• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltojen sisä- ja ulkopolitiikka & muut maan tapahtumat

Tuota treenataan intissäkin rynkyllä kilpa-ammunnassa (ei morttiammunnat), jossa oli vaikka RK 3x5 laji, jossa ammuttiin kolme sarjaa, eli pystystä, polvelta ja makuulta. Joka välissä lippaan ja asennon vaihto ja aikaa ei kovinkaan paljoa. Taisi olla 10s vaihtoaika, mikä riitti enemmän kuin hyvin. Lippaan sinällään vaihtaa muutamassa sekunnissa.

Kylän vanhempi herrasmies on tunnettu asekeräilijä/aseseppä ja omistaa useita toimivia konetuliaseita. Konekiväärejä, pikakiväärejä, konepistooleja jne.
USA ketjussa kun ollaan niin ei siinä auta vaikka suomalaiset voi olla asekeräilijöitä ja omistaa sarjatuliaseita. Jenkkien lait menevät erilailla ja siellä voi ostaa kuka tahansa sarjatuliaseen kunhan se on valmistettu ja tuotu maahan ennen niiden kieltämistä 1986 -> törkeen kalliita nykyään hankkia käytettyjen markkinoilta ja uusia ei ole eikä tule ellei laki muutu.

Sekoitin muuten tuon konetuliasekiellon ja assault weapon bannin. Konetuliasekielto kuvattu edellisessä kappaleessa, ja assault weapon ban tuli kahdessa vaiheessa(?) ja on se missä mentiin koomisuuksiin.

Under the Assault Weapons Ban of 1994, the definition of "semi-automatic assault weapon" ("SAW") (commonly shortened to "assault weapon") included specific semi-automatic firearm models by name and other semi-automatic firearms that possessed two or more from a set certain features:
Lähde Wikipedia.

Tämä toimii hyvänä esimerkkinä miten politikoinnin seurauksena tulee naurettavuuksia jotka eivät auta asiaa mutta poliitikot näyttää tekevänsä jotain = kaikki häviäjiä paitsi populistipoliitikot. Etenkin pistoolipuolella noi menee koomisen puolelle, mutta myös kivääreissä kun miten kivääri muuttuu vaaralliseksi jos siinä on sekä teleskooppierä että liekinsammutin, mutta yksinään kumpikaan ei tee aseesta vaarallista. Nämä on sittemmin kumottu Jenkeissä mutta Biden yritti jotain kaudellaan, enkä tiedä sisällöstä tai miten pitkälle pääsi ennen kuin torpattiin.
 
No jos osaa lippaanvaihdon niin eihän tuo hidasta ollenkaan.

Tottakai hidastaa, siksihän se lippaanvaihto on survottu niin moneen SRA / practical yms. ammuntaan. Ja jos lippaat on pienempiä, niitä pitää ottaa messiin enemmän, vaikka ekat pari-kolme vaihtaria oliskin tetsarissa nätisti pikavalinnassa niin viimeistään kun niitä pitää alkaa kaiveleen repun pohjalta kaiken muun tacticool -kaman seasta niin tappohommiin tulee tauko. Tästä tuli ihan käytännön esimerkki kotikyliltä lukiovuosilta, yhden luokkakaverin rivitaloa alkoi kiertää jostain vittuuntunut ja pahasti bitti vinossa ollut kaveri pumpparin kanssa ja rätki menemään ikkunoista ja ovista minkä kerkesi. Sitten tuli lataustauko huonoon paikkaan ja joku koiranulkoiluttaja veti sitä turpaan :rofl:

Mutta ehkä se suurempi pointti tuossa on tuo "jos osaa". Yleensä se jengi joka osaa, on sitä porukkaa joka treenaa ampumista, ja yleensä se on sitä jengiä jonka on ihan ok omistaa ampuma-aseita - vähän niinkuin osana harrastusta tulee sellainen tietynlainen toiminta- ja turvallisuuskulttuuri. Jos taas kyseessä on joku jostain nettikeskustelusta vittuuntunut kaveri, joka päättää suutuspäissään hakea arskan asekaupasta, sen aseenkäsittelytaidot on todennäköisesti peräisin enintään jostain John Wick -pätkien katselusta, ja kun se etsii luistin vapautusta niin lipas tippuu :D

Noista arskoista tekee v-mäisiä vekottimia joukkoampujien käsissä nimenomaan se että niiden käyttöliittymä on hiottu niin hemmetin hyväksi käyttötarkoitukseensa että joku suht onneton tussarikin saa niillä helvetinmoista vahinkoa aikaiseksi. Epäilemättä Legolas voisi tappaa saarellisen vassarinuoria vaikka jouskarilla, mutta Andersilta se ei kyllä olisi onnistunut.


Ja nyt päästäänkin siihen kohta kohdalta rajoittamisen ongelmaan ja polkuun: peltilippaan vääntää melko yksinkertaisella kalustolla kasaan ja niitä voi hitsaillakin yhteen joten tuo menee ihan kotisepältä jos niikseen haluaa. Eikä laki rajoita niitä jotka haluaa käyttää näitä laittomiin tarkoituksiin.

Joo, lipas on niin simppeli vehje ettei sitä käytännössä tuollaisilla jutuilla pysty rajoittamaan. Ehkä taas se random netti-incel ei ihan tuosta vaan sitä 3D-tulosta, mutta jenkeissä sen voi niin helposti vaan käydä hakemassa naapuriosavaltiosta, että niitä varmaan pyörii yksityisten välisillä aftermarketeilla noissa kielto-osavaltioissakin ihan yleisesti.

Eli kannattiko äänenvaimentimet kieltää kun niistä ei mitään sala-ampuja tsup-tsup vaimennuksia tule kuitenkaan vaan melkoinen metakka edelleen mutta säästää vähän metsästäjän ja koiran korvia. Ja perinteisenkin äänenvaimentimen voi tehdä suunnilleen sorvilla putken pätkästä ja palasta metallia, ja vastaavasti piekkariin riittää muoviadapteri jolla limupullon saa nokalle. Taaskin vain lainkuuliaista tuo haittaa. Nythän jenkeissä on vaimenninkielto kumottu, tai siis sen hankkimisesta ei tarvitse enää maksaa eikä vaimenninta rekisteröidä ja tämä tuli Trumpin hallinnolta tänä keväänä. Aiemmin tuo on ollut erittäin kiistanalainen laki koska melkein mahdoton valvoa ja lainsoveltamisessa on tainnut tulla lähes oikeusmurhia viranomaisten tulkinnan takia.

Äänenvaimentimen kieltäminen on kyllä pelkkää vittuilua ammunnan harrastajille (tai ampumaharrastuksen ympäristössä muuten oleskeleville). Se on esimerkki kiellosta jonka tekijät on nähneet pyssyjä vain telkkarissa.

Nykyäänhän jenkeissä on usein taustan selvitykset (en tiedä onko kaikkialla ja ihan aina) eli hetken mielijohteesta ei asetta saa. Ja tietyistä rikoksista/rikkomuksista tulee pysyä kielto aseille eikä nämä rikokset ole välttämättä kovin kummoisia meikäläisittäinkään.

Ei ole ei, jos ostaa aseen yksityiseltä niin ei tarvi tsekkaa taustoja.
 
Tottakai hidastaa, siksihän se lippaanvaihto on survottu niin moneen SRA / practical yms. ammuntaan. Ja jos lippaat on pienempiä, niitä pitää ottaa messiin enemmän, vaikka ekat pari-kolme vaihtaria oliskin tetsarissa nätisti pikavalinnassa niin viimeistään kun niitä pitää alkaa kaiveleen repun pohjalta kaiken muun tacticool -kaman seasta niin tappohommiin tulee tauko. Tästä tuli ihan käytännön esimerkki kotikyliltä lukiovuosilta, yhden luokkakaverin rivitaloa alkoi kiertää jostain vittuuntunut ja pahasti bitti vinossa ollut kaveri pumpparin kanssa ja rätki menemään ikkunoista ja ovista minkä kerkesi. Sitten tuli lataustauko huonoon paikkaan ja joku koiranulkoiluttaja veti sitä turpaan :rofl:

Mutta ehkä se suurempi pointti tuossa on tuo "jos osaa". Yleensä se jengi joka osaa, on sitä porukkaa joka treenaa ampumista, ja yleensä se on sitä jengiä jonka on ihan ok omistaa ampuma-aseita - vähän niinkuin osana harrastusta tulee sellainen tietynlainen toiminta- ja turvallisuuskulttuuri. Jos taas kyseessä on joku jostain nettikeskustelusta vittuuntunut kaveri, joka päättää suutuspäissään hakea arskan asekaupasta, sen aseenkäsittelytaidot on todennäköisesti peräisin enintään jostain John Wick -pätkien katselusta, ja kun se etsii luistin vapautusta niin lipas tippuu :D

Noista arskoista tekee v-mäisiä vekottimia joukkoampujien käsissä nimenomaan se että niiden käyttöliittymä on hiottu niin hemmetin hyväksi käyttötarkoitukseensa että joku suht onneton tussarikin saa niillä helvetinmoista vahinkoa aikaiseksi. Epäilemättä Legolas voisi tappaa saarellisen vassarinuoria vaikka jouskarilla, mutta Andersilta se ei kyllä olisi onnistunut.
Meinasin lähteä spekuloimaan lipaanvaihdon nopeutta, lipassijoittelua sekä asekonstruktioiden välistä eroa oppimisen nopeuden suhteen, mutta annetaan olla. Ei liity mitenkään aiheeseen enkä saa Yhdysvaltoja tähän kytkettyä järjevästi.

Ei ole ei, jos ostaa aseen yksityiseltä niin ei tarvi tsekkaa taustoja.
Tosiaan, yksityiseltä ostaminen jenkeissä on eri juttu eikä siinä ole odotuskäytäntöä, ellei sitten osta näitä rekisteröinnin alaisia aseita jolloin pitää rekisteröinnit tehdä lupaprosesseineen (Huom. Suomessa vaaditaan aina lupa jos laillisesti meinataan kauppaa tehdä - ihan vaan sillä ettei joku sekoita näitä asioita maiden välillä ja vedä mutkat suoriksi tulevissa kommenteissa).

Olikos niin että Yhdysvalloissa ei ole Trumpin hallinto juuri muutoksia tehnyt tai ehdottanut aseasioihin liittyen, vain tämä vaimentimen rekisteröinnistä tuleva maksu on poistunut mutta itse rekisteröinti säilynyt?
 
Onko jossain ollut puhetta kaikkien aseiden poisostoista, vai vaan sellaisten, joita halutaan rajoittaa?
Yksikään suolansa arvoinen poliitikko ei esitä julkisesti kaikenkattavaa kieltoa tietäen, ettei sitä saada menemään läpi sellaisenaan eikä kansalaiset hyväksyisi sitä. Sen sijaan oikeuksia murennetaan juuri pala kerrallaan. Ensin yhden tyyppiset ja kun ongelma ei poistu niin sitten otetaan kohteeksi seuraavat ja sitten taas seuraavat.
 
Yksikään suolansa arvoinen poliitikko ei esitä julkisesti kaikenkattavaa kieltoa tietäen, ettei sitä saada menemään läpi sellaisenaan eikä kansalaiset hyväksyisi sitä. Sen sijaan oikeuksia murennetaan juuri pala kerrallaan. Ensin yhden tyyppiset ja kun ongelma ei poistu niin sitten otetaan kohteeksi seuraavat ja sitten taas seuraavat.
Niin eli sä vedit kaltevanpinnan.
 
Niin eli sä vedit kaltevanpinnan.
Se on se tapa miten toimitaan. Kaltevan pinnan argumentti ei suinkaan ole aina virheellinen. Se tavoite on saada aikaan ennakkotapaus mikä menee läpi oikeusasteissa ja sitten laajentaa sen tulkintaa ja käyttöä mahdollisimman pitkälle. Se on ihan tavanomaista politiikassa, myös meillä päin (katso vaan miten luovasti EU soveltaa). Jos ihan oikeasti uskoo että se mitä poliitikot sanovat julki on aina koko totuus(tm) ja vain koko totuus(tm) niin aika hullu silloin täytyy olla.
 
Se on se tapa miten toimitaan. Kaltevan pinnan argumentti ei suinkaan ole aina virheellinen. Se tavoite on saada aikaan ennakkotapaus mikä menee läpi oikeusasteissa ja sitten laajentaa sen tulkintaa ja käyttöä mahdollisimman pitkälle. Se on ihan tavanomaista politiikassa, myös meillä päin (katso vaan miten luovasti EU soveltaa). Jos ihan oikeasti uskoo että se mitä poliitikot sanovat julki on aina koko totuus(tm) ja vain koko totuus(tm) niin aika hullu silloin täytyy olla.
Samalla periaatteella, läskiksi vedettynä, sä kannatat täydellistä vapautta, jopa ydinaseet ihmisille?

Älä oleta, en pidä poliitikkojen sanontaa totuutena. Mutta sä väitit ihan suoraan. että takaisinostoja on väläytelty. Joo poliitikot puhuu, ja kun ne puhuu tuollaista, niin se onkin täysi totuus sulle, ja se menee sitten aivan päätyyn asti kaltevassapinnassa ja nyt kielletään kaikki. Oikeesti. Pidä sama linja omissa väitteissäs, kuin vaadit muilta.

Katsotaan sitten, jos oikeasti aletaan säätää tuollaista lakia.
 
Samalla periaatteella, läskiksi vedettynä, sä kannatat täydellistä vapautta, jopa ydinaseet ihmisille?

Älä oleta, en pidä poliitikkojen sanontaa totuutena. Mutta sä väitit ihan suoraan. että takaisinostoja on väläytelty. Joo poliitikot puhuu, ja kun ne puhuu tuollaista, niin se onkin täysi totuus sulle, ja se menee sitten aivan päätyyn asti kaltevassapinnassa ja nyt kielletään kaikki. Oikeesti. Pidä sama linja omissa väitteissäs, kuin vaadit muilta.

Katsotaan sitten, jos oikeasti aletaan säätää tuollaista lakia.
Ei kai kyse niinkään ole siitä mitä minä kannatan tai en kannata, vaan enemmän siitä mitä ja miksi se rapakon takana on niin kuin on. Sen puoleen ihan samat sanat: älä oleta. Se pyrkimys saada aseita pois yksityisiltä on ihan ääneen sanottu tavoite ja ne tavatkin on kohtalaisen tuttuja ja moneen kertaan nähtyjä. Kun poliitikot ehdottavat "takaisin"ostoja tapana kerätä aseita pois, niin kyllä sen voi olettaa olevan ihan vakavissaan esitetty kun se on linjassa sen mun poliittisen linjan kanssa. Mitä sitten jätetään sanomatta on se oma lukunsa, mutta ainakaan itse en osaa olla niin hyväuskoinen että luottaisin edes omiin poliitikkoihimme sellaisella tavalla että oletan niiden puhuvan avoimesti kaiken. Ehkä minä sitten olen vain tullut liian kyyniseksi ja oikeasti poliitikot tarkoittavat aina vain hyvää... ;)
 
Ei kai kyse niinkään ole siitä mitä minä kannatan tai en kannata, vaan enemmän siitä mitä ja miksi se rapakon takana on niin kuin on. Sen puoleen ihan samat sanat: älä oleta. Se pyrkimys saada aseita pois yksityisiltä on ihan ääneen sanottu tavoite ja ne tavatkin on kohtalaisen tuttuja ja moneen kertaan nähtyjä. Kun poliitikot ehdottavat "takaisin"ostoja tapana kerätä aseita pois, niin kyllä sen voi olettaa olevan ihan vakavissaan esitetty kun se on linjassa sen mun poliittisen linjan kanssa. Mitä sitten jätetään sanomatta on se oma lukunsa, mutta ainakaan itse en osaa olla niin hyväuskoinen että luottaisin edes omiin poliitikkoihimme sellaisella tavalla että oletan niiden puhuvan avoimesti kaiken. Ehkä minä sitten olen vain tullut liian kyyniseksi ja oikeasti poliitikot tarkoittavat aina vain hyvää... ;)
Mähän sanoin, että vedin tarkoituksella yli. Mutta missä on sanottu, että halutaan ottaa yksityisiltä aseet pois? Kysyin tätä jo kerran, mutta silloin siirsit maalitolpat kaltevaan. Ja sä kuitenkin oletat poliitikkojen tekevän jotain, joka on sinun omassa päässä kehitetty asia.

Poliitikot yleensä puhuu kannattajilleen. Siksi kannattaa seurata mitä ne tekee. Aseita tuolla ei saa pois, perustuslain muuttaminen on mahdotonta. Taustatarkastukset taas ei johda aseiden pois ottamiseen.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
306 295
Viestejä
5 184 060
Jäsenet
82 870
Uusin jäsen
LeoN0998

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom