkeja, tykkejä, ajoneuvoja yms useita kymmeniä.
Noh, venäjä työntää lihamyllyyn tapettavaksi ukkoa toisensa perään ja väliin lähettää muutamia droneja kun paljoa muutakaan ei ole jäljellä.

Saahan sitä ilmoitella mitä huvittaa, mutta noista kokonaisluvuista voinee ainakin kolmanneksen ottaa pois niin ollaan vähän lähempänä totuutta. Ja lentohärveleistä paljon enemmän.

 

[Centteri]

Saahan sitä ilmoitella mitä huvittaa, mutta noista kokonaisluvuista voinee ainakin kolmanneksen ottaa pois niin ollaan vähän lähempänä totuutta. Ja lentohärveleistä paljon enemmän.

Kerro ihmeessä ne oikeat lukemat jos sulla on ne tiedossa. Toki eivät nuo luvut ole täysin paikkansa pitäviä mutta todennäköisesti lähempänä totuutta kuin venäjän ilmoittamat luvut.

 

[Kissabussi]

Kerro ihmeessä ne oikeat lukemat jos sulla on ne tiedossa. Toki eivät nuo luvut ole täysin paikkansa pitäviä mutta todennäköisesti lähempänä totuutta kuin venäjän ilmoittamat luvut.

No hitostako minä tiedän, muuta kuin että pienemmät kuin Ukrainan ilmottamat lukemat. Oryx on aika kattavaa kirjanpitoa näistä pitänyt kuvatodisteineen, niitä voitaneen pitää jonkunlaisena alarajana kun kaikkia menetyksiä ei päästä kuvaamaan/laskemaan. Eli totuus lienee niiden ja Ukrainan ilmoitusten välissä.

Pointtina siis että aika turhaa ja ehkä jopa vaarallista (vihollisen aliarviointia) mehustella lukemilla jotka eivät pidä paikkaansa.

 

[Centteri]

No hitostako minä tiedän, muuta kuin että pienemmät kuin Ukrainan ilmottamat lukemat. Oryx on aika kattavaa kirjanpitoa näistä pitänyt kuvatodisteineen, niitä voitaneen pitää jonkunlaisena alarajana kun kaikkia menetyksiä ei päästä kuvaamaan/laskemaan. Eli totuus lienee niiden ja Ukrainan ilmoitusten välissä.

Pointtina siis että aika turhaa ja ehkä jopa vaarallista (vihollisen aliarviointia) mehustella lukemilla jotka eivät pidä paikkaansa.

Todennäköisesti ovat pienemmät kuten mainitsin mutta oikeaa lukua tuskin tietää kukaan. Kuka niillä mehustelee..?
Vihollista ei edes tarvitse aliarvioida kun se kolmen päivän erikoisoperaatio maailman toiseksi mahtavimmalla sotamahdilla on kohta kestänyt jo vuoden.

 

[Mikkos]

Todennäköisesti ovat pienemmät kuten mainitsin mutta oikeaa lukua tuskin tietää kukaan. Kuka niillä mehustelee..?
Vihollista ei edes tarvitse aliarvioida kun se kolmen päivän erikoisoperaatio maailman toiseksi mahtavimmalla sotamahdilla on kohta kestänyt jo vuoden.

Muistaakseni joku asiantuntija sanoi että ukrainan ilmoittamista luvuista kun otetaan kolmasosa pois niin ollaan varmaan aika lähellä totuutta.

 

[virveli76]

Kuinka monta ja mitä tankkia Ukraina on nyt saamassa?

USA 31 Abramsia
Saksa 14 L2 A6s
Norja xx L2 A4
Suomi 2(?) L2A6
Espanja
Alankomaat
Tanska
UK 14 Challenger 2

etc?

Saksa kommentoinut et tavoite olisi 88 tankkia (Leo 2)
The government said its goal was for Germany and its allies to provide Ukraine with a total of two battalions, or 88 tanks overall.

Which countries are supplying tanks to Ukraine?

US, Germany, and UK have pledged to provide advanced battle tanks to Kyiv – a move Russia called ‘extremely dangerous’.

www.aljazeera.com

Olisiko sitten kaikkineen noin 100 kpl: Ukraine expects to get 100 Leopard 2 tanks from 12 countries, once Germany approves: Senior Ukrainian official

Se on jo ihan iskukykyinen joukko. Voi olla joku yksittäinen läpimurto mielenkiintoinen ajatus, katkaista huoltotiet, alkaa saartaa alueita tms.

