- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 734
Tuplat, puhelimella sivun refresh näköjään lisäsi viestin uudestaan.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Erittäin moneen ammattiin on myös pelkkä työvoimakoulutus joka tarkoitettu vain työttömille ja työttömyysuhan alaisille. Saat työttömyyskorvauksen ja suoran reitin ammattiin ilman toisen asteen koulutusta mikä on turhan pitkä. Eri asia tietty jos haluaa opiskella korkeakoulututkintoa silloin pitää siirtyä opintotuen piiriin.
Samaa mieltä. Saataisiin eliminoitua suuri määrä turhaa byrokratiaa. Jos tuo vieläpä saataisiin säädetty sellaiseksi että työn tekeminen kannattaa rahallisesti aina, ihan sama vaikka se olisi jokin yhden päivän keikka.Itse kannatan jonkinlaista perustuloa ja jos haluaa sillä pienehköllä rahalla syljeskellä kattoon tai opiskella niin tehköön niin.
Mutta siitähän ei oikeastaan ole edes kyse. Matalan palkan paikkojakin on ja tulee aina olemaan, mutta vaikka työpaikasta jäisi sama raha käteen mitä kotona kattoon sylkemisestä työttömänä, niin tuo paikka pitäisi mielestäni ottaa vastaan. Lopulta markkinat kyllä löytävät omat palkkatasonsa, mutta tärkeintä on ettei ihmiset jätä mahdollisuuksia hyödyntämättä löyhin perustein.Ei sekään välttämättä kannusta olleenkaan työnantajia muuttamaan palkkausta , niin kauan kuin porukka suostuu tulemaan ja "uhraamaan vapaa-aikaa" 10€/tunti...
Niin en tiedä, riippuu varmaan siitä mikä moiseksi lasketaan. Ei varmaan, jos riittävän kovat kriteerit pistetään. Sellaiseksi ei varmaankaan kelpaa esim Venetsuelan meno, jossa korruption ja inflaation seurauksena päästy tilanteeseen, jossa kuukauden keskipalkalla saa 1,5 ateriaa Mäkkäristä, tai Jenkkilän meno jossa riistokapitalismi on viety siihen pisteeseen ettei kesämökkejä enää ostella tekemällä samoja töitä kuin 20-30v sitten. Toki ulkomailla on omat ongelmansa, eikä Suomen pahoinvointijärjestelmä vaikuta niihin varmaan juuri mitenkään, mutta riistokapitalismi on ihan globaali ilmiö, jonka voidaan väittää olevan ainakin osasyyllinen ihan kaikkeen kurjuuteen.Tätä samaa aina toistellaan, mutta onko asiasta oikeasti jotain tieteellistä näyttöä, eikä pelkkää luuloa?
Ja tässä taas ei ole yhtään minkäänlaista tolkkua. Mikä siinä orjuudessa on niin ihanaa? Miksei tehdystä työstä tule saada asiallista korvausta?Matalan palkan paikkojakin on ja tulee aina olemaan, mutta vaikka työpaikasta jäisi sama raha käteen mitä kotona kattoon sylkemisestä työttömänä, niin tuo paikka pitäisi mielestäni ottaa vastaan.
Kyllä se ainakin mulla auttoi. Kun kaikki koulutus ja työkokemus oli alalta x niin eipä siinä ollut juuri mitään mahdollisuutta työllistyä millekään muulle alalle. Mutta kun aktiivimalli pakotti menemään johonkin "kuntoutumaan" eli ihan mihin vaan töihin ilman palkkaa tukien menetyksen uhalla, niin piti valita kokeiltavaksi alojen y,z,f joukosta vähiten vastenmielinen, ja nyt olen töissä alalla y, enkä edelleen kotisohvalla keksimässä keiden kaikkien muiden vika mun työttömyys voisi olla.kun Sipilän hallitus suhmuroi puolet niiden työttömien tuista kunnille, joita ei ole aktivoitu (ja josta seurasi raivokas pakottaminen kuntouttavaan poliisijutun uhalla ja jonka oikeusasiamies julisti laittomaksi 3v myöhemmin, kun vahinko oli jo tapahtunut.) Vähemmän yllättäen kävi niin, että vaikka veronmaksajien rahoja haaskattiin tähän miljoonia, niin työttömyyteen sillä ei ollut mitään vaikutusta. Eikä varmaan ollut tarkoituskaan.
Saattaa olla, että kuulut siis niihin, jotka eivät kykene itsenäiseen ajatteluun. Kyllä, kuten sanottu, sellaisille saattaa olla hyötyä työkkärin palveluista.Kyllä se ainakin mulla auttoi. Kun kaikki koulutus ja työkokemus oli alalta x niin eipä siinä ollut juuri mitään mahdollisuutta työllistyä millekään muulle alalle. Mutta kun aktiivimalli pakotti menemään johonkin "kuntoutumaan" eli ihan mihin vaan töihin ilman palkkaa tukien menetyksen uhalla, niin piti valita kokeiltavaksi alojen y,z,f joukosta vähiten vastenmielinen, ja nyt olen töissä alalla y, enkä edelleen kotisohvalla keksimässä keiden kaikkien muiden vika mun työttömyys voisi olla.
Kai tämä riippuu talouden kokonaistuloista? Sinä tuskin olet työtön? Minkälainen teidän tilanne on/olisi jos te kummatkin olisitte olleet työttöminä x-vuotta?Tätä samaa aina toistellaan, mutta onko asiasta oikeasti jotain tieteellistä näyttöä, eikä pelkkää luuloa?
