USAn presidentinvaalit 2024

[El Toro]

Yhdysvallat on ihan hyvä muistutus siitä, miten fasistit voivat päästä valtaan.

Erikoisia nämä nykypäivän fasistit, suunnitelmissa kun näyttää olevan vain pienentää valtiota.

 

[blueowl]

Erikoisia nämä nykypäivän fasistit, suunnitelmissa kun näyttää olevan vain pienentää valtiota.

Se on kumma juttu, että mm. Mark Milley ihan suoraan sanoo Trumpia fasistiksi.

Ehkäpä henkilöt, jotka ovat työskennelleet Trumpin alaisuudessa tietävät jotakin.

Ja myös kohtuullinen osa äänestäjistä sitä fasismia haluaa.

 

[ravallo]

Erikoisia nämä nykypäivän fasistit, suunnitelmissa kun näyttää olevan vain pienentää valtiota.

Jep, ovat tajunneet ettei se sosialismi ehkä ollut se kansallissosialismin kantava ydin? Venäjä on hyvä esimerkki siitä että fasismi pärjää oligarkkikapitalismin kanssa oikein hyvin. Niin kauan kun olet pomon kanssa hyvää pataa saat rosvota minkä tykkäät, mutta jos alat käydä hankalaksi niin rattaisiin alkaa ilmestyä kapuloita. Aluksi ehkä menee jokunen hyvä valtion diili sivu suun, jos ei ymmärrä vinkkiä niin voi tipahdella antitrustisyytteitä, korruptiosyytteitä, veronkiertosyytteitä... Ja sitten lopuksi huonossa lykyssä toimiston ikkuna unohtuu auki.

Ja jotenkin hassusti kuitenkin noilla pienen valtion kannattajilla tuppaa olevan ihme hinku kasvattaa noita valtion väkivaltakoneistoja...

Mä kuitenkin luulen että Trump ei ole fasisti vaan pelkkä narsisti. Hitlerkin luuli olevansa joku Saksan jeesus jonka suuri tehtävä maailmassa on luotsata Saksan kansa tuhatvuotisen valtakunnan paratiisiin, mutta Trumpia ei taatusti oikeasti kiinnosta USA:n suuruus vaan pelkästään Trumpin suuruus.

Eikä Trump ehkä ole oikein Stalinkaan, jota ei kyllä myöskään Marxin teorioiden fiinimmät puolet paskaakaan kiinnostanut. Josif oli vanha rikollispomo, perus leffamafioso jota motivoi valta ja vainoharhat. Trump taas -tietää- olevansa niin helvetin erinomainen että mä en usko että se kokis tarpeelliseksi leirittää puolta maata siksi että joku vois olla petollinen - oma mokansahan se ihmisille on jos eivät tajua että se on parasta ikinä. Ei se hirveästi edes hätkähtänyt kun joku teini yritti posauttaa siltä pään harteilta, koska se leijuu niin korkealla että luulee olevansa luodinkestävä.

Tuskin Trumpilla mitään suurempaa ideologiaa on taustalla. Sille tärkein juttu on -olla presidentti- ei se, mitä se presidenttinä vois tehdä - oikeastaan mä luulen että se pitää suurinta osaa siitä tekemisosiosta lähinnä helvetin pitkästyttävänä.

Sitten sillä on taustaorganisaatiossa ties mitä hännystelijöitä, jotka aattelee että sitä ohjailemalla ne saa omia agendojaan läpi, mutta se ei välttämättä ole niin helppoa, koska Trump ei kuuntele, ei välitä, eikä oikein jaksakaan. Enkä usko että sitä on edes hirveän helppo manipuloida. Joku Bush Jr. oli ehkä tyyppi joka saattoi olla niin kova kalastelemaan kehuja että sitä saattoi ohjata imartelulla, mutta Trump tietää jo olevansa maailman paras, ei se odota kieli pitkällä että joku ali-ihminen kertoo sen sille.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se on kumma juttu, että mm. Mark Milley ihan suoraan sanoo Trumpia fasistiksi.

