SSD-levyjen yleistriidi

[Aikoja]

Gen3 ja huonommissa pidän pois päältä, mutta käyttöjärjestelmälevyn (gen4) kanssa pidän päällä. Minun gen3-levyt ei ole niitä kalliimpia, niin niissä voi mm. puuttua se SLC-cache ja olla HMB käytössä (ts. halpaversioita, joista puuttuu kaikki sisäinen muisti). Katsoin siis, että levyt kuluvat nopeammin ja otin sen pois. Käyttöjärjestelmälevynä Samsung 980 Pro (kohta 990 Pro, kunhan tarjouslevy tulee postissa).

Kuvakansiot taas latautuvat erittäin nopeaan. Liittyykö tämä nyt siihen että SSD ei käsittele kovin hyvin isompia tiedostoja. En nyt osaa sanoa omaa varasto-SSD speksejä. Pitänee kokeilla vielä laittaa m.2-levylle kokeiluun että lataako nopeampaa. En siis pidä indeksointia edes käyttöjärjestelmälevyllä päällä.

 

[Rupert]

Itselläni indeksointi on ollut paikallisissa levyillä aina päällä, mekaanisista ajoista lähtien. Joskus olen tiettyjä Windowsin oletuksena lisäämiä hakemistoja poistanut koska tiedostot tallennan pääasiassa muualle, ja vastaavasti lisännyt omien tiedostojen oikean tallennuspaikan. Musiikkihakemistoa en ole indeksoinut niin suurin osa tiedostoista on pieniä niin en osaa sanoa miten reagoisi jos olisi FLAC-tiedostoja mukana.

 

[Janiautomation]

Täällä tuntuu olevan tietotaitoa SSD tekniikasta niin mitä tekniikoita/malleja suosittelette kun haussa pitkäaikainen ratkaisu tiedon säilytykseen? Hinnalla ei niin väliä mutta kun 3kk sisään hajonnut neljä kiintolevyä niin ajattelin siirtää kaikki tiedot eri SSD medioille. Koko IT infra pyörii energiavaraston perässä eli virransyöttö varmistettu ja ylijännitesuojauksen tasot 1-3 käytössä. Tämän hetkinen ajatus:

NAS1
-Työlevyt ja aktiivisessa käytössä olevat media-arkistot: NVMe WD RED SN700
-Virtuaalikoneet ja kontit: NVMe WD RED SN700
-Tietovarasto: sata Kingston DC600M
-Replikointi tunneittain edellisten snapshotista: sata Kingston DC600M

NAS2 (eri rakennuksessa)
-Varmuuskopio päivittäin NAS1 snapshot replikoista: Kaikki vanhat elossa olevat WD Gold ja Seagate IronWolf Pro levyt kunnes varalevyt käytetty eli takuut loppu ja ei saa uusia tilalle. Tämän jälkeen tod näk full SSD.

 

[jnf]

Nas käyttöön haussa 2tb ssd, minkälainen tuohon kannattaisi hankkia? Olen katsellut WD Red SA500 2tb, mutta aika hinnakas levy. Tulisi ns. väli nassiin joka olisi päällä suht paljon, mutta tuosta tavarat kopioitaisiin talteen tuplana toiseen nassiin. Joko 24/7 päällä tai sitten pitäisi yrittää ajastaa kopioinnit jotenkin 2vko välein tai vastaavaa.

Normilevyssä oli ainakin aikaisemmin ongelmana se, että vaikka nas oli idlenä ja levyt poissa päältä, niin heitteli levyjä kuitenkin päälle satunnaisesti => käynnistyksiä alkoi tulla melko paljon vuorokaudessa.

 

[jnf]

Katselin tuon WD Red SA500 palautteita Amazonista, niin näköjään jonkun verran noitakin on hajonnut alle vuoden ikäisenä. Onko muita hyviä perus ssd levyjä joita kannattaisi katsella?

 

[Manala]

Jokainen meistä tekee tällaista kun päivittää BIOS:in, niin meistä 95% on tätä omin kätösin tehnyt.

Sitä ei jouduta rasittamaan useammin kuin TLC:tä. Tämä on kovin ikävää, kun joutuu sinulle selittämään perusasioita ja korjaamaan mutuasi - niin siksi en olisi tähän väittelyyn lähtenyt (niinkuin ensimmäisessä viestissä ketjuun spekuloin). Joutuu korjaamaan misinformaatiota ja selittämään faktoja. Olet ehkä ymmärtänyt tämän väärin:

Write amplification - Wikipedia

en.wikipedia.org

Sinne kirjoitetaan ihan yhtä usein. QLC:llä vaan on rajoitettu määrä kirjoituskertoja. Niitä on vähemmän kuin TLC:llä. Toivottavasti nyt on selvempi.

Juuri kun @Juha Kokkonen pääsee sanomasta ylimielisyyksillä kirjoittamisesta niin jatkat näemmä ihan samalla linjalla ammattitaidottomuudesta ja ymmärtämättömyydestä vielä useamman viestin voimin. Hyvin moni erilainen kuluttajaelektroniikka on FW-päivitettävää tietokoneiden BIOSien lisäksi. Toivon oikeasti, ettet kuvittele näitä ihan vastaavanlaisina taskeina.

Ja millään tällähän ei todellisuudessa ole mitään merkitystä itse pihvin kanssa mikä oli se, että voiko Samsung 870 QVO:ta pitää luotettavana kakkoslevynä. Oikea vastaus siihen on "Kyllä voi". Paljon todennäköisemmin jopa kuin vaikkapa jotain Kingstonin UV400:sta tai markkinoiden halvinta kiinalaista TLC-levyä.

Ei. Mutta siellä on SLC-cache, josta sitä TBW:tä saadaan. Se ei tule siitä paremmasta QLC:stä, vaan kymmenien gigatavujen "välimuistista". Lisäksi kontrollerin algoritmeja on hiottu, niin se kirjoittaa levyn blokit vasta mahdollisimman täysinä, jolloin niille saadaan vähemmän kirjoituskertoja ja lisää elinikää.