Esim. Mun vaimo on saanut nyt viimeiset x-vuotta tasan 0eur/kk tukia mistään ja on ollut työttömänä / opiskelijana kotona. Onko lisännyt rötöstelyä? No sai tuo kyllä yhdet ylinopeussakot ajettuaan 20mph alueella 30mph kameraan Oxfordissa käydessään.
Väittäisin, että melkein kaikilta ”kotiäideiltä” voisi ottaa ihan suoraan kaikki tuet pois, eikä rötöstely kasvaisi mihinkään.
Mitä luulet, onkos Sveitsi täynnä trailer-parkeja? Täällä tukien saantiin vaikuttavat perheen kokonaistuet ja vähän vastaava työnhakupakko on voimassa jos halua työkkärin tukia.Kai tämä riippuu talouden kokonaistuloista? Sinä tuskin olet työtön? Minkälainen teidän tilanne on/olisi jos te kummatkin olisitte olleet työttöminä x-vuotta?
Kai huonoista tuista aiheutuneita vaikutuksia voi katsoa vaikka jenkeistä? Ei Suomessa kuitenkaan ihan hirveästi mitään slummeja tai ”trailer parkkeja” ole.
Vallitseeko Sveitsissä kenties rakenteellinen työttömyys, kuten Suomessakin?Mitä luulet, onkos Sveitsi täynnä trailer-parkeja? Täällä tukien saantiin vaikuttavat perheen kokonaistuet ja vähän vastaava työnhakupakko on voimassa jos halua työkkärin tukia.
En tiedä Sveitsistä paljon mitään, oletan, että sinä tiedät? Tai siis päätellen ”täällä” sanasta ehkä jopa asut siellä?Mitä luulet, onkos Sveitsi täynnä trailer-parkeja? Täällä tukien saantiin vaikuttavat perheen kokonaistuet ja vähän vastaava työnhakupakko on voimassa jos halua työkkärin tukia.
En laske työtöntä yksinhuoltajaa kotiäidiksi, enkä tiedä heidän tilanteestaan mitään, enkä lähde tämän takia ehdottelemaan heidän tukiinsa muutoksia.En tiedä Sveitsistä paljon mitään, oletan, että sinä tiedät? Tai siis päätellen ”täällä” sanasta ehkä jopa asut siellä?
Siellä ei siis ole trailer parkkeja, onko siellä sitten kotiäidit kokonaan ilman tukia jos asuvat yksin?
Pointtini siis oli, että kai rötösteltyyn ja vastaavaan vaikuttaa ne talouden kokonaistulot. Jos perheen pystyy elättämään vain yhden tuloilla niin ei kai se mitään laittomuuksia vaadi, että ruokaa saa pöytään.
Ja tässä taas ei ole yhtään minkäänlaista tolkkua. Mikä siinä orjuudessa on niin ihanaa? Miksei tehdystä työstä tule saada asiallista korvausta?
Riippuu useammasta asiasta, mutta jos töitä tekee niin se ei voi olla sama kuin työttömyyskorvaus. Ei vaikka kuinka kivalta tuntuisi niistä, jotka käyvät langassa vuorotellen kadehtimassa työttömän autuasta arkea.Määrittele asiallinen korvaus?
Ottaen huomioon maan hintatason, niin ei ole, ja jos sen eteen joutuis tekemään vielä jostain rikkaasta vielä vähän rikkaamman, niin ei todellakaan. Nykyisellään se kun ei mahdollista työttömälle edes riittävän hyviä mahdollisuuksia harrastuksiin, joka taas on edellytys työkyvyn säilymiselle. Tähän kun lisätään se, että valtion pyörittämvissä "kuntouttavissa" menee (mielen)terveys omakohtaisen kokemuksen perusteella pilalle, niin päästäänkin taas siihen, että eletään pahoinvointiyhteiskunnassa, vaikka valtion propagandakoneisto muuta väittääkin.Eli vaikkapa nykyinen raha mitä työttömät saavat, ei ole asiallinen määrä rahaa?
Kannattaa varmaan tsekata se orjuuden määritelmä ja miettiä miksi se on kielletty EU-laissa. Samalla voisit miettiä, että miksi työttömille ei pitäisi maksaa asiallista palkkaa siinä missä muillekin? Onko työtön automaattisesti ihmisroska, jonka tulee työllistää työttömyydellä tiliä tekevät sosiopaatit ja vielä sen lisäksi tehdä oikeita töitä, josta ei makseta palkkaa, ja mistä syystä?Miksi työttömien pitäisi saada merkittävästi enemmän rahaa töissä käymisestä?
Onko sulla jotain faktatietoa siitä, että nämä "ideologisesti työttömät" ovat jo niin iso porukka, että sillä on oikeasti yhtään mitään merkitystä? Taitaa se Jouni olla ainoa moinen koko maassa, ainakin uutisoinnin perusteella. Lisäksi lankaan on linkitetty useampaan kertaan tilasto, josta käy ilmi, että työttömyysetuudet ovat varsin pieni asia isossa mittakaavassa, ja että suurin osa valtion maksamista tuista menee suoraan eläkkeisiin. Viitsitkö valottaa mistä johtuu tämä tuet-äkkiä-pois-fetissi, joka niin monella tuntuu olevan lähellä sydäntä?Pointtini siis on, että töihin pitäisi mennä oli se työ mitä hyvänsä (varsinkin jos korvaus on enemmän, kuin oleilusta maksettava määrä kuukaudessa = oikea työsuhde). Ei niin, että käsi ojossa oletetaan muiden maksavan eläminen "kun ei huvita / makseta tarpeeksi".
Opiskelu ei takaa työllistymistä eikä edes ammatinvalintapsykologi osannut kertoa mitä alaa tulee opiskella, jotta työllistyminen on varmaa. Kuten sanottu, Suomi on maa jossa vallitsee rakenteellinen työttömyys, jonka määrä ja laatu varmaan vaihtelee paikkakuntien ja alojen mukaan, mutta vahvan omakohtaisen kokemuksen perusteella on käynyt hyvin selväksi, että nykyään mennään töihin (siis niihin oikeisiin töihin josta maksetaan oikeaa palkkaa) pääasiassa sukunimen perusteella. 9e-päiväpalkalla tehtävistä töistä sen sijaan ei ole pulaa, vaan niihin pääsee senkun menee. Kumma juttu.Opiskelu myös se toinen vaihtoehto, mutta kotona makoilu ei ole se oikea keino parempaan tulevaisuuteen tai omien työllistymismahdollisuuksien parantamiseen.
Ottaen huomioon maan hintatason, niin ei ole, ja jos sen eteen joutuis tekemään vielä jostain rikkaasta vielä vähän rikkaamman, niin ei todellakaan. Nykyisellään se kun ei mahdollista työttömälle edes riittävän hyviä mahdollisuuksia harrastuksiin, joka taas on edellytys työkyvyn säilymiselle. Tähän kun lisätään se, että valtion pyörittämvissä "kuntouttavissa" menee (mielen)terveys omakohtaisen kokemuksen perusteella pilalle, niin päästäänkin taas siihen, että eletään pahoinvointiyhteiskunnassa, vaikka valtion propagandakoneisto muuta väittääkin.
Kannattaa varmaan tsekata se orjuuden määritelmä ja miettiä miksi se on kielletty EU-laissa. Samalla voisit miettiä, että miksi työttömille ei pitäisi maksaa asiallista palkkaa siinä missä muillekin? Onko työtön automaattisesti ihmisroska, jonka tulee työllistää työttömyydellä tiliä tekevät sosiopaatit ja vielä sen lisäksi tehdä oikeita töitä, josta ei makseta palkkaa, ja mistä syystä?
Kuulostaa vahvasti siltä, että haluat kiristää maassa vallitsevaa kastijärjestelmää ja ajaa alinta kastia edustavat vielä entistä ahtaammalle syystä jota voidaan vain ihmetellä. "Ihmisroskat" ovat sitä alinta kastia, ja jolle tulee säännöllisesti keksiä uusia rangaistuksia, koska se nyt vaan on maan tapa? Eikö mikään piisaa? Työttömyystuet ovat hintatasoon nähden jo pohjoismaiden kehnoimmat: mitä tällä on saavutettu? Täystyöllisyys? Tuosta viestistä löytyy myös lisää mielenkiintoisia kysymyksiä, joihin voisit koittaa joutessasi vastata.
Onko sulla jotain faktatietoa siitä, että nämä "ideologisesti työttömät" ovat jo niin iso porukka, että sillä on oikeasti yhtään mitään merkitystä? Taitaa se Jouni olla ainoa moinen koko maassa, ainakin uutisoinnin perusteella. Lisäksi lankaan on linkitetty useampaan kertaan tilasto, josta käy ilmi, että työttömyysetuudet ovat varsin pieni asia isossa mittakaavassa, ja että suurin osa valtion maksamista tuista menee suoraan eläkkeisiin. Viitsitkö valottaa mistä johtuu tämä tuet-äkkiä-pois-fetissi, joka niin monella tuntuu olevan lähellä sydäntä?
Opiskelu ei takaa työllistymistä eikä edes ammatinvalintapsykologi osannut kertoa mitä alaa tulee opiskella, jotta työllistyminen on varmaa. Kuten sanottu, Suomi on maa jossa vallitsee rakenteellinen työttömyys, jonka määrä ja laatu varmaan vaihtelee paikkakuntien ja alojen mukaan, mutta vahvan omakohtaisen kokemuksen perusteella on käynyt hyvin selväksi, että nykyään mennään töihin (siis niihin oikeisiin töihin josta maksetaan oikeaa palkkaa) pääasiassa sukunimen perusteella. 9e-päiväpalkalla tehtävistä töistä sen sijaan ei ole pulaa, vaan niihin pääsee senkun menee. Kumma juttu.
Niin mikä sitten on keskiluokkaista? Jos 2 talouden tulot töistä ovat keskitasoa, niin jos toinen jää kotiäidiksi 0€ tuloilla niin eihän ne tulot enää ole keskitasoa?En laske työtöntä yksinhuoltajaa kotiäidiksi, enkä tiedä heidän tilanteestaan mitään, enkä lähde tämän takia ehdottelemaan heidän tukiinsa muutoksia.
Aika moni pienituloisemman perheen päätöksenteko tasapainoilee Sveitsissä sen välillä, että miten shuflataan osa-aikaisten duunien ja alkaen 2000€/kk per lapsi päivähoidon (ei subventoitu) kanssa jos kummatkin meinaavat töitä tehdä. Täyden työajan minimipalkat lähtevät täällä jostain 4000€/kk:sta raflatarjoilijoina ja siivoojina jne. Veroja ei käytännössä makseta lainkaan alle 8k/kk liksoista.
Toisaalta osa-aikaiset työt ovatkin sitten totaalisen normaali juttu ja työtarjouksia näkyy 20-100% työpanoksella ja meilläkin töissä on IT-insseinä väkeä 50-90% työajalla meidän 100% tekevien seassa.
Lapsilisää saa 0-12 vuotiaasta 200€/kk ja sen jälkeen 250€/kk kunnes koulut on käyty. (max 25v asti, mutta muuta opintotukea ei sitten olekaan). Summat saattavat vaihdella kantoneittain, nämä nyt ovat Zürichissä missä asun.
Pointtini on lähinnä se, että keskiluokkaisten pariskuntien kotona olemisen subventointi ja sen perustelu rikollisuuden vähentämisellä on ihan mielipuolista. Myöskään päiväkotien subventointi ei ole pakollista. Kummatkin voisi vaan lopettaa (keskiluokkaisille) ja yhteiskunta pyörisi oikein hyvin ja turvallisena.
Ainakin Zürichissä myös subventoidaan päivähoitoa niiden vanhempien kohdalla joita koitetaan patistella paikallisille kielikursseille / muuhun työllistämistoimintaan, mutta tämäkin on hyvin tarkasti kohdistettua.
En tiedä yhtään miten nämä pysyväissosiaalitapaukset ja heidän lapsensa yms. hoidetaan. Käsittäkseni viimesijainen sosiaaliturva on paremmalla tolalla kuin Suomessa, eikä sitä moni tarvitse.
Ylipäätään Suomen systeemin ongelma on minusta se, että tuet tuhlataan maksamalla niitä keskiluokkaisille, joka vähentää oikeasti ongelmissa oleville käytössä olevia resursseja ja nostaa veroasteet mielipuoliseksi, mikä yhdessä tukien kanssa sotkee työn tekemisen insentiivit ihan täysin.
Millä perusteella on kyse jostain väliaikaisesta asiasta, kun eletään maassa jossa ei yksinkertaisesti ole töitä kaikille ja koko pahoinvointijärjestelmä on suunniteltu siten, että kansasta pitää olla se 20-30% työttömänä, jotta työttömyydellä tiliä tekevät eivät jää työttömiksi?Minä taas näen sen vain väliaikaisena tuloturvana, josta siirrytään eteenpäin.
Ei, ja jos ihan tarkkoja ollaan niin yhteiskunta ei myöskään kustanna "ihmisroskille" puhelinta saati nettiä, eikä työttömällä saisi Kelan linjauksen mukaan olla edes omistusasuntoa (siitäkin huolimatta että se kustantaa yhteiskunnalle asumistukien muodossa vähemmän, kuin vuokralla asuminen.)Kuuluuko sinun orjamääritelmiin siis se, että orjat saavat asunnon, ruokaa, puhelimet, netit yms?
Eli pohjoismaiden tiukimmat työttömyystuet eivät piisaa, vaan pitäisi vielä kiristää. Eikö järjellä ajateltuna olla nyt jo siinä pisteessä, että on saavutettu kaikki mikä tukia kiristämällä voidaan saavuttaa, vai mihin se raja pitää vetää? Tuet niin alas, että työttömät elävät näkkileivällä ja harrastuksiin saa kuulua vain kävely? Onko sillä sitten mitään väliä, että työttömät lakkaavat jo nykyisessä mallissa olemasta työkykyisiä ennemmin tai vähän myöhemmin? Missään vaiheessa en ole sanonut, että työttömän pitäisi saada "kaikki," ja vääristynyttä tässä on pääasiassa sadistinen näkemyksesi siitä, että työttömiä pitää rangaista jatkuvasti enemmän ja enemmän siitä, että maassa ei ole kaikille töitä. Itselleni piisaisi itseasiassa oikeus ihmisarvoiseen elämään myös työttömille, joka tietysti on suuri vääryys koska porvarien propaganda.Haluan kiristää järjestelmää siten, ettei se motivoi oleilemaan tekemättä mitään. Juurikin sinun oletus siitä, että tekemättä mitään pitäisi jo saada "kaikki", on mielestäni äärimmäisen vääristynyt.
Aha.Opiskelu ei aina takaa työllistymistä (alasta riippuen toki. Hoitoalalla se on varmaa), mutta se aktivoi ja mahdollistaa paljon. On monia uusavuttomia, oma-aloitteettomia yms. työttömiä, jotka hyötyisivät opiskelusta / koulutuksista. Ei heitä kukaan sieltä kotoakaan töihin tule hakemaan ja vuosi vuodelta tilanne vain huononee.
Millä perusteella on kyse jostain väliaikaisesta asiasta, kun eletään maassa jossa ei yksinkertaisesti ole töitä kaikille ja koko pahoinvointijärjestelmä on suunniteltu siten, että kansasta pitää olla se 20-30% työttömänä, jotta työttömyydellä tiliä tekevät eivät jää työttömiksi?