Ei kuuhun päästä ja kuvittelisin että aikamoinen opetus/huolto/ ja logistinen propleema tulee olemaan, kun malleja useita. Ehkä enemmän symboolinen ele, ja voihan abramsia ja leopardia käyttää puolustuksen tykkinä kun maahan kaivetaan. Ehkä?

 

[Mikkos]

Ei kuuhun päästä ja kuvittelisin että aikamoinen opetus/huolto/ ja logistinen propleema tulee olemaan, kun malleja useita. Ehkä enemmän symboolinen ele, ja voihan abramsia ja leopardia käyttää puolustuksen tykkinä kun maahan kaivetaan. Ehkä?

Venäläisten purkkeja vastaan melko ylivoimaisia kuitenkin.

 

[ClumsyRabbit]

Ei kuuhun päästä ja kuvittelisin että aikamoinen opetus/huolto/ ja logistinen propleema tulee olemaan, kun malleja useita. Ehkä enemmän symboolinen ele, ja voihan abramsia ja leopardia käyttää puolustuksen tykkinä kun maahan kaivetaan. Ehkä?

Eipä ole Suomellakaan, ku sata (tai pian alle?) uudempaa leoa.

 

[Centteri]

Mielenkiintoista olisi tietää paljonko venäläisillä on oikeasti toimiva tankkeja, rynnäkköaseita yms maa-aseita. Mutulla tuntuu että joitain sinkoja ja vanhoja rynkkyjä siellä ennemminkin käytetään pl Iranin myymät dronet ja kaukaa ammuttavia S-300 puikkoija joitakin kappaleita.

 

[kibe]

Ei kuuhun päästä ja kuvittelisin että aikamoinen opetus/huolto/ ja logistinen propleema tulee olemaan, kun malleja useita. Ehkä enemmän symboolinen ele, ja voihan abramsia ja leopardia käyttää puolustuksen tykkinä kun maahan kaivetaan. Ehkä?

Toisaalta jostain Euroopan varastolta noita kuskaa yön yli Ukrainaan lisää, kunhan koulutus pyörii. Yhtälailla tykkejä ym sälää siellä on joka maasta, mutta kaipa ne on jollain lailla niitä saanut huollettua. Tuskin länsi noita tankkeja antaa, ennenkuin huolto ja taktiikat on kunnossa. Eiköhän se ole osasyy, miksi on himmailtu eikä pää märkänä kärrätty tekniikkaa.

 

[virveli76]

Venäläisten purkkeja vastaan melko ylivoimaisia kuitenkin.

Tietääkseni noi länsimaalaisetkin on purkkeja jos ei saa tukea tai ei ole osaavissa käsissä. Mistä me aidosti tiedämme mitä Venäjällä vielä on hihassaan. Tarkoitin että useat mallit vaativat erillaista huoltoa ja osaamista, ammuksista en tiedä.

 

[ClumsyRabbit]

Venäläisten purkkeja vastaan melko ylivoimaisia kuitenkin.

fake news, jos venäläisiä on uskominen Heidän ”analyysien” mukaan t-90 vie leopardia 10-0

Venäjän televisio aloitti Leopardien parjaamiskampanjan – katso hämmentävä animaatio: "Laskelmiemme mukaan..."

Venäjän valtion television lähetyksessä otettiin kantaa länsimaiden lahjoittamiin panssarivaunuihin.

www.mtvuutiset.fi

Tätä kohtaa en tosin ihan ymmärtänyt (90 metriä?), lieköhän käännöskukkanen

– Laskelmiemme mukaan siihen mennessä, kun saksalaiset panssarivaunut tulevat lähelle, laukaukset 90 metristä suuren kantaman ja tulinopeuden myötä, tuhoavat jo yli puolet vihollisen ajoneuvoista, juontaja selittää.

 

[virveli76]

fake news, jos Venäläisiä on uskominen Heidän ”analyysien” mukaan t-90 vie leopardia 10-0

Venäjän televisio aloitti Leopardien parjaamiskampanjan – katso hämmentävä animaatio: "Laskelmiemme mukaan..."

Venäjän valtion television lähetyksessä otettiin kantaa länsimaiden lahjoittamiin panssarivaunuihin.

www.mtvuutiset.fi

Tää oli hyvä, mutta näin sohvakenraalista niin ei kai Ukraina edes kuvittele lähteä avoimeen, laajalla ja avoimella alueella käytävään tankkisotaan Venäläisten kanssa? Tankit ovat tuki ja iso nyrkki iskuissa strategisiin kohteisiin yhdessä jalkaväen kanssa, siis näin kuvittelisin. Liikkuvuus ja tulivoima se avainsana.

 

[ChatGPT]

Eipä ole Suomellakaan, ku sata (tai pian alle?) uudempaa leoa.

