Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Thundef00t laskeskelee, että ei tule Starlink menestymään. Pitäisi vähintään 4 miljoonaa tilaajaa saada, että tulisi edes kulut katettua. Ehkäpä tuollekin sijoittajilla uskoa riittää, niin tulee muutaman vuoden toimimaan.
Aika turha verrata aikaisempia satelliittinettejä Starlinkiin ja OneWebiin, ne toteutettiin paljon huonommilla teknologioilla, lopputuloksena moninkertaisesti kalliimmat yhteydet, joilla nopeus muutama mega ja viiveet käytännössä yli 1000ms.Historiallisesti kai kaikki vastaavat projektit on epäonnistunut kaupallisessa mielessä. Onko yhtään joka olisi onnistunut? En ole asiasta mitään tutkimusta tehnyt, mutta toi on aika vahva mutu-tuntuma asiasta.
Saapa nähdä miten käy. Jenkkien/Kanadan syrjäseuduilla asuu sen verran maksukykyistä populaa että saattaa kannattaa jo ihan heillä. Eurooppa vähän pahempi rasti kun keskinen alue rakennettu täyteen. Intia, 1.4? Miljardia ihmistä... Kiina varmaan haluaisi ampua kaikki alas jne....
ast-science.com
Amerikalaisinsinöörit keksivät ”kaapata” SpaceX:n satelliitit paikannukseen – Voi muodostaa vaihtoehdon gps:lle
Onhan se kauheaa kun kansalaiset pääsevät internettiin ilman valvovaa valtion silmää. Venäjällä ne varmaa ampuu jos käyttää starlinkkia jos sellasen sais toimimaan.Näköjään Starlink on alkanut myymään palveluitaan Intiassa ilman lupaa:
Tuollainen toiminta voi joissain tilanteissa johtaa varsin mielenkiintoisiin tilanteisiin. Sekä muodostaa merkittävän uhkan sekä käyttäjille, että satelliiteille.![]()
India tells public to shun Musk-backed Starlink until it gets licence
The Indian government advised people against subscribing towww.reuters.com
Kiina on tulossa myös sateliitti-internet skabaan kovasti, koska ne ymmärtää mikä merkitys satelliittiverkoilla on:
Venäjällähän on vanhat satelliitti-yhteydet olemassa (lähinnä kai sotilas / vakooja käyttöön), mutta uusia moderneja odotellessa.
Venäjällä valtio "yllättäen" aina "löytää" starlinkkiä käyttäneiden koneilta lapsipornoa jota sen kautta on ladattu ja jaettu.Onhan se kauheaa kun kansalaiset pääsevät internettiin ilman valvovaa valtion silmää. Venäjällä ne varmaa ampuu jos käyttää starlinkkia jos sellasen sais toimimaan.
Noissa lautasella toimivissa yhteyksissä on vaan väkisinkin hemmetinmoinen viive, mutta tietysti jos mitään muutakaan tapaa datan liikuttamiseen ei ole.
Historiallisesti kai kaikki vastaavat projektit on epäonnistunut kaupallisessa mielessä. Onko yhtään joka olisi onnistunut? En ole asiasta mitään tutkimusta tehnyt, mutta toi on aika vahva mutu-tuntuma asiasta.
Starlink edellyttää toimiakseen maa-asemaa tarpeeksi lähelle. Eli ei auta vaikka satellitit lentäisivät yläpuolella, jos ei ole maa-asemaa mailla halmeilla.
Mielenkiintoista, että kun kääntömekanismi jäätyy kiinni, värkki lakkaa toimimasta
Tuossa kävin juuri puottamassa metrin lunta katolta, fakta on se et Engineered in California ei aina näillä leveysasteilla välttämättä toimi. Itse asun taajamassa, näennäisesti 4G jopa 5G tuossa 2 talon päässä, mutta sunnuntai-iltana alkaa netflixit tökkimään mobiilikaistalla. Ehkä se kuitu tulee näin taajamassa järkevämmäksi, parin tonnin kerta investointi. Tuo 99$/kk ei mielestäni ole suomessa kilpailukykyinen hinta.
Mites meinasit sen uppikaistan järjestää?
Yritätkö väittää, että Elon Musk itse on valehtelija vai että linkkaamasi artikkelin kuvat ova nk. "fake news"?
[X] muuta vaihtoehtoa ei olisi saatavissa edes jotenkin järkevään hintaanGallupi:
Ostaisin Starlink Interneti jos.....
