Talvi tulee, Miten lämmität autosi?

[kyynelkaasu]

Ketjun otsikkoon, tänä talvena en esilämmitä autoa lainkaan. Syynä on, että vaihdoin kesällä leasariin (Bassadonen uusi vuodeksi), ja auton varusteisiin ei kuulu moottorinlämmitintä. Tuo olisi pitänyt siis asennuttaa omalla kustannuksella, ja kun en tarvitse autoa työmatkoihin ja muutenkin talviaikaan vain muutaman kerran viikossa, en halunnut tuohon satasia laittaa. Mitään tarkoitusta ei ole pitää autoa pidempään kuin 1-2 vuotta, ja uskon uuden bensa-auton lähtevän kyllä käyntiin aina tarvittaessa kovimmillakin eteläisen Suomen pakkasilla. Sisätilalämppäri olisi toki kiva, mutta nyt mennään tällä.

Kun yksityisleasingeja on koko ajan enemmän, niin saattaa olla että en ole valintani kanssa yksin ja lämmitintä vailla olevat uudehkot autot yleistyvät. Vai mahtavatko jotkut leasingfirmat asennuttaa myös leasareihin lämmittimiä. Ongelmaa ei tietysti ole, jos autossa on tehtaalla asennettu moottorilämmitin.

Eipä lämmittimiä ole perinteisesti käytetty kadunvarsipysäköinnissä ja se on sentään isoimmissa kaupungeissa melko yleistä niin meillä kuin isossa osassa Kanadaa ja Yhdysvaltoja. Eikä käyntiinlähtemättömyys vaikuta olevan mikään laajamittainen ongelma kovemmillakaan pakkasilla. (Tai sitten kyse on käyttäjän nuukailusta, ettei ole pidetty huolta akusta ja sytytyspuolen komponenteista.)

Silloinkin kun lämmitysmahdollisuus on olemassa, kyse on melko turhasta varusteesta. Uutta autoa harvoin pidetään niin kauan, että kylmäkäynnistysten moottoria kuluttava vaikutus ehtisi tulla esiin. Toki ymmärrän, että joku on valmis maksamaan muutaman satasen sisätilalämmittimestä saadakseen lähteä kylminä talviaamuina lämpöisellä ja sulalla autolla.

 

[Varistin]

Eipä lämmittimiä ole perinteisesti käytetty kadunvarsipysäköinnissä ja se on sentään isoimmissa kaupungeissa melko yleistä niin meillä kuin isossa osassa Kanadaa ja Yhdysvaltoja. Eikä käyntiinlähtemättömyys vaikuta olevan mikään laajamittainen ongelma kovemmillakaan pakkasilla. (Tai sitten kyse on käyttäjän nuukailusta, ettei ole pidetty huolta akusta ja sytytyspuolen komponenteista.)

Silloinkin kun lämmitysmahdollisuus on olemassa, kyse on melko turhasta varusteesta. Uutta autoa harvoin pidetään niin kauan, että kylmäkäynnistysten moottoria kuluttava vaikutus ehtisi tulla esiin. Toki ymmärrän, että joku on valmis maksamaan muutaman satasen sisätilalämmittimestä saadakseen lähteä kylminä talviaamuina lämpöisellä ja sulalla autolla.

Totta tuo kadunvarsipysäköintihomma, aika paljon tosiaan lienee kaupungeissa ihmisiä, joilla ei lämmitysmahdollisuutta edes ole.

Omilla autoilla, joiden vuosimallit ovat vaihdelleet ennen tätä nykyistä 198x - 201x välillä, ei auto ole kertaakaan jäänyt millään pakkasella käynnistymättä, jos akku on riittänyt pyörittämään starttia kunnolla edes puoli minuuttia. Pari kertaa tosin on akku antanut periksi kovimmilla pakkasilla, mutta tämäkin on ollut oma moka, yleensä akun heikosta kunnosta on ollut vihjeitä jo ennen sitä.

 

[maustevoi]

Tossa yhdessä autossa ei lämmitintä ja ei viitsi halvan hinnan takia enää laitellakaan ehkä. Arjessa pääsee lämpimässä tallissa pitämään mutta ajoittain seisomista 26h tms enemmän.
Akku peräkontissa. Viime talvena -30 pakkaset esti käynnistymisen ilman apuvirtaa.

Mikä ois mahdollisimman helppo ja halpa akun lämmitin? Ei ole sisätilapistoketta.
Harkitsin jo että ostaa vaan 1400w lämmittimen ja jatkoroikalla konttiin, mutta lämmenneekö tarpeeksi jos joku 1,5h lämmitys ja kontti raollaan.

 

[poskiholisti]

Tossa yhdessä autossa ei lämmitintä ja ei viitsi halvan hinnan takia enää laitellakaan ehkä. Arjessa pääsee lämpimässä tallissa pitämään mutta ajoittain seisomista 26h tms enemmän.
Akku peräkontissa. Viime talvena -30 pakkaset esti käynnistymisen ilman apuvirtaa.

Mikä ois mahdollisimman helppo ja halpa akun lämmitin? Ei ole sisätilapistoketta.
Harkitsin jo että ostaa vaan 1400w lämmittimen ja jatkoroikalla konttiin, mutta lämmenneekö tarpeeksi jos joku 1,5h lämmitys ja kontti raollaan.

Vaihtoehtoina lienevät siis suoraan suko-pistokkeella varustettu malli (esim. Polar Akkulämmitin Schuko-pistokkeella) tai sitten 12v lämmitin, joka toimii ajon aikana tai akkua ladattaessa (esim. Arctic Battery Heater akkulämmitin AGM-akuille). Halvempiakin malleja saattaa olla, mutta eipä noista edellämainituistakaan tarvitse useita satoja maksaa.

 

[kjns]

Tossa yhdessä autossa ei lämmitintä ja ei viitsi halvan hinnan takia enää laitellakaan ehkä. Arjessa pääsee lämpimässä tallissa pitämään mutta ajoittain seisomista 26h tms enemmän.
Akku peräkontissa. Viime talvena -30 pakkaset esti käynnistymisen ilman apuvirtaa.

Mikä ois mahdollisimman helppo ja halpa akun lämmitin? Ei ole sisätilapistoketta.
Harkitsin jo että ostaa vaan 1400w lämmittimen ja jatkoroikalla konttiin, mutta lämmenneekö tarpeeksi jos joku 1,5h lämmitys ja kontti raollaan.

Jaksaiskohan se käynnistää auton jos sitä akkua latais ylläpitolaturilla niin olis akku sit täynnä kun yrittää ottaa käyntiin? Nuohan ei montaa kymppiä maksa ja olis varmaan pienimmän vaivan tie...

Omassakin autossa akku peräkontin tason alla niin kyllähän tuo varsin tehokkaasti pitää akun kylmänä käytössäkin kun ei sitä mikään pääse lämmittämään. Alkuperäisellä (2016) akulla mennään mutta ostin ylläpitolaturin kun auto sen verran vähän ajossa ettei meinaa kylmällä kelillä akku täyttyä pelkällä ajamisella.

 

[vesiränni]

Jaksaiskohan se käynnistää auton jos sitä akkua latais ylläpitolaturilla niin olis akku sit täynnä kun yrittää ottaa käyntiin? Nuohan ei montaa kymppiä maksa ja olis varmaan pienimmän vaivan tie...

Omassakin autossa akku peräkontin tason alla niin kyllähän tuo varsin tehokkaasti pitää akun kylmänä käytössäkin kun ei sitä mikään pääse lämmittämään. Alkuperäisellä (2016) akulla mennään mutta ostin ylläpitolaturin kun auto sen verran vähän ajossa ettei meinaa kylmällä kelillä akku täyttyä pelkällä ajamisella.

Tuo yllä mainittu 12v lämmitin erittäin hyvin toimiva kovemmassakin kelissä.

 

[asentaja1]

Omassakin autossa akku peräkontin tason alla niin kyllähän tuo varsin tehokkaasti pitää akun kylmänä käytössäkin kun ei sitä mikään pääse lämmittämään.

Eipä se akku missään autossa mitenkään käytössä normaalisti lämpene, ihan sama onko se konehuoneessa, peräkontissa vai takapenkin alla.

Alkuperäisellä (2016) akulla mennään mutta ostin ylläpitolaturin kun auto sen verran vähän ajossa ettei meinaa kylmällä kelillä akku täyttyä pelkällä ajamisella.

8v akku on jo sen ikäinen, että jos yhtään epäilyttää, sen voi kyllä jo hyvin vaihtaa uuteen ilman huonoa omaatuntoa.
Ylläpitolataus silloin tällöin kyllä on aina hyvä idea pätkäajossa kun ei ajoaika riitä akun täyteen lataamiseen.

 

[OskuK]

Näin on, mutta jos latausta ei tule ajossa kun akku on kylmä eikä anna virtaa, eikä hwerkästi myöskään varausta, niin ihan vanhat kunnon keinot ihan kuumavesipulloista, kuumenettuja kylmäkalleja akun kylkeen, ni vot voi alkaa innostua. Akku on kyllä semmoinen möhkäle etä sen lämmittäminen ei ole ihan vartin juttu millään keinolla. Muistan wanhaan aikaan, kun tuli sisätilalämppärillä lämmitettyä kuplan takapenkin ala olevaa 6 voltin akkua, kunnei ilmajäähymoottorissa ollut minkäänmaailman lämmitintä, ja lähti -25 c kuin Hawajilla käyntiin kun akku lämpimänä anto virtaa hurumykky.

 

[Jonaz]

Eipä se akku missään autossa mitenkään käytössä normaalisti lämpene, ihan sama onko se konehuoneessa, peräkontissa vai takapenkin alla.

Kylmä akku ei lataudu tai anna virtaa, lämmin akku antaa.
Takakontissa oleva akku on kylmä koko talven, konepellin alla on edes joskus lämmin.

Tuotetestaus

Akkulämmitys päällä vain kaksi tuntia mikä riittää hyvin käynnistykseen.

www.polarheater.fi

Tekniikan Maailma testi

TM sen todisti Polar Akkulämmittimen ansiosta virran vastaanottokyky parani huomattavasti.

www.polarheater.fi

Tuolta voit opiskella perusteet...

 

[asentaja1]

Kylmä akku ei lataudu tai anna virtaa, lämpimässä tilassa (konepellin alla) akku latautuu ja antaa virtaa.
Konepellin alla oleva akku on edes joskus lämmin jos auto on ollut käynnissä, takakontissa oleva akku on vastaavasti aina kylmä käytöstä riipumatta.

Tuosta voit opiskella perusteet...

Tiedän kyllä aivan hyvin mistä on kysymys. Tuo on aivan totta, että kylmä akku ei lataudu, eikä anna virtaa kuten lämmin akku, siitä ei ollut nyt kysymys. Pointti oli siinä, että ei se akun asennuspaikka vaikuta sen lämpötilaan talvella. Konehuoneessa oleva akku on ihan tasan yhtä kylmä, kuin missä tahansa muussa asennuspaikassa oleva akku. Se samassa konehuoneessa oleva moottori ei akkua lämmitä pätkääkään.

 

[Jonaz]

Tiedän kyllä aivan hyvin mistä on kysymys. Tuo on aivan totta, että kylmä akku ei lataudu, eikä anna virtaa kuten lämmin akku, siitä ei ollut nyt kysymys. Pointti oli siinä, että ei se akun asennuspaikka vaikuta sen lämpötilaan talvella. Konehuoneessa oleva akku on ihan tasan yhtä kylmä, kuin missä tahansa muussa asennuspaikassa oleva akku. Se samassa konehuoneessa oleva moottori ei akkua lämmitä pätkääkään.

Miten se kylmä akku latautuu siellä takakontissa vs. konehuoneessa kun autolla ajetaan?
Onko lämpötilalla nyt merkitystä?
Ero tulee ilmi vasta seuraavassa käynnistyksessä....

 

[Jonaz]

Konehuoneessa oleva akku on ihan tasan yhtä kylmä, kuin missä tahansa muussa asennuspaikassa oleva akku.

No ei ole jos autoa käytetään, tilanne on toki eri jos autolla ajetaan vain kerran viikossa.
Eilen parkkiin ajetun auton käynnistysakku on varmasti lämpimämpi konehuoneessa kuin takakontissa.....

 

[asentaja1]

No ei ole jos autoa käytetään, tilanne on toki eri jos autolla ajetaan vain kerran viikossa.
Eilen parkkiin ajetun auton käynnistysakku on varmasti lämpimämpi konehuoneessa kuin takakontissa.....

Eilen parkkiin ajetun auton akun lämpötila on ihan sama kuin ulkolämpötila talvipakkasella, oli sijainti mikä tahansa. Jopa auton ollessa käynnissä, on moottorin ympärilleen säteilemä hukkalämpö hyvin minimaalinen, eikä se lämmitä akkua konehuoneessa. Hukkalämmön määrä on pienempi, mitä uudemmasta moottorista puhutaan. Voit yllättyä, kun kovan pakkasyön jälkeen käyt mittailemassa eri osien lämpötiloja autossa, edestä ja takaa.

 

[Jonaz]

Eilen parkkiin ajetun auton akun lämpötila on ihan sama kuin ulkolämpötila talvipakkasella, oli sijainti mikä tahansa. Jopa auton ollessa käynnissä, on moottorin ympärilleen säteilemä hukkalämpö hyvin minimaalinen, eikä se lämmitä akkua konehuoneessa. Hukkalämmön määrä on pienempi, mitä uudemmasta moottorista puhutaan. Voit yllättyä, kun kovan pakkasyön jälkeen käyt mittailemassa eri osien lämpötiloja autossa, edestä ja takaa.

Uuden polttomootorin hyötysuhde on n.25% ja hukkaenergia muuttuu pääosin lämmöksi. Kuuma siellä pellin alla on, usko pois. Koita vaikka heittää lunta konepelille kun auto on käynnissä ja katso mitä tapahtuu...
Lämpimäksi ajettu moottori (n.100kg metallia + nesteet) pysyvät kovallakin pakkasella yllättävän pitkään ilmaa lämpimämpänä, samoin moottorin vieressä oleva akku.
Ja kyllä, olen mitannut infrapunamittarilla mielenkiinnosta akun lämpötilaa. Viime talven -30 pakkasilla moottoritilassa olevan akun läpötila oli -18 yhden yön jälkeen, takakontissa oleva akku olisi varmasti kylmempi, koska se ei noilla pakkasilla koskaan ole edes -18 asteinen vaan pysyy yhtä kylmänä kuin ilma.

 

[asentaja1]

Uuden polttomootorin hyötysuhde on n.25% ja hukkaenergia muuttuu pääosin lämmöksi. Kuuma siellä pellin alla on, usko pois. Koita vaikka heittää lunta konepelille kun auto on käynnissä ja katso mitä tapahtuu...
Lämpimäksi ajettu moottori (n.100kg metallia + nesteet) pysyvät kovallakin pakkasella yllättävän pitkään ilmaa lämpimämpänä, samoin moottorin vieressä oleva akku.
Ja kyllä, olen mitannut infrapunamittarilla mielenkiinnosta akun lämpötilaa. Viime talven -30 pakkasilla moottoritilassa olevan akun läpötila oli -18 yhden yön jälkeen, takakontissa oleva akku olisi varmasti kylmempi, koska se ei noilla pakkasilla koskaan ole edes -18 asteinen vaan pysyy yhtä kylmänä kuin ilma.

Vanha valurautamoottori lämpenee enemmän ja pysyy lämpöisenä pidempään ja sellaisessa voi konepelti pysyä sulana useammankin tunnin ajon jälkeen lumisateella talvella. Nykyautoissa taas ei talvella oikein tahdo sulaa konepelti ollenkaan. Tässä sulle yksi esimerkki, Volvo D5 ilman suojakuoria päällä, ajettu noin 200km eilen illalla ja sammutettu noin klo 24.00, yöllä oli pakkasta, aamulla kuvaushetkellä ulkolämpö noin nolla. Koko paska ihan tasan yhtä kylmää, edelleen -10 astetta. Ja nythän ei edes ole oikein talvi vielä. Akku kuvassa oikeanpuoleinen mittauspiste.

 

[asentaja1]

Tässä edellisen kuvan jälkeen ollut auto vielä parkissa pari tuntia ja sitten ajossa noin viisi tuntia, kuva heti ajon jälkeen, pari astetta plussaa ulkona. Akku edelleen umpijäässä, lämmennyt sen verran, mitä lämmin ulkoilma ja lataus/purku lämmittää.

 

[asddsa]

Kai tuo riippuu vähän autosta, mutta luulisi että akku ainakin pidemmän ajomatkan aikana ehtii vähän lämmetä moottorin lämmöstä. Kun jos sen jälkeen auto jää taivasalle lumisateeseen, niin seuraavana aamuna keulasta roikkuu jääpuikkoja.

 

[asentaja1]

Kai tuo riippuu vähän autosta, mutta luulisi että akku ainakin pidemmän ajomatkan aikana ehtii vähän lämmetä moottorin lämmöstä. Kun jos sen jälkeen auto jää taivasalle lumisateeseen, niin seuraavana aamuna keulasta roikkuu jääpuikkoja.

No kun ei se oikeastaan riipu. Joku varmaan kaivaa jonkun teoreettisen esimerkin jostakin muusta rakenteesta, mutta käytännössä kaikkien henkilöautojen aerodynamiikka ja ilman kierto on suunniteltu niin, että viileä ulkoilma tulee keulasta sisälle, kulkee jäähdytinkennojen läpi ja poistuu alakautta ulos. Ei se konehuone ole mikään suljettu säiliö, jossa moottori kuumenee keskellä ja lämmittää kaiken muun mukanaan, päinvastoin, se on suunniteltu juurikin niin että niin ei tapahdu. Se konepeltikin yleensä sulaa vasta siinä vaiheessa, kun auto on sammutettu parkkiruutuun, ilma ei kierrä mihinkään ja ne moottorin jämälämmöt nousee ylöspäin, juuri sen verran, että sitä lunta vähän sulaa, se valuu vähän matkaa ja tekee ne jääpuikot. Sitä akkua ei moottori lämmitä vähääkään.

Sen lisäksi tässä on monella selvästikin vaikeuksia hahmottaa se, että se akku on noin 20kg möykky melko tiheää ainetta. Sen jäisen akun lämmittäminen vaikkapa kuuma ilmaa puhaltamalla vaatii aika suunnattoman määrän energiaa, se vaan ei oikein onnistu. Ne akkulämmittimet toimii sen takia, että se lämmitinelementti on kiinni akussa, hyvässä asennuksessa vielä eristeet päällä, silloin se lämpö paremmin menee oikeaan kohteeseen. Siltikään se akku ei ihan hetkessä lämpene.

 

[Jonaz]

No kun ei se oikeastaan riipu. Joku varmaan kaivaa jonkun teoreettisen esimerkin jostakin muusta rakenteesta, mutta käytännössä kaikkien henkilöautojen aerodynamiikka ja ilman kierto on suunniteltu niin, että viileä ulkoilma tulee keulasta sisälle, kulkee jäähdytinkennojen läpi ja poistuu alakautta ulos. Ei se konehuone ole mikään suljettu säiliö, jossa moottori kuumenee keskellä ja lämmittää kaiken muun mukanaan, päinvastoin, se on suunniteltu juurikin niin että niin ei tapahdu. Se konepeltikin yleensä sulaa vasta siinä vaiheessa, kun auto on sammutettu parkkiruutuun, ilma ei kierrä mihinkään ja ne moottorin jämälämmöt nousee ylöspäin, juuri sen verran, että sitä lunta vähän sulaa, se valuu vähän matkaa ja tekee ne jääpuikot. Sitä akkua ei moottori lämmitä vähääkään.

Sen lisäksi tässä on monella selvästikin vaikeuksia hahmottaa se, että se akku on noin 20kg möykky melko tiheää ainetta. Sen jäisen akun lämmittäminen vaikkapa kuuma ilmaa puhaltamalla vaatii aika suunnattoman määrän energiaa, se vaan ei oikein onnistu. Ne akkulämmittimet toimii sen takia, että se lämmitinelementti on kiinni akussa, hyvässä asennuksessa vielä eristeet päällä, silloin se lämpö paremmin menee oikeaan kohteeseen. Siltikään se akku ei ihan hetkessä lämpene.

No onko antaa myös joku vertailuarvo takakontissa olevan akun lämpötilasta? Kuten sanoit, akku on kiinteä "möykky", mutta 100% varmuudella se lämpenee paremmin moottorin vieressä ja ottaa nopeammin latausta.
Alunperin kyse oli siitä, onko moottoritilassa oleva akku keskimäärin lämpimämpi kuin takakontissa oleva. Edelleen pysyn kannassani että on.

 

[asddsa]

Tuleekohan rikottua jotain lakeja ja säädöksiä tai turvallisuusmääräyksiä tms. jos välillä jättää tuollaisen CTEKin ylläpitolaturin kellolla varustettuun lämmitystolppaan pitämään akun latausta yllä?

 

[tjkoo]

No onko antaa myös joku vertailuarvo takakontissa olevan akun lämpötilasta? Kuten sanoit, akku on kiinteä "möykky", mutta 100% varmuudella se lämpenee paremmin moottorin vieressä ja ottaa nopeammin latausta.
Alunperin kyse oli siitä, onko moottoritilassa oleva akku keskimäärin lämpimämpi kuin takakontissa oleva. Edelleen pysyn kannassani että on.

Takakontissa akku on usein siellä missä on myös kabiini-ilman poistokanavat, eli käytännössä se saa ohjaamoilämpöistä ilmaa koko matkan ajan.

Konehuoneessa oleva akku saa moottorista hehkuvaa kuumaa aina ku auto seisoo esim. liikennevaloissa.

Eli.. Riippuu varmaan vähän ajoprofiilista, seisotko keskustan valoissa vai ajatko pitkää matkaa maanteillä, ehkäpä

 

[Jonaz]

Takakontissa akku on usein siellä missä on myös kabiini-ilman poistokanavat, eli käytännössä se saa ohjaamoilämpöistä ilmaa koko matkan ajan.

Konehuoneessa oleva akku saa moottorista hehkuvaa kuumaa aina ku auto seisoo esim. liikennevaloissa.

Eli.. Riippuu varmaan vähän ajoprofiilista, seisotko keskustan valoissa vai ajatko pitkää matkaa maanteillä, ehkäpä

Hyvin tiivistetty, näin se voi hyvinkin olla.

Itsellä on kokemusta vain yhdestä autosta jossa akku on takakontissa. Ongelmia tuli kun käytti polttoainekäyttöistä lisälämmitintä, akku oli jatkuvasti tyhjä vaikka vaihdoin sen uuteen ja latausjännite oli ok.
Nykyisen auton (akku moottoritilassa) kestää vastaavasti hyvin webaston käyttöä vaikka on suhteellisen pieni (60Ah) akku.
Ajoprofiili molemmilla sama eli n.80% ajosta melko lyhyttä alle 20min matkaa ja tästä suurin osa taajamassa.

Latauskäyrät voi myös vaihdella paljon auton mukaan. Bemarilla ainakin ollut jotain ongelmia syöttää virtaa akulle vaikka moottori käy, sitä tehdään vain kun auto näkee tarpeelikseksi ja auto ei ole aina oikeassa....