Toivottavasti noiden ylläpitoa/varaosia ei ole sidottu millään tavalla Huoltovarmuuskeskuksen toimintaan. Jos on, niin tankit on varmaan yhtä hyödyllisiä venäjän hyökätessä kuin oli Huoltovarmuuskeskuksen vastuulla olevat kasvomaskit pandemian alkaessa

 

[Erkki_erikeepperi]

Tää oli hyvä, mutta näin sohvakenraalista niin ei kai Ukraina edes kuvittele lähteä avoimeen, laajalla ja avoimella alueella käytävään tankkisotaan Venäläisten kanssa? Tankit ovat tuki ja iso nyrkki iskuissa strategisiin kohteisiin yhdessä jalkaväen kanssa, siis näin kuvittelisin. Liikkuvuus ja tulivoima se avainsana.

Voi olla, ettei juurikaan edes tarvitse lähteä, sillä Venäjän tankit taitaa käydä aika vähiin ja tuskin nekään on halukkaita ottamaan tuollaista matsia vähillä ja vanhoilla tankeillaan...

Ja vaikka joku isoherra haluaisikin, niin menisikö miehistöltä kuitenkin pissa pöksyyn...

 

[Centteri]

Kuten tässä Toveri toteaa niin turha innostua venäjän tankkiarmeijan vahvuudesta. Joku viisas on sanonut että venäläinen valehtelee aina kun avaa suunsa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Poppamies]

Toivottavasti noiden ylläpitoa/varaosia ei ole sidottu millään tavalla Huoltovarmuuskeskuksen toimintaan. Jos on, niin tankit on varmaan yhtä hyödyllisiä venäjän hyökätessä kuin oli Huoltovarmuuskeskuksen vastuulla olevat kasvomaskit pandemian alkaessa

Spoileri: Kröhöm

Kröhöm, HVK otti turpaan että HVA:t sai pitää kasvonsa. Mut jatketaan...

On kyl mielenkiintoista seurattavaa kun keväällä alkaa tositoimet. Ei varmaan länsi anna helpolla mokata, tyyliin et huoltoon ja koulutukseen varmaan annetaa paukkuja. Toivon.

 

[virveli76]

Voi olla, ettei juurikaan edes tarvitse lähteä, sillä Venäjän tankit taitaa käydä aika vähiin ja tuskin nekään on halukkaita ottamaan tuollaista matsia vähillä ja vanhoilla tankeillaan...

Ja vaikka joku isoherra haluaisikin, niin menisikö miehistöltä kuitenkin pissa pöksyyn...

Voi olla, ettei juurikaan edes tarvitse lähteä, sillä Venäjän tankit taitaa käydä aika vähiin ja tuskin nekään on halukkaita ottamaan tuollaista matsia vähillä ja vanhoilla tankeillaan...

Ja vaikka joku isoherra haluaisikin, niin menisikö miehistöltä kuitenkin pissa pöksyyn...

Juu, tarkoitin sitä että materiaalia siellä viellä rittää - luonnonvarat. Sieltä kyllä tulee tarvittaessa uutta tankkia liukuhihnalla, mutta eri asia on osaako niitä kukaan tehokkaasti käyttää.

 

[Mikkos]

Juu, tarkoitin sitä että materiaalia siellä viellä rittää - luonnonvarat. Sieltä kyllä tulee tarvittaessa uutta tankkia liukuhihnalla, mutta eri asia on osaako niitä kukaan tehokkaasti käyttää.

Tankitkin voi olla niin ja näin ilman länsimaalaisia komponentteja.

 

[Kissabussi]

Kuten tässä Toveri toteaa niin turha innostua venäjän tankkiarmeijan vahvuudesta. Joku viisas on sanonut että venäläinen valehtelee aina kun avaa suunsa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jutun tankkihautuumaa on Harkovassa, eli siis Ukrainassa. Ei sillä että uskoisin Siperian aroilla olevan sen parempia varastointitapoja, mutta Toverilta odottaisi vähän terävämpää tviittailua.

 

[Centteri]

Jutun tankkihautuumaa on Harkovassa, eli siis Ukrainassa. Ei sillä että uskoisin Siperian aroilla olevan sen parempia varastointitapoja, mutta Toverilta odottaisi vähän terävämpää tviittailua.

Pointti on se että venäjän tankit ovat olleet jossain pellolla varastoituna ruostumassa jo vuosikymmeniä. Turha itse twiitin kuvaan/sijaintiin on puuttua. Venäjän ruosteisia paskakasoja silti.

 

[virveli76]

Tankitkin voi olla niin ja näin ilman länsimaalaisia komponentteja.

