• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

USAn presidentinvaalit 2024

Miksipä emme uskoisi youtubevideoita sen sijaan, että tarkistettaisiin faktat joista nähdään että drf-budjetissa on varattu yli 40 miljardia dollaria ja rahaa on vielä syyskuussa ollut yli kolme miljardia.
Kun sanoin "ilmeisesti" se kattoi pilkunkin jälkeisen kohdan. ;)
Arvattavasti sanoin siinä väärin, mutta Helenen välittömän avun kohdalla vaikuttaa olevan varat vähissä kun halutaan kongressia kokoon lisäämään tukea.

Tulihan se sieltä. Oikeastaan vähän jo odotinkin.

Siellä lentää aika paljon kaikkea tällä hetkellä ja viranomaisilla on etuoikeus. Siviility pysyköön poissa, ovat pääsääntöisesti vain tiellä. Siellä on kansalliskaartia, siellä on muita viranomaisia.

Tämä oli itseasiassa aika hyvä tiivistys asiaan.





Disinfo on ongelma, ja sä tykkäät painaa sitä kokoaika eteenpäin.

Sekavassa videotiivistyksessäsi setä selittää vain jotain disinformaation levittämisestä.

Sanoit että väitteet on valheita, väitätkö että noissa näyttämässäni videoissa lentäjät valehtelee, että niin ei olisi käynyt? Ne ovat muutaman päivän takaa. Tällä hetkellä tilanne voi olla hyväkin FEMA:n pelastustöiden suhteen.
 
Kun sanoin "ilmeisesti" se kattoi pilkunkin jälkeisen kohdan. ;)
Arvattavasti sanoin siinä väärin, mutta Helenen välittömän avun kohdalla vaikuttaa olevan varat vähissä kun halutaan kongressia kokoon lisäämään tukea.


Sekavassa videotiivistyksessäsi setä selittää vain jotain disinformaation levittämisestä.

Sanoit että väitteet on valheita, väitätkö että noissa näyttämässäni videoissa lentäjät valehtelee, että niin ei olisi käynyt? Ne ovat muutaman päivän takaa. Tällä hetkellä tilanne voi olla hyväkin FEMA:n pelastustöiden suhteen.
Itse asiassa väitän. Palolaitos ei pidätä ketään. Ja jos ne on muutaman päivän takaa, ne on vielä nopeasti muuttuvassa tilanteessa valideja? Tuolla on siviilit ja Musk vain tiellä. Mutta toki hommasta on kiva keksiä valheita, kuten ”kaikki rahat meni pakolaisiin”.

Joo ja setä on ihan pätevä siinä hommassa.
 
Kun sanoin "ilmeisesti" se kattoi pilkunkin jälkeisen kohdan. ;)
Arvattavasti sanoin siinä väärin, mutta Helenen välittömän avun kohdalla vaikuttaa olevan varat vähissä kun halutaan kongressia kokoon lisäämään tukea.
Ei kannata keksiä juttuja päästään tai uskoa sokeasti kaikkia twitter/youtubeöyhöttäjiä kun faktat ovat ihan helposti saatavilla. FEMAn budjetista ja raporteista nähdään tarkkaan paljonko rahaa on ja mihin sitä on käytetty, lisäksi jos ymmärtää budjeteista mitään niin ne tehdään vuodeksi kerrallaan eikä sitä rahaa voi vain hillota vaan se täytyy käyttää kuten budjettisuunnitelma määrää. Tästä johtuen nytkun ollaan loppuvuodessa ei sitä rahaa ole niin paljoa kuin alkuvuodesta. Republikaanienemmistöinen kongressi ei ole isompaa budjettia antanut ja nyt yritti torpata tuon hätärahoituksenkin.
 
Tästä nähdään sitten sitä suuruusluokkaa, mitä nämä katastrofit maksavat, siinä yksi täysin eri asiaan budjetoitu 640 miljoonaa ei paljoa tunnu
Screenshot_20241007_173532_cn_wps_moffice_eng_PDFReader1.jpg
 
Ei kannata keksiä juttuja päästään tai uskoa sokeasti kaikkia twitter/youtubeöyhöttäjiä kun faktat ovat ihan helposti saatavilla. FEMAn budjetista ja raporteista nähdään tarkkaan paljonko rahaa on ja mihin sitä on käytetty, lisäksi jos ymmärtää budjeteista mitään niin ne tehdään vuodeksi kerrallaan eikä sitä rahaa voi vain hillota vaan se täytyy käyttää kuten budjettisuunnitelma määrää. Tästä johtuen nytkun ollaan loppuvuodessa ei sitä rahaa ole niin paljoa kuin alkuvuodesta. Republikaanienemmistöinen kongressi ei ole isompaa budjettia antanut ja nyt yritti torpata tuon hätärahoituksenkin.

Eli onko sitä rahaa jemmassa välittömään tarpeeseen riittävästi? Alkuperäisessä viestissä sanottiin, että: "republikaanit tappamassa omiaan".
 
Tiedät ehkä niistä minua enemmän, mutta et vastannut kysymykseen. Mitä muuta budjetit ovat kuin rahaa jemmassa, kun valtionhallinnosta puhutaan?
Se ei ole rahaa jemmassa vaan suunniteltua käyttöä vastaava rahamäärä. Nämä isot katastrofit ei ole ikinä menneet varsinaisesta budjetista.
 
Se ei ole rahaa jemmassa vaan suunniteltua käyttöä vastaava rahamäärä. Nämä isot katastrofit ei ole ikinä menneet varsinaisesta budjetista.
Itse vastasit:
Republikaanienemmistöinen kongressi ei ole isompaa budjettia antanut
Eli kenen olisi pitänyt ennakoida tämä tarve? Etenkin kun Mayorkas vasta muutama päivä sitten sanoi:
The Federal Emergency Management Agency can meet immediate needs but does not have enough funding to make it through the hurricane season, Homeland Security Secretary Alejandro Mayorkas told reporters Wednesday.
Rahaa on jemmassa välittömään tarpeeseen riittävästi.
 
Hieman huonosti harkittuja tweettejä tuntuu myös Harrisilta tulevan. Aika paljon negatiivista palautetta tuntuu tulevan nyt tästä Libanonin lisätukipaketista kun samaan aikaan on rahat tiukilla omassa maassa Hurrikaanituhojen takia.

 
Itse asiassa väitän. Palolaitos ei pidätä ketään. Ja jos ne on muutaman päivän takaa, ne on vielä nopeasti muuttuvassa tilanteessa valideja? Tuolla on siviilit ja Musk vain tiellä. Mutta toki hommasta on kiva keksiä valheita, kuten ”kaikki rahat meni pakolaisiin”.

Joo ja setä on ihan pätevä siinä hommassa.
Eihän setä puhunut edes siviili-pelastuslentojen estämisestä, vaan huhuista FEMA:n kieltäytyä jakamasta pyytäville aputarvikkeita, rahaa. Olisit laittanut videon joka debunkkaa edellämainitun jos haluat sanoa sen olevan valhetta.
Tässä eka videon osavaltion kaartivartijan haastattelu "valheita" Foxilta. Onneksi sinä pystyt pelkällä mutulla sanomaan että se on disinformaatiota, ja Musk olisi ollut vain tiellä :rolleyes: :
 
Eihän setä puhunut edes siviili-pelastuslentojen estämisestä, vaan huhuista FEMA:n kieltäytyä jakamasta pyytäville aputarvikkeita, rahaa. Olisit laittanut videon joka debunkkaa edellämainitun jos haluat sanoa sen olevan valhetta.
Tässä eka videon osavaltion kaartivartijan haastattelu "valheita" Foxilta. Onneksi sinä pystyt pelkällä mutulla sanomaan että se on disinformaatiota, ja Musk olisi ollut vain tiellä :rolleyes: :
Ei suoraan.
Deconfliction of the air space is an issue. N. kohdassa 2:30 ->

Siksi sitä lentämistä on estetty. Ne siviilit on vain tiellä. Eivätkä myöskään ole kommunikaatiossa mukana. Musk faneineen on tuolla vain tiellä. Mutta palolaitos tai FEMA ei pidätä väkeä.
 
Ei suoraan.


Siksi sitä lentämistä on estetty. Ne siviilit on vain tiellä. Eivätkä myöskään ole kommunikaatiossa mukana. Musk faneineen on tuolla vain tiellä. Mutta palolaitos tai FEMA ei pidätä väkeä.
Taas pakotit katsomaan sekavasti puhuvan sedän videota. :confused2:
Hän ei edes sanonut mistä hän sen kotisohvalta tietää, ja että puhuiko hän nykytilanteesta vai myös aiemmasta.
Vaivaudutko itse edes katsomaan Foxin haastattelua.
Itse en ole sanonut mitään pidätyksistä, vaan niillä uhkaamisesta, esim. jos toka videon kaveri ei olisi jättänyt yhtä avuntarvitsijaa jälkeensä ja lähtenyt.

Ja Musk oli toimittamassa niitä Starlink yhteysasemia, ja hänellä oli vaikeuksia kun sitä viivytettiin kunnes saisivat saattajan.
 
Viimeksi muokattu:
Sellainen Sherloc Holmes metodi;

Onko demareille hyödyllisempää vaalien kannalta jättää auttamatta repuosavaltioita, vai repuille jättää auttamatta ja syyttää siitä nyk. hallintoa?

Se että demarit oikeasti blokkaisia apua, olisi itsensä ampumista polveen. Repuille taas on hyötyä jättää auttamatta jos siitä saa vaikutelman että demarien syy.

Musk voi sanoa että hänen tarjous ei kelvannut demareille, mutta auttoi ilmaiseksi koska reput pyysi- vaikka paikallisviranomaiset sanoisi että ei tarvita nyt siviileiden sohlaamista vaan rahaa ja resursseja hallinnolta.
 
Sellainen Sherloc Holmes metodi;

Onko demareille hyödyllisempää vaalien kannalta jättää auttamatta repuosavaltioita, vai repuille jättää auttamatta ja syyttää siitä nyk. hallintoa?

Se että demarit oikeasti blokkaisia apua, olisi itsensä ampumista polveen. Repuille taas on hyötyä jättää auttamatta jos siitä saa vaikutelman että demarien syy.

Musk voi sanoa että hänen tarjous ei kelvannut demareille, mutta auttoi ilmaiseksi koska reput pyysi- vaikka paikallisviranomaiset sanoisi että ei tarvita nyt siviileiden sohlaamista vaan rahaa ja resursseja hallinnolta.

Miksi se olisi toiselle polveen ampumista ja toiselle ei?
 
Miksi se olisi toiselle polveen ampumista ja toiselle ei?
Koska nyk pressa on demari, ja kyse on repuosavaltioista. Jos sitä pystyy syyllistämään siitä että apua ei tarjota, eikä sitä oteta vastaan, voi vaan voittaa. Ei repuosavaltio helposti usko sitä että blokkaaja on omat.

Ei ole mitään skenaariota missä demokraatit hyötyisi siitä että tahallaan jättää auttamatta, repuilla on se hyöty
 
Koska nyk pressa on demari, ja kyse on repuosavaltioista. Jos sitä pystyy syyllistämään siitä että apua ei tarjota, eikä sitä oteta vastaan, voi vaan voittaa. Ei repuosavaltio helposti usko sitä että blokkaaja on omat.

Ei ole mitään skenaariota missä demokraatit hyötyisi siitä että tahallaan jättää auttamatta, repuilla on se hyöty

Kuka on kieltäytynyt vastaanottamasta apua? Laita lähteet. Lisäksi sekaannus mm. vaalien alla äänestäjäksi rekisteröitymisessä jne. voisivat hyvinkin olla hyödyksi Demokraateille, jos jotain skenaarioita halutaan kehitellä, vastauksena väitteeseesi.
 
Kuka on kieltäytynyt vastaanottamasta apua? Laita lähteet. Lisäksi sekaannus mm. vaalien alla äänestäjäksi rekisteröitymisessä jne. voisivat hyvinkin olla hyödyksi Demokraateille, jos jotain skenaarioita halutaan kehitellä, vastauksena väitteeseesi.
Ihan miten vaan. Repukanavat sosiaalisessa mediassa, ihan edustajia myöten syyttävät että demokraatit blokkaavat apua koska avustettavat ovat repuja.
 
Taas pakotit katsomaan sekavasti puhuvan sedän videota. :confused2:
Hän ei edes sanonut mistä hän sen kotisohvalta tietää, ja että puhuiko hän nykytilanteesta vai myös aiemmasta.
Vaivaudutko itse edes katsomaan Foxin haastattelua.
Itse en ole sanonut mitään pidätyksistä, vaan niillä uhkaamisesta, esim. jos toka videon kaveri ei olisi jättänyt yhtä avuntarvitsijaa jälkeensä ja lähtenyt.

Ja Musk oli toimittamassa niitä Starlink yhteysasemia, ja hänellä oli vaikeuksia kun sitä viivytettiin kunnes saisivat saattajan.

Hän puhuu disinformaatiosta. Hän puhuu siitä aika usein.

Hänellä saattaa olla kokemusta asiasta, ja sanoi ottaneensa yhteyttä kansalliskaartiin väkeen.

Mutta FEMA ei ole siirtänyt rahoja pakolaisille, ei kiellä auttamasta, mutta estää ajoittain ilmatilan käyttämisen. Ne tarvii sen, siviilit on vain siellä tiellä ja toimivat ilman koordinaatiota. Ja FEMA/ palolaitos sata tehdä pyynnön poliisille suorittaa pidätys, jos väki ei noudata lentokieltoja. Ja niin pitäisikiin. Häröilijät on vain tiellä ja sekoittavat koordinoitua toimintaa. Toki siitä on kiva keksiä salaliittoja. Ja Muskilla kun on tapana olettaa jotain ja luulla, että hänellä on ainoa oikea toimintamalli ja muut on täysin väärässä.
 
  • Tykkää
Reactions: AIF
Ihan miten vaan. Repukanavat sosiaalisessa mediassa, ihan edustajia myöten syyttävät että demokraatit blokkaavat apua koska avustettavat ovat repuja.
Eikös se yksi ehdokas ollut Kalifornian tukemista vastaan, ellei sen kuvernööri kumarra kuningasta? Palojen aikaan oli jotain halua estää tuki ja nyt taas oli aiheesta puhetta. Mutta pakkohan tämäkin on projisoida valheilla nykyisen hallinnon toimintamalliksi.
 
Hän puhuu disinformaatiosta. Hän puhuu siitä aika usein.

Hänellä saattaa olla kokemusta asiasta, ja sanoi ottaneensa yhteyttä kansalliskaartiin väkeen.

Mutta FEMA ei ole siirtänyt rahoja pakolaisille, ei kiellä auttamasta, mutta estää ajoittain ilmatilan käyttämisen. Ne tarvii sen, siviilit on vain siellä tiellä ja toimivat ilman koordinaatiota. Ja FEMA/ palolaitos sata tehdä pyynnön poliisille suorittaa pidätys, jos väki ei noudata lentokieltoja. Ja niin pitäisikiin. Häröilijät on vain tiellä ja sekoittavat koordinoitua toimintaa. Toki siitä on kiva keksiä salaliittoja. Ja Muskilla kun on tapana olettaa jotain ja luulla, että hänellä on ainoa oikea toimintamalli ja muut on täysin väärässä.
Turha sinun kanssa jankata, yhden tyypin sanomisilla joka ei edes ole ollut paikalla väität näitä lentäjiä valehtelijoiksi. Heidän ongelma oli ettei siellä ollut virallista etsintäväkeä kun silti evättiin siviilikoneilla etsintää, tai ei tuotu lentokalustoa. Kiva keksiä salaliittoa että he valehtelivat.
 
Turha sinun kanssa jankata, yhden tyypin sanomisilla joka ei edes ole ollut paikalla väität näitä lentäjiä valehtelijoiksi. Heidän ongelma oli ettei siellä ollut virallista etsintäväkeä kun silti evättiin siviilikoneilla etsintää, tai ei tuotu lentokalustoa. Kiva keksiä salaliittoa että he valehtelivat.
Ei ollut koneita, no sulla sit varmaan oli siitä ihan dataa, kun kerran noin väität?

Ja sit tämmöstä tulee tuolla Muskin valheissa:







Otin tähän vaan muutaman yli 200k seuraajan tilin.

Joo välillä ovat sulkeneet ilmatilaa siellä. Viranomaiset tarvii sitä ja silloin siellä on siviilit tiellä. Joku on saattanut uhata pidätyksellä, mutta palolaitos ja FEMA ei voi itsessään pidättää ketään, koska väki hölmöilee helikoptereilla tuolla. Kukaan ei estä tukemasta, mutta viranomaiset tarvii toimintaansa varten tiettyjä alueita.

Yleisesti tuo väite "FEMA ei tee mitään ja haittaa vain auttajia" on se disinfo, mitä tietty MAGA väki tykkää levittää. Jopa salaliittoa, että jos otat 750$ hätätukea vastaan, valtio vie maasi. Ja sit se perinteinen, rahat meni jo maahanmuuttajiin.

Niin joo, nykyinen hallinto auttoi Muskia viemään noita perille. Olishan ne voinu jättää sen kokonaan pois toiminnasta.
 
Tää on maailman helpoin väite esittää että katastrofin jälkien korjaaminen ja uhrien auttaminen sisältää epäonnistumisia koska on täydellisen mahdotonta että näin ei olisi. Erityisesti jos ja kun on kyseessä hyperpolittiset tahot jotka tällaista väittää hyperpoliittisen tavoitteen saavuttamiseksi niin mikään ei heille voisikaan kelvata. Tätä auttaa kun rynnätään esittämään näitä väitteitä ennenkuin on mitään mahdollista kenenkään saada mitään faktaa onko mennyt hyvin vai huonosti. Kukaan ei pysty suomesta käsin todistamaan yhtään mitään suuntaan tai toiseen. Koko keskustelu että tästä halutaan juuri nyt käymään taittamaan peistä on ajoitukseltaan epäreilu.

Space-X insinörtit on nyt vissiin ne parhaat asiantuntijat rynnätessään katastrofi alueelle kertomaan miten asiat kuuluisi mennä ja FEMA-ammattilaiset on niitä jotka ei tajua mistään mitään kun kaupunkilaisnörtit ryntää auttamaan. Ehkä näin.

Mistään ei ole faktaa että tahallaan oltaisiin auttamatta parhaansa mukaan. Tällaisia selviä valheita kuitenkin on esitetty Esim Trump väittää että Kemp ei saanut yhteyttä Bideniin joka on täysi valhe. Siksi että tunnetut valehtelijat on jääneet jo kiinni valheista väittäessän FEMA:n toimivan surkeasti tekee sen että kaikkia muita näitten samojen kavereitten juttuja ei oikein haluta rynnätä uskomaan ilman faktoja mitä just nyt siis ei voi olla olemassa.

Sensijaan muualta kuin tästä just väitetystä on todisteita että apua vaikeutetaan. Kongressissa republikaanit äänestivät rahoitusta vastaan ja näyttävät kieltäytyvän auttamasta myös tulevaisuudessa. Floridassa DeSantis on kieltäytynyt puhumasta puhelimessa sekä Bidenin että Harrisin kanssa. SIlloin kun Trump oli vallassa niin hän valikoi autettavia alueita sen mukaan minkä puolueen kannattajia siellä asuu ja kieltäytyi Kalifornian avustamisesta.

Elon Musk olisi voinut kokeilla miten helppoa avustamisen saaminen täydelliseksi on esim Flintin vesihuollon fiksaamisen yhteydessä joka jäi vissiin täysin aloittamatta kun siitä saatiin kerättyä pisteet kotiin pelkästään lupaamalla tehdä niin. Covid respiraattori avustus ei tainnut mennä Elonilta myöskään kovin puikkoihin.

Elon on kova poika patsastelemaan muka avustajana mutta ei just nyt tule mieleen yhtään tapausta jossa hän olisi oikeasti tehnyt mitään. Ehkä näitä on mutta jos joku on onnistunut se on jäänyt pahasti epäonnistuneitten patsasteluiden varjoon.

Tätä taustaa vasten on ihan mahdollista että tämäkin on ihan samanlainen tapaus ja sen väittäminen että FEMA estää toiminnan on hyvä tekosyy miksi mitään ei tapahdu. Ehkä jos Musk olisi ollut tosissaan hän olisi lähettänyt jotakin sinikaulus väkeä suorittamaan avustamisen sen sijaan että lähettettiin Space-X insinöörejä. Tämä kuulostaa hienolta että oikein raketti-insinöörit on nyt avustamassa mutta se vain kuulostaa tältä.
 
  • Tykkää
Reactions: AIF
Äkkiä unohtuu ilmeisesti mitä tapahtui trumpin kaudella.

Muistaako kukaan enää tapausta Puerto Rico?


Throughout his term, Trump repeatedly opposed disaster funding for Puerto Rico while disputing and failing to acknowledge Maria's death toll. Trump had also told top White House officials "that he did not want a single dollar going to Puerto Rico," the Washington Post reported in 2019. "Instead, he wanted more of the money to go to Texas and Florida."
 
Äkkiä unohtuu ilmeisesti mitä tapahtui trumpin kaudella.

Muistaako kukaan enää tapausta Puerto Rico?


Throughout his term, Trump repeatedly opposed disaster funding for Puerto Rico while disputing and failing to acknowledge Maria's death toll. Trump had also told top White House officials "that he did not want a single dollar going to Puerto Rico," the Washington Post reported in 2019. "Instead, he wanted more of the money to go to Texas and Florida."

Trump myös pidätti apua Kalifornialle, joka kärsi laajamittaisista metsäpaloista kunnes hänelle näytettiin dataa, että tietyillä alueilla häntä äänestettiin enemmän ja kyse ei ole vain demokraatteja äänestävist


"As California battled the deadliest wildfire in its history in 2018, Donald J. Trump, then the president, initially opposed unlocking federal funding for the state, according to two former Trump administration officials.

But Mr. Trump shifted his position after his advisers found data showing that large numbers of his supporters were being affected by the infernos, said the officials, who have both endorsed Vice President Kamala Harris in this year’s presidential election."

Ullatuus, kaikki on vaan projisointia.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
254 982
Viestejä
4 431 013
Jäsenet
73 461
Uusin jäsen
jorggi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom