SSD-levyjen yleistriidi

[Desgorr]

Löytyykö tuohon Samsungin PM981:een Samsungin oma ajuri win 10:iin? Olisi kiva verrata Mikkisoftan ajuriin.

Löytyy: SSD Tools & Software | Download | Samsung V-NAND SSD

 

[Samat]

Hyvin selitetty QLC:n heikkous.

Jos QLC pelottaa, niin Toshiballa on jo PLC prototyyppi olemassa (5 bittiä /solu). New NAND Storage Development: SLC, MLC, TLC, QLC NAND ... going for PLC

 

[Fintastic]

Löytyy: SSD Tools & Software | Download | Samsung V-NAND SSD

Luulin jo ettei onnistunut, mutta nyt on Samsungin ajurit käytössä. Hän kiittää...

 

[Alensia]

Hyvin selitetty QLC:n heikkous.

Referaatti tekstimuodossa, kiitos, kun keskustelufoorumilla kuitenkin ollaan.

 

[HekaDesimaali]

normaali kulumisprosentti 96%,

Olen muutami tollaisia ssd levyjä nähnyt ja DiskPart.exe :llä tyhjentänyt levyn ja käyttiksen asentanut uudelleen. On tämänjälkeen näyttänyt 100% kuntoa jälleen. Eivät line nuo laskennalliset kulumiset kovin vakavasti otettavia.

 

[Melbac]

Hyvin selitetty QLC:n heikkous.

Saatko sä jotain provikoita jostain youtube mainoksista kun noita tänne postailet?.Sait jo yhden varoituksen tosta mutta ei tuntunut menevä perille ettei noita tänne kannata postailla.

/offtopic
Tee threadi räpellys&testaus ja postaile noita videoita sinne niin et ehkä saa varoituksia/banneja.

 

[superpi]

Juu sitä lähinnä tarkoitinkin että tuo kuntoprosentti on vain laskennallinen kaava. Ja ssd-levyjen ongelma ei ole kirjoituskestävyys, vaan se että jos levy kosahtaa, menee se kaikki data sitten kerralla.

edit: tämä siis tuohon hekadecimaalin postaukseen.

 

[Melbac]

Luulin jo ettei onnistunut, mutta nyt on Samsungin ajurit käytössä. Hän kiittää...

Eipä tosta tunnu olevan pahemmin hyötyä.Tosin jos on ryzen ja vielä joku >4xx piirisarja emolla niin silloin kannattaa/pitää käyttää amd:n chipset ajureita ja noita?.

 

[antero]

Saatko sä jotain provikoita jostain youtube mainoksista kun noita tänne postailet?.Sait jo yhden varoituksen tosta mutta ei tuntunut menevä perille ettei noita tänne kannata postailla.

/offtopic
Tee threadi räpellys&testaus ja postaile noita videoita sinne niin et ehkä saa varoituksia/banneja.

Mitä vittua?
Kyseessähän on testi kahdella eri mallilla.
Oletko joku tuplatunnus vai joku kiusantekijä, en ole mitään varoitusta saanu.

Taitaa olla aika sama minkä ostaa eli halvin?.Joku 40€ tulee maksamaan.

SSD-asemat | Hinta.fi

Jätä tällänen paska pois jos ei tule asiaa.

 

[Juha Kokkonen]

Saatko sä jotain provikoita jostain youtube mainoksista kun noita tänne postailet?.Sait jo yhden varoituksen tosta mutta ei tuntunut menevä perille ettei noita tänne kannata postailla.

/offtopic
Tee threadi räpellys&testaus ja postaile noita videoita sinne niin et ehkä saa varoituksia/banneja.

Jos nyt kuitenkin jättäisit pois tämän foorumipoliisina toimimisen ja banniuhkailut. Tuossa videossa ei ole mitään sääntöjen vastaista ja tekstikin nyt kertoo oleellisilta osin mistä on kyse, vaikka toki hieman laajempikin avaaminen ei olisi yleisellä tasolla haitaksi.