Eli pohjoismaiden tiukimmat työttömyystuet eivät piisaa, vaan pitäisi vielä kiristää. Eikö järjellä ajateltuna olla nyt jo siinä pisteessä, että on saavutettu kaikki mikä tukia kiristämällä voidaan saavuttaa, vai mihin se raja pitää vetää? Tuet niin alas, että työttömät elävät näkkileivällä ja harrastuksiin saa kuulua vain kävely? Onko sillä sitten mitään väliä, että työttömät lakkaavat jo nykyisessä mallissa olemasta työkykyisiä ennemmin tai vähän myöhemmin? Missään vaiheessa en ole sanonut, että työttömän pitäisi saada "kaikki," ja vääristynyttä tässä on pääasiassa sadistinen näkemyksesi siitä, että työttömiä pitää rangaista jatkuvasti enemmän ja enemmän siitä, että maassa ei ole kaikille töitä.
Ei Suomessa, meillä kun on 1) rakenteellinen työttömyys joten 2) työpaikkoja ei piisaa kaikille. Siinä varmaan ne olennaisimmat asiat, joita et tunnu sisäistävän.Se on väliaikainen, jos ihminen TEKEE jotain muutoksen eteen.
Silti hoitoalalla on huutava työvoimapula ja koodarit haetaan kotoa asti töihin. Mollissakin (ei näy edes kaikki paikat) työpaikkoja yli 30k. Kyllä, osa on niitä sinun kuvailemiasi "orjapaikkoja", josta kauhistus sentään saa enemmän rahaa (muttei tarpeeksi enemmän ilmeisesti?), kuin siitä kotona makoilusta. Missä se rakenteellinen työttömyys siis näkyy? Siinä että merkantti ei ole saanut töitä? Vai olisiko kyse siitä, että merkantti ei ole päivittänyt tutkintoaan / vaihtanut alaa, kun on jäänyt työttömäksi? Onko tuo kuvailemasi rakenteellinen työttömyys asia, jonka vuoksi mitään ei kannata tehdä? Tai katoaako se sillä, että nykyisiltä työssäkäyviltä kupataan vielä enemmän rahaa työttömien harrastuksiin ja elintason kohottamiseen?Ei Suomessa, meillä kun on 1) rakenteellinen työttömyys joten 2) työpaikkoja ei piisaa kaikille. Siinä varmaan ne olennaisimmat asiat, joita et tunnu sisäistävän.
Hoitoalan työoloista on käyty mediassa viimeaikoina kiivasta keskustelua, mikäli et ole huomannut. Ihan hyvä ala joo, joka varmasti sopii ihan kaikille, mitä nyt työolot ja palkkaus ovat kuulemma täysin pielessä. Koodareissa taas on pula ns. propellihatuista, jollaiseksi tuleminen vaatii vuosien harrastuksen tai työkokemuksen, mistää rivikoodareista ei kuulemma ole pula. Työttömiä on muuten joku 200k.Silti hoitoalalla on huutava työvoimapula ja koodarit haetaan kotoa asti töihin. Mollissakin (ei näy edes kaikki paikat) työpaikkoja yli 30k.
Tunnen kyllä molemmat alat, kun omat juureni ovat hoitoalalla ja myöhemmin olen siirtynyt koodaushommiin. Töitä tekevälle riittää ja ei tarvitse mitään ropelihattuja tai erityisominaisuuksia mielestäni kumpikaan ala. Tässähän se yksi isoimmista ongelmista on, kun kuvitellaan asioita etukäteen ja ei edes ryhdytä tekemään muutosta epäonnistumisen pelossa. Työttömillä ja masentuneilla on muuten usein samankaltaisia ajatuksia maailmasta. Hoitoalan ongelmat johtuvat pitkälti resurssipulasta. Ei siis ole varmaankaan joidenkin työttömien kaipaamaa huippupalkkaista maisteritason hommaa, mutta työtä josta saa palkkaa ja jolla jotenkuten tulee toimeen. Eli on ilmeisesti parempi antaa sen merkantin odottaa kotonaan, että joskus se vanhaksi mennyt tutkinto tulee taas tarpeelliseksi ja voivotella huonoa työllisyystilannetta. Vai olisiko kuitenkin niin, että pitäisi siirtyä epämukavuusalueelle tekemään edes jotain vaikkapa siksi aikaa, että löytää sen oman juttunsa. Kotona makoilemalla tilanne ei tule muuttumaan.Hoitoalan työoloista on käyty mediassa viimeaikoina kiivasta keskustelua, mikäli et ole huomannut. Ihan hyvä ala joo, joka varmasti sopii ihan kaikille, mitä nyt työolot ja palkkaus ovat kuulemma täysin pielessä. Koodareissa taas on pula ns. propellihatuista, jollaiseksi tuleminen vaatii vuosien harrastuksen tai työkokemuksen, mistää rivikoodareista ei kuulemma ole pula. Työttömiä on muuten joku 200k.
Voitko muuten vastata noihin kysymyksiin mihin jätit vastaamatta? Vastausten tasosta riippuen mietin sitten viitsinkö käyttää aikaani vastaamalla teikäläisen kysymyksiin.
Mielenkiintoisia olettamuksia meikäläisen mielipiteistä. Lankaa lukemalla tosin kävisi hyvin selväksi mitä mieltä todellisuudessa olen, mutta sellaistahan ei varmaan kannata tehdä, ainakaan jos ainoa motivaatio postaamiselle on huomiontarve.
Totta kai rima tippuu laskemalla tukia. Jos paskapalkalla ei maksa vuokria eikä lainanlyhennyksiä, niin ei maksa pienemmillä tuillakaan. Joten joko menet töihin tai lakkaat maksamasta, joka tapauksessa yhteiskunta säästää.Rima ei tipu yhtään laskemalla tukia, paskapalkalla kun ei vuokria tai lainanlyhennyksiä maksella. Mutta kai se on joillain tavoitteena saada ameriikan malliin ihmiset kadulle telttaan asumaan, vttuakos niistä väliä mitäs jäivät työttömiksi saatana.
Kyllä, setä menee itse töihin kuin töihin vaikka 7 €/h, kun vaihtoehto on kuolla kylmään ja nälkään. Sitä ennen voi olla (ja onkin) hiljaisempaa. Sitten, kun ainoa vaihtoehto on kuolla kylmään ja nälkään kävi töissä tai ei, niin päästään mielenkiintoisemmalle alueelle.Yleensäkin töistä pitää saada palkkaa millä pärjää, vai meneekö setä itse töihin kuin töihin vaikka 7e/h?
Monelle muulle sedälle kolmas ja helpoin vaihtoehto tuossa vaiheessa on rikollisuus. Barrikaadien kyhääminen kyykukkulan ympärille ja veronmaksajien rahoilla porskuttavien, läpeensä mätien päättäjien hävittäminen saattaa myös tuossa vaiheessa käydä entistä useammalla mielessä.Kyllä, setä menee itse töihin kuin töihin vaikka 7 €/h, kun vaihtoehto on kuolla kylmään ja nälkään.
Ei ole. Täysin absurdi ajatus, että ihmiset alkaisivat rikollisiksi. Kyllä se 7€ kelpaisi heille hyvin, jos muuta vaihtoehtoa ei ole. Tietenkin someviestejä postailtaisiin mutta siihen se jäisikin.Monelle muulle sedälle kolmas ja helpoin vaihtoehto tuossa vaiheessa on rikollisuus. Barrikaadien kyhääminen kyykukkulan ympärille ja veronmaksajien rahoilla porskuttavien, läpeensä mätien päättäjien hävittäminen saattaa myös tuossa vaiheessa käydä entistä useammalla mielessä.
Missä saa ja missä ei. Täälä on ollut tosi nihkeetä sen ruokakassin kanssa, sielä kun on kaverin juttujen mukaan ollu nykyään pari leipää, purkki maitoa, pari tomaattia ja joskus jopa nötköttipurkki. Ittekin käyny jokunen vuosi sitten hakemassa tuollaisen ja tollanen muistikuva ittelläkin on sen kassin sisällöstä, hyvin nihkeetä settiä siis. Tolla setillä pitäisi sitten viikko pärjätä.. Saattaa alkaa se ruokakaupassa näpistely houkuttamaan hyvin äkkiä.Kannattaa muistaa että ilmaiseksi ruokaa saa aina jonosta, ei tarvitse mennä rikolliselle tielle... Kukaan suomessa ei joudu nälkää näkemään vaikka saisi 0€ rahaa.
Ja eikös esim mäkkäreissäkin aloituspalkka lähde jostain 9€ ylöspäin ja siihen vielä lisät päälle. Jos tekee viikonloppuduunia tai jopa yövuoroja niin luulisi elävän ihan hyvin.
Täälä ei oo kuulema hernaria, tai makaroonia näkyny.joo. eipä ole häävi ollut kassin sisältö. nötköttiä, hernekeitto purkkia, makarooni pusseja ja vehnäjauhoja...
Totta kai rima tippuu laskemalla tukia. Jos paskapalkalla ei maksa vuokria eikä lainanlyhennyksiä, niin ei maksa pienemmillä tuillakaan. Joten joko menet töihin tai lakkaat maksamasta, joka tapauksessa yhteiskunta säästää.
Kyllä, setä menee itse töihin kuin töihin vaikka 7 €/h, kun vaihtoehto on kuolla kylmään ja nälkään. Sitä ennen voi olla (ja onkin) hiljaisempaa. Sitten, kun ainoa vaihtoehto on kuolla kylmään ja nälkään kävi töissä tai ei, niin päästään mielenkiintoisemmalle alueelle.
Kyllä täysillä tunneilla kustannetaan elämistä seitsemän euron tuntipalkallakin myös ilman tukia. Käsitystäsi inhimillisen elämän alarajasta voit tosin joutua sorvaamaan.Sehän on täysin toinen juttu jos ei olisi mitään sosiaaliturvaa. Nykyhinnoilla näkisit nälkää tai vähintään olisit kylmissäsi koska tuollaisella palkalla ei paljoa elämistä kustanneta ilman mitään tukia.
Ajatusmalli tuntuu monella olevan että esim. 20 vuotta työelämässä olleelle sattuu huono arpa yt neuvotteluissa ja tulee kenkää, hänen kuuluu välittömästi myydä asuntonsa ja omaisuutensa vaikka tappiolla, muuttamaan vuokrakämppään perheensä kanssa sekä ottamaan minkä tahansa työn alle 10e tuntipalkalla + asumistukia ja sossunrahaa vuokranmaksuun. Niin, kaikkihan toki etsivät jatkuvasti uutta työpaikkaa jo töissä ollessaan, joten se on täysin oma moka että jää työttömäksi.
Asumistuki ja sossunmaksut ovat sitten ihan ok koska nehän ei mene firman kassasta, muuten liitot ja työttömyyskassat ovatkin aivan perkeleestä.
Pääasia ettei vain kukaan saa ansiosidonnaista (sehän on monesti pitkällä työkokemuksella enemmän kuin 10e / h) sille ajalle kunnes löytää oikean työpaikan.
Silloin kun ei tarvitse jokaista työvoimapulasta jostain syystä kärsivää jekuttajafirmaa lähestyä ja suostua puoli-ilmaiseksi niille töihin koska sitähän voi vaikka ajan kanssa löytyä sellaisia jotka arvostavat työntekijöitään ja maksavat sen mukaan.
Ja täm liittyy eläkkeisiin mitenkä ?Aktiivisesti työtähakemattomat jakautuvat karkeasti kahteen ryhmään, eli niihin jotka eivät hae töitä, koska hakemisen väärtejä työpaikkoja ei yksinkertaisesti ole olemassa ja ns. "ideologisesti työttömiin." Jälkimmäisen ryhmän voidaan olettaa kaiken järjen mukaan olevan varsin marginaalipoppoo, joka tuskin tulee hakemaan töitä oli tilanne mikä hyvänsä, ja joka ei isossa kuvassa näy yhtään mitenkään, kun taas ensimmäinen ryhmä lakkaa olemasta aktiivisesti töitähakemattomia tasan siinä vaiheessa kun hakemisen väärtejä työpaikkoja ilmaantuu.
Eläkeet ei nyt tähän ketjuun kuulu. Jos et nyt virrittele jotain keskustelua "työttömyyseläkkeistä".Lisäksi on nyt näytetty toteen, että työttömyyskorvaukset eivät ole isossa mittakaavassa mikään suuri ongelma, kuten päättäjien propagandaan uskovat tuppaavat silkkaa tietämättömyyttään uskomaan, vaan suurin osa maksetuista tuista menee eläkkeisiin, ja jota ei mielestäsi langassa saa sanoa täysin aiheettomana.
Kun nämä asiat otetaan huomioon, niin mitä veronmaksaja mielestäsi hyötyy siitä, että aktiivisesti työtähakemattomat seulotaan työtähakevista erikseen? Jos ainoa hyöty on se, että työkkäriin muodostuu lisää työpaikkoja valvomaan tätä pelleilyä, niin eikö kyse ole nimenomaan rakenteellisesta työttömyydestä?
Mutta on tärkeää se passiivinen tunnistaa mahdollisimman nopeasti, jottan häntä voisi aktivoida.
Näitä on yllättävän paljon. Yleisesti taidetaan puhua "väärällä tuella olevista".Suomessa osa työttömistä on haluamattaan eräänlaisessa limbossa. Tällaisessa limbossa on esim. henkilöt jotka hoitava lääkäri on todennut työkyvyttömäksi, mutta kelan/eläkelaitoksen lääkäri on todennut työkykyiseksi. Tällöin työllistyminen on käytännössä mahdotonta vaikka kuinka "pakko aktivoisi", mutta työttömäksi on ilmoittauduttava saadakseen edes jotakin tukea, kun eläkkeelle ei pääse. Edellinen hallitus siivosi tilastoista jonkun verran pois näitä eläkkeelle pääsemistä odottavia, mutta koko ajan sinne tulee uutta kun vanhemmasta päästä pääsevät eläkkeelle tai kuolevat.
Silti hoitoalalla on huutava työvoimapula ja koodarit haetaan kotoa asti töihin. Mollissakin (ei näy edes kaikki paikat) työpaikkoja yli 30k. Kyllä, osa on niitä sinun kuvailemiasi "orjapaikkoja", josta kauhistus sentään saa enemmän rahaa (muttei tarpeeksi enemmän ilmeisesti?), kuin siitä kotona makoilusta. Missä se rakenteellinen työttömyys siis näkyy? Siinä että merkantti ei ole saanut töitä? Vai olisiko kyse siitä, että merkantti ei ole päivittänyt tutkintoaan / vaihtanut alaa, kun on jäänyt työttömäksi? Onko tuo kuvailemasi rakenteellinen työttömyys asia, jonka vuoksi mitään ei kannata tehdä? Tai katoaako se sillä, että nykyisiltä työssäkäyviltä kupataan vielä enemmän rahaa työttömien harrastuksiin ja elintason kohottamiseen?
Itse arvoin hoitoalalta ns. tyhjän arvan (röntgenhoitaja). 6v työnhaun jälkeen ei löytynyt Tampereelta tai lähiseudulta töitä. Kokeillaan koodausta seuraavaksi, tietojenkäsittelytieteitä opiskelemalla. Jos ei silläkään lohkea töitä, niin sitten tarvinnee harkita plastiikkakirurgille menemistä![]()
Sisko tuon tyhjän arvan valitsi 10v sitten. Kyllä se on about saanut valita minne töihin haluaa. Ei tarvinnut jäädä syrjäkylän pikku rtg:lle minnä työharjoittelun jälkeen olisi päässyt vaan halusi yliopistosairaalaan ja sinne hetimmin pääsi. Sielläkin saanut vaihtaa hommia mielekkäämpään suuntaan.
Eli kait sulla sitten on se väärä sukupuoli :/. Jos oot tayssiin oikeasti 6v hakenut töitä ja osaamisessa ole mitään mikä rajoittaisi niin seuraavassa haussa laittaisin päätöksen jälkeen valituksen kun kunnallisella tuo on mahdollista. Pistä piruuttaan sukupuolisyrjintä syyksi XD. Toki siitä voi saada jonkin näköisen leiman, mutta ei se välttämättä kuntapuolella ole paha.