Tässä ei siis lasketa sen QLC NAND:in suorituskykyä, vaan aseman kokonaisuutena. Siksi luku on parempi, kuin voisi olettaa huonompien muistipiirien vuoksi.

Tälläkään ei ole mitään merkitystä itse pihvin kanssa. Sillä on pitääkö levy sinne talletetusta datasta huolen säälliseksi katsottavan eliniän. Yrität vain jatkuvasti siirtää huomiota pois itse asiasta täyttämällä kaikkien ruudut lopputuloksen kannalta merkityksettömällä jargonilla.

Ja taas henkilökohtaisuuksiin alentumista.. Tsk, tsk.. Ja tuo on menossa kaupan päälle ilmaiseksi vailla mitään takuuta, niinkuin siinä lukee (ja "unohdit" tähän laittaa). Se on sille ihan oikein. Koetas nyt nostaa keskustelusi vähän paremmalle tasolle.

Se yksinkertaisesti kertoo minulle, että olet speksisokeutunut tälle asialle, jos markkinajohtajan laadukas QLC-levy ei mielestäsi kelpaa edes kakkoslevyksi QLC:nsä vuoksi, mutta olet kuitenkin katsonut, että markkinoiden halvin kiinalainen ebay-TLC on ollut ostamisen arvoinen ja kenties vielä ihan käyttislevyksi.

Nää samat mustamaalailuthan käytiin eräiden toimesta aikoinaan, kun alettiin siirtyä SLC:stä MLC:hen ja sitten MLC:stä TLC:hen. Aina se uusi tekniikka oli olevinaan luottokelvotonta, mutta jännä kyllä ihan hyvin ollaan toimeen tultu muullakin kuin SLC:llä etenkin levyn käyttötarkoitus huomioimalla. Em. asioiden vuoksi toivon siksi, ettei ihmiset ota pelotteluasi vakavasti ja jätä hyviä tarjouksia sen vuoksi hyödyntämättä. Jargonvääntäminen ei kiinnosta, sillä tienaa vain banneja.

 

[Juha Kokkonen]

Katsoin tuossa aiempia viestejä sormien läpi ja huomautin sanallisesti, mutta kun ei mene perille niin ei auta kuin pistää punalaput viestien päälle. Ja lopettakaa se keskustelu, kun ei selvästikään onnistu asiallisesti.

Jokainen meistä tekee tällaista kun päivittää BIOS:in, niin meistä 95% on tätä omin kätösin tehnyt.



Sitä ei jouduta rasittamaan useammin kuin TLC:tä. Tämä on kovin ikävää, kun joutuu sinulle selittämään perusasioita ja korjaamaan mutuasi - niin siksi en olisi tähän väittelyyn lähtenyt (niinkuin ensimmäisessä viestissä ketjuun spekuloin). Joutuu korjaamaan misinformaatiota ja selittämään faktoja. Olet ehkä ymmärtänyt tämän väärin:

Write amplification - Wikipedia

en.wikipedia.org

Sinne kirjoitetaan ihan yhtä usein. QLC:llä vaan on rajoitettu määrä kirjoituskertoja. Niitä on vähemmän kuin TLC:llä. Toivottavasti nyt on selvempi.



Ei. Mutta siellä on SLC-cache, josta sitä TBW:tä saadaan. Se ei tule siitä paremmasta QLC:stä, vaan kymmenien gigatavujen "välimuistista". Lisäksi kontrollerin algoritmeja on hiottu, niin se kirjoittaa levyn blokit vasta mahdollisimman täysinä, jolloin niille saadaan vähemmän kirjoituskertoja ja lisää elinikää.

Tässä ei siis lasketa sen QLC NAND:in suorituskykyä, vaan aseman kokonaisuutena. Siksi luku on parempi, kuin voisi olettaa huonompien muistipiirien vuoksi.



Ja taas henkilökohtaisuuksiin alentumista.. Tsk, tsk.. Ja tuo on menossa kaupan päälle ilmaiseksi vailla mitään takuuta, niinkuin siinä lukee (ja "unohdit" tähän laittaa). Se on sille ihan oikein. Koetas nyt nostaa keskustelusi vähän paremmalle tasolle.

Juuri kun @Juha Kokkonen pääsee sanomasta ylimielisyyksillä kirjoittamisesta niin jatkat näemmä ihan samalla linjalla ammattitaidottomuudesta ja ymmärtämättömyydestä vielä useamman viestin voimin. Hyvin moni erilainen kuluttajaelektroniikka on FW-päivitettävää tietokoneiden BIOSien lisäksi. Toivon oikeasti, ettet kuvittele näitä ihan vastaavanlaisina taskeina.

Ja millään tällähän ei todellisuudessa ole mitään merkitystä itse pihvin kanssa mikä oli se, että voiko Samsung 870 QVO:ta pitää luotettavana kakkoslevynä. Oikea vastaus siihen on "Kyllä voi". Paljon todennäköisemmin jopa kuin vaikkapa jotain Kingstonin UV400:sta tai markkinoiden halvinta kiinalaista TLC-levyä.


Tälläkään ei ole mitään merkitystä itse pihvin kanssa. Sillä on pitääkö levy sinne talletetusta datasta huolen säälliseksi katsottavan eliniän. Yrität vain jatkuvasti siirtää huomiota pois itse asiasta täyttämällä kaikkien ruudut lopputuloksen kannalta merkityksettömällä jargonilla.


Se yksinkertaisesti kertoo minulle, että olet speksisokeutunut tälle asialle, jos markkinajohtajan laadukas QLC-levy ei mielestäsi kelpaa edes kakkoslevyksi QLC:nsä vuoksi, mutta olet kuitenkin katsonut, että markkinoiden halvin kiinalainen ebay-TLC on ollut ostamisen arvoinen ja kenties vielä ihan käyttislevyksi.

Nää samat mustamaalailuthan käytiin eräiden toimesta aikoinaan, kun alettiin siirtyä SLC:stä MLC:hen ja sitten MLC:stä TLC:hen. Aina se uusi tekniikka oli olevinaan luottokelvotonta, mutta jännä kyllä ihan hyvin ollaan toimeen tultu muullakin kuin SLC:llä etenkin levyn käyttötarkoitus huomioimalla. Em. asioiden vuoksi toivon siksi, ettei ihmiset ota pelotteluasi vakavasti ja jätä hyviä tarjouksia sen vuoksi hyödyntämättä. Jargonvääntäminen ei kiinnosta, sillä tienaa vain banneja.

 

[hsalonen]

Ihan yleistietona lukijoille, QLC SSD-kirjoitus toimii näin:

koneen keskusmuisti -> mahdollinen SSD:n keskusmuisti (jos on) -> SLC (jos on) -> mahdollinen QLC blokki -> solu

Tässä oli epäselvyyttä tuossa jälkimmäisessä osassa.

1. Kirjoitetaan SLC-välimuistiin, jos semmoinen on.
   1. Jos SLC-välimuisti on, kirjoitus voi loppua tähän. Se jää sinne odottamaan blokin täyttymistä ja kirjoitus sitten, kun SLC-välimuisti on täysi ja/tai blokki on tarpeeksi täysi levylle kirjoitusta varten + on kaistaa tähän -> SSD:n kontrolleri päättää tämän
   2. Myös SLC-välimuistissa on omat blokit ja solut, mutta ne ei ole tärkeitä nyt
2. Kirjoitetaan blokki p/e-syklillä (öö.. onko tämä suomennos yhtään parempaa "jargonia"?)
   1. Koko blokki tyhjennetään
   2. Koko blokki kirjoitetaan ("ohjelmoidaan") uusiksi
   3. Tämä vähentää kirjoituskertoja yhdellä
      1. Kirjoituskertoja on rajallinen määrä, käytin esimerkissä QLC:lle 750, vaihtelee piirin hyvyyden mukaan.
3. Solu kirjoittuu blokin "ohjelmoinnin" yhteydessä
   1. Solua ei kirjoiteta ikinä suoraan! Ei koskaan. Se olisi järjettömän tyhmää.
   2. Solut on sidottu blokkiin ja ne elävät sen sisässä

Tämä on vain yleinen viesti QLC:n toiminnasta, eikä liity mihinkään. Ehkä yleiseen keskusteluun QLC-teknologiasta.

 

[Tuuchen]

QLC:n probleema on ollut; a) suorituskyky käyttölevynä, ja b) pieni hintaero vastaaviin TLC levyhin.

Jos QLC on aidosti kustannustehokas TLC levyihin tai mekaanisiin levyihin verrattuna, se on ihan hyvä vaihtoehto sellaisille käyttäjille, jotka käyttävät konetta kevyesti tai levyyn kohdistuu lähinnä lukupainotteista kuormaa. Esim. mediavarasto, pelikirjasto tms. käyttislevyn rinnalla. Gigantin 4TB QLC:n hintaan 149€ on hyvä diili, kun ymmärtää mihin käyttöön levyn ostaa. Jos vaan kirjoitukset pysyy TBW-rajoissa, kuten useimmilla kuluttajilla pysyy, niin varmasti kestää paljon pidempään kuin mekaanisen levyt. Jos hintaero QLC:n ja TLC:n välillä on ollut pieni, niin on yksinkertaisesti ollut kannattavampaa ottaa se paremmalla tekniikalla oleva.

429,00 € | Samsung 870 QVO 2.5" 1000 GB Serial ATA III QLC

SSD / Samsung MZ-77Q1T0, 1000 GB, 2.5", 560 MB/s, 6 Gbit/s

datatronic.fi

206,90 € | Samsung 870 EVO 1000 GB TLC Musta

SSD / Samsung 870 EVO, 1000 GB, 2.5", 560 MB/s, 6 Gbit/s

datatronic.fi

 

[Devil's Advocate]

Ihan yleistietona lukijoille, QLC SSD-kirjoitus toimii näin:

koneen keskusmuisti -> mahdollinen SSD:n keskusmuisti (jos on) -> SLC (jos on) -> mahdollinen QLC blokki -> solu

Tässä oli epäselvyyttä tuossa jälkimmäisessä osassa.

1. Kirjoitetaan SLC-välimuistiin, jos semmoinen on.
   1. Jos SLC-välimuisti on, kirjoitus voi loppua tähän. Se jää sinne odottamaan blokin täyttymistä ja kirjoitus sitten, kun SLC-välimuisti on täysi ja/tai blokki on tarpeeksi täysi levylle kirjoitusta varten + on kaistaa tähän -> SSD:n kontrolleri päättää tämän
   2. Myös SLC-välimuistissa on omat blokit ja solut, mutta ne ei ole tärkeitä nyt
2. Kirjoitetaan blokki p/e-syklillä (öö.. onko tämä suomennos yhtään parempaa "jargonia"?)
   1. Koko blokki tyhjennetään
   2. Koko blokki kirjoitetaan ("ohjelmoidaan") uusiksi
   3. Tämä vähentää kirjoituskertoja yhdellä
      1. Kirjoituskertoja on rajallinen määrä, käytin esimerkissä QLC:lle 750, vaihtelee piirin hyvyyden mukaan.
3. Solu kirjoittuu blokin "ohjelmoinnin" yhteydessä
   1. Solua ei kirjoiteta ikinä suoraan! Ei koskaan. Se olisi järjettömän tyhmää.
   2. Solut on sidottu blokkiin ja ne elävät sen sisässä

Tämä on vain yleinen viesti QLC:n toiminnasta, eikä liity mihinkään. Ehkä yleiseen keskusteluun QLC-teknologiasta.

Miten TLC kirjoitus toimii? Missä kohtaa syntyy kirjoituskestävyyden ja kirjoitussuorituskyvyn (jos syntyy) ero?

 

[Timo 2]

Miten TLC kirjoitus toimii? Missä kohtaa syntyy kirjoituskestävyyden ja kirjoitussuorituskyvyn (jos syntyy) ero?

Tietääkseni TLC kirjoitus toimii vastaavalla tavalla, mutta QLC on vikaherkempää.

Syynä tähän on ainakin QLC:n lisääntyneet jännetasot (QLC 16 vs TLC 8), koska pienempi muutos riittää tekemään datasta lukukelvotonta.

Mutuilen että tämä suurempi määrä jännitetasoja on hitaampaa toteuttaa, jonka vuoksi se kirjoitusnopeus on pienempi.

 

[PoitilasAarinen]

Olenko minä järkeillyt tämän oikein. TLC:sta QLC:stä viis, tuo gigantin tarjouslevy on kuitenkin SATA ja nopeuden sen mukaisia. Itsellä hakusessa 4Tb varastolevy, mutta tuonne on tarkoitus tallentaa 4K videoita, niin ei taida tuon SATA levyn nopeus riittää, vaan ennemmin ostaa vaikka gen.3 nvme m.2 levyn kalliimalla? Gen.3 ainoa vapaa emolevyllä, gen.4 paikka varattu käyttöjärjestelmälevylle.

 

[jrp]

Olenko minä järkeillyt tämän oikein. TLC:sta QLC:stä viis, tuo gigantin tarjouslevy on kuitenkin SATA ja nopeuden sen mukaisia. Itsellä hakusessa 4Tb varastolevy, mutta tuonne on tarkoitus tallentaa 4K videoita, niin ei taida tuon SATA levyn nopeus riittää, vaan ennemmin ostaa vaikka gen.3 nvme m.2 levyn kalliimalla? Gen.3 ainoa vapaa emolevyllä, gen.4 paikka varattu käyttöjärjestelmälevylle.

Jos kyseessä on varastolevy, eli sitä käytetään lähinnä 4K videoiden katseluun, niin tuohon tarkoitukseen riittää vaikka perinteinen HDD. Nvme -levyissä on oikeastaan tarkempaa, että levy ei ole QLC, sillä ne hidastuvat totaalisesti jo lyhyen kirjoituksen jälkeen. Toinen ongelma nvme -levyillä on kuumeneminen. Tässä suhteessa varastolevyksi sopii paremmin joku muu kuin m.2.

 

[PoitilasAarinen]

Jos kyseessä on varastolevy, eli sitä käytetään lähinnä 4K videoiden katseluun, niin tuohon tarkoitukseen riittää vaikka perinteinen HDD. Nvme -levyissä on oikeastaan tarkempaa, että levy ei ole QLC, sillä ne hidastuvat totaalisesti jo lyhyen kirjoituksen jälkeen. Toinen ongelma nvme -levyillä on kuumeneminen. Tässä suhteessa varastolevyksi sopii paremmin joku muu kuin m.2.

Varmaan myös editoisin, tai ainakin siirrellään/luetaan editoitessa tuolta varastolevyltä suoraan. Tavoitteena olisi päästä eroon kaikista HDD levyistä, kun vievät niin paljon tilaa pienessä kotelossa ja jouhea käyttökokemus 4K editoinnissa. Siilin, jopa aktiivisen, laittaminen tuolle ei ole ongelma, tosin tuo toinen nvme paikka on aika hyvin pohjatuulettimien ilmavirrassa. Niin en tiedä tarviiko se aktiivista jäähdytystä.

 

[topiv]

Päädyin tilaamaan Crucial MX500 4TB levyn, joka on nyt hienoisessa Black Friday tarjouksessa saksan Amazonissa (gigantin Samsung 870 QVO sijaan).

https://www.amazon.de/-/en/gp/product/B09FRRWVWX?th=1

 

[Max Cherry]

Itse korvasin muutaman ulkoisen HDDn Black Fridayn innoittamana näillä: Samsung 870 SSD EVO 4tb, nyt siinä 200€ hujakoilla.

Amazon.de

Edit: Black Friday erä myyty loppuun, nyt normihinta

 

[Paolo Pastarino]

Päädyin tilaamaan Crucial MX500 4TB levyn, joka on nyt hienoisessa Black Friday tarjouksessa saksan Amazonissa (gigantin Samsung 870 QVO sijaan).

https://www.amazon.de/-/en/gp/product/B09FRRWVWX?th=1

Myös MX500 voi nykyään olla QLC.

 

[laamanaama]

Myös MX500 voi nykyään olla QLC.

Onko tästä jotain uuttakin vai koskeeko tää vain niitä aliexpress-spesiaaleja? Ainakaan TPU:n tietokantaan ei ole vielä noteerattu mitään, eikä tunnu löytyvän muualtakaan.

 

[Paolo Pastarino]

Onko tästä jotain uuttakin vai koskeeko tää vain niitä aliexpress-spesiaaleja? Ainakaan TPU:n tietokantaan ei ole vielä noteerattu mitään, eikä tunnu löytyvän muualtakaan.

Luottamus on mennyt, sitä on hankala saada uudelleen.

 

[Rollerix]

Luottamus on mennyt, sitä on hankala saada uudelleen.

Ainakin Multitronic myy yhtä mallia ihan avoimesti QLC:nä.

Crucial MX500 - Puolijohdeasema - salattu - 250 GB - sisäinen - 2.5" - SATA 6Gb/s - AES 256 bittiä - TCG Opal Encryption 2.0

- Start your system in seconds- Load files almost instantly- Accelerate your most demanding applications- Store massive amounts of data with drive capacities up to 2TB- Be more efficient with Micron ® 3D NAND- Enjoy a cooler, quieter computer and extend laptop battery life using only 100 mW of powe…

www.multitronic.fi

 

[a9801259]

Mitkä 256GB SSD:t valita, jos pitää saada 5kpl samanlaisia ja hinnan pitäisi pysyä noin satasessa + mahdolliset postit (ei kuitenkaan kiinalaisia yllätyksiä).

Patriot P210 (?)

Entä, jos valitaan 120GB SSD:t?

PNY CS900 (?)

 

[bulgur]

Onko kellekään tullut suomalaisissa verkkokaupoissa vastaan mitään näppärää standiä tai holderia ulkoisille ssd-levyille? En nopeella googlettelulla löytänyt kuin Etsystä joitakin puisia itsetehtyjä tai sit printtiohjeita 3d-printteriin. Tässä pari esimerkkiä:

 

[AeshmA]

Onko kellekään tullut suomalaisissa verkkokaupoissa vastaan mitään näppärää standiä tai holderia ulkoisille ssd-levyille? En nopeella googlettelulla löytänyt kuin Etsystä joitakin puisia itsetehtyjä tai sit printtiohjeita 3d-printteriin. Tässä pari esimerkkiä:

Eipä nyt suoraan ole moista tarjota, mutta heti lähti ajatus lentämään, että voisiko jostain Ikean tuotteesta tuunata itse moisen ja muutama esimerkki löytyikin:
FAGNING Kännykän/tabletin pidike, korkki - IKEA - teline kun on korkkia, niin sitä voinee helposti leikata/sahata sopivan kokoiseksi
UPPDATERA Levy ja tapit, antrasiitti, 60 cm - IKEA - tämä on varmaan turhan iso sellaisenaan, mutta jos sahaisi sopivan kokoisen neliön/suorakulmion ja tappeja sitten sopivin välein

 

[bulgur]

Eipä nyt suoraan ole moista tarjota, mutta heti lähti ajatus lentämään, että voisiko jostain Ikean tuotteesta tuunata itse moisen ja muutama esimerkki löytyikin:
FAGNING Kännykän/tabletin pidike, korkki - IKEA - teline kun on korkkia, niin sitä voinee helposti leikata/sahata sopivan kokoiseksi
UPPDATERA Levy ja tapit, antrasiitti, 60 cm - IKEA - tämä on varmaan turhan iso sellaisenaan, mutta jos sahaisi sopivan kokoisen neliön/suorakulmion ja tappeja sitten sopivin välein

Kiitti! Hyviä ideoita. Kävin jo tuossa vähän kans haistelemassa parissa liikkeessä. Ehkä kehittelenkin itse jonku ratkaisun tommosista!

 

[Outrider]

PCIe 4 käyttis- ja pelilevyksi uusi hakusessa.

Western Digital Black WD_BLACK SN850X NVMe - Hinta 179,9 €

Katso päivän paras tarjous. Western Digital Black WD_BLACK SN850X NVMe hinta nyt vain 179,9 €! Puolueeton hintavertailu 20 kaupalta.

hinta.fi

Kingston Technology KC3000 - Hinta 229,9 €

Katso päivän paras tarjous. Kingston Technology KC3000 hinta nyt vain 229,9 €! Puolueeton hintavertailu 17 kaupalta.

hinta.fi

Onko väliä kumman ottaa? Tai onko merkittävästi parempia tarjouksia näkynyt?

 

[demu]

PCIe 4 käyttis- ja pelilevyksi uusi hakusessa.

Western Digital Black WD_BLACK SN850X NVMe - Hinta 179,9 €

Katso päivän paras tarjous. Western Digital Black WD_BLACK SN850X NVMe hinta nyt vain 179,9 €! Puolueeton hintavertailu 20 kaupalta.

hinta.fi

Kingston Technology KC3000 - Hinta 229,9 €

Katso päivän paras tarjous. Kingston Technology KC3000 hinta nyt vain 229,9 €! Puolueeton hintavertailu 17 kaupalta.

hinta.fi

Onko väliä kumman ottaa? Tai onko merkittävästi parempia tarjouksia näkynyt?

Tässä hinta.fi:stä listaus yli 5500 MB/s lukevista/kirjoittavista 2TB levyistä.

SSD-asemat | Hinta.fi

SSD-asemat -kategoriasta löytyi 3 411 tuotetta. Vertaile kauppoja ja katso mistä löytyy halvin hinta!

hinta.fi

Hinta.fi ei anna mahdollisuutta filtteröidä DRAM välimuistia sisältäviä levyjä, ja tuossa listauksessa ainakin Lexar NM790:stä sellainen puuttuu.
Sellainen kannattaa kuitenkin olla, koska hintaerot eivät ole kuin muutamia euroja DRAM/DRAMless -mallien välillä, mutta nopeuserot voivat olla suuriakin.

Minulla ei itselläni ole luottamussuhdetta Kingstoniin, mutta ymmärtääkseni tuo KC3000 -malli on aivan mainio tekele. Siinä on myös DRAM -välimuisti. Myös WD:n Black SN850X on voittanut monia vertailuja.
Itselläni on mm. tuo ADATA 960 MAX (4TB), ja sekin on varsin toimiva ja nopea laite.
Menee lähinnä maku- ja saatavuuskysymykseksi sopivan mallin vallinta.

Jos halut varmistaa, missä on DRAM -välimuisti ja missä ei, niin voit katsoa tästä Geizhalsin listauksesta ne 2TB levyt, joissa on DRAM -välimuisti. Tuolta on myös hyvä katsella kirjoituskestävyyksiä, joissa voi olla aika isojakin eroja.

Festplatten & SSDs Solid State Drives (SSD) mit Kapazität (dezimal/SI) ab 1.92TB, Geschwindigkeit Lesen: ab 5500MB/s, Geschwindigkeit Schreiben: ab 5500MB/s, Besonderheiten: DRAM-Cache Preisvergleich Geizhals EU

Preisvergleich und Bewertungen für Festplatten & SSDs Solid State Drives (SSD) mit Kapazität (dezimal/SI) ab 1.92TB, Geschwindigkeit Lesen: ab 5500MB/s, Geschwindigkeit Schreiben: ab 5500MB/s, Besonderheiten: DRAM-Cache

geizhals.eu

 

[BMofB]

Mitäs noista Jimmsin tänä iltana tarjoukseen tulevista SSD-levyistä kannattaa kytätä, jos budjetti on max. ~150e ja käyttötarkoituksena pelilevy?

 

[laamanaama]

Mitäs noista Jimmsin tänä iltana tarjoukseen tulevista SSD-levyistä kannattaa kytätä, jos budjetti on max. ~150e ja käyttötarkoituksena pelilevy?

SN350 on muinaisilla Toshiban/Kioxian BiCS4 QLC-piireillä varusteltu eikä DRAMia; jättäisin suosiolla hyllyyn.

MP600 Core XT:ssä on myös DRAMiton QLC-levy, mutta huomattavasti modernimmeilla ja suorituskykyisemmillä piireillä (N48R FortisFlash) ja ohjaimella.

SN770 on DRAMiton mutta BiCS5 TLC-piireillä, ja ihan oikeasti suorituskykyinen - vetää vertoja kallimmillekkin levyille. WD Black SN770 1 TB Review - What Magic is This?