 

[Melbac]

Jos nyt kuitenkin jättäisit pois tämän foorumipoliisina toimimisen ja banniuhkailut. Tuossa videossa ei ole mitään sääntöjen vastaista ja tekstikin nyt kertoo oleellisilta osin mistä on kyse, vaikka toki hieman laajempikin avaaminen ei olisi yleisellä tasolla haitaksi.

En kyllä omasta mielestäni mitenkään uhkaillut banneilla vaan totesin ettei kannata noita videoita pistää yleiselle alueelle vaan räbään?.En todellakaan ole mikään foorumipoliisi.Noi videot ei ehkä riko sääntöjä mutta en tajua että miksi noita postaillaan tänne.

 

[Melbac]

Kellään kokemuksia noista verbatim ssd levyistä?.

 

[Fintastic]

Eipä tosta tunnu olevan pahemmin hyötyä.Tosin jos on ryzen ja vielä joku >4xx piirisarja emolla niin silloin kannattaa/pitää käyttää amd:n chipset ajureita ja noita?.

juu hyöty näkyy vain paperilla, mutta onpahan oikean suuntainen:

 

[Corn_Holio]

Olisi tarve ostaa 1tb m.2 ssd. Onko mitään syytä olla ostamatta esim. A-Data SX8200 Prota?

 

[E.T]

Olisi tarve ostaa 1tb m.2 ssd. Onko mitään syytä olla ostamatta esim. A-Data SX8200 Prota?

Jos bang per buckia haetaan Kingston A2000 olisi SATA-levyjen hinnoissa.
Siitä kalliimmissa Corsair MP510 taas olisi normaalia reilusti korkeammalla kirjoituskestospeksillä.

 

[BOT]

Lauantaina pompsahti Kingston A2000 hinta siihen luokkaan että kannattaa harkita vaihtoehtoisesti nopeampaa asemaa Transcendilta.
Itse yritin Kingstonia ennen pompsahdusta ostaa Mikroaitalta, mutta heiltäkin oli lopussa Hinta.fi:n tiedoista huolimatta kyseinen asema. Transcendia oli varastossa ja taitaa olla vieläkin.
Transcend on muutoin parempi asema, mutta sen mukana ei tule yhtä kattavaa ohjelmaa levyn kanssa hääräämistä varten. Heidän sivuiltaan voi kuitenkin ladata tämän ohjelman.

Transcend 220S, hinta 138€

@Corn_Holio Sinullekin tosiaan tiedoksi että tuo Transcend 220S on parempi vaihtoehto kestonsakin puolesta.

 

[Telaketju88]

Mikä levy käyttikselle ja peleille?T v

muutaman pelin saada asennettua.

Nopeus suht tärkeää. 250-500gt tilaa ja ssd. Budjetti max 100e.

Enolevy on uusi x570 sarjalainen

Asus PRIME X570-P, ATX-emolevy - 214,90€

 

[N1kkel]

Mikä levy käyttikselle ja peleille?T v

muutaman pelin saada asennettua.

Nopeus suht tärkeää. 250-500gt tilaa ja ssd. Budjetti max 100e.

Enolevy on uusi x570 sarjalainen

Asus PRIME X570-P, ATX-emolevy - 214,90€

Tuossa Crucial MX500 SSD 2.5" - 500GB | Varastossa | Edullinen

Jos budjetti ei ole tiukka, niin suosittelen ostamaan kerralla 1 TB version tuosta levystä.

 

[E.T]

Mikä levy käyttikselle ja peleille?T v

muutaman pelin saada asennettua.

Nopeus suht tärkeää. 250-500gt tilaa ja ssd. Budjetti max 100e.

Ei benchmarketing nopeudella ole paljoa mitään vaikutusta käytännön nopeuteen kunhan on SSD:
nvme ssd hdd - YouTube
Korkeiden GB hintojen sijaan on paljon hyödyllisempää se että sitä tilaa on riittävästi eikä pelejä tarvitse asentaa "pyörivälle ruosteelle".

Kingston 500GB A2000 NVMe PCIe SSD-levy, M.2 2280, 2200/2000 MB/s - 74,90€

Tuossa Crucial MX500 SSD 2.5" - 500GB | Varastossa | Edullinen

Miksi suositella ulkomaista liikettä, kun kotimaiselta saa halvemmalla vieläpä nopeamman?

 

[N1kkel]

Miksi suositella ulkomaista liikettä, kun kotimaiselta saa halvemmalla vieläpä nopeamman?

Siksi että ajattelin suositella ko. MX500 levyä eikä sitä löytynyt kotimaiselta liikkeeltä halvemmalla. Varsinkin teranen versio tuosta on hyvä. Kai se tuo m2 levykin ihan hyvä on...Riippuu ihan kysyjästä haluaako SATA vai m2 liitännällä olevan levyn.

 

[Telaketju88]

Kiitos molemmille vastauksista! Taidan ostaa tuon kingstonin.

 

[Desgorr]

Kiitos molemmille vastauksista! Taidan ostaa tuon kingstonin.

Kingston kun on, niin kannattaa sitten päivittää firmware heti ensimmäisenä.

 

[Telaketju88]

Tutkin hieman itse aihetta ja tilasin
CORSAIR MP510 480GB NVME PCIE M.2 SSD - aseman.

Jotenkin vaikuttaa paremmalta kuin kingston ja haluan specseiltään paremman kuin cruzialin mx500n, vaikkakin voi olla käytännön nopeudeltaan sama. Oli miten oli, pari 97e postikuluineen oli ok hinta minulle.

 

[Bishop]

Pieni kysymys. Toimiiko m2 ssd levyt ristiin jos toinen on pcie ja toinen sata 3. Tai tarkemmin jos on sata 3 levy käytettävissä ja koneessa onkin pcie pohjainen väylä.

 

[TheMeII]

Pieni kysymys. Toimiiko m2 ssd levyt ristiin jos toinen on pcie ja toinen sata 3. Tai tarkemmin jos on sata 3 levy käytettävissä ja koneessa onkin pcie pohjainen väylä.

Ei, sen väylän pitää ymmärtää molempia. ohjekirjassa lukee ainaki tarkemmin mitä mikänenki paikka tukee. usein toinen tukee molempia ja toinen vain toista.

 

[Bishop]

Ei, sen väylän pitää ymmärtää molempia. ohjekirjassa lukee ainaki tarkemmin mitä mikänenki paikka tukee. usein toinen tukee molempia ja toinen vain toista.

Mutta onko yleensä juurikin niin päin että tämä pcie nvme on alaspäin yhteensopiva sata 3 päin.

 

[Thoyni]

Kingston kun on, niin kannattaa sitten päivittää firmware heti ensimmäisenä.

Kiinnostaisi tietää:
A) miksi?
B) miten?

Nimim. pistin juuri kingstonin tällä viikolla

E: windowsin kautta katsottuna sanoi, että parhaat ajurit olisi jo käytössä

 

[TheMeII]

Mutta onko yleensä juurikin niin päin että tämä pcie nvme on alaspäin yhteensopiva sata 3 päin.

juuri niinpäin että kone tukee kahta ja kortti toimii vainyhdessä ja yleensä niin että esim prossua lähempänä on vain pcie ja alempi piirisarjan kautta tuleva voi olla kumpi vaan ja se joko leikkaa väylästä tai sata-paikoista tarvittavat piuhat itelleen.

 

[E.T]

Mutta onko yleensä juurikin niin päin että tämä pcie nvme on alaspäin yhteensopiva sata 3 päin.

Jos siis itse levyä tarkoitat, niin ne ovat joko NVMe tai SATA, eikä NVMe levy ymmärrä SATA väylästä hölkäsen pöläystä.

Emolevyn NVMe/PCIe M.2 slotti sekään ei välttämättä ymmärrä SATA-levyä.
AMD emoissa B450/X470:ssä se ylempi prossuun liitetty slotti kyllä tukee kumpaakin ja alempi piirisarjaan yhdistetty käytännössä pelkkää SATAa.
X570-emojen slotit taas tukevat kumpaakin, koska piirisarja on riittävän kyvykäs/monipuolinen.

 

[Desgorr]

Kiinnostaisi tietää:
A) miksi?
B) miten?

Nimim. pistin juuri kingstonin tällä viikolla

E: windowsin kautta katsottuna sanoi, että parhaat ajurit olisi jo käytössä

Kingstoneissa ollut sen verran paljon kaikenlaista ongelmaa, että uusin firmware on hyvä olla: Kingstonin kyseenalainen laatu

Päivitys onnistuu SSD Managerilla: SSD Manager - Monitor Drive Health and Usage | Kingston

 

[VeGe-]

Samsung 970 Evo Plus 500GB Saksan Amazonista satasen pintaan kuluineen IMO kovimpia valintoja.

 

[E.T]

Samsung 970 Evo Plus 500GB Saksan Amazonista satasen pintaan kuluineen IMO kovimpia valintoja.

Ei nyt ihan noin kun 480Gb Corsair MP510 on siellä 84€.
Ja sillä on sentään kirjoituskestospeksikin yli kaksinkertainen kuin Samsungilla.

 

[VeGe-]

Ei nyt ihan noin kun 480Gb Corsair MP510 on siellä 84€.
Ja sillä on sentään kirjoituskestospeksikin yli kaksinkertainen kuin Samsungilla.

No tuo on kyllä hyvä diili.

Tosin tuo kestospeksin paremmuus peruskäytössä ittellä nyt on ihan se ja sama. Vanha SSD oli 7-8 vuotta käytössä käyttislevynä, ja Samsungikin kestäisi vastaavaa käyttöä numeroiden valossa äkkiseltään ulkomuistista luokkaa 100 vuotta. Riittää mulle.

 

[sm81]

Mikäköhän on homman nimi kun Crucial MX500 250GB antaa Crystaldismarkissa lukunopeudeksi max 285 MB/s kun taas vanha Intel 520 120GB antaa 550 MB/s? Tuo Crucial on siis käyttislevynä nyt ja Intel kuvalevynä.

 

[HekaDesimaali]

Crucial 250 Gt: n versiossa on 250 Mt SLC-välimuistia. Kun levy täyttyy niin vapaa välimuisti pienenee ja se näkyy lopun levyn hidastumisena. Korjatkaa tietäväiset josko olen ymmärtänyt väärin.

 

[Snatcher]

Kumpi ois fiksumpi: ostaa 1TB SSD johon asentaisi kaikki vai että ostaisi yhden pienemmän SSD:n windowsille ja siihen kylkeen vähän isomman SSD:n johon asentelisi sitten kaikki pelit ja muut softat? Onko käytännön eroja ja kumpi on loppupeleissä halvempi vaihtoehto?

 

[sm81]

Crucial 250 Gt: n versiossa on 250 Mt SLC-välimuistia. Kun levy täyttyy niin vapaa välimuisti pienenee ja se näkyy lopun levyn hidastumisena. Korjatkaa tietäväiset josko olen ymmärtänyt väärin.

Ainoa vaan ettei ole edes puolittain täynnä

 

[tuskis]

Kumpi ois fiksumpi: ostaa 1TB SSD johon asentaisi kaikki vai että ostaisi yhden pienemmän SSD:n windowsille ja siihen kylkeen vähän isomman SSD:n johon asentelisi sitten kaikki pelit ja muut softat? Onko käytännön eroja ja kumpi on loppupeleissä halvempi vaihtoehto?

Varmasti halvempi ostaa vain yksi iso levy, mutta siinä tapauksessa menetät mahdollisesti kaiken datasi kun Windows päättää kipata itsensä käyttökelvottamaksi. Kahden levyn kanssa jää se muu data ehjäksi.

Windowsin kanssa ei niin väliä levyn suorituskyvyllä, mikä tahansa halvin 250gb levy toimii aivan mainiosti.

 

[E.T]

Varmasti halvempi ostaa vain yksi iso levy, mutta siinä tapauksessa menetät mahdollisesti kaiken datasi kun Windows päättää kipata itsensä käyttökelvottamaksi. Kahden levyn kanssa jää se muu data ehjäksi.

Sen takia kukaan järkevä ei jätäkään levyä yhdeksi osioksi, vaan tekee Windowsille oman osionsa, jonka voi tarvittaessa formatoida ilman kaiken muun häviämistä.

 

[Baldrick]

Mikäköhän on homman nimi kun Crucial MX500 250GB antaa Crystaldismarkissa lukunopeudeksi max 285 MB/s kun taas vanha Intel 520 120GB antaa 550 MB/s? Tuo Crucial on siis käyttislevynä nyt ja Intel kuvalevynä.

Mikä emolevy? Onko toinen sata3-paikassa ja toinen sata2?

 

[tuskis]

Sen takia kukaan järkevä ei jätäkään levyä yhdeksi osioksi, vaan tekee Windowsille oman osionsa, jonka voi tarvittaessa formatoida ilman kaiken muun häviämistä.

Ei minusta paljon järkeä osioida jotain 250gb levyä jossa 1 gigabitti maksaa alle 5 senttiä ja Windowsin tilavaatimukset voi vaihtua yön aikana.

 

[sm81]

Mikä emolevy? Onko toinen sata3-paikassa ja toinen sata2?

Asus P8Z77-V LX2 (LGA1155)

Samassa linjassa peräkkäin. Crucial ensin sitten Intel.

 

[antero]

Kumpi ois fiksumpi: ostaa 1TB SSD johon asentaisi kaikki vai että ostaisi yhden pienemmän SSD:n windowsille ja siihen kylkeen vähän isomman SSD:n johon asentelisi sitten kaikki pelit ja muut softat? Onko käytännön eroja ja kumpi on loppupeleissä halvempi vaihtoehto?

Tapoja on niin monia kuin käyttäjiä. Itse suosin 1TB C:lle ja 2TB D:lle windows ja ohjelmat c:lle ja pelit ja muut jutut d:lle.
Toki maksaa ~300€ mutta kuitenki. Läppärillä pärjää 250-500GB yhdellä levyllä.

 

[Baldrick]

Asus P8Z77-V LX2 (LGA1155)

Samassa linjassa peräkkäin. Crucial ensin sitten Intel.

Taitaa valkoiset olla sata 3-paikkoja ja loput sata 2(6vs3 gbps).

 

[sm81]

Taitaa valkoiset olla sata 3-paikkoja ja loput sata 2(6vs3 gbps).

Taitaa olla näin. Tosin jos on samassa linjassa niin miksi intel antaa sen luvatun 550MB kun taas Crucial ei?

 

[sm81]

Crucialin lukunopeuden lukemat 1 GiB:llä 284,17; 196,4; 203,3; 28,7

Edit: Tutkailin asiaa vähän Speccyllä ja näytti siltä että on kiinni SATA II 3.0 GB.


Olinkin laittanut samaan poweri linjaan mutta sata datan eripaikasta.

 

[BOT]

Tässä CrystalDiskMarkin tulos vakioasetuksilla levyllä Transcend 220S 1 Tt.

 

[faq]

Näyttää testien mukaan olevan SATA3- ja PCIe -SSD-asemien nopeusero käytännössä olevan melko olematon. Mutta mikä selittää sen, että paperilla niin paljon nopeamman PCIe-aseman nopeus käytännön suorituskyvyssä "katoaa" johonkin?

 

[E.T]

Näyttää testien mukaan olevan SATA3- ja PCIe -SSD-asemien nopeusero käytännössä olevan melko olematon. Mutta mikä selittää sen, että paperilla niin paljon nopeamman PCIe-aseman nopeus käytännön suorituskyvyssä "katoaa" johonkin?

Koska markkinoijien käärmeöljysynteettiset benchmarketing luvut eivät heijasta realistista kotikäyttöä.

Pelithän eivät lataa mitään kymmenien gigatavujen datamääriä, vaan paljon pienempiä tiedostoja.
Ehkä tyypillisesti joku 1-5 gigatavua, per pelin käynnistys/kentän lataus.
Pelin tiedostoihin paketoidut assetit ovat myös pakattuna ja tämä vaatii datan purkamista, muuta prosessointia ja itse pelikoodin tiettyyn tilaan asettamista dataa käyttöön ottaessa.
Tuo tekee raa'asta jatkuvasta sekventiaalisesta siirtonopeudesta tietyn rajan jälkeen lähes tarpeettoman.

Samoin pelit eivät myöskään ole mikään raskas palvelin/tietokantasysteemi, jossa on helposti kymmenittäin yhtä aikaisia lukuja ja kirjoituksia.
Tämä taas tekee NVMe levyjen rajusti korkeammista IOPS-luvuista merkityksettömiä.
Synteettisilläkin testeillä aletaan mennä pelin levynkäytön mukaisilla asetuksilla SATA-väylään mahtuvissa kaistanleveyksissä.
Katso tästä eteenpäin:


Eli lyhyesti sanottuna markkinointi valehtelee.
Ironisesti lähinnä ainoa missä normaali kotikäyttäjä oikeasti hyötyy NVMe:n markkinointinumeroista on niin yksinkertainen asia, kuin isojen datamäärien edestakaisin kopiointi.

 

[BOT]

Ei NVME-asemassa ole järkeä sen nopeuden puolesta ainakaan vielä, jos lähinnä pelaa koneellaan tai ei tee juuri sellaista tiedonsiirtoa mitä @E.T kuvaili. Onneksemme kuitenkin niiden hinnat ovat yllättävästi alkaneet putoamaan, jolloin saamme tuon teoreettisen lisänopeuden vain pari kymppiä kalliimmalla. Kasatessasi täysin uutta konetta mihin menee jo muutenkin rutosti rahaa, on parempi ostaa se perinteinen SSD ja säästää ne parikin kymppiä, vaikkapa sitten sijoittamalla ne näytönohjaimeen, mutta hänen joka nyt ostaa uuden teratavun levyn, en näe syytä ostaa perinteistä asemaa. Tietysti voi olla että haluaa säästää M.2-väylän jotain muuta varten, mutta yleisesti ottaen näin. On hyvä myös muistaa että tulevat konsolit sisältävät jonkin moista huippunopeaa tallennustilaa, mikä saattaa näkyä sitten PC-käännöksissä NVME-aseman kanssa. Uskon silti että tässäkin tapauksessa perinteinen SSD riittää enemmän kuin hyvin.

Jos et vielä ole ajan tasalla niin käy nyt vertailemassa halvimpia 2,5" asemia ja NVME M.2-asemia, hintaero on varsin pieni.
Aina löytyy tosin se poikkeuskin kuten nyt tämä asema.
2,5" lituskojen puolesta voi tietysti sanoa että saa MLC:tä, kun taas 120 € ja rapiat NVME-asemat ovat kaikki TLC:tä. Siltikään esimerkiksi Samsung tämän MLC pohjaisen asemansa kohdalla ei lupaa edes puolta kestävyyttä siitä mitä Transcend lupaa 220S:lle (360 < 800 TBW). Osaako joku selittää miksi näin? Vedättääkö Transcend?