SSD-levyjen yleistriidi

YFX sanoi:
Kertokaahan jotain näkemyksiä siitä, miksi porukka ostaa mm. Jimm's:ltä noita Samsungin 860 QVO levyjä?

Huomioitavaa on siis se, että hyllystä löytyy suoraan esimerkiksi Crucialin MX500:ia samalla kapasiteetilla, paremmalla takuulla, paremmalla nopeudella (siis ainakin siinä kohti kun QVO:n käyttämä välimuisti on täynnä) ja hintakin on halvempi.

Kyseiset levyt:
Samsung 1TB 860 QVO, 2.5" SSD-levy, SATA III, MLC, 550/520 MB/S - 134,90€
Crucial 1TB MX500, 2.5" SSD-levy, 3D TLC, SATA III, 560/510 MB/s - 129,00€

Onko siis yksinkertaisesti selityksenä se, että keskivertokäyttäjät ostaa QVO levyn koska ovat uudempia ja ovat Samsungilta, kun eivät sen tarkemmin tiedä noista teknisistä toteutuksista mitään? Vai meneekö tässä minulla jotain pahemman kerran itsellä ohi?:think:
Napsauta laajentaaksesi...

Katso millainen tuote kyseessä, eikö se näytäkin laadukkaalta.
QLC piilotetaan johonkin valmistajan sivulta löytyviin spekseihin.
V-nand sama kuin evo, mutta uudempi ja halvempi. Jimms vielä mainostaa levyä MLC levynä. Keskiverto ostaja ei ole muusta kiinnostunut kuin nopeudesta.
upload_2019-9-26_17-46-54.png


1588397_33244092_1_s4Fa.jpg


tällähän se nopeus tehdään.
upload_2019-9-26_17-50-12.png
 
antero sanoi:
Keskiverto ostaja ei ole muusta kiinnostunut kuin nopeudesta.
Napsauta laajentaaksesi...
Eikä siinä mitään vikaa ole niin kauan kun se vehje toimii odotetun elinkaarensa ajan ja täyttää muutenkin odotukset. En sanoisi, että 99% kuluttajista on välttämättä mitenkään pihalla sillä perusteella, etteivät osaa sen viimeisen prosentin tavoin taitella foliohattuja QLC:n mahdollisista teoreettisista kirjoituskestävyysongelmista. Yhä edelleen ylivoimaisesti suurin syy miksi SSD-levyt hajoaa liittyy kontrollerin eikä muistipiirien lahoamiseen.
 
Manala sanoi:
Eikä siinä mitään vikaa ole niin kauan kun se vehje toimii odotetun elinkaarensa ajan ja täyttää muutenkin odotukset. En sanoisi, että 99% kuluttajista on välttämättä mitenkään pihalla sillä perusteella, etteivät osaa sen viimeisen prosentin tavoin taitella foliohattuja QLC:n mahdollisista teoreettisista kirjoituskestävyysongelmista. Yhä edelleen ylivoimaisesti suurin syy miksi SSD-levyt hajoaa liittyy kontrollerin eikä muistipiirien lahoamiseen.
Napsauta laajentaaksesi...
Samsung lupailee kyllä ihan hyvää kestävyyttä QVO-asemilleen. Nähtäväksi jää, että pitävätkö lupaukset paikkansa. Joitakin voi kyllä haitata vaatimaton kirjoitussuorituskyky isoja tiedostomassoja siirreltäessä.
 
vemkki sanoi:
Samsung lupailee kyllä ihan hyvää kestävyyttä QVO-asemilleen. Nähtäväksi jää, että pitävätkö lupaukset paikkansa. Joitakin voi kyllä haitata vaatimaton kirjoitussuorituskyky isoja tiedostomassoja siirreltäessä.
Napsauta laajentaaksesi...
Johan nää ovat olleet kohta vuoden verran myynnissä. Eikö kukaan ole ottanut näitä kestävyyttä mittaaviin kidutustesteihin? Kai tässä jo kuluneessa ajassa olisi jo ehtinyt kiduttaa testipenkeissä yli kymmenen vuoden normaalikäytön edestä?
 