Loput on tlc+dram, suorituskykyisempiä, ja kalliimpia. Jos kyseessä on tosiaan vain pelilevy niin eipä noita hirveästi tarvitse, veikkaan kyllä tosin että noista moni kyllä sopii budjettiin kuitenkin.

Itse ostaisin varmaan tuon SN770, ja ehkä tuota 2TB Core XT harkitsisin jos se on oikeasti huomattavasti halvempi(<70e?) ja pitäisi mennä minimibudjetilla ja jostain syystä SN770 olisi "kallis"(>105e?) tai loppu.

Techpowerupista löytyy noista se pelilevyille semiolennainen latausaikatesti jossa on esim. 980 pro ja sn770 verrokkina:

Corsair MP600 Core XT 2 TB Review

The Corsair MP600 Core XT is a competitively priced entry-level M.2 NVMe solid-state-drive with support for PCI-Express 4.0. Under the hood it uses a Phison E21 controller, paired with 176-layer 3D QLC NAND flash from Micron.

www.techpowerup.com

 

[BMofB]

SN350 on muinaisilla Toshiban/Kioxian BiCS4 QLC-piireillä varusteltu eikä DRAMia; jättäisin suosiolla hyllyyn.

MP600 Core XT:ssä on myös DRAMiton QLC-levy, mutta huomattavasti modernimmeilla ja suorituskykyisemmillä piireillä (N48R FortisFlash) ja ohjaimella.

SN770 on DRAMiton mutta BiCS5 TLC-piireillä, ja ihan oikeasti suorituskykyinen - vetää vertoja kallimmillekkin levyille. WD Black SN770 1 TB Review - What Magic is This?

Loput on tlc+dram, suorituskykyisempiä, ja kalliimpia. Jos kyseessä on tosiaan vain pelilevy niin eipä noita hirveästi tarvitse, veikkaan kyllä tosin että noista moni kyllä sopii budjettiin kuitenkin.

Itse ostaisin varmaan tuon SN770, ja ehkä tuota 2TB Core XT harkitsisin jos se on oikeasti huomattavasti halvempi(<70e?) ja pitäisi mennä minimibudjetilla ja jostain syystä SN770 olisi "kallis"(>105e?) tai loppu.

Techpowerupista löytyy noista se pelilevyille semiolennainen latausaikatesti jossa on esim. 980 pro ja sn770 verrokkina:

Corsair MP600 Core XT 2 TB Review

The Corsair MP600 Core XT is a competitively priced entry-level M.2 NVMe solid-state-drive with support for PCI-Express 4.0. Under the hood it uses a Phison E21 controller, paired with 176-layer 3D QLC NAND flash from Micron.

www.techpowerup.com

Kiitti, ei kyllä lähde näillä Jimmsin tarjouksilla mutta hyvät oli vinkit

 

[Nervous]

Jos käytätte emon omia jäähylätkiä niin kannattaa tarkistaa, että kuinka banaanille levy vääntyy.
Oman X570 Tomahawkin jäähy vääntää esim. KC3000:n sen verran banaanille, että eipä tuota kannata käyttää ainakaan meikäläisen standardeilla.
Kontakti varmaan juu hyvä, mutta jo yksi taivutus voi olla BGA-juotoksille liikaa.
Hieman hankala huomata, jos lankku on kopassa kiinni, mutta irrallaan asentaessa jokseenkin mieltä järkyttävä kokemus.

 

[AeshmA]

Jos käytätte emon omia jäähylätkiä niin kannattaa tarkistaa, että kuinka banaanille levy vääntyy.
Oman X570 Tomahawkin jäähy vääntää esim. KC3000:n sen verran banaanille, että eipä tuota kannata käyttää ainakaan meikäläisen standardeilla.
Kontakti varmaan juu hyvä, mutta jo yksi taivutus voi olla BGA-juotoksille liikaa.
Hieman hankala huomata, jos lankku on kopassa kiinni, mutta irrallaan asentaessa jokseenkin mieltä järkyttävä kokemus.

Kumpaan suuntaan se on banaanina?
Joillakin YouTube videoilla olen nähnyt, että ruuvilla kiristettävät voi saada kiristettyä liian tiukalle ja vääntyy sitten siitä päästä. Nämä pikalukolliset on sitten tuon suhteen huolettomampia.
Oman emon mukana taas tuli "korokepaloja" (pieniä mustia vaahtomuovineliöitä) yksipuolisia levyjä varten, eli emossa valmiina olleen tyynyn päälle tuli vielä lisäkerros, ettei pääse taipumaan keskeltä notkolle.

 

[Nervous]

Kumpaan suuntaan se on banaanina?
Joillakin YouTube videoilla olen nähnyt, että ruuvilla kiristettävät voi saada kiristettyä liian tiukalle ja vääntyy sitten siitä päästä. Nämä pikalukolliset on sitten tuon suhteen huolettomampia.
Oman emon mukana taas tuli "korokepaloja" (pieniä mustia vaahtomuovineliöitä) yksipuolisia levyjä varten, eli emossa valmiina olleen tyynyn päälle tuli vielä lisäkerros, ettei pääse taipumaan keskeltä notkolle.

Emolevyyn päin taipuu liittimen puoleisesta päädystä. Toisessa päässä on emolevyssä tuki, mutta siitä ei ole hyötyä, koska se on aivan kiinni korotusruuvissa, johon itse levy ruuvataan kiinni. Kumista tukea mahtuisi siirtämään toisessa paikassa, mutta se pitäisi repiä väkisin irti tiukan oloisesta liimauksestaan ja liimata toiseen kohtaan.
Ohuempi tai joku ultra hyper soft thermal pad voisi ratkaista ongelman.
Ruuvilla tuokin lätkä on kiinni, mutta se on olevinaan suunniteltu siten, että ruuvit ruuvataan pohjaan asti, kuten kaikissa muissakin lankuissa. Ruuvilla voi aavistuksen kikkailla, mutta vaikka lisäsin paksun prikan lätkän korotusruuvin alle niin toisen puolen ruuvi pitäisi jättää miltei auki tai korottaa sitäkin.
Mutten silti jaksaisi enää suunnitella kaikkea uudestaan.

 

[Juhukka]

onko m2 ssd luku nopeudella suurempaa merkitystä pc käytössä pelatessa? Pohjustus Ps5ssa on supernopea, joka tulee ollakin ps5 pelejä varten. Joten kysyn voisiko sama vaade/optio olla pc maailmassa tulossa piankin uusimpiin peleihin kuten gta vi parin vuoden päästä? Meinaan että onko kovalevystä tulossa vähän sellainen ddr muistimainen. eli käytetään eri tavalla koska poikkeuksellisen nopea?
Tiedän kyllä että monella on hdd ja ssd jotka selvästi hitaampia vielä pitkään, joten varmasti tulee toimiaan hitaammallakin vaihtoehdolla.

 

[kajakkivajakki]

Load PC Games Faster: How to Use DirectStorage in Windows 11

Microsoft's DirectStorage API promises fast load times for supported PC games. Here's what you need to know and how to get started.

uk.pcmag.com

Eli tuo on tulossa peleihin, tuki vielä olematon.

Mutta kuten pc-tekniikassa aina, jos olet etupellossa ostamassa uusinta uutta tekniikkaa niin maksumiehenä olet. Nytkin nuo gen5 levyt maksavat jotain tuplat gen 4 siin verrattuna, kun niistä oikeasti alkaa olemaan hyötyä ja tukea niin maksavat paljon vähemmän. Ja silloin hätäisille taas on tarjola jo uutta tekniikkaa, oletettavasti gen 6

Edit:

DirectStorage Benchmarks Pit PCIe 3 SSDs Against PCIe 4 And PCIe 5 With Interesting Results

The first DirectStorage game gets benchmarked on three generations of SSDs.

hothardware.com

Tuossa artikkelissa gen 4 ja gen 5 erotus oli enää aivan marginaalinen toki oli käytetty tosi nopeaa gen 4 levyäkin, joka ylittää ps5 vaatimukset reilusti.

 

[Paolo Pastarino]

onko m2 ssd luku nopeudella suurempaa merkitystä pc käytössä pelatessa? Pohjustus Ps5ssa on supernopea, joka tulee ollakin ps5 pelejä varten. Joten kysyn voisiko sama vaade/optio olla pc maailmassa tulossa piankin uusimpiin peleihin kuten gta vi parin vuoden päästä? Meinaan että onko kovalevystä tulossa vähän sellainen ddr muistimainen. eli käytetään eri tavalla koska poikkeuksellisen nopea?
Tiedän kyllä että monella on hdd ja ssd jotka selvästi hitaampia vielä pitkään, joten varmasti tulee toimiaan hitaammallakin vaihtoehdolla.

Jos M.2-SS-levy on ihan perustasoa, niin ei ole käytännön merkitystä.

 

[JiiPee]

Tuossa artikkelissa gen 4 ja gen 5 erotus oli enää aivan marginaalinen toki oli käytetty tosi nopeaa gen 4 levyäkin, joka ylittää ps5 vaatimukset reilusti.

The maximum transfer rate of PCIe 3.0 x4 is a theoretical 4GB/second; there's no reason a PCIe 3.0 SSD couldn't maintain the necessary 2.4 GB/second throughput mandated by DirectStorage.

Kovin kiire ei ole kyllä hommata jotain gen 5 asemaa. Tuota asiaa voidaan myös tarkastellaniin että jos näyttömuistia on 16GB niin sen täyttämiseen menee gen 3 asemalta noin 4sec aikaa.
4 sekunttia ei ole mitään kun verrataan siihen että joskus on odoteltu latausruudussa minuutteja.

 

[BMF]

Nykyisessä Z97-emolevy kokoonpanossa on Samsung 970 EVO Plus. Kannattaako tulevaan X570 kokoonpanoon hommata uusi, esim. 990 PRO? Huomaako eroa muuten kuin testiohjelmilla? Käyttö satunnaista pelaaamista ja Inventorilla piirtämistä.

 

[JiiPee]

Nykyisessä Z97-emolevy kokoonpanossa on Samsung 970 EVO Plus. Kannattaako tulevaan X570 kokoonpanoon hommata uusi, esim. 990 PRO? Huomaako eroa muuten kuin testiohjelmilla? Käyttö satunnaista pelaaamista ja Inventorilla piirtämistä.

Tuskimpa huomaa eroa. Itte en ainakaan huomannut kun gen3 vaihdoin gen4:n. Tein sen ainoastaan tilan takia eli tarttin lisää tilaa.

 

[Timo 2]

Nykyisessä Z97-emolevy kokoonpanossa on Samsung 970 EVO Plus. Kannattaako tulevaan X570 kokoonpanoon hommata uusi, esim. 990 PRO? Huomaako eroa muuten kuin testiohjelmilla? Käyttö satunnaista pelaaamista ja Inventorilla piirtämistä.

Ei kannata ostaa uutta, ellet tarvii lisää tilaa.

 

[hsalonen]

Nykyisessä Z97-emolevy kokoonpanossa on Samsung 970 EVO Plus. Kannattaako tulevaan X570 kokoonpanoon hommata uusi, esim. 990 PRO? Huomaako eroa muuten kuin testiohjelmilla? Käyttö satunnaista pelaaamista ja Inventorilla piirtämistä.

Sinulla jäi nyt jotain olennaista tietoa pois viestistä..

Jos 970 EVO Plus on 500GB -> KYLLÄ, OSTA UUSI
Jos 970 EVO Plus on 1000GB -> Osta uusi, jos se on 2TB.
Jos 970 EVO Plus on 2000GB -> Älä osta uutta.

 

[JiiPee]

Sinulla jäi nyt jotain olennaista tietoa pois viestistä..

Jos 970 EVO Plus on 500GB -> KYLLÄ, OSTA UUSI
Jos 970 EVO Plus on 1000GB -> Osta uusi, jos se on 2TB.
Jos 970 EVO Plus on 2000GB -> Älä osta uutta.

Nyt en kyllä tätä neuvoa ymmärrä ollenkaan.

Ei ole mitään tarvetta ostaa uutta jos se mikä nyt on niin sen tilavuus ei ahdista.

 

[hsalonen]

Nyt en kyllä tätä neuvoa ymmärrä ollenkaan.

Ei ole mitään tarvetta ostaa uutta jos se mikä nyt on niin sen tilavuus ei ahdista.

Kun kerran asentaa uudet rojut, niin menee paljon paremmin, jos valmiiksi ostaa tarpeeksi tilaa. 500GB jää nykypäivänä nopeasti pieneksi.

 

[dun]

Ainakin Multitronic myy yhtä mallia ihan avoimesti QLC:nä.

Crucial MX500 - Puolijohdeasema - salattu - 250 GB - sisäinen - 2.5" - SATA 6Gb/s - AES 256 bittiä - TCG Opal Encryption 2.0

- Start your system in seconds- Load files almost instantly- Accelerate your most demanding applications- Store massive amounts of data with drive capacities up to 2TB- Be more efficient with Micron ® 3D NAND- Enjoy a cooler, quieter computer and extend laptop battery life using only 100 mW of powe…

www.multitronic.fi

Juups, multitronicilla on vain virhe tapahtunut, ei ole qlc tai sitten Micron on kehittänyt QLC:n TLC:n kirjouituskesätyydellä (muut luetellut speksit siis vastaa TLC soluja)...

Mutta ainakaan vielä ei ole tullut yhtään QLC versiota MX500 vastaan. Alibabassa taisi olla jossain vaiheessa mitälie klooneja joita myytiin Crucial MX500, mutta ne oli aika nopeasti poistettu sieltä.

 

[juhamac]

Kun kerran asentaa uudet rojut, niin menee paljon paremmin, jos valmiiksi ostaa tarpeeksi tilaa. 500GB jää nykypäivänä nopeasti pieneksi.

Samaa mieltä. Löytyy 970 Evo 256 käyttistä varten, mutta kun toisessa m2 slotissa on 1 gigan ssd niin nyt ostettaessa 2 gigainen on vain kylmästi annettava lähdöt 256:lle. Loppuu slotit kesken pitää enää rupuisen kokoisia, eikä se kapasiteetiltaan edusta enää järkevää osuutta kokonaisuudesta.

 

[jkaart]

Samaa mieltä. Löytyy 970 Evo 256 käyttistä varten, mutta kun toisessa m2 slotissa on 1 gigan ssd niin nyt ostettaessa 2 gigainen on vain kylmästi annettava lähdöt 256:lle. Loppuu slotit kesken pitää enää rupuisen kokoisia, eikä se kapasiteetiltaan edusta enää järkevää osuutta kokonaisuudesta.

Kovin ovat pieniä 1 Gt ja 2 Gt SSD:t.
Mistä lie tollasia ees saa?

 

[juhamac]

Kovin ovat pieniä 1 Gt ja 2 Gt SSD:t.
Mistä lie tollasia ees saa?

Juu terahan se.

 

[Joxx]

Toinen m.2 tarkoitus ostaa. Todennäköisesti tämä Kingston Technology KC3000 M.2 2048 GB PCI Express 4.0 3D TLC NVMe; pelikäyttöön ym.

Kysymys kuuluu, tarvitaanko tähän ja myös muihin vastaaviin erillinen jäähy, vai onko ne vaan mainospuheita. Yksi tällainen minulla jo on ykköspaikassa, mutta siinä tuli emon mukana jäähy.

 

[kajakkivajakki]

Toinen m.2 tarkoitus ostaa. Todennäköisesti tämä Kingston Technology KC3000 M.2 2048 GB PCI Express 4.0 3D TLC NVMe; pelikäyttöön ym.

Kysymys kuuluu, tarvitaanko tähän ja myös muihin vastaaviin erillinen jäähy, vai onko ne vaan mainospuheita. Yksi tällainen minulla jo on ykköspaikassa, mutta siinä tuli emon mukana jäähy.

Kyseisen levyn testistä tuon saitin testikokoonpanossa ilman lisättyä tuuletinta throtlaa kuvan mukaisesti eli jos levylle kirjoitetaan paljon niin jäähdytyssiili auttanee asiaan. Jos siis levy on sellaisessa paikassa että kotelotuuletus ei sen työtä helpota.

 

[juhamac]

Kysymys kuuluu, tarvitaanko tähän ja myös muihin vastaaviin erillinen jäähy, vai onko ne vaan mainospuheita. Yksi tällainen minulla jo on ykköspaikassa, mutta siinä tuli emon mukana jäähy.

Ei ole ihan justiinsa kun kopassa ei ole samanlaista kuin ps5:n ahtaassa suljetussa kolossa.
Toisaalta kyllähän ne on lähellä kiuasta nimeltä näyttökortti, joten tapauskohtaisesti voi olla kestävyyteen merkitystä.
Gen 4 throttlaa suorituskykyä jos kuumenee liikaa.

Pelikäytössä saatetaan tapauskohtaisesti joko ladata kerran ramiin tai sitten voi olla pelatessa paljonkin lukua. Joten ei välttämättä raskain tehtävä.

En itse huolehtisi, mutta jos olisi 1+1 niin toki laittaisin sen heatsinkittömän emolevyn integroidun heatsinkin alle ja heatsinkillisen ulos. Esim. Jimmsin joulukalenterista 8 päivän kohdalta saattoi jokunen poimia 2gb sn850x:n heatsinkillä.

 

[Joxx]

Ei ole ihan justiinsa kun kopassa ei ole samanlaista kuin ps5:n ahtaassa suljetussa kolossa.
Toisaalta kyllähän ne on lähellä kiuasta nimeltä näyttökortti, joten tapauskohtaisesti voi olla kestävyyteen merkitystä.
Gen 4 throttlaa suorituskykyä jos kuumenee liikaa.

Tuollaisessa paikassa on vapaat m.2 paikat. Näyttiksen alla on myös yksi, mutta sinne se ei taida mahtua. Tekeekö noilla halvoilla passiivijäähyillä mitään, vai pitäisikö vaihtaa tuo Kingston johonkin toiseen malliin, jossa on tuo jäähy esim. tuo sn850x