USAn presidentinvaalit 2024

[FarColdDistance]

donald on myös uhkaillut pakottavansa jenkkien keskuspankin korkojen laskuun, mikä voisi saada inflaation taas nousuun.

 

[Heimolainen]

Hmm, parin päivän takaa muistelen HS:n uutista että jonkun pankin (Nordea tai Aktia) pääekonomisti ennusti Trumpin voiton tarkoittavan osakekurssien nousua (oletan että maailmanlaajuisesti). Katson jos löydän sen...

Mihin perustuu näkemyksesi että Trumpin voitto heikentäisi taloutta, enemmän kuin Harrisin voitto?

Olen sikäli onnellisessa asemassa että minä en pidä kummankaan ehdokkaan voittoa kauheana onnettomuutena, elämä jatkuu normaalisti. Harrisin häviötä toivon ehkä hiukan enemmän trollailumielessä koska se saa maailman vihervässärit jälleen pois tolaltaan mikä on aina yhtä huvittavaa, ja onhan se Harris aika kaksinaamainen tyhmä ämmä(*). Tosin ei Trumpkaan vaikuta sellaiselta kaverilta että haluaisin käydä hänen kanssaan kaljalla (Elon Musk puolestaan vaikuttaa sellaiselta jonka kanssa voisinkin vaihtaa ajatuksia kaljatuopin ääressä).

Kun Trump tuli ekan kerran presidentiksi, eräs tuttu nainen oli oikeasti peloissaan että nyt alkaa kolmas maailmansota kun Trumnp hyökkää Iraniin tjsp. (silloin pinnalla taisi olla USA:n irroittautuminen Iranin ydinasesopimuksesta tms.). No, ei tullut, enkä minä sellaista uskonutkaan missään vaiheessa. Ihmettelin kyseisen naisen panikointia jo silloin alussa.

Sääliksi käy puolin ja toisin nytkin tahot joille tämä on muka elämän ja kuoleman kysymys. Yhdysvaltalaisille itselleen sillä voi olla enemmän merkitystä sisäpoliittisesti, meille enintään siinä kuinka voimakkaasti ja millä tavoin USA sen jälkeen tukee esim. Ukrainaa tai Israelia (en usko että Trump lopettaa aseellista tukea Ukrainalle, sen enempää kuin että Harris lopettaisi Israelin sotilaallisen tukemisen).

(*)Harrisin kaksinaamainen tyhmyys tuli taas ilmi kun Harris oli onnittelemassa Israelia Hamasin johtajan surmaamisesta ja samalla näyttelemällä suurta kansanjohtajaa julistamalla samassa yhteydessä että sama kohtalo tulee olemaan kaikilla amerikkalaisten henkeä uhkaavilla tahoilla.

Aiemmin Harris oli kuitenkin vaatinut ettei Israel saa "tunkeutua" Rafahiin Gazassa, sotarikos ja mitä vielä jos niin tekevät, voi niitä palestiinalaisparkoja Rafahissa... No, sieltä Rafahista tuo Hamas-pomo Sinwar nyt sitten kuitenkin löydettiin ja sinne tapettiin, joten jos Harrisia olisi kuunneltu...

Mikä tuosta Harrisin kommentista teki kaksinaamaisen? Jenkit taisi vastustaa isoa hyökkäystä sinne alueelle, ja ehdottivat pienempimuotoista toimintaa sinne. En nyt muista, kumman Israel valitsi.

Mutta hauska kun viittasit osakkeisiin. Tuli tuossa yksi juttu vastaan eilen, jossa asiaa käsiteltiin. Toki kirjoittaja on demokraatti, mutta ei herännyt epäilystä numeroista. Eli osakeindeksi nousee huomattavasti enemmän demari presidentin aikana.

Let’s look at the stock market performance from 1961-2024.

Assume we invested $10,000 in the stock market and allowed growth to compound only during Republican presidencies; our $10,000 would have done well, growing to approximately $105,000 during those 32 years.

If we did the exact same thing, but invested only during the 32 years of Democratic presidencies, we would have again done well…exceptionally well. Our $10,000 would have grown to approximately $570,000.
This equals a difference of close to 7% PER YEAR in favor of stock market performance during Democratic administrations.



In fairness, we should point out that one horrific year—2008—landed at the end of the George W. Bush administration.

Given the fact that a 37% drop in the S&P 500 Index resulted in a harsh impact on the Republican side of the ledger, let us run a hypothetical scenario, as follows: We will add 25% to the Republican data, AND deduct 25% from the Democratic data.

After making this adjustment to “share” the impact of 2008, growth under Republican presidents would have increased to $131,000; growth under Democrats would have increased to $427,000, still a significant difference: about 4% more PER YEAR in favor of the Democratic

Lähde: Is the U.S. economy better under GOP or Dem presidents? Bart Starr, Jr. decided to find out.

Onhan tuota muutenkin tutkittu enemmän ja historiallisesti demareiden alla talous yleensä kasvaa enemmän.

US GDP has averaged a rate of growth of 4.23 percent per annum during Democratic administrations, versus 2.36 per cent under Republicans, a remarkable difference of 1.87 percentage points. This is postwar data, covering 19 presidential terms—from Truman through Biden. If one goes back further, to the Great Depression, to include Herbert Hoover and Franklin Roosevelt, the difference in growth rates is even larger.
The results are similar regardless whether one assigns responsibility for the first quarter of a president’s term to him or to his predecessor. Relatedly, the average Democratic presidential term has been in recession for 1 of its 16 quarters, whereas the average for the Republican terms has been 5 quarters, a startlingly big difference.

Lähde: The Historical Puzzle of US Economic Performance under Democrats vs. Republicans

Otin nyt vain osan näistä talouteen liittyvistä mukaan, mutta samanlaista suuntaa on löydettävissä työllisyydestä, valtion velasta jne.

Trumpin kaavailemat tullit myös, tulee nostamaan inflaatiota ja hankaloittamaan yritysten toimintaa jenkeissä. Samoin jos veronalennuspuheet pitää paikkansa, niin samaa tulee kuin viimeksi. Alijäämän kasvua. Trump veti aika jäätävät alijäämät jo ennen koronaa.

Niin joo ja onhan joku ehdokaskin ollut sitä mieltä

 

[Tommy Goldfish]

Usan poliittinen järjestelmä on jumittamassa pahasti trumpin koittaessa kaataa sen. Jos menee kunnolla sekaisin, niin oletettavasti kaikki tällä hetkellä maailmanpoliisin pelossa olevat tahot pistää haisemaan.

Siirtää vaan rahaa trumpin suvulle lukuisilla tarkoituksella luotuja reittejä pitkin, niin saa tehdä mitä haluaa.
Venäläiset vuokraa trumpin kiinteistöjä reiluun ylihintaan ja rahoittaa liiketoimintaa saudien kanssa.

Muutenhan jollain usan presidentin valinnalla ei olisi täällä mitään väliä.

 

[Tatuks]

Usan poliittinen järjestelmä on jumittamassa pahasti trumpin koittaessa kaataa sen. Jos menee kunnolla sekaisin, niin oletettavasti kaikki tällä hetkellä maailmanpoliisin pelossa olevat tahot pistää haisemaan.

Siirtää vaan rahaa trumpin suvulle lukuisilla tarkoituksella luotuja reittejä pitkin, niin saa tehdä mitä haluaa.
Venäläiset vuokraa trumpin kiinteistöjä reiluun ylihintaan ja rahoittaa liiketoimintaa saudien kanssa.

Muutenhan jollain usan presidentin valinnalla ei olisi täällä mitään väliä.

En usko että on noin dramaattista. Jenkkien sotakoneisto ja lobbarit on sitä kaliiberia että niiden vaikutusvalta Trumpiin on todennäköisesti paljon kovempi kuin ulkopoliittisten vaikuttajien. Johan siellä on varmuuden vuoksi muutettu lakeja NATOn jäsenyyden suhteen. Ja varmasti kummassakin leirissä valmistellaan asioita noin muutenkin Trumpin kautta varten että ei voi lähteä perseilemään ihan mitä lystää.

Lisäksi luulisin byrokratian olevan sitä tasoa että mitään kovin mullistavia uudistuksia on vaikea saada läpi. Kuten nähtiin viime kaudella, hommat jää vähän neppailuksi ja lopulta riidellään siitä että onko 0,5% talouskasvu Trumpin ansiota. Lopulta seuraava demokraattien presidentti taas kumoaa Trumpin tekemisiä ja homma jatkuu samanlaisena kuin tähänkin asti.

Tämä toki nähdään vasta käytännössä, mutta melkein voisin lyödä vetoa että asiat on suunnilleen samalla tolalla kuin nyt. Tämän takia mua ei edes hirveästi kiinnosta mitä ehdokkaat on tekemässä, vaan se että kuinka paljon Trump tekee vahinkoa nepotismilla ja demokratian halveksunnalla jos voittaa.

Edit: ja tämä vahinko on siis pitkän tähtäimen vahinkoa jonka vaikutukset saattaa näkyä vasta joskus useamman tulevan presidenttikauden jälkeen riippuen siitä kumpi puolue voittaa tulevia vaaleja ja minkälaisia ehdokkaita heillä on.

 

[Timo 2]

Lisäksi luulisin byrokratian olevan sitä tasoa että mitään kovin mullistavia uudistuksia on vaikea saada läpi. Kuten nähtiin viime kaudella, hommat jää vähän neppailuksi ja lopulta riidellään siitä että onko 0,5% talouskasvu Trumpin ansiota.

Toisaalta voidaan sanoa viimekauden olleen harjoittelua. Tällä kertaa ei ole enään sitä perinteistä republikaani puoluetta jarruttamassa. Kaikki uudet palkattavat tyypit on magalaisia ja tekee, kuten trump sanoo. Lisäksi tässä yhteydessä on syytä muistaa että myös ne byrokraatit vaihtuu hallinnon vauhtuessa.

 

[Tommy Goldfish]

En usko että on noin dramaattista. Jenkkien sotakoneisto ja lobbarit on sitä kaliiberia että niiden vaikutusvalta Trumpiin on todennäköisesti paljon kovempi kuin ulkopoliittisten vaikuttajien. Johan siellä on varmuuden vuoksi muutettu lakeja NATOn jäsenyyden suhteen. Ja varmasti kummassakin leirissä valmistellaan asioita noin muutenkin Trumpin kautta varten että ei voi lähteä perseilemään ihan mitä lystää.

Lisäksi luulisin byrokratian olevan sitä tasoa että mitään kovin mullistavia uudistuksia on vaikea saada läpi. Kuten nähtiin viime kaudella, hommat jää vähän neppailuksi ja lopulta riidellään siitä että onko 0,5% talouskasvu Trumpin ansiota. Lopulta seuraava demokraattien presidentti taas kumoaa Trumpin tekemisiä ja homma jatkuu samanlaisena kuin tähänkin asti.

Tämä toki nähdään vasta käytännössä, mutta melkein voisin lyödä vetoa että asiat on suunnilleen samalla tolalla kuin nyt. Tämän takia mua ei edes hirveästi kiinnosta mitä ehdokkaat on tekemässä, vaan se että kuinka paljon Trump tekee vahinkoa nepotismilla ja demokratian halveksunnalla jos voittaa.

Edit: ja tämä vahinko on siis pitkän tähtäimen vahinkoa jonka vaikutukset saattaa näkyä vasta joskus useamman tulevan presidenttikauden jälkeen riippuen siitä kumpi puolue voittaa tulevia vaaleja ja minkälaisia ehdokkaita heillä on.

Nyt siellä on kuitenkin tehty paljon valmisteluja virkamiesvallan tuhoamiseksi ja elon otettu sulkemaan kokonaisia hallinnonaloja. Viimeksi kun tuli voitto niin eivät tainneet itsekkään uskoa sen mahdollisuuteen.

 

[Heimolainen]

En usko että on noin dramaattista. Jenkkien sotakoneisto ja lobbarit on sitä kaliiberia että niiden vaikutusvalta Trumpiin on todennäköisesti paljon kovempi kuin ulkopoliittisten vaikuttajien. Johan siellä on varmuuden vuoksi muutettu lakeja NATOn jäsenyyden suhteen. Ja varmasti kummassakin leirissä valmistellaan asioita noin muutenkin Trumpin kautta varten että ei voi lähteä perseilemään ihan mitä lystää.

Lisäksi luulisin byrokratian olevan sitä tasoa että mitään kovin mullistavia uudistuksia on vaikea saada läpi. Kuten nähtiin viime kaudella, hommat jää vähän neppailuksi ja lopulta riidellään siitä että onko 0,5% talouskasvu Trumpin ansiota. Lopulta seuraava demokraattien presidentti taas kumoaa Trumpin tekemisiä ja homma jatkuu samanlaisena kuin tähänkin asti.

Tämä toki nähdään vasta käytännössä, mutta melkein voisin lyödä vetoa että asiat on suunnilleen samalla tolalla kuin nyt. Tämän takia mua ei edes hirveästi kiinnosta mitä ehdokkaat on tekemässä, vaan se että kuinka paljon Trump tekee vahinkoa nepotismilla ja demokratian halveksunnalla jos voittaa.

Edit: ja tämä vahinko on siis pitkän tähtäimen vahinkoa jonka vaikutukset saattaa näkyä vasta joskus useamman tulevan presidenttikauden jälkeen riippuen siitä kumpi puolue voittaa tulevia vaaleja ja minkälaisia ehdokkaita heillä on.

Jenkkien politiikassa tuo kumoaminen vähän riippuu onko menty EO:lla vai tehty ihan laki. EO:t on helppo perua, antaa vain toisen EO:n Mutta lait on sitten vähän eri asia. Trump huomasi tuon Obamacaren kohdalla.


Mutta jännä nähdä mitä saa aikaan, jos valitaan. Toivottavasti ei kaikkea mitä puhuu. Tulee aika paljon vahinkoa myös muualle, ei vain jenkkeihin.

Mutta ensi viikolla tulee lisää todisteita julkisuuteen DC oikeudenkäynnistä. Saa nähdä miten nuo vaikuttaa mielipiteeseen. Trumpin basessa ei yhtään, sillä onhan ne patriootteja. Patriootit tykkää, kun lait ei ole tiellä, vaan tehdään kovaa politiikkaa, demokratialla niin väliä

 

[Tatuks]

Tämä nähdään sitten. Jenkeissä on niin paljon rahaa ja valtaa kiinni tietyissä asioissa että niiden muuttaminen tuskin on kiinni pelkästään virkamiehistä poliittisesta tahdosta.

En usko myöskään oman puolueen olevan kovin innoissaan kaikista muutoksista ja kun on tarpeeksi poliitikkoja ja heidän vaikutusvaltaisia tukijoitaan pistämässä kapuloita rattaisiin, niin yhtäkkiä isot muutokset ei kuljetaan eteenpäin kuten toivottu. Trump ja Musk on vielä aika uusia toimijoita ja heillä on vastassa todella vaikutusvaltaisia ihmisiä jotka on kikkailleet politiikassa vuosikymmeniä.

Ehkä olen naiivi mutta en näe että Trump pystyisi taistelemaan vuosisatojen aikana muodostunutta poliittista verkostoa vastaan niin tehokkaasti että se järkkyisi mitenkään oleellisesti.

 

[Heimolainen]

Tämä nähdään sitten. Jenkeissä on niin paljon rahaa ja valtaa kiinni tietyissä asioissa että niiden muuttaminen tuskin on kiinni pelkästään virkamiehistä poliittisesta tahdosta.

En usko myöskään oman puolueen olevan kovin innoissaan kaikista muutoksista ja kun on tarpeeksi poliitikkoja ja heidän vaikutusvaltaisia tukijoitaan pistämässä kapuloita rattaisiin, niin yhtäkkiä isot muutokset ei kuljetaan eteenpäin kuten toivottu. Trump ja Musk on vielä aika uusia toimijoita ja heillä on vastassa todella vaikutusvaltaisia ihmisiä jotka on kikkailleet politiikassa vuosikymmeniä.

Ehkä olen naiivi mutta en näe että Trump pystyisi taistelemaan vuosisatojen aikana muodostunutta poliittista verkostoa vastaan niin tehokkaasti että se järkkyisi mitenkään oleellisesti.

Siksi laitetaan uskollisia kaikille paikoille mihin saadaan. Rino demonisointi, jne auttaa saamaan riittävästi ehdokkaita, jotka tekee mitä käsketään. Virkamieslakimuutokset, joilla voidaan potkia paljon väkeä pois ja aletaan olemaan tilanteessa, jossa vanhat pidäkkeet ei enää toimi.

 

[Tatuks]

Siksi laitetaan uskollisia kaikille paikoille mihin saadaan. Rino demonisointi, jne auttaa saamaan riittävästi ehdokkaita, jotka tekee mitä käsketään. Virkamieslakimuutokset, joilla voidaan potkia paljon väkeä pois ja aletaan olemaan tilanteessa, jossa vanhat pidäkkeet ei enää toimi.

Ymmärrän kyllä tämän. Jenkeissä poliittista vaikutusvaltaa ja rahaa vaan löytyy niin paljon politiikan ulkopuolelta että en näe Trumpin kujeiden olevan mikään kovin yksinkertainen temppu.

Lisäksi republikaanien on pakko miettiä tulevaisuutta ja todella isot muutokset jotka osuisi tavallisen kansalaisen kukkaroon, ei välttämättä povaa hyvää seuraavia vaaleja ajatellen. Ei pitkän linjan poliitikoilta yhtäkkiä vaan katoa kaikki valta ja Trump vieritä suunnitelmiaan läpi ilman kummempaa vastustusta.

Neljä vuotta on lyhyt pätkä ja kun poliittiset vastustajat käyttää kaikki keinonsa hidastaa prosesseja, niin loppuu nopeasti aika viedä hommia maaliin.

Ehkä jotain saa aikaan mutta oikeasti teot mitkä järkyttäisi maailmaa, tulee todennäköisesti loistamaan poissaolollaan.

 

[Heimolainen]

Ymmärrän kyllä tämän. Jenkeissä poliittista vaikutusvaltaa ja rahaa vaan löytyy niin paljon politiikan ulkopuolelta että en näe Trumpin kujeiden olevan mikään kovin yksinkertainen temppu.

Lisäksi republikaanien on pakko miettiä tulevaisuutta ja todella isot muutokset jotka osuisi tavallisen kansalaisen kukkaroon, ei välttämättä povaa hyvää seuraavia vaaleja ajatellen. Ei pitkän linjan poliitikoilta yhtäkkiä vaan katoa kaikki valta ja Trump vieritä suunnitelmiaan läpi ilman kummempaa vastustusta.

Neljä vuotta on lyhyt pätkä ja kun poliittiset vastustajat käyttää kaikki keinonsa hidastaa prosesseja, niin loppuu nopeasti aika viedä hommia maaliin.

Ehkä jotain saa aikaan mutta oikeasti teot mitkä järkyttäisi maailmaa, tulee todennäköisesti loistamaan poissaolollaan.

Pääsääntöisesti samaa mieltä, mutta yritys on kovaa. Kannattaako riskeerata? Ei mun mielestä. En oikein nää, mitä sellaista tuo tarjoaa, joka oikeuttaisi riskin.

Toki joillekin owning the libs on jo ihan riittävä, vaikka mahdollisuus saada rautakanki hanuriin kasvaa todella suureksi.

 

[Tatuks]

Pääsääntöisesti samaa mieltä, mutta yritys on kovaa. Kannattaako riskeerata? Ei mun mielestä. En oikein nää, mitä sellaista tuo tarjoaa, joka oikeuttaisi riskin.

Toki joillekin owning the libs on jo ihan riittävä, vaikka mahdollisuus saada rautakanki hanuriin kasvaa todella suureksi.

Ei kannata riskeerata. Trump olisi aivan varmasti kokonaiskuvaa katsoen haitallinen monella mittarilla.

 

[FarColdDistance]

Rauhankuiskaaja donaldin mielestä mahdollinen Kiinan ja Taiwanin välinen sotakin saattaisiin hetkessä sovittua.

Minun ei tarvitsisi käyttää sotilaallista voimaa Kiinaa vastaan, sillä Xi kunnioittaa minua. Hän tietää että olen vitun hullu

Trumpin varoitus: ”Hän tietää että olen v*tun hullu”

Trump kertoo Wall Street Journalille, ettei epäröisi painostaa Xi Jinpingiä tai Vladimir Putinia.

www.is.fi

Mikäpä ei donaldilta teorissa hetkessä onnistuisi.
Käytännössä ollaan odotettu jo kohta 8 vuotta donaldin terveydenhuoltouudistusta.
Hän on jo konseptin tasolla...

 

[Desgorr]

Rauhankuiskaaja donaldin mielestä mahdollinen Kiinan ja Taiwanin välinen sotakin saattaisiin hetkessä sovittua.

Trumpin varoitus: ”Hän tietää että olen v*tun hullu”

Trump kertoo Wall Street Journalille, ettei epäröisi painostaa Xi Jinpingiä tai Vladimir Putinia.

www.is.fi

Mikäpä ei donaldilta teorissa hetkessä onnistuisi.
Käytännössä ollaan odotettu jo kohta 8 vuotta donaldin terveydenhuoltouudistusta.
Hän on jo konseptin tasolla...

Tässähän voi olla vaihteesta joissain asioissa Trumpin kanssa samaa mieltä, eli v*tun hullu. Freudilainen lipsahdus?