Työttömän elämä -thread

[Megaforce4ever]

En tiedä miten muka TE-toimistoilla riittää mitkään resurssit parin viikon välein tapaamisiin tai tarkistamaan kenenkään hakumääriä..

Kaverini tytär valmustui lähihoitajaksi n. 1,5v sitten. Asuu Etelä-Suomessa missä hoitajista on karmea pula. Ei ajokortittomana hakenut mistään pidemmältä töitä eikä halunnut missään nimessä vanhuspuolelle töihin.. Oli yli vuoden työttömänä, TE-toimistoille riitti että piti työnhaun voimassa ja sai Kelan päivärahaa (asui vanhempiensa luona joten päiväraha oli normaalia pienempi). Yhtään käyntikertaa ei tarvinnut TE-toimistossa tehdä eikä tullut ensimmäistäkään työhön osoitusta, käskyä kurssille eikä mitään muutakaan. Tämän jälkeen hän itse löysi mieluisan työpaikan jonne meni duuniin. Itseäkin hämmästytti te:n passiivisuus.. Töihin olisi helppo ollut pakottaa mutta ei sieltä mitään kuulunut.

Ei kyllä itelläkään työllistymissuunnitelma ollu luokkaa kun "haen aktiivisesti eri kanavia käyttäen työpaikkoja" ja asiaa ei mitenkään tarkasteltu Mistään pakkotöistä/kursseista ei ollu puhettakaan. Ja kolmen kk välein piti päivittää "suunnitelma" mikä oli tosiaan aina tuo sama yli vuoden putkeen Ihan nauratti kun ei työkkäristä ole mitään apua töiden saamiseen, turha laitos ainakin omalla kohdalla. Onneks sain töitä nii ei tarvii hetkeen stressata työttömyyttä.

 

[petri.tuovinen@saunalahti]

Kerrotko It-alan duunin, jossa ei tarvitse koulutusta?

Mä muistan jonku koodaribussin missä tehdään ihmisistä ammattilaisia hetkessä.

 

[King Im Jo]

Mä muistan jonku koodaribussin missä tehdään ihmisistä ammattilaisia hetkessä.

Veikkaan että sä oot käyny siellä bussissa.

 

[erikoisninja]

Pakkokurssit tulivat muotiin 2015, kun Sipilän hallitus suhmuroi 50% niiden työttömien tuista kunnille, joita ei ole "aktivoitu." Tästä taas seurasi raivokas pakottaminen huuhaa-kursseille (sekä uutisoidusti aivan vitullinen tili piirileikkejä opettaville puljuille, joilla ei sitten kumminkaan, yllätys yllätys, ollut positiivista vaikutusta työllisyyteen,) kunnes loppuvuodesta 2018 oikeusasiamies viimein pisti touhulle stopin, koska laitonta. Mainittakoon vielä se, että oikeusasiamiehelle tehtävissä valituksissa takaraja on 2v, eli nämä työkkärin ylpeydet jotka pakottivat allekirjoittamaan kuntouttavan paperit poliisijutun uhalla, pääsivät kuin koira veräjästä.

 

[n0ppa]

Pakkokurssit tulivat muotiin 2015, kun Sipilän hallitus suhmuroi 50% niiden työttömien tuista kunnille, joita ei ole "aktivoitu." Tästä taas seurasi raivokas pakottaminen huuhaa-kursseille (sekä uutisoidusti aivan vitullinen tili piirileikkejä opettaville puljuille, joilla ei sitten kumminkaan, yllätys yllätys, ollut positiivista vaikutusta työllisyyteen,) kunnes loppuvuodesta 2018 oikeusasiamies viimein pisti touhulle stopin, koska laitonta. Mainittakoon vielä se, että oikeusasiamiehelle tehtävissä valituksissa takaraja on 2v, eli nämä työkkärin ylpeydet jotka pakottivat allekirjoittamaan kuntouttavan paperit poliisijutun uhalla, pääsivät kuin koira veräjästä.

Toihan oli ihan puhtaasti vaa työllisyystilastojen kaunistelemista Sipilän toimesta, pitkäaikaistyöttömien määrä laski kun kävivät kurssilla + kurssilla olevat eivät myöskään ollu työttömiä

 

[erikoisninja]

Toihan oli ihan puhtaasti vaa työllisyystilastojen kaunistelemista Sipilän toimesta, pitkäaikaistyöttömien määrä laski kun kävivät kurssilla + kurssilla olevat eivät myöskään ollu työttömiä

On se sitäkin, mutta olennaisempaa on se, että maasta löytyy jos jonkinlaista sosiopaattia, jotka tekevät kovaa tiliä huonompiosaisten työttömyydellä edelleen. Nyt niitä asiakkaita ei vain voi enää pakottaa karenssin uhalla näihin "palveluihin," jota tosin veikkaan silti tapahtuvan edelleen. Työttömyys tässä maassa ei ole mikään sattumanvarainen ilmiö, vaan ihan suunniteltu juttu. Jos joku mullistus tai mikä hyvänsä aiheuttaisi sen, että jokainen nykyään työttömänä oleva joko työllistyisi tai kuolisi pois, niin meillä olisi varmaan vielä enemmän uusia työttömiä: nimittäin ne, jotka tekevät nykyään tiliä toisten työttömyydellä.

 

[eiltanen]

Joskus piti käydä jossain infossa jossa ehkä 2 tuntia luettiin työkkärin etusivulta selviäviä asioita ruudulta ääneen. Tämäkin palvelu oli ostettu joltain konsulttifirmalta. Laskutusta en edes halua arvailla.

 

[blackpink]

Puoliso ollut nyt pari vuotta kotona lapsen kanssa ja seuraavaksi hänellä olisi tavoitteena aloittaa AMK-opinnot, mutta niihin olisi toki kiva saada TE-toimistosta työttömyysetuus pariksi vuodeksi, kun lapsiperheellä kuitenkin menoja on. Mitenköhän aikaisin kannattaisi ilmoittautua työttömäksi työnhakijaksi? Se toki pitää olla tehty ennen kuin hakee (tai ainakaan vastaanottaa) opiskelupaikkaa, mutta ei niin aikaisin, että joutuu jollekin muulle työkkärin kurssille? AMK-haku syyskuussa ja lapsi saa luultavasti myös hoitopaikan vasta syyskuussa, niin joku työkkärin kurssi ennen sitä on myös vähän ongelmallinen.

 

[kuoris]

Kerrotko It-alan duunin, jossa ei tarvitse koulutusta?

Vastaan tähän väliin: koodari. Tiedän monta vain peruskoulun käynyttä ja osa jopa pätevämpiä kuin yliopistosta tai muualta valmistuneet. Toki sitten pitää olla taustalla harrastusta tai muuten vahvaa kiinnostusta alaan.

Toinen mitä voisin kuvitella on helpdesk. Tästä en tosin ole varma kuinka helposti palkataan, eka työpaikka ehkä vaikein saada.

 

[Special Once]

Puoliso ollut nyt pari vuotta kotona lapsen kanssa ja seuraavaksi hänellä olisi tavoitteena aloittaa AMK-opinnot, mutta niihin olisi toki kiva saada TE-toimistosta työttömyysetuus pariksi vuodeksi, kun lapsiperheellä kuitenkin menoja on. Mitenköhän aikaisin kannattaisi ilmoittautua työttömäksi työnhakijaksi? Se toki pitää olla tehty ennen kuin hakee (tai ainakaan vastaanottaa) opiskelupaikkaa, mutta ei niin aikaisin, että joutuu jollekin muulle työkkärin kurssille? AMK-haku syyskuussa ja lapsi saa luultavasti myös hoitopaikan vasta syyskuussa, niin joku työkkärin kurssi ennen sitä on myös vähän ongelmallinen.

Onko puolisolla jo ennestään joku korkeakoulutus? Onko nuo tulevat opinnot semmoisia, että alalla on työvoimapula vai semmoisia että alalla on ylitarjontaa työntekijöistä?

 

[blackpink]

Onko puolisolla jo ennestään joku korkeakoulutus? Onko nuo tulevat opinnot semmoisia, että alalla on työvoimapula vai semmoisia että alalla on ylitarjontaa työntekijöistä?

Aiempi tietotekniikan kanditutkinto ulkomailta eikä sillä ole töitä löytynyt Suomesta. Ulkomailla tehnyt teknistä tukea ja document writerin hommia, mutta Suomessa tuntuu olevan vaikea työllistyä toimistotöihin jos ei osaa täydellistä suomea. Koodareista kai IT-puolella pulaa, mutta se osa-alue ei oikein hyvin luonnistu. Sairaanhoitajakoulutus kiinnostaisi nyt. Alalla on ongelmia, mutta varma työpaikka kuitenkin motivoi.

 

[Special Once]

Sairaanhoitajakoulutus kiinnostaisi nyt. Alalla on ongelmia, mutta varma työpaikka kuitenkin motivoi.

Joo, tällä perustelulla saattais ihan hyvin saadakin tukea opiskeluihin. Suosittelen ilmoittautumaan työnhakijaksi niin aikaisin, että ehtii keskustella opinnoista ennen opiskelupaikan hakemista. Ainakin aikanaan kun itse tätä hain (ja sain), opiskelupaikkaa ei saanut hakea ennen kun työkkärissä oli näytetty vihreää valoa. Ellei sitten ollut valmis rahoittamaan opintoja itse.

 

[oestrus taurus]

Nyt tuli tämä uusi työnhaun velvoite tutuksi. Ainakin paikallisen TE-toimiston virkailijan mukaan vaadittavaa neljää voi vähentää kuukausittain yhdellä pitäen yllä tuota työmarkkinatorin profiilia. Varman päälle pelaten muissa TE-alueilla

1. Luo profiili työmarkkinatoriin
2. Julkaise se työnantajille kuukaudeksi
3. Uusi julkaisu kuukauden välein
4. Raportoi TE:n palvelusivuille julkaisusta kuukausittain

Omalla kohdallani profiili sisällytetty työnhaun suunnitelmaan ja se on pudottanut ilmoitettavien määrän neljästä kolmeen.

 

[Ad_Astra]

Joo, tällä perustelulla saattais ihan hyvin saadakin tukea opiskeluihin. Suosittelen ilmoittautumaan työnhakijaksi niin aikaisin, että ehtii keskustella opinnoista ennen opiskelupaikan hakemista. Ainakin aikanaan kun itse tätä hain (ja sain), opiskelupaikkaa ei saanut hakea ennen kun työkkärissä oli näytetty vihreää valoa. Ellei sitten ollut valmis rahoittamaan opintoja itse.

Pyh. Saa hakea, mutta ennen kuin opinnot alkaa, tulee sopia omaehtoisesta. Toisin sanoen, on myös valmis opiskelemaan mikäli omaehtoista ei myönnetä. Harvassa tosin ne mitä ei myönnetä. Ehkä jos jotain hevoskuiskaajan ammattitutkintoa tms.

Ja saikkarin opintojen kesto on se 3,5v tai jotain, joten 24kk jälkeen opinnot tulee rahoittaa jollain muulla tavalla.

 

[Armatt]

Itse opiskellut sähköasentajaksi aikuisopiston iltalinjalla. TE'n kustantamana (korotetulla työttömyysetuudella).

Tuolloin lukiopohjalta ilman ammatillista koulutusta. Työkkärin kautta tavallaan, kävin hyväksymättämässä paperit.

 

[Special Once]

Pyh. Saa hakea, mutta ennen kuin opinnot alkaa, tulee sopia omaehtoisesta. Toisin sanoen, on myös valmis opiskelemaan mikäli omaehtoista ei myönnetä.

Se on sitten tuolta osin muuttunut. Tai ehkä muistan väärin ja sekoitan juuri tuohon, että riskinä olisi ollut opiskella kokonaan omilla rahoilla.

Harvassa tosin ne mitä ei myönnetä.

Ammattibarometristä katsottiin silloin kun tätä sain. Jos alueella oli ylitarjontaa kyseisen alan ammateista, ei tippunut Kelalta pennin jeniä. Vastaavasti jos kyseisestä ammatista oli pulaa, saatoit olla 100% varma että oma hakemus menee läpi.

 

[pottunenä]

Se on sitten tuolta osin muuttunut. Tai ehkä muistan väärin ja sekoitan juuri tuohon, että riskinä olisi ollut opiskella kokonaan omilla rahoilla.



Ammattibarometristä katsottiin silloin kun tätä sain. Jos alueella oli ylitarjontaa kyseisen alan ammateista, ei tippunut Kelalta pennin jeniä. Vastaavasti jos kyseisestä ammatista oli pulaa, saatoit olla 100% varma että oma hakemus menee läpi.

Joskus oli kyllä juuri niin ettei saanut edes hakea mihinkään paikkaan ilman lupaa työkkäriltä. Ensin piti hattu kourassa käydä pyytämässä lupaa että saisiko opiskella vai haluatteko mielummin että istun kotona ja juon kaljaa. Joskus aikoinaan oli tosiaan iso hyi hyi jos halusi ihan oma-aloitteisesti koittaa parantaa työnsaantimahdollisuuksiaan. Oma-aloitteisuus oli byrokratia-suomessa pahin rikos aikoinaan. Onneksi tästä ollaan jo päästy vähän eteenpäin. Nykyään saa jo aika vapaasti opiskella, kunhan vaan opinnot myös sujuu.

 

[tootsi]

Itse viimeistelin yamkin työttömänä 2020. Tuolloin ei ainakaan tarvinnut anoa lupaa opiskeluun, syynä taisi olla covid jos en väärin muista.

 

[pottunenä]

Itse viimeistelin yamkin työttömänä 2020. Tuolloin ei ainakaan tarvinnut anoa lupaa opiskeluun, syynä taisi olla covid jos en väärin muista.

Mun kokemus oli vuodelta 2012. Varmaan on sen jälkeen muuttunut paremmaksi.

 

[Paolo Pastarino]

Nyt alkoi 4 viikon määräaikainen lomautus ja ilmoittauduin työttömäksi työnhakijaksi TE-palveluissa. Siellä ei näy mitään avoimia asioita tai tehtäviä. Tuleeko sinne jotain näkyviin, jos pitäisi lomautuksen aikana hakea niitä kuuluisaa neljää työpaikkaa vai pitääkö se tehdä ilman eri kehoitusta?

edit: pitäisikö myös työmarkkinatoriin luoda oma profiili ja tehdä jotain tehtäviä? Ihan siis päivärahan saamisen kannalta.

 

[vienna]

Nyt alkoi 4 viikon määräaikainen lomautus ja ilmoittauduin työttömäksi työnhakijaksi TE-palveluissa. Siellä ei näy mitään avoimia asioita tai tehtäviä. Tuleeko sinne jotain näkyviin, jos pitäisi lomautuksen aikana hakea niitä kuuluisaa neljää työpaikkaa vai pitääkö se tehdä ilman eri kehoitusta?

Tehtävät ovat aina ratkaisevinta tuolla TE-palvelujen omasivuilla, eli jos tehtävät on täytetty ja siten suoritettu määräaikaan mennessä tai tehtäväsivulla ei ole mitään tehtävää, on tilanne OK ja tuet pyörivät sujuvasti.

On todellakin hyvä kysymys, onko määräaikainen eli jo ennalta pituudeltaan tiedetty lomautus pätevä syy sille, että pitäisi hakea tuon Pohjoismaisen työhakumallin mukaisesti jopa 4:ää eri työpaikkaa pitää kuukaudessa. Jos työllisyyssuunnitelmaa ei ole tehty tai suunnitelmassa ei mainita haettavien työpaikkojen määrää, niin silloin ei tarvitse hakea uusia työpaikkoja.

Oletettavasti työllisyysuunnitelmaa ei ole tehty näin lyhyelle lomautukselle, jolloin sinua ei kosketa tuo Pohjoismaisen työnhaun malli, jossa pitää hakea 0-4 työpaikkaa per kuukausi. Eli katso tehtävät ja työllisyyssuunnitelma läpi tuolta TE-sivujen omapalvelusta vielä.

 

[Paolo Pastarino]

Pitää hakea. Esim määräaikiset opettajat, joilla on sovittu jo seuraava työ alkamaan 1.8 nii joutuvat kesän ajan laittamaan hakemuksia

Tämä velvoite varmaan sitten näkyy TE-palvelujen avoimissa tehtävissä tai jotenkin muuten?

 

[pottunenä]

Tämä velvoite varmaan sitten näkyy TE-palvelujen avoimissa tehtävissä tai jotenkin muuten?

Niinhän sitä luulisi, että jos ei ole sivuilla avoimia tehtäviä, niin ei tarvitse mitään myöskään tehdä. Suomalaisesta byrokratista tosin ei ikinä tiedä.

 

[Paolo Pastarino]

Niinhän sitä luulisi, että jos ei ole sivuilla avoimia tehtäviä, niin ei tarvitse mitään myöskään tehdä. Suomalaisesta byrokratista tosin ei ikinä tiedä.

En ole vielä noin vainoharhainen ja tiedän asioista jonkin verran.

 

[pottunenä]

En ole vielä noin vainoharhainen ja tiedän asioista jonkin verran.

Ok, no sitten kai asia ok ja ei mitään ihmeteltävää. Jatka elämääsi eteenpäin.

 

[vienna]

Pitää hakea. Esim määräaikiset opettajat, joilla on sovittu jo seuraava työ alkamaan 1.8 nii joutuvat kesän ajan laittamaan hakemuksia

Juu, jostain tällaisesta olen kuullutkin. Tosin opettajilla loma on 2-3 kuukautta, jolloin tämä kuukauden tarkasteluaika tietenkin ylittyy. Lähtökohta on kuitenkin se, että haettavien työpaikkojen määrästä on oltava maininta työllisyyssuunnitelmassa, koska TE-toimisto määrittää jokaiselle työnhakijalle 0-4 työpaikan hakuvelvoitteen, esimerkiksi äidillämme se on 0, koska hän on lähestymässä jo 60 vuoden ikää ja työkyvyssä on selkeitä alenemia.

Meillä on vielä hetken aikaa niitä, joilla ei ole tätä 0-4 työpaikan hakuvelvoitetta, koska hakuvelvoite päivitetään uuteen työnhakusuunnitelmaan ja Pohjoismaisen työnhaun malli asetettiin voimaan toukokuun alussa, ja suunnitelmat pitäisi päivittää vähintään 3 kuukauden välein, eli elokuun alkuun mennessä pitäisi olla työnhakuvelvoite määritelty jokaiselle ja jokaisen työnhakusuunnitelmaan.

Eli tämän pohjalta sanoisin kyllä sen, että jos työllisyyssuunnitelmassa ei ole määritelty haettavien työpaikkojen määrää tai työllisyysssuunnitelmaa ei ole edes tehty JA tehtävälistaukssa ei ole mitään/tehtävät suoritettu, niin työnhakijalla ei pitäisi olla huolta. Työnhakija on velvoitteensa tehnyt, kun tehtävät on tehty ja toimitaan työllisyyssuunnitelman mukaisesti.

Ja vaikka työnhakijalla olisikin määritetty työnhakusuunnitelmaan tämä 0-4 työpaikan hakumääritelmä, niin ensimmäisestä unohduksesta saisi nykyään vain huomautuksen, joten kuukauden työttömänä oleva voi tämänkin puolesta olla huoletta - vaikka mokaisin, saan vain huomautuksen ensimmäisestä virheestäni.

 

[pulatunnus]

Pitää hakea. Esim määräaikiset opettajat, joilla on sovittu jo seuraava työ alkamaan 1.8 nii joutuvat kesän ajan laittamaan hakemuksia

Noin ajatuksen tasolla, jos ei pidä kesälomaa, niin kai silloin haluaa töitä ja niitä hakee.

Jos taasen on kyse siitä että haluaa pitää pitkän kesäloman, niin sitten tuskin haluaa töitä hakea, jos siis lomajälkeen hommia tiedossa.

Edit: yritys selkeyttää ajatusta.

 

[oestrus taurus]

Hemmetti. Tuli eilen lähetettyäni hakemus yhteen työpaikkailmoitukseen ilmi, että seuraavan kuukauden hakukiintiö ei ole vielä aktivoitunut, vaan vasta lauantaina (=Ei siis pysty ainakaan etukäteen tulevien kuukausien kiintiöitä täyttämään)

Nyt työnantaja ilmoitti, että työntekijän tarve siirtyykin projektimuutosten vuoksi tulevaisuuteen ja sinne hävisi myös tuo työpaikkailmoitus, johon olin yhden kiintiön täyttänyt, mutta väärään aikaan.

 

[n0ppa]

Hemmetti. Tuli eilen lähetettyäni hakemus yhteen työpaikkailmoitukseen ilmi, että seuraavan kuukauden hakukiintiö ei ole vielä aktivoitunut, vaan vasta lauantaina (=Ei siis pysty ainakaan etukäteen tulevien kuukausien kiintiöitä täyttämään)

Nyt työnantaja ilmoitti, että työntekijän tarve siirtyykin projektimuutosten vuoksi tulevaisuuteen ja sinne hävisi myös tuo työpaikkailmoitus, johon olin yhden kiintiön täyttänyt, mutta väärään aikaan.

Eikös siihen riittän et oot ollu yhteydessä työnantajaan, ni eiks toi nyt täytä kriteerit.

 

[oestrus taurus]

Eikös siihen riittän et oot ollu yhteydessä työnantajaan, ni eiks toi nyt täytä kriteerit.

Joo mutta väärään aikaan. Kun hakemus on poistunut ja seuraava kiintiösessio alkaa lauantaina, niin silloin tuo olisi mahdotonta.

Onneksi hakemus näkyi olleen ainakin yhdellä muulla rekrysivulla vielä nähtävissä. Jos lauantaina olisi, sitten kiintiö täyttyisi.
*************
Laitan kyllä takautuvasti yhden toisenkin hakemukseni tiedot sinne. Typerä systeemi, jos esim. työnantaja haastattelee jo hakuaikana hakijoita ja joku joutuisi "kiintiön" vuoksi venyttämään hakemuksensa lähettämistä, minkä tekisi muuten aiemmin...

 

[pulatunnus]

Joo mutta väärään aikaan. Kun hakemus on poistunut ja seuraava kiintiösessio alkaa lauantaina, niin silloin tuo olisi mahdotonta.

Onneksi hakemus näkyi olleen ainakin yhdellä muulla rekrysivulla vielä nähtävissä. Jos lauantaina olisi, sitten kiintiö täyttyisi.
*************
Laitan kyllä takautuvasti yhden toisenkin hakemukseni tiedot sinne. Typerä systeemi, jos esim. työnantaja haastattelee jo hakuaikana hakijoita ja joku joutuisi "kiintiön" vuoksi venyttämään hakemuksensa lähettämistä, minkä tekisi muuten aiemmin...

Idea ei kai ole siinä että kiintiöitä minimissään täyttää , vaan se että yritetään työllistyä.

Toki ymmärrän jos on siinä uskossa että ajoitus ei heikennä työllistysmahdollisuutta.

 

[erikoisninja]

Idea ei kai ole siinä että kiintiöitä minimissään täyttää , vaan se että yritetään työllistyä.

Höpöhöpö. Tässä maassa on 1) pula palkanmaksajista, jotka maksavat toimeentulon mahdollistavaa palkkaa, sekä 2) rakenteellinen työttömyys. Ideana tässä pikemminkin on se, että työkkäriin muodostuu uusia työpaikkoja valvomaan suorittaako "ihmisroska" edellämainittua pelleilyä riittävän raivokkaasti. Jos nämä työpaikat jätetään huomiotta, niin yhtäkään uutta työpaikkaa ei muodostu spämmillä. Se miksei niihin entuudestaan vapaana oleviin työpaikkoihin (esim puhelinmyyjät) löydy tekijää, johtuu jostain ihan muusta (kuten palkka ja työolot) kuin siitä ettei ole spämmätty tarpeeksi.

Toisinsanoen samaa pelleilyä kuin mitä hallituksen "työllisyystoimet" ovat olleet jo vuosikaudet.

 

[Jirza]

Mä näen, että tuollaiset kuukauden hakukiintiöt vaan vaikeuttavat työpaikan saamista. Nyt varmaan monet yrittäjät eivät enää kovin mielellään laita työpaikkailmoitusta julkiseen hakuun, koska spämmi mikä noista hupihakijoista työkkärin pakottamana tulee lienee valtava.

 

[Arrows]

Tarkasteleeko työkkäri oikeasti työnantajilta, että oletko hakenut noihin ilmoittamiisi paikkoihin? On kyllä taas järjetön keksintö koko homma, tuossahan on ihan helvetinmoinen työ myös sille virkailijalle tarkastella noita.

 

[n0ppa]

Tarkasteleeko työkkäri oikeasti työnantajilta, että oletko hakenut noihin ilmoittamiisi paikkoihin? On kyllä taas järjetön keksintö koko homma, tuossahan on ihan helvetinmoinen työ myös sille virkailijalle tarkastella noita.

Ei niillä riitä resurssit tällä hetkellä tehä sitä, mut jos riittäis ni tarkastelis ainaki sillon tällön, näin ainaki työkkärin muikkeli mulle sano.

 

[Jirza]

Herää myös kysymys, että kuinka innokkaasti jonkun pikku firman pomo jaksaisi vastata säännöllisesti jonkun työkkärimuijan kysymyksiin, että onkos seuraavat henkilöt hakeneet edellisen kuukauden aikana teille töihin?

 

[Special Once]

Herää myös kysymys, että kuinka innokkaasti jonkun pikku firman pomo jaksaisi vastata säännöllisesti jonkun työkkärimuijan kysymyksiin, että onkos seuraavat henkilöt hakeneet edellisen kuukauden aikana teille töihin?

Ja jos lähettelet firmoihin paskahakemuksia niin joku pomo voi vittuillakseen vastata työkkärin kysymykseen että ei ole hakenut.

 

[vonDarling]

Ja jos lähettelet firmoihin paskahakemuksia niin joku pomo voi vittuillakseen vastata työkkärin kysymykseen että ei ole hakenut.

Ei siihen edes mitään vittuilumotiivia tarvita. Olet HR-tyyppinä etsimässä jotain kaupan kassaa x3, hakemuksia tulee 1400. Työkkärin täti soittelee ja mailailee että ovatko henkilöt Y, X ja Z hakeneet paikkaa. Lähdetkö etsimään hakemuksista niitä, vai vastaatko että "joo ei ole" tai jopa "joo on" ja luuri korvaan.

 

[potero]

En ole työkkärissä vielä joutunut asioimaan joten en tiedä toiminnasta sen tarkemmin, mutta kuulostaa kyllä ihan älyttömältä pelleilyltä. Kuten tuossa aiemmin sanottiin niin kyllä se ongelma taitaa olla ettei niitä järkeviä töitä vain ole. Toki tässä voi olla vähän sellainen muna-kana ongelma, että tarvittaisiin osaavaa työvoimaa että niitä työpaikkoja syntyisi lisää, mutta tuskin tämä ongelma ratkeaa tuollaisella pelleilyllä.

Ainahan sitä on jotain siivousta ja puhelinmyyntiä tarjolla, mutta tuskinpa noitakaan paikkoja riittäisi lähellekkään kaikille työttömille. Joku puhelinmyynti nyt on muutenkin sellainen ammatti jota ei mielestäni pitäisi edes olla olemassa, turhaa ihmisten kiusaamista joka ei varmaan hyödytä oikeasti ketään. Sama pätee esim. "feissareihin"

 

[n0ppa]

Ei siihen edes mitään vittuilumotiivia tarvita. Olet HR-tyyppinä etsimässä jotain kaupan kassaa x3, hakemuksia tulee 1400. Työkkärin täti soittelee ja mailailee että ovatko henkilöt Y, X ja Z hakeneet paikkaa. Lähdetkö etsimään hakemuksista niitä, vai vastaatko että "joo ei ole" tai jopa "joo on" ja luuri korvaan.

Ongelmahan tulee sitte siinä vastaa kun firmaa tulee 4000 hakemusta yhtee paikkaa ja 3/4 hakemuksista hylätää edes kattomatta kun ei riitä aika käymää läpi niitä.. paha siinä sitte mennä sanomaa et onko hakenu vai ei kun on menny roskii suoraan kattomatta suurin osa hakemuksista.
(näin tehtii yhdessä firmassa missä olin töissä esim. ku tuli toi 4000 hakua yhtee paikkaa).

Mut eikhää tää mee siihen et jossaa välissä alkaa noi avoimesti ilmotetut duunipaikat häviämää ton haku spämmin takia.

 

[baggio]

Sitten kun on laittanut 70-100 hakemusta jotka eivät johda mihinkään, niin kannattaa alkaa miettimään tapoja kehittää sellaista osaamista josta työmarkkinoilla on nyt vajetta. Mä katsoin mitä kauppakamari, kaupunki ja aikkari pyhässä kolminaisessa viisaudessaan kaipasivat, suoritin siitä amistutkinnon 35-vuotiaana alle vuodessa, tehden melkein vuoden palkatonta harjoittelua. Eipä ole nyt yhtään ikävä sitä turhauttavaa ja täysin turhaa hakemusten kirjoittelua vanhentuneella osaamisella ja olemattomilla viime aikojen näytöillä. Ja ehdottomasti voi kiitellä myös niitä vähiäkin paskaduuneja joita tuli kokeiltua. Vaikka niitä tehdessä ei ollut kivaa, niin oli ihan oli ihan huojentavaa listata niitä kysyttäessä "mitäs on tullut tehtyä", verrattuna siihen ettei olisi ollut mitä listata.

 

[pulatunnus]

Höpöhöpö. Tässä maassa on 1) pula palkanmaksajista, jotka maksavat toimeentulon mahdollistavaa palkkaa, sekä 2) rakenteellinen työttömyys. Ideana tässä pikemminkin on se, että työkkäriin muodostuu uusia työpaikkoja valvomaan suorittaako "ihmisroska" edellämainittua pelleilyä riittävän raivokkaasti. Jos nämä työpaikat jätetään huomiotta, niin yhtäkään uutta työpaikkaa ei muodostu spämmillä. Se miksei niihin entuudestaan vapaana oleviin työpaikkoihin (esim puhelinmyyjät) löydy tekijää, johtuu jostain ihan muusta (kuten palkka ja työolot) kuin siitä ettei ole spämmätty tarpeeksi.

Toisinsanoen samaa pelleilyä kuin mitä hallituksen "työllisyystoimet" ovat olleet jo vuosikaudet.

Jos hänellä ei ollut tarkoitus hakea sitä työtä, niin voi toki miettiä että mikä on pelleilyä.

Naivina ajattelin että oikeasti haki työtä.

Toisinsanoen samaa pelleilyä kuin mitä hallituksen "työllisyystoimet" ovat olleet jo vuosikaudet.

Vaikka nyt on työvoimapulan aikaa, niin jos ei ihan satavarma työpaikka haussa, niin ei ole pelleilyä hakea varmuuden vuoksi muitakin.

Se on sitten pelleilyä jos ei edes hae tosimielessä, vaan vain sen takia että minimit täyttyy. Silloin voi sitten miettiä että miksi edes niin tekee, vaan keskittyy niihin mitkä kiinnostaa, tai on hakematta kokonaan.

Edit:


Se on toki jatkuva vääntö että miten erotellaan ne oikeasti aktiivisesti hakijat, jotka yrittää, muista hakijoista. Kaikki ei nyt vain työllisty nopeasti, ja suhdanne vaihtelu joten se ei riitä mittariksi että onko työsoppari saatu parissa kuukaudessa.

 

[erikoisninja]

Jos hänellä ei ollut tarkoitus hakea sitä työtä, niin voi toki miettiä että mikä on pelleilyä.

Naivina ajattelin että oikeasti haki työtä.

Edellisen viestisi perusteella saa käsityksen, että puhuttiin nimenomaan siitä mikä hallituksen työllisyyspolitiikassa on ideana, johon taas ei vaikuta mitenkään se, hakeeko joku "oikeasti" töitä vaiko ei. Maassa ajettava työllisyyspolitiikka on pelleilyä, piste.

Vaikka nyt on työvoimapulan aikaa

Ei ole. Orjista (ja oikeista palkanmaksajista) täällä on pula, ei mistään työvoimasta. Se että ulkomailta haalitaan raivokkaasti "osaajia" kertoo täsmälleen samasta asiasta: tarvitaan lisää työttömiä koska rakenteellinen työttömyys ja koska osa työttömistä suostuu tekemään oikeita töitä 9e-päiväpalkalla. Tämä poppoo sitten pyörittää (ainakin pienempien) kuntien palveluita, joka muuten on lailla kielletty, mutta jota siitä huolimatta tehdään ainakin tässä kylässä lain sanasta vähät välittämättä. Olennaisena osana touhuun kuuluu tietysti se, että 9e-orjat eivät näy työttömyystilastoissa työttöminä.

- kuka myy sairaalan kanttiinissa sinulle pullaa, kun käyt katsomassa sairasta sukulaista?
- kuka monistaa kaupungintalolla kaikki kupongit?
- kuka pesee kaupungin duunarien ryvettyneet haalarit?
- kuka korjaa kaupungin kaluston?
- kuka hiekoittaa tiet?
- kuka putsaa töhrityt bussipysäkit?
- kuka kaitsee lapsiasi päiväkodissa?
- kuka vetää kirjastossa roolipelejä nuorille?
- jne jne

Vastaus on näihin kaikkiin sama: 9e-orjat. Ja nämä siis sen lisäksi, että työtön työllistää kaikenmaailman tyhjänpäiväisten virastojen sosiopaatit, jotka tekevät tiliä työttömyydellä. Sitten voidaankin miettiä, että miksi työkkärin palveluista tuntuu olevan pelkkää haittaa työllistymisessä. Tätä on Suomalainen pahoinvointiyhteiskunta, halusi sitä sitten nähdä ja suvaita, tai ei. Voidaan olettaa, että meno ei ole jokaisessa pitäjässä yhtä härskiä, mutta ainakin pienemmillä paikkakunnilla se on täsmälleen tätä. Tiedän, koska olen itse sen nähnyt.

 

[pulatunnus]

Edellisen viestisi perusteella saa käsityksen, että puhuttiin nimenomaan siitä mikä hallituksen työllisyyspolitiikassa on ideana, johon taas ei vaikuta mitenkään se, hakeeko joku "oikeasti" töitä vaiko ei. Maassa ajettava työllisyyspolitiikka on pelleilyä, piste.

Kaikenlaisia ideoita on ja monenlaista on historiassa ollut, mutta kuningas idea hukassa miten poimii ne aktiivisesti työtähakevat, suhteellisen kevyt konsti on kerätä sitä kuinka aktiivisesti hakee työpaikkaa, toki se vuotaa, jos osa vain täyttelee hakemuksia, mutta ei tosiasillisesti hae.

Kuten ketjussa mainittu, niin kovin resurssisyöppöä olisi jos lähdetään jokaisen kohdalla selvittään hakemus hakemuksella miten tosissaan on ollut.

Jos henkilö ei työllisty omatoimisesti, niin sitten jatko-ohjelmia, tämä toki osan kohdalla hyvinkin jälkijättöistä. Pitäisi pystyä poimimaan apua tarvitsevat nopeasti.

Ei ole. Orjista (ja oikeista palkanmaksajista) täällä on pula, ei mistään työvoimasta. Se että ulkomailta haalitaan raivokkaasti "osaajia" kertoo täsmälleen samasta asiasta: tarvitaan lisää työttömiä koska rakenteellinen työttömyys ja koska osa työttömistä suostuu tekemään oikeita töitä 9e-päiväpalkalla. Tämä poppoo sitten pyörittää (ainakin pienempien) kuntien palveluita, joka muuten on lailla kielletty, mutta jota siitä huolimatta tehdään ainakin tässä kylässä lain sanasta vähät välittämättä. Olennaisena osana touhuun kuuluu tietysti se, että 9e-orjat eivät näy työttömyystilastoissa työttöminä.

Toki jotkin kuntouttavat työllistämis jutut ja sen kaltaiset voivat hitusen syödä avoimiatyöpaikkoja, mutta ei se ole se juttu.

Ja ilmeisesti tuolla yhdeksällä eurolla viittasit 9€ ylimääräiseen kulukorvaukseen kun osallistuu työllistämistä edistävään palveluun, ei siis ole se summa minkä saa tuolta-ajalta.

Työllistymisen esteitä on monia jotka ovat te keskusten ja työnhakijan vaikutus piirin ulkopuolelta. Mutta se nyt ei liity siihen hakeeko joku aktiivisesti, vaan siihen kuinka helposti eri henkilöt voi työllistä. Jopa yleisitovat tessit voi vaikeuttaa tai jopa estää joidenkin yksilöiden työllistymistä. Tätä , kuten joitain muitakin ongelmia voidaan madaltaa erilaisilla tukimuodoilla. Yksilön koulutus, palkka tuki jne. Palkkatuki on toki vähän haasteellinen jos on määräaikaista ja ongelmia pysyvä.

 

[Trespasser]

Nyt alkoi 4 viikon määräaikainen lomautus ja ilmoittauduin työttömäksi työnhakijaksi TE-palveluissa. Siellä ei näy mitään avoimia asioita tai tehtäviä. Tuleeko sinne jotain näkyviin, jos pitäisi lomautuksen aikana hakea niitä kuuluisaa neljää työpaikkaa vai pitääkö se tehdä ilman eri kehoitusta?

edit: pitäisikö myös työmarkkinatoriin luoda oma profiili ja tehdä jotain tehtäviä? Ihan siis päivärahan saamisen kannalta.

Tää lomautus on "kiva" poikkeus työnhakijan oikeuksiin. Jos olis vaan saanut kenkää, niin sulla olis ollut lakiin perustuva 3kk ajan kestävä ammattitaitosuoja, jolloin voi kieltäytyä muusta kuin omaa ammattia/koulutusta vastaavasta työstä ilman seurauksia eikä tarvitse hakea muita työpaikkoja. Mut tietenkään tätä ei sovelleta lomautettuihin tai lomautukseen verrataviin tapauksiin jostain syystä. Loogisempaa olis, että just niihin muutaman kuukauden lomautuksella oleviin ei tuhlattais resursseja samalla tavalla kuin pidempään työttömänä olleisiin.

Noin yleisesti TE-Toimiston pitäis ottaa suhun yhteyttä 5 päivän sisällä työttömäksi ilmoittautumisesta, jolloin sulle tehdään se suunnitelma jonka pohjalta niitä paikkoja sit haetaan. Ilmeisesti kaikki toimistot ei tätä aikarajaa noudata joten kannattaa olla itse aktiivinen varmuuden vuoksi.

 

[erikoisninja]

Kaikenlaisia ideoita on ja monenlaista on historiassa ollut, mutta kuningas idea hukassa miten poimii ne aktiivisesti työtähakevat,
jne. Palkkatuki on toki vähän haasteellinen jos on määräaikaista ja ongelmia pysyvä.

Se että aktiivisesti työtä hakevat pitäisi jotenkin poimia porukasta erikseen, viittaa ilmeisesti siihen, että vakituisesti työtähakemattomat olisivat joku suuri ongelma, joka taas ei pidä paikkaansa millään tasolla, vaan kyseessä on marginaalipoppoo, joka ei näy isossa mittakaavassa juuri mitenkään. Suurin osa veronmaksajien varoista menee eliitin eläkkeisiin, ei suinkaan työttömien tukiin: Sosiaaliturvan menot ja rahoitus - THL

Toki jotkin kuntouttavat työllistämis jutut ja sen kaltaiset voivat hitusen syödä avoimiatyöpaikkoja, mutta ei se ole se juttu.

Ei ole juttu? No ainakin se on olennainen osa rakenteellista työttömyyttä. Lisäksi kyseisistä töistä maksettiin jollekulle ihan oikeaa palkkaa vielä viime vuosituhannen puolella, eli sinne meni nekin työpaikat kun suhmuroitiin orjuus muotiin.

Ja ilmeisesti tuolla yhdeksällä eurolla viittasit 9€ ylimääräiseen kulukorvaukseen kun osallistuu työllistämistä edistävään palveluun, ei siis ole se summa minkä saa tuolta-ajalta.

Se millä nimellä tuota kutsutaan on yhdentekevää. 9e saat silti palkaksesi kyseisistä töistä, meni se sitten matkoihin tai ei.

 

[potero]

Onkohan mikään täysi työllisyys loppupelissä edes tavoite?

NAIRU on taloustieteessä englanninkielinen lyhenne (engl. non-accelerating inflation rate of unemployment), jolla tarkoitetaan makrotalouden teoriaa alhaisimmasta työttömyysasteesta, joka voidaan saavuttaa inflaatiota kiihdyttämättä.

Se sai alkunsa työttömyyden ja inflaatiota kuvaavan Phillips-käyrän tultua suosituksi. NAIRU:n mukaan pitkällä aikavälillä työttömyys ei riipu inflaatiosta, joten Phillips-käyrä on pystysuora. NAIRU liittyy läheisesti Milton Friedmanin käsitteeseen luonnollinen työttömyysaste.

NAIRU-konsepti määritteli uudelleen käsitteen "täystyöllisyys" tarkoittamaan NAIRU-tasoista työttömyyttä. Aikaisemmin käsitteellä oli tarkoitettu että avoimia työpaikkoja olisi vähintään yhtä paljon kuin työttömiä työnhakijoita. Tämä on yksi selitys sille miksi NAIRU-konseptin tultua muotiin ei ole enää saavutettu niin alhaisia työttömyysasteita kuin toisen maailmansodan jälkeisen talousbuumin aikana. Nykyään viranomaiset laskevat erilaisia arvioita NAIRU-konseptille ja työttömyyden uhatessa laskea liian alhaiseksi, he rupeavat hillitsemään talouskasvua työttömyyden kasvattamiseksi. Tällaisella talouspolitiikalla ei enää saavuteta niin alhaisia työttömyysasteita kuin oli mahdollista saavuttaa vielä ennen NAIRU-konseptin tuloa suosioon.[1]

NAIRU-teorian mukaan "täystyöllisyyteen" viittaavaa työttömyysastetta voidaan alentaa vain tekemällä rakenteellisia uudistuksia: näillä tarkoitetaan esimerkiksi työttömyysturvan heikentämistä, jotta ihmisillä olisi enemmän kannustimia hakea työpaikkoja ja ammattiliittojen vallan rajoittamista jotta niiden toiminta ei häiritsisi työmarkkinoiden luonnollista toimintaa.[1]

NAIRU on teoria, jonka avulla pyritään selittämään stagflaation syntymistä. Sen mukaan Phillipsin käyrä voidaan tulkita lyhyen aikavälin relaatioksi, kun taas NAIRU kuvaa pitkän aikavälin tasapainoa. Siis työllisyyttä ei NAIRU-teorian mukaan voida pitkän aikavälin tasapainossa kasvattaa ilman, että inflaatio kiihtyisi samanaikaisesti. Tämä ei kuitenkaan sulje pois finanssipolitiikan vaikutuksia lyhyellä ja keskipitkällä aikavälillä (sopeutumisjakso uuteen tasapainoon).

NAIRU – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[pulatunnus]

Se että aktiivisesti työtä hakevat pitäisi jotenkin poimia porukasta erikseen, viittaa ilmeisesti siihen, että vakituisesti työtähakemattomat olisivat joku suuri ongelma, joka taas ei pidä paikkaansa millään tasolla, vaan kyseessä on marginaalipoppoo, joka ei näy isossa mittakaavassa juuri mitenkään.

en nyt hakenut faktoja, määristä. Ja toki määriä on vaikea löytää koska on sitä ei suoraa datasta synny. pitää huomata osa toteuttaa minimi "vaatimuksia" lähinnä sillä mielellä että etuudet säilyy.

Toki tyovoiman hakijoilla ja työvoimapalveluita tarjoavilla on jotain tuntumaa, mutta vaikea niistäkin on lukuja vääntää.

Jos työttömyys pitkittyy, niin työllistyminen tuppaa vaikeutua, joten on hyvin tärkeää että pystytään poimimaan ei aktiiviset nopeasti, ja saada ne aktivoitua.
Työllistymisen haasteita on muitakin, joten tietenkään ei pidä muita tekiöitä unohtaa.

Suurin osa veronmaksajien varoista menee eliitin eläkkeisiin, ei suinkaan työttömien tukiin: Sosiaaliturvan menot ja rahoitus - THL

Miten tästä sati väänettyä aasinsillan joihinkineläkkeisiin. No menee ihan muiden ketjujen aiheisiin.

Se millä nimellä tuota kutsutaan on yhdentekevää. 9e saat silti palkaksesi kyseisistä töistä, meni se sitten matkoihin tai ei.

No en ihan varma mistä puhut.

Mutta sattumalta samansuuruinen on se 9€ kulukorvaus mikä maksetaan jos osallistuu työllistämistä edistäviin palveluihin.
Siis sen peruspäivärahan/työmarkkinatuen päälle. Ei mitään isoja summia, mutta kuitenkin enemmän kuin 9€

 

[erikoisninja]

Miten tästä sati väänettyä aasinsillan joihinkineläkkeisiin. No menee ihan muiden ketjujen aiheisiin.

Luetun_ymmärtäminen.com

 

[pulatunnus]

Luetun_ymmärtäminen.com

No ei avautunut vieläkään. Siis edelleen ymmärrä miten liittyy ketjuun /komenttiin.

Eläkelläisiä on työmarkkinoilla, joten saa siitä assin siltoja, mutta ei tämän ketjun juttu.

Maakunnista ilmeisesti jotain lukuja julkaistu, vielä ei ainakaan ole tullut lukuja jotka tukisi sitä että olisi merkityksetöntä.