Ehkäpä henkilöt, jotka ovat työskennelleet Trumpin alaisuudessa tietävät jotakin.

Ja myös kohtuullinen osa äänestäjistä sitä fasismia haluaa.

Trump on antanut ihan selkeän fasistisia lausuntoja ja tehnyt tekoja itse. Ei tarvitse kuunnella mitä muut sanoo vaan riittää että tarkkailee Trumpia itseään.

Puhumattakaan, että Trump kaveeraa nimenomaan maailman fasistijohtajien kanssa ja aivan päivänselvästi on wannabe sellainen itsekin.

On toki filosofinen kysymys, että onko wannabe fasisti fasisti, vai pitääkö oikeasti olla fasistinen diktaattori jotta voi olla fasisti.

Mutta samahan sitten pätee poliittisiin suuntauksiin muutenkin. Onko kommunisti kommunisti vasta sitten, kun eletään kommunismissa?

 

[Randomizer]

Vaikea kyllä nähdä Trumpia ideologisesti minään fasistina. Ei se ainakaan itse välttämättä sitä tajua. Jos katsoo Trumpin elämää niin sehän on ollut niin kaukana fasistisesta maailmankuvasta kuin mahdollista. Mieshän on elänyt koko elämänsä showna ja showmiehenä, markkinatalousdemokratian ytimessä. Toki täysi narsistihan se on mutta silti aika kaukana jostakin Hitleristä, Mussolinista tai Putinista. Enemmän mä näen jonkun Muskin fasistisena kuin Trumpin.

 

[Naamapalmu]

Alarmismi on nykyään kova poliittinen lyömäase, meilläkin riippuen keneltä kysyttiin vaalien jälkeistä aikaa, nousi valtaan sinimusta (=fasistinen) hallitus.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vaikea kyllä nähdä Trumpia ideologisesti minään fasistina. Ei se ainakaan itse välttämättä sitä tajua. Jos katsoo Trumpin elämää niin sehän on ollut niin kaukana fasistisesta maailmankuvasta kuin mahdollista. Mieshän on elänyt koko elämänsä showna ja showmiehenä, markkinatalousdemokratian ytimessä. Aika kaukana jostakin Hitleristä, Mussolinista tai Putinista. Enemmän mä näen jonkun Muskin fasistisena kuin Trumpin.

Ei sillä ole mitään merkitystä, millaista elämää Trump on elänyt joskus ennen. Sehän on ollut demokraatti joskus aiemmin! Mutta ei sillä ole nyt mitään merkitystä. Ihmiset muuttuu.

Eikä silläkään ole merkitystä, mitä se itse tajuaa tai on tajuamatta. Pikku hiljaa alkaa olla niin seniili, ettei tajua enää paljon mitään.

 

[El Toro]

Pikku hiljaa alkaa olla niin seniili, ettei tajua enää paljon mitään.

Mistä tuota houriota voi tarkkailla? Näytti olevan oikein hyvissä sielun ja ruumiin voimissa siinäkin tapahtumassa mitä yöllä katsoin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mistä tuota houriota voi tarkkailla? Näytti olevan oikein hyvissä sielun ja ruumiin voimissa siinäkin tapahtumassa mitä yöllä katsoin.

Välillä on paremmin lääkitty ja välillä vähemmän hyvin.

Mutta aika vähän se mitään järkevää on puhunut pitkään aikaan. Ellei sitten "järkeväksi" lasketa sitä, että osaa haukkua Kamalaa ja Bidenia selväsanaisesti.

 

[blueowl]

Mistä tuota houriota voi tarkkailla? Näytti olevan oikein hyvissä sielun ja ruumiin voimissa siinäkin tapahtumassa mitä yöllä katsoin.

Oliko se se tapahtuma, jossa Trump vähän maiskutteli oppimaansa sanaa "cognitive"?

Oma mieli ilmeisesti pyörii mielessä. Ehkä Trumpin pitäisi tehdä se dementiatesti uudestaan.

 

[Tatuks]

Erikoisia nämä nykypäivän fasistit, suunnitelmissa kun näyttää olevan vain pienentää valtiota.

Trumppihan on sanonut että olisi valmis käyttämään asevoimia poliittisten vastustajien tukahduttamiseen joita vielä eri yhteydessä kutsui torakoiksi tms. Lisäksi antoi mellakan jatkua kongressitalossa tekemättä mitään järkevää asian lopettamiseksi.

Nämähän on ihan suoraan fasistin keittokirjasta.

En tajua miksi ei vaan voi ylpeästi kannattaa Trumpia vaan pitää selitellä jatkuvasti äijän sanomisia joksikin 4d shakiksi ja että mikään mitä Trump sanoo ei tarkoita sitä miltä se kuulostaa vaan syvempi merkitys aukeaa kun alkaa oikeasti kuuntelemaan.

 

[El Toro]

Trumppihan on sanonut että olisi valmis käyttämään asevoimia poliittisten vastustajien tukahduttamiseen joita vielä eri yhteydessä kutsui torakoiksi tms. Lisäksi antoi mellakan jatkua kongressitalossa tekemättä mitään järkevää asian lopettamiseksi.

Nämähän on ihan suoraan fasistin keittokirjasta.

En tajua miksi ei vaan voi ylpeästi kannattaa Trumpia vaan pitää selitellä jatkuvasti äijän sanomisia joksikin 4d shakiksi ja että mikään mitä Trump sanoo ei tarkoita sitä miltä se kuulostaa vaan syvempi merkitys aukeaa kun alkaa oikeasti kuuntelemaan.

Onko tuo taas viittaus siihen vaalipäivän kaaoksen lopettamiseen? Sitten perässä valitus, ettei lopettanut kaaosta vastaavalla tavalla. Ei voi voittaa, kaikki on fasismia.

 

[blueowl]

Onko tuo taas viittaus siihen vaalipäivän kaaoksen lopettamiseen? Sitten perässä valitus, ettei lopettanut kaaosta vastaavalla tavalla. Ei voi voittaa, kaikki on fasismia.

Trump käyttää "we" kun puhuu j6 mellakoitsijoista. "The others" taas kun puhuu Capitolin poliiseista.

Enemies from within on taas Adam Schiff ja Pelosit.

Ja Trump yritti vallankaappausta.

 

[Tatuks]

Onko tuo taas viittaus siihen vaalipäivän kaaoksen lopettamiseen? Sitten perässä valitus, ettei lopettanut kaaosta vastaavalla tavalla. Ei voi voittaa, kaikki on fasismia.

En nyt ymmärrä mikä tässä on jotenkin ristiriitaista. Trump yllytti jengiä lähtemään sinne riehumaan ja sitten kun siellä oli täysi mellakka päällä niin ei viitsinyt tehdä asialle mitään vaan joi limua ja katseli telkkarista tapahtumia.

Lopulta kun sille oli soiteltu pitkin päivää että viitsisitkö tehdä asialle jotain, niin monta tuntia myöhemmin vetosi vähä tiukemmin näihin riehujiin ja homma loppui siihen.

Kysymys kuuluu että minkä ihmeen takia ei viitsinyt tehdä asian eteen mitään kunnollista ennenku useampi ihminen oli kuollut? Jos on jotain epäselvää tapahtumien aikajanassa, niin mielelläni kuulen miksi Trumpin oli aivan täysin mahdotonta lopettaa tuo aikaisemmin.

Jos mä olisin aiheuttanut tuommoisen tilanteen Suomen eduskuntaan, niin olisin aika vauhdilla menossa paikan päälle lopettamaan riehumisen enkä läskeilis himassa.

Ja eikö tuo asevoimien käyttö poliittisiin vastustajiin, "sisäisiin vihollisiin" ja torakoihin ole ihan samaa mitä Saksassa suunniteltiin ja toteutettiin 30-luvulla? Vai onko tämäkin nyt taas ymmärrätty väärin?

 

[timppeli]

Et tiedäkkään. Ja miksi heidän pitäisi sitä sinulle määritellä?

Ei ole pakko jos ei haluu, mutta sitten syytän heitä kaksinaamaisuudesta.

Linkkisi sisältämässä videossa Harris sanoo kohdassa 1:36 alkaen "We have been clear in multiple conversations and in every way that any major military operation in Rafah would be a huge mistake". Ja kun hän on sanonut, miksi se olisi virhe, hän sanoo tuon sinun kuvaileman lauseen. Hauskasti kerroit jälkikäteen, että hän "välillä" sanoo sen. Myös tuossa sinun linkissä on selkeä lainaus Harrisilta. Sekin sanoo tuon Major operation.

Niin, eli mainitsin molemmat mitä hän sanoi samassa haastattelussa (ja sinä takerrut että sanoin "välillä", heh heh). Ekana hän sanoo että "major military operation" olisi virhe, ja hieman myöhemmin "any type of military operation".

Sinä jostain syystä kiinnitit huomiota vain tuohon "major"-lauseeseen, tai että se on se mihin nyt saa vain keskittyä, ikäänkuin sen jälkeen tuleva toinen lause "any type of military operation" ei ole enää merkityksellinen. Tosin jo ekassakin lauseessa ongelmaksi tulee tuo mitä sanoin, mitä ihmettä tarkoittaa "major military operation". Tarkoittaako se esim. ettei Rafahiin saa mennä tankeilla? No, tankilla IDF joka tapauksessa ampui taloa johon Sinwar kumppaneineen pakeni.

Se lause on tässä yläpuolella lainausmerkeissiä. Eli jotenkin tuo nyt kääntyy niin, että otat tuon jälkimmäisen lauseen ja pidät sitä merkitsevämpänä, kuin sitä esnsimmäistä.

Ja vastaavasti sinä pidät vain ensimmäistä merkitsevänä? Ja sekään ei sovi jos kysyn tarkennusta mitä hän sitten tarkoittaa "major military operation":lla jonka tekeminen olisi hjuuge mistake? Tankkeja? Vai ovatko ne minor military operation?

Tietysti demokraatit itse väittävät nyt kivenkovaan että IDF teki juuri sellaisen "minor" operaation jota he olivat koko ajan tietysti vaatineetkin, varsinkin Harris. Hoh hoh.

Hän myös kertoo, miksi se olisi virhe. Siellä oli paljon siviilejä.

Minkä mainitsin myös.

En tiedä, miten sinä sait tulkittua, että

"...sotarikos ja mitä vielä...", voi ei, nyt tarvitaan sitten tarkkaa määritelmää termille "huge mistake" eli suomeksi "gigalomaanisen kokoinen virhe", varsinkin kun Harris samassa yhteydessä paatostaa että on katsonut karttaa eivätkä palestiinalaiset (myöskään Sinwar) pääse Rafah:sta minnekään ja kun Israelin hyväkäs on vielä mennyt sanomaan palestiinalaisille että menkää sinne Rafahiin.

Ilmiselvää on että Harris tuossa suhtautui negatiivisesti siihen että Israelin joukot menisivät Rafahin alueelle taistelemaan ollenkaan, koska siviilit. Ei Harris ilmaissut mitenkään että kyllä Israelin sotavoimat saavat hänen puolestaan mennä sinne, kunhan tekevät vain jonkinlaisen rajoitetun sotilasoperaation. Varsinkin kun se olisi suoraan ristiriidassa sen kanssa että hän kuitenkin vastusti myös "any type of military operation".