(esim. olisi sopiva katto/paikka, kilpailukykyinen kk maksu, hyvä videopalvelu paketissa...)
[X] muuta vaihtoehtoa ei olisi saatavissa edes jotenkin järkevään hintaan
Niin, eli esim laivat ei muuta vaihtoehtoa järkevään hintaan. Tässä nyt varmaan kuitenkin kuluttajia haettiin. Voimalaitoksilla sateliitti yhteys, jos ei muuta niin vara puhelinyhteytenä on ollut jo pitkään yleinen.Esim. laivat, voimalaitokset yms... enemmän käyttelee näitä satelliittilaajakaistoja.
EI se viive tule mistään lautasesta vaan valon nopeudesta.
Ja siihen viiveeseen vaikuttaa suoraan se, kuinka lähellä ne sateliitit ovat. Starlinkissä ne ovat paljon matalammalla ja niitä on paljon enemmän, joten keskimääräinen matka sateliittiin => keskimääräinen viive valon nopeudesta on paljon pienempi.
No on ja ei ole... Vanhemmissa satelliiteissa ei ole, uudemmissa on. Toimimisesta käytännössä ei ole tietoa? Sitä en tiedä onko toi eka batchi tuotanto tai testi kamaa. Ja jos ei toimi, niin sitten joudutaan laukomaan tweakattuja / parannettuja / versioita taas perässä... Meinasin ensin sanoa, että eikäs ole. Mutta näköjään nyt muutamassa satelliitissa on:Lähdettä tälle väitteelle? Tietääkseni starlinkissä on laserlinkki sateliitien välillä että pystyy reitittämäään kauemmaskin?
The next phase of the Starlink program, beginning with Monday’s launch, will expand the coverage to the polar regions.
“This means Starlink will be able to expand service and Alaska, Scandinavia, and other polar regions.”
The laser links could also reduce the network’s latency, or the time it takes for a signal to travel between destinations.
Niin, eli esim laivat ei muuta vaihtoehtoa järkevään hintaan. Tässä nyt varmaan kuitenkin kuluttajia haettiin. Voimalaitoksilla sateliitti yhteys, jos ei muuta niin vara puhelinyhteytenä on ollut jo pitkään yleinen.
Ennenhän voima- ja sähköyhtiöillä oli monesti oma erillinen tietoverkkoinfra ja osalla niitä on vieläkin käytössä. Aikamoinen tekniikan museo yleensä. Radiomodeemeja, jeesuksen aikaisia nokian yksi tai nelikanavaisia linkkejä ja erilaisia PDH tai sarjadata verkkoja ja frame relaytä. Tosin eipä ne valvonta ja ohjaus hommat kovin paljoa vaadi joten se 1200 baudia ei aiheuta ongelmaa.
Kyllähän se satelliittiyhteys on kätevä varayhteytenä esimerkiksi etäohjattavissa vesivoimaloissa. Toimii ongelmitta vaikka koko Suomeen tulisi koko maan laajuinen sähkökatko pariksi vuorokaudeksi tai vaikka pidemmäksikin aikaa. Normaalit netti- ja mobiiliyhteydet on sellaisessa tilanteessa käsittääkseni nurin koko maasta. Sopivalta satelliittioperaattorilta kun ottaa vielä yhteudet, niin siellähän on useampi satelliitti samassa positiossa geostationaarisella kiertoradalla varmistamassa toisiaan. Halutessaan sen satelliittiyhteydenkin voi varmistaa vielä ottamalla toisesta satelliitista toiselta operaattorilta toisen yhteyden. Tokihan tuollaisenkin systeemin voi paha aurinkomyrsky kaataa kokonaan tai avaruudessa tehty ydinräjäytys.
Käsittääkseni ei ole mitään sellaista sateliitti-internet-järjestelmää jossa toimisi uplink geostationäärisellä radalla olevan sateliitin kautta.
(Normaalia internet-yhteyttä tarjoavat) järjestelmät, jotka perustuvat geostationäärisellä radalla oleviin sateliitteihin, ovat yksisuuntaisia, ja niissä/niiden kanssa uplink on toteutettu jollain täysin toisella mekanismilla, ilman satelliittia, esim. puhelunverkon (lanka tai kännykkä) kautta. Eli vaativat kuitenkin toisen toimivan yhteyden.
Mutta niiden lisäksi on näitä Iridiumeja, Orbcomm:ja Onewebejä tjsp joiden radat on paljon lähempänä Starlinkin ratoja, mutta ovat kuitenkin hiukan korkeammalla, ja paljon pienemmällä sateliittimäärällä kuin Starlink, että häviävät selvästi Starlinkille nopeudessa, vaikka ovatkin kaksisuuntaisia ja viiveiltään paljon parempia kuin geostationäärisen radan kautta toimivat yksisuuntaiset järjestelmät. Eli tuollaiseen "suuren luotettavuuden IoT-käyttöön" jossa jonnekin pitää saada aina (myös pitkien sähkökatkojen jne aikaan) toimiva jonkinlainen yhteys, nämä ovat se todellinen vaihtoehto/se, mitä käytetään esim. avomerilaivoissa yms.
![]()
Orbcomm - Wikipedia
en.wikipedia.org
Starlink tulee varmaan kilpailemaan näiden kanssa sitten myöhemmin, kun saa sateliittienvälisen laserlinkkinsä toimimaan.
Inmarsat-satelliittipuhelin toimii kaksisuuntaisesti GEO-satelliittiin. Puhelut siirretään datamuodossa, joten mitä tahansa dataa voi lähettää.Käsittääkseni ei ole mitään sellaista sateliitti-internet-järjestelmää jossa toimisi uplink geostationäärisellä radalla olevan sateliitin kautta.
(Normaalia internet-yhteyttä tarjoavat) järjestelmät, jotka perustuvat geostationäärisellä radalla oleviin sateliitteihin, ovat yksisuuntaisia, ja niissä/niiden kanssa uplink on toteutettu jollain täysin toisella mekanismilla, ilman satelliittia, esim. puhelunverkon (lanka tai kännykkä) kautta. Eli vaativat kuitenkin toisen toimivan yhteyden.
Mutta niiden lisäksi on näitä Iridiumeja, Orbcomm:ja Onewebejä tjsp joiden radat on paljon lähempänä Starlinkin ratoja, mutta ovat kuitenkin hiukan korkeammalla, ja paljon pienemmällä sateliittimäärällä kuin Starlink, että häviävät selvästi Starlinkille nopeudessa, vaikka ovatkin kaksisuuntaisia ja viiveiltään paljon parempia kuin geostationäärisen radan kautta toimivat yksisuuntaiset järjestelmät. Eli tuollaiseen "suuren luotettavuuden IoT-käyttöön" jossa jonnekin pitää saada aina (myös pitkien sähkökatkojen jne aikaan) toimiva jonkinlainen yhteys, nämä ovat se todellinen vaihtoehto/se, mitä käytetään esim. avomerilaivoissa yms.
![]()
Orbcomm - Wikipedia
en.wikipedia.org
Starlink tulee varmaan kilpailemaan näiden kanssa sitten myöhemmin, kun saa sateliittienvälisen laserlinkkinsä toimimaan.
Ja Telian satelliittilaajakaistassa meni myös tieto kaksisuuntaisesti satelliitin kautta.
Noinkohan noi televisioden uplinkit kulkee noiden samojen datasatelliittien kautta? Ei siihen tietysti mitään teknistä estettä ole, mutta mä olen käsittänyt että niillä on omat satlinkkinsä noihin tv lähetyksiin.
En mä tarkoittanut tuota jakelupuolen verkkoa, vaan sitä välitysverkkoa, jota käytetään vaikka euroviisujen pisteiden laskennassa.Ei.
TV-satelliiteissa jokaisessa satelliitissa on oma "uplink" vastaanottotaajuutensa eri transpondereille. Tyyliin taajuusalueella 17-18 GHz.
Satelliitti sitten vain muuttaa sen lähetystaajuudelle 10-12 GHz ja vahvistaa sen signaalin ja pistää "isoon jakeluun" maata kohti.
Esimerkiksi norjalaisella Telenor firmalla löytyy valikoimista Geo radan kaksisuuntainen nettiyhteys.
Tuo intian kanssa tehty diili voi kyllä tietysti olla ihan rahaliikenteen puolesta tapahtuva, teknisestihän ne eivät pysty ulkomaisen asiakkaan liikennettä estämään muuten kuin radiohäiriöllä, joka nyt tietysti on sekin mahdollista.
Joo siis ajattelinkin ihan vaan omalla kohdalla. Eli olisi hirmu kiva lelu testailla mutta...
Yleiselläkin tasolla uskon bisneksen yhdeksi suurimmista ongelmista sen, että maksukykyiset verkkoyhteyksien ulottumattomissa olevat ovat liian pieni markkinasegmentti.
Jos Starlink sensuroi nettiä Intiaan, niin varmasti voivat sensuroida myös asiakkaan antennin sijainnin mukaan eikä vain asiakastilin tai laitteen ostomaan. Käsittääkseni antenni selvittää oman sijaintinsa tarkasti, jotta pystyy suuntaamaan tehokkaasti oikeaan suuntaan aina palvelevan satelliitin vaihtuessa.Ulkomailta salakuljetettujen laitteiden ja liittymien käyttöä ei toki pysty estämään muuten kuin radiohäirinnällä (mikä voi olla varsin hankalaakin) tai ihan tavallisella poliisityöllä, etsimällä ja takavarikoimalla laitteet.
Teknisesti olisi tietysti estää jokin maantieteellinen alue muutaman kylän tarkkuudella, mutta mitä intressejä starlinkillä tuollaiseen olisi?Jos Starlink sensuroi nettiä Intiaan, niin varmasti voivat sensuroida myös asiakkaan antennin sijainnin mukaan eikä vain asiakastilin tai laitteen ostomaan. Käsittääkseni antenni selvittää oman sijaintinsa tarkasti, jotta pystyy suuntaamaan tehokkaasti oikeaan suuntaan aina palvelevan satelliitin vaihtuessa.
Tuolla kyllä lukee että huhtikuussa haastattelussa on sanottu että se maksoi alunperin 3000$, josta hintaa onnistuttiin painamaan alas ensin 1500$ ja sitten 1300$. Eli jos tuo 1300$ on edelleen sen valmistuskustannus, niin ne myyvät sitä 800$ tappiolla, mutta nykyistä valmistuskustannustahan ei tuossa mainita.SpaceX Prepares to Cut Starlink Dish Cost by Half Later This Year | PCMag
Ilmeisesti tuo Starlinkin 500$ lautasantenni maksaa tällä hetkellä valmistaa 3000$, vaikka saavat kulua alas tuohon kaavailtuun 1300$ niin siinä saa netit hetken aikaa pyöriä ennen kuin tuosta touhusta alkaa tulla kannattavaa.
Tuolla kyllä lukee että huhtikuussa haastattelussa on sanottu että se maksoi alunperin 3000$, josta hintaa onnistuttiin painamaan alas ensin 1500$ ja sitten 1300$. Eli jos tuo 1300$ on edelleen sen valmistuskustannus, niin ne myyvät sitä 800$ tappiolla, mutta nykyistä valmistuskustannustahan ei tuossa mainita.
Totesin että Starlink voisi helposti niin tehdä jos esim. Intia niin vaatisi. Lähinnä siis vaan kommentoin virheelliseen väittämään, että "Ulkomailta salakuljetettujen laitteiden ja liittymien käyttöä ei toki pysty estämään muuten kuin radiohäirinnällä". Mielestäni tuo kommenttisi että ketään tuskin kiinnostaa alkaa niin voimallisesti sensuroimaan olisi soveltunut paljon paremmin vastaukseksi tuohon Ormun viestiin, mihin itsekin vastasin.mutta mitä intressejä starlinkillä tuollaiseen olisi?
Totesin että Starlink voisi helposti niin tehdä jos esim. Intia niin vaatisi. Lähinnä siis vaan kommentoin virheelliseen väittämään, että "Ulkomailta salakuljetettujen laitteiden ja liittymien käyttöä ei toki pysty estämään muuten kuin radiohäirinnällä". Mielestäni tuo kommenttisi että ketään tuskin kiinnostaa alkaa niin voimallisesti sensuroimaan olisi soveltunut paljon paremmin vastaukseksi tuohon Ormun viestiin, mihin itsekin vastasin.
Jos Starlink ei ole saanut Intian valtion radiotaajuuslisenssiä, niin ei Starlinkillä ole mitään laillista oikeutta toimia Intiassa.Starlink voi toki tehdä noin joo, tuo edellinen viestini oli enemmän Intian näkökulmasta. Jos Starlinkillä on virallinen sopimus Intiassa toimimisesta, siihen voidaan toki kirjata, että myös ulkomailta Intiaan tuotujen laitteiden yhteyksiä on pyrittävä rajoittamaan.
Jos taas Starlinkillä ei ole mitään sopimusta Intian kanssa, heillä tuskin on mitään motivaatiota sensurointiinkaan. Intia ei voi silloin tehdä oikein muuta kuin häiritä yhteyksiä tai yrittää takavarikoida laitteita, jos niitä maahan salakuljetetaan.
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.