Siis oot hoitanut ne opiskeluajan harjoittelut Tampereella, mutta töitä sieltä ei irtoa? Jokuhan tuossa on mennyt pieleen, mutta en nyt ala spekuloimaan sen enempää.
Muuten maailma on vähän sellainen, että valmistumisen jälkeen voi ensimmäisen ”kunnon työpaikan” perässä joutua muuttamaan, etenkin jos kotipaikkakunnalla on sen koulutuksen takia ylitarjontaa tekijöistä. Parissa pienemmässä maakuntakeskuksessa asuneena ja opiskelleena tämä ilmiö on tullut hyvinkin tutuksi.
Luetun_ymmärtäminen.com. Kokeile vaikka lukea uudestaan mitä on sanottu, ja jos ei auta niin varmaan kannatta hakeutua vaikka työkkärin kurssille, josko siellä opetettaisiin luetun ymmärtämistä. Tai pääset ainakin työllistämään jonkun sosiopaatin.Eläkeet ei nyt tähän ketjuun kuulu. Jos et nyt virrittele jotain keskustelua "työttömyyseläkkeistä".
Ei ole montaakaan kuukautta, kun kaverin appiukko, syöpään kuoleva 59v herrasmies, koitettiin pakottaa CV-kurssille, siitäkin huolimatta että lääkärin mukaan alle vuoden päästä koittava eläkeikä jää herralta näkemättä, koska ehtii kuolla sitä ennen. Ei tainnut karenssi paljoa painaa enää tuossa vaiheessa, kun jätti menemättä. Voidaan miettiä, että onko tässä touhussa kyse väärällä tuella olemisesta, vai pikemminkin rakenteellisesta työttömyydestä. Harkintaa on selvästi käytetty, kun on koitettu kyseinen huuhaa-kurssi saada täyteen, jonka veikkaan liittyvän enemmän touhulla tehtävään tiliin ja vähän vähemmän siihen miten touhu vaikuttaa kyseisen herrasmiehen työllistymiseen.En tosin tiedä, pakottavatko oikeasti tässä nykymallissa hakemaan työpaikkoja näiden työkyvyttömien ihmisten kohdalla, kun saavat kuitenkin harkintaa käyttää.
Sori, ei nyt avautunut jatkoselityksesi. Luetun_ymmärtäminen.com en uskonut olevan mikään toimiva url, mutta varmuuden vuoksi senkin kokeilin.Luetun_ymmärtäminen.com. Kokeile vaikka lukea uudestaan mitä on sanottu, ja jos ei auta niin varmaan kannatta hakeutua vaikka työkkärin kurssille, josko siellä opetettaisiin luetun ymmärtämistä. Tai pääset ainakin työllistämään jonkun sosiopaatin.
Tehtävät ovat aina ratkaisevinta tuolla TE-palvelujen omasivuilla, eli jos tehtävät on täytetty ja siten suoritettu määräaikaan mennessä tai tehtäväsivulla ei ole mitään tehtävää, on tilanne OK ja tuet pyörivät sujuvasti.
On todellakin hyvä kysymys, onko määräaikainen eli jo ennalta pituudeltaan tiedetty lomautus pätevä syy sille, että pitäisi hakea tuon Pohjoismaisen työhakumallin mukaisesti jopa 4:ää eri työpaikkaa pitää kuukaudessa. Jos työllisyyssuunnitelmaa ei ole tehty tai suunnitelmassa ei mainita haettavien työpaikkojen määrää, niin silloin ei tarvitse hakea uusia työpaikkoja.
Harjoittelun arvioinneistahan se selvää. Mun jutuista ja persoonasta ei tykätty harjoitteluissa TAYSissä. TAYS on seudun suurin työllistäjä, ja kun siellä ei tykätä jostakusta, niin aika suuri osa alan työpaikoista karsiutuu pois.Elättelin silti toivoa, että edes johonkin pikkuröntgeniin pääsisi, tai yksityiselle, mutta nekin toivot on nyt lopullisesti haudattu.
Mistä tiedät, että kyse on nimenomaan jutuistasi ja/tai persoonastasi? Yrititkö parhaasi mukaan sopeutua työympäristöön?
Hieman erikoiselta kuulostaa, että ei esim. röntgenhoitajaksi pääsisi sitten millään.
Kyllä mielestäni yritin. Jotkin asiat mussa vaan tökkivät. Sama ilmiö toistuu myös treffeillä, en minä ole parisuhdettakaan ikinä löytänyt
Niin kai sitten. En nyt itse ainakaan muuta ratkaisua keksinyt kuin alan vaihtamisen toiseen, jossa on ihan eri työpaikat tarjolla. Jotain mussa on työntekijänä vikana, mutta en saa selville mitä, joten hankala sitä on lähteä korjaamaankaan. Ja kasetti ei kestä tätä nykyistä työmatkaa enää. Onneksi on TJ4 enää, sen jälkeen hei hei terveydenhuoltoala.
Onneksi pitkä työmatkasi on nyt päättymässä lyhyempään tai hengähdystaukoon työttömänä. Mihin alalle oikein vaihdoit ja jouduitko hankkimaan uuden koulutuksen siirtymistä varten?
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.