En usko että hyvä "komposiitti/teräs" tankki pärjää mitenkään nykyaikaisessa sodassa, jos siellä ei ole osaavaa miehistöä, se on vain este.

 

[Erkki_erikeepperi]

Juu, tarkoitin sitä että materiaalia siellä viellä rittää - luonnonvarat. Sieltä kyllä tulee tarvittaessa uutta tankkia liukuhihnalla, mutta eri asia on osaako niitä kukaan tehokkaasti käyttää.

Ai "luonnonvaroistako" se onkin kiinni? Ei se nyt ihan niin mene... Ei moderneja tankkeja millään "luonnonvaroilla" rakenneta, vaan tiedolla ja taidolla ja alihankintaketjuihin nojaten.

Venäjä ei pysty edes henkilöautoja valmistamaan omin avuin...

Tankkeja kyllä yrittävät valmistaa sen minkä pystyvät, mutta siinä on rajat vastassa hyvin äkkiä (koska eivät saa länsimaisia komponentteja entiseen malliin ja muutenkin reaaliajan vaatimukset on hirvittävät kun tankkeja tuhoutuu useita joka päivä).

 

[Kissabussi]

Pointti on se että venäjän tankit ovat olleet jossain pellolla varastoituna ruostumassa jo vuosikymmeniä. Turha itse twiitin kuvaan/sijaintiin on puuttua. Venäjän ruosteisia paskakasoja silti.

Jep. Mistä tulikin mieleeni, että onkohan Ukraina sittemmin kunnostanut noita jutussa esiintyviä tankinraatoja? Juttu oli vuodelta 2014, joten toivottavasti eivät enää makaa tuossa kunnossa samoilla sijoillaan. Toki jos siihen ei ole ryhdytty niin ehkä Venäjällekin sitten olisi aikamoinen savotta kunnostaa vastaavankuntoiset omansa.

 

[virveli76]

Ai "luonnonvaroistako" se onkin kiinni? Ei se nyt ihan niin mene... Ei moderneja tankkeja millään "luonnonvaroilla" rakenneta, vaan tiedolla ja taidolla ja alihankintaketjuihin nojaten.

Venäjä ei pysty edes henkilöautoja valmistamaan omin avuin...

Tankkeja kyllä yrittävät valmistaa sen minkä pystyvät, mutta siinä on rajat vastassa hyvin äkkiä.

Ei se ihan niin mene, totta mutta Venäjän omat tankit on rakennettu Venäjän omaan teknologiaan, onko siellä länsi prosessoreita pimeän, vakauden yms teknologiassa? Luulisin, mutta en tiedä. Rauta, keramiikka tulee omasta maasta.

 

[Mikkos]

Ei se ihan niin mene, totta mutta Venäjän omat tankit on rakennettu Venäjän omaan teknologiaan, onko siellä länsi prosessoreita pimeän, vakauden yms teknologiassa? Luulisin, mutta en tiedä. Rauta, keramiikka tulee omasta maasta.

Nii minkä teknologian? 1900-luvun alun tekniikalla ei paljon nykysodissa pärjää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei se ihan niin mene, totta mutta Venäjän omat tankit on rakennettu Venäjän omaan teknologiaan, onko siellä länsi prosessoreita pimeän, vakauden yms teknologiassa? Luulisin, mutta en tiedä. Rauta, keramiikka tulee omasta maasta.

Nimenomaan tuollainen korkeampi teknologia on pitkälti länsilähtöistä.

Ja nythän on ollut puhetta, että Venäjän rautatiet on ongelmissa kun ei edes kuulalaakereita ole saatavilla entiseen malliin kun ruotsalainen tehdas lopetti...

Joten ihan varmasti kaikesta mahdollisesta tarvikkeesta ja nippelistä on nyt pulaa. Ajan kanssa Venäjä näitä ehkä pystyisi miettimään uusiksi, mutta aikaa ei oikein ole. Ja osaajapula on myöskin paha kun parempi väki on karannut ulkomaille.

 

[Pumba]

Puhutaan oikeasta diktaattorista....... Normaali hallinnolta se ydinnapin painaminen vaatii useamman ihmisen, tuommoinen diktaattori painaa sen käytönnössä yksin.

Putte ei paina ydinnappia, vaan voi ainoastaan lähettää käskyn aseita käyttäville sotilasyksiköille jollain koodijärjestelmällä. Sitten ihmisten pitää vetää siellä joku hitonmoinen ulkoa opeteltu drilli läpi että se ase lähtee matkaan. Todennäköisimmin siellä joku pomo vain sanoisi alaisilleen, että "ei aiheuta toimenpiteitä".