Mikähän olis järkevä 2,5" sata 3 -liitäntäinen ssd-ostos i7-4702MQ -prossulla varustettuun läppäriin. Ei tarvetta millekään supernopeuksille, vaan varmatoimisuus peruskäyttöön järjestelmälevynä ja ohjelmistoille on ykkösprioriteettina hinnan lisäksi.
Kuvat ja videot sun muut säilön todennäköisesti jatkossakin ulkoisella hdd:llä, hoten tilantarvekaan ei mikään älytön.
 
voffer sanoi:
Mikähän olis järkevä 2,5" sata 3 -liitäntäinen ssd-ostos i7-4702MQ -prossulla varustettuun läppäriin. Ei tarvetta millekään supernopeuksille, vaan varmatoimisuus peruskäyttöön järjestelmälevynä ja ohjelmistoille on ykkösprioriteettina hinnan lisäksi.
Kuvat ja videot sun muut säilön todennäköisesti jatkossakin ulkoisella hdd:llä, hoten tilantarvekaan ei mikään älytön.
Napsauta laajentaaksesi...

Crucial MX500 varmaan aika goto laadukas sata ssd levy, 250gb 50-55€ / 500gb 70-75€ kieppeillä. Amazon.de saa halvimmalla, suomessakin näkyy olevan hinta jo suht kilpailukykyinen. https://www.amazon.de/Crucial-MX500-CT500MX500SSD1-Internes-NAND/dp/B0784SLQM6/
 
Jos ei oikein mitään erikoista tarvii, ei nopeuksia eikä tiloja, niin esim Adatan SU630 irtoaa 240 gigasena vähän reilulla kolmellakympillä ja on ihan perushyvä SSD.
 
Manala sanoi:
Eikä siinä mitään vikaa ole niin kauan kun se vehje toimii odotetun elinkaarensa ajan ja täyttää muutenkin odotukset. En sanoisi, että 99% kuluttajista on välttämättä mitenkään pihalla sillä perusteella, etteivät osaa sen viimeisen prosentin tavoin taitella foliohattuja QLC:n mahdollisista teoreettisista kirjoituskestävyysongelmista. Yhä edelleen ylivoimaisesti suurin syy miksi SSD-levyt hajoaa liittyy kontrollerin eikä muistipiirien lahoamiseen.
Napsauta laajentaaksesi...

Niin ihan tottahan nuokin pointit omasta mielestä on. Taitaa itselläkin tulla vain muutama tera kirjotuksia vuodessa per levy. Jos vaikka toivois levyn kestävän väh. 5-8 vuotta niin silti riittäis helposti millä tahansa markkinoiden SSD:llä tekniikasta huolimatta se valmistajan ilmoittama NAND:in kirjoituskestävyys, eli en ainakaan siinä suhteessa liian pitkälle halua mennä missään foliohattuilussa. Ja ne kirjoitus-/lukunopeudet + 'pseudo-slc' välimuistin riittävyys kirjoitusoperaatioissa toki jokaisen oma makuasia. :kippis:

Se on vaan vähän hassua että Samsungilla on tuo 3 vuoden takuu QVO:lla, kun muistaakseni ainakin Crucial ja Intel lupailee silti sen 5 vuotta QLC levyille. Itsellä ainakin tapana katella noita takuuaikoja ihan sen takia että mieluusti otan sellaisen tuotteen joka on ominaisuuksiltaan vastaava, mutta omaa pidemmän takuun. Vähemmän harmaita hiuksia jos valmistaja itse uskoo tuotteensa "pärjäävän" pidempään:tup:
 
YFX sanoi:
Se on vaan vähän hassua että Samsungilla on tuo 3 vuoden takuu QVO:lla, kun muistaakseni ainakin Crucial ja Intel lupailee silti sen 5 vuotta QLC levyille. Itsellä ainakin tapana katella noita takuuaikoja ihan sen takia että mieluusti otan sellaisen tuotteen joka on ominaisuuksiltaan vastaava, mutta omaa pidemmän takuun. Vähemmän harmaita hiuksia jos valmistaja itse uskoo tuotteensa "pärjäävän" pidempään:tup:
Napsauta laajentaaksesi...
Samsungilla tuo takuun kanssa "vehkeily" on ollut jo pitkään markkinointistrategia, jolla erotetaan halvemman sarjan SSD:t kalliimmista. Esimerkiksi TBW-arvon tai kontrollerichipin kanssa sillä ei ole ollut mitään suoranaista tekemistä. Kun TBW-arvo on saman mallisarjan sisällä isommissa levyissä kaksin- tai jopa nelinkertainen, pitäisi kaiken järjen mukaan takuunkin olla eri, mutta eihän se ole.
 
Pidempi takuu on pidempi takuu ja varmasti pidemmän takuun aikana joutuu vaihtamaan useampia levyjä, joka aiheuttaa lisäkuluja.
 
Nyt kun konetta on pitkän tauon jälkeen päivitetty niin nälkähän kasvaa syödessä :D Käyttöjärjestelmälle sekä parhaille peleille oli aikomus hankkia NVMe levy ja teran kokoinen mielellään. Onko nämä Kingstonin mallit niitä hyviä hinta/laatu vehkeitä? Muistelen jostain lukeneeni näiden olevan hyviä uutuuksia.

Kingston Technology A2000, hinta 124€
 
Haulla ei oikeen tullut järkeviä tuloksia, niin mikähän olisi järkevin halpa 128gb M.2 levy nykyjään? Käyttöjärjestelmälevyksi tulisi.
 
tuskis sanoi:
Katselin itsekkin tuota, mutta oli niin randomin kuuloinen merkki että onko vaan joku uudelleennimetty AliExpress levy.
Napsauta laajentaaksesi...
Adata on maailman toiseksi suurin DRAM-muistien toimittaja eikä SSD-bisneksessäkään ihan pieni tekijä. Liikevaihto miljardiluokkaa, en olisi huolissani.
 
Quantum sanoi:
Nyt kun konetta on pitkän tauon jälkeen päivitetty niin nälkähän kasvaa syödessä :D Käyttöjärjestelmälle sekä parhaille peleille oli aikomus hankkia NVMe levy ja teran kokoinen mielellään. Onko nämä Kingstonin mallit niitä hyviä hinta/laatu vehkeitä? Muistelen jostain lukeneeni näiden olevan hyviä uutuuksia.

Kingston Technology A2000, hinta 124€
Napsauta laajentaaksesi...
Mulla oli tuollainen A1000 levy 500GB kokoisena aikaisemmin ja ei ollut mitään ongelmia siinä. Eli eiköhän tuo uudempikin versio ole hyvä.
 
Onkos kellään ajossa Crucial BX500 (480Gb?) käyttislevynä? Oma kokoonpano muuttui kädenkäänteessä aika lailla käyttökelvottomaksi. Nyt käyttis rullaa eri levyllä ja kone on yhtä responsiivinen kuin ennenkin. Aloin jo miettimään että joko hdd kosahti tai SERriin koko kampe. Kait voisi kytkeä nuo hdd:tkin mukaan menoon jossain vaiheessa ollakseen varma.

Mutta vähän epäilen että tuo on joku surkea sarja ja tuli mentyä lankaan ostaessa tuo. No se miksi päädyin juuri tuohon niin kautta aikojen ensimmäinen ssd itselle oli m4 64Gb jollainen vieläkin porskuttaa iloisesti Core 2 Duo-läppärissä vailla huolen häivää. Lisätään vielä suolaa haavoihin ja ostin tuon jopa ehkä vähän omaa typeryyttäni suoraan Crucialin verkkokaupasta ja juuri siihen aikaan kun ssd:n hinta/gb oli hyvää vauhtia jo laskemassa ajatellen että tällä 480gb pärjään piiiiitkään ja hartaasti käyttislevynä käytössäni. Crucialin softakin kertoili että juu, uusin firmware on sisässä niin sieltäkään suunnalta nyt ei ihan pikaista lohtua lie tule..

e: HDD:t mukana eri levylle asennetun käyttöjärjestelmän kera ja ei onkelmia. Eli joku tuota Crucialia nyt vissiin sitten risoo.
 
Viimeksi muokattu:
FearF sanoi:
Onkos kellään ajossa Crucial BX500 (480Gb?) käyttislevynä? Oma kokoonpano muuttui kädenkäänteessä aika lailla käyttökelvottomaksi. Nyt käyttis rullaa eri levyllä ja kone on yhtä responsiivinen kuin ennenkin. Aloin jo miettimään että joko hdd kosahti tai SERriin koko kampe. Kait voisi kytkeä nuo hdd:tkin mukaan menoon jossain vaiheessa ollakseen varma.
Napsauta laajentaaksesi...
Täytitkö levyä samaan aikaan täydemmäksi?
Tuohan on halpislevy ilman DRAM-välimuistia halpisohjaimella joka luultavasti käyttää vähäsen keskusmuistia siihen, niin en ihmettelisi jos hidastuu voimakkaammin tilan käydessä vähiin.
 
Voisi huvin vuoksi koittaa jollain Hdtunella näkyykö siirtonopeuksissa kuoppia kylmänä vs. pidemmän pelisession (tai jonkun muun prosu+näyttiskuorman jälkeen) kun kotelon lämmöt on ehtineet rauhassa nousta.
 
E.T sanoi:
Täytitkö levyä samaan aikaan täydemmäksi?
Tuohan on halpislevy ilman DRAM-välimuistia halpisohjaimella joka luultavasti käyttää vähäsen keskusmuistia siihen, niin en ihmettelisi jos hidastuu voimakkaammin tilan käydessä vähiin.
Napsauta laajentaaksesi...

No juu, kyllähän siihen jotain tiedostoja tuli vaan muistelisin että oli kait siinä reilusti vapaata tilaa vielä (levy ei ole tällä hetkellä koneessa kiinni niin en voi varmistaa). Ja tuo DRAMittomuus tuli vasta eilen vastaan itselle kun ei sillon tuota ostaessa tullut tehtyä tarpeeksi taustatutkimusta. Enpäs olisi uskonut että ihan noin kovasti tulisi suorituskyky alas vaan pakko kait se on uskoa :) Noh, eiköhän tuolle levylle muutakin käyttöä löydy taloudesta.
 
Tuli ostettua kingstonin 960GB ssd, mutta käytettävissä on vain 893Gt mistähän johtunee? Pelkkä windows 10 asennettu.
 
Myivätkö 1000 Megatavun gigoja ja 1000kilotavun megoja ja 1000 tavun kilotavuja?

960 * 1000 * 1000 * 1000 = 960 000 000 000 tavua. Se jos mitataan Windowssin yleensä ilmoittamina lukemina, niin se on 960 000 000 000 / 1024/1024/1024 = 894GB...
 
Rispa sanoi:
Tuli ostettua kingstonin 960GB ssd, mutta käytettävissä on vain 893Gt mistähän johtunee? Pelkkä windows 10 asennettu.
Napsauta laajentaaksesi...

Riippuu niin millä katsoo. 7 ilmoittaa sekä 256 ja 238, päättele siitä sitten mikä on oikein :)
eli pienempi oikea, toinen markkinamiesten venytys.

upload_2019-10-5_13-45-7.png



Suurilla asemilla ei tuo haittaa, mutta usb tikut ärsyttää kun 4GB tikulle aikoo laittaa tavaraa ~4GB. Toki vapaa tila niillä vaihtelee hiukan merkkikohtaisesti.
upload_2019-10-5_13-50-26.png
 
Viimeksi muokattu:
Oliskohan tuossa käännöksessä käynyt moka, että tavut ja bitit menny sekaisin, vai onko samalla tavalla Englanniksi
 
Tuo on ihan yleinen käytäntö, että kovalevyvalmistajat ilmoittavat tallennuskapasiteetin gigatavuina joissa yksi giga on 1000 000 000 tavua. Windows sen sijaan käyttää gibibytejä, jotka ovat 1 073 741 824 tavun kokoisia.
 
E.T sanoi:
Täytitkö levyä samaan aikaan täydemmäksi?
Tuohan on halpislevy ilman DRAM-välimuistia halpisohjaimella joka luultavasti käyttää vähäsen keskusmuistia siihen, niin en ihmettelisi jos hidastuu voimakkaammin tilan käydessä vähiin.
Napsauta laajentaaksesi...

Noissa halpislevyissä käytetään varmaan halpismuisteja jotka on siinä ja siinä toimivuuden kanssa. Parikin halpista hapertunut alle vuodessa nopeuksien osalta. hd tach:illa voi esim. katsella tekeekö levy kuinka tasaista käyrää. Jos käyrässä on pahoja kuoppia on se merkki muistien feilaamisesta.
 
Zeppelin sanoi:
Noissa halpislevyissä käytetään varmaan halpismuisteja jotka on siinä ja siinä toimivuuden kanssa. Parikin halpista hapertunut alle vuodessa nopeuksien osalta. hd tach:illa voi esim. katsella tekeekö levy kuinka tasaista käyrää. Jos käyrässä on pahoja kuoppia on se merkki muistien feilaamisesta.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuotakin veikkaan että voivat laittaa noihin kaikista halvimpiin niitä varaston perälle jääviä jämäpiirejä jotka eivät kelpaa muihin.
Varmaan voivat myös vaihdella piirejä valmistuserästä toiseen.
 
E.T sanoi:
Tuotakin veikkaan että voivat laittaa noihin kaikista halvimpiin niitä varaston perälle jääviä jämäpiirejä jotka eivät kelpaa muihin.
Varmaan voivat myös vaihdella piirejä valmistuserästä toiseen.
Napsauta laajentaaksesi...
Käytännössä se tarkoittaa uusimmat piirit *. Joka vuosi tuodaan pienemmällä ja halvemmalla tekniikalla valmistetut piirit. Samalla tulee lyhempi ikä mikä tarkoittaa myös heikompaa laatua. Tämä ei toki haittaa muita kuin asiakkaita, valmistajalle riittää kun takuuajan kestää.
Kyllähän micron on ollut ihan laatuvalmistajan maineessa tosin kehityksen aikaiset piirit voi olla laadultaan epätasaisia joten juuri markkinoille tullessa voi olla heittoja laadussa paljonki **.

**
Micron’s Fab 10 Expansion Completed: 96-Layer 3D NAND Production Starts in 2019


*
Crucial BX500 SSD Review: The DRAMless Invasion Continues (Updated)

"The new SSD uses the new SM2258XT four-channel SSD controller paired with Micron’s latest 64-Layer 3D TLC flash."
 
Viimeksi muokattu:
Meinasin ostaa Crucial MX500 250Gb. Saako 50€ jotain parempaa (luotettavampaa) vai ostanko pois?
 
Taitaa edelleen olla aika voittamaton hinta-laatusuhde tuossa mitä tulee perinteisiin SSD-levyihin.
 
En haulla löytänyt, että ois Crucial P1:stä ollu mitään keskustelua vielä? Näyttäs kans aika edullinen olevan. Silmäilly tässä, kun pitäisi saada peleille joku teranen m.2 nvme SSD, kun jäi auttamatta toi samsung 500gb 970 evo plussa yhtäkkiä aika pieneksi, nää yksittäiset pelitkin kun aika isoja kooltaan ovat. :D

Tosiaan tossa on sitte justii toi Intel 660p ja Kingston A2000 jotka pyörii samoissa hinnoissa. Mikä ois fiksuin, ihan pelejä varten tulossa siis?
 
Mistä tietää, että Crucial MX500:ssa on uusi ohjain? Näkyykö tuotekoodissa? Tietysti se on parempi kuin entinen?
 
Tilasin Ebaysta suhteellisen edullisesti "refurbished" MX500 levyn peleille yms. Myyjä oli legit Saksalainen kauppa. Ihmetystä ja kummastusta vain tuotti aluksi se, että sata-kaapeli ei lukitu (kliksahda) paikoilleen. Kaapeli toki pysyy paikallaan ja ei vaikuta käyttöön jne. mutta onko tämä normaalia, kun kaikki aiemmat levyt ovat naksauttaneet sata-kaapelin nätisti lukkoon? Netistä lueskelin, että osassa levyistä olisi näin? Positiivista oli kuitenkin huomata, että kys. levyllä käynnistyskertoja 12 ja käyttötunteja alle 100.
 
Viimeksi muokattu:
antero sanoi:
Ei mikään ohjain, vaan micron tuo uusia piirejä niin jossain vaiheessa ne vaihtuu kun vanhaa ei enää tehdä.
Mx 500 on 64 layer muisteilla tehty.

Toki pitäisi tiedä testejä onko 64 layer vaihtunu 96 layeriin.
Micron’s Fab 10 Expansion Completed: 96-Layer 3D NAND Production Starts in 2019

Ilmeisesti vasta ensi vuonna tulee ulos 128 ,eikä lopeta 96 layerin tekoa
Micron Tapes Out 128-layer 3D NAND Flash Memory
Napsauta laajentaaksesi...

Tarkoittaako tuo käytännössä, että voivat tehdä suurempi teraisia asemia?
 
Suurempia asemia, pienenpi kokoisia samalla kapasiteetilla tai halvempia asemia koska tuotantokustannukset laskee suorassa suhteessa layereiden kasvaessa.
 
Snatcher sanoi:
En haulla löytänyt, että ois Crucial P1:stä ollu mitään keskustelua vielä?

Tosiaan tossa on sitte justii toi Intel 660p ja Kingston A2000 jotka pyörii samoissa hinnoissa.
Napsauta laajentaaksesi...
No eipä siitä ole syytäkään erityisemmin keskustella:
Se on QLC levy, joka hidastuu pyörivääkin ruostetta hitaammaksi kirjoitusnopeudeltaan SLC cachen täyttyessä.
Ja tietenkin QLC:n kesto on myös rajusti TLC:tä heikompi.
Eli pitäisi olla reilusti TLC-levyjä halvempi per GB ollakseen perusteltavissa.

Intel 660p on myös QLC-levy.
 
E.T sanoi:
Samaan hintaanhan saa vielä NVMe levynkin 5v takuineen ja välimuisteineen.
Kingston Technology A2000, hinta 64€
Napsauta laajentaaksesi...

Kingstonin tuntien muistipiirit saattavat vaihtua koska tahansa reilusti hitaampiin ilman mitään ilmoitusta. Jos on valmis ottamaan tuollaisen riskin ja haluaa tukea tuollaista harrastavaa valmistajaa, mikäs siinä sitten. Itse olen ainakin päättänyt, etten tuolta firmalta osta enää yhtään mitään.
 
Tarttui m.2 mSata Kingstonin 120GB SA400M8 levy IBM thinkpad T42 sisälle.
IDE / m.2 adapterin kanssa ei ihan pääse nopeuksista nauttimaan mutta on se vakio lättyä paljon rivakampi käytössä ja sai hitusen lisätilaa (ent. 40GB):)

Yrittivät paikallisessa myydä 1 terasta mitä sattui vain heillä olemaan sillä hetkellä mutta ois ollu liian luksus.
 
E.T sanoi:
Ylihintainen välimuistittomaksi halpislevyksi. (3v takuulla)

Samaan hintaanhan saa vielä NVMe levynkin 5v takuineen ja välimuisteineen.
Kingston Technology A2000, hinta 64€
Napsauta laajentaaksesi...
Nimenomaan 2.5" SSD hakusessa. 970 EVO löytyy jo käyttislevynä ja sitten on pari muutakin lättyä, eli kovin ihmeellinen ei tarvitse olla. Nyt osa peleistä 5400RPM kovalevyllä ja niihin kaipaisi vauhtia :D

Täytyy harkita tuota MX500:sta tai sitten odottelen tarjouksia.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
297 330
Viestejä
5 067 899
Jäsenet
81 308
Uusin jäsen
Tompula86

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom