Palkkakeskustelu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja H0rna
  • Aloitettu Aloitettu
Mulla on veroprosentti 36% ja 155000€ vuositulorajana. Tekee n. 12500€/kk.
Eli "vähän" enemmän kuin toi 7300€ brutto. Eli verokortti päin persettä sulla. Toki jos niitä kvartaalibonareita keskimäärin 5000€/kk, niin sitten ok.
 
Nettopalkkaahan pienentää palkansaajalla muukin kuin pelkkä vero%. Eli palkasta vähennetään myös työeläkemaksu (yleensä 7,15% tai 8,65% jos 53-62 vuotias) ja työttömyysvakuutusmaksu (yleensä 1,5%)

(ja ihan vaan jottei kukaan luulisi että työeläkkeeseen menee vain noin vähän, niin se on 25,3% bruttopalkasta, josta työnantaja maksaa loput "bruttopalkan" lisäksi. Ja työttömyysvakuutusmaksuakin myös työnantaja maksaa 0,5% - 2,05%)
 
Viimeksi muokattu:
Millä bruttopalkalla keskimäärin menee 3000 netto rikki? Mielenkiinnosta kyselen, kun tuntuu, että minä maksan veroja enemmän kuin palstalaiset. :D

Ilman kummempia vähennyksiä siis.
4680/3029 näkyy olevan viimeisimmässä palkkalaskelmassa.
 
Kvartaalibonukset + muut nostaa tuota vielä jonkin verran riippuen kuukaudesta.
Verot katsotaan vuosiansioista. Jos tienaat 20ke kuussa ja yhtenä kuuna vain 1ke niin ei tuon pienen kuun verot ole alemmat. Voi olla myös että olet laskenut tulot yläkanttiin.

Vot vähentää verotusta muuttamalla edullisempaan kuntaan ja poistumalla kirkosta. Varsinkin jälkimmäinen on hyvä keino, tuo eka ei monesti ole järkevää.
 
Mulla on veroprosentti 36% ja 155000€ vuositulorajana. Tekee n. 12500€/kk.
Eli "vähän" enemmän kuin toi 7300€ brutto. Eli verokortti päin persettä sulla. Toki jos niitä kvartaalibonareita keskimäärin 5000€/kk, niin sitten ok.

Tuo nyt ei ole millään tapaa mahdollista ilman useiden kymmenien tuhansien vähennyksiä. 46% alkaisi olla jo sielläpäin tuollaisilla tuloilla.
 
Tuo nyt ei ole millään tapaa mahdollista ilman useiden kymmenien tuhansien vähennyksiä. 46% alkaisi olla jo sielläpäin tuollaisilla tuloilla.

Ilman vähennyksiä Helsingissä asuvalle, ei kirkkoon kuuluvalle, veroprosenttilaskuri antaa 36,5%. Toki siihen tulee ne muut maksut päälle, 8,65% niinkuin jossain toisessa viestissä sanottiin.
 
Mulla on veroprosentti 36% ja 155000€ vuositulorajana. Tekee n. 12500€/kk.
Eli "vähän" enemmän kuin toi 7300€ brutto. Eli verokortti päin persettä sulla. Toki jos niitä kvartaalibonareita keskimäärin 5000€/kk, niin sitten ok.
Kävikin ilmi että olin töhöillyt ja alkuvuodesta maksanut liian pienellä prosentilla, koko vuodelle olisi lähempänä 31%
 
Onhan tää sairasta Suomessa. Sadasta tonnista jää käteen varmaan vähän reilut puolet, jos kuuluu kirkkoon ja/tai ei saa mitään matka vähennyksiä tai, lapsi/asuntolaina, yms vähennystä.




Just laskin syyskuun vähennykset ja katoin mitä jää käteen. Niin n. 2577 netto ja kokonaisvähennykset brutosta oli 38,8%.
Pitää ens kuussa tarkastella veroprosenttia, kun viime vuonna tuli hieman ylityötä tehtyä ja tänä vuonna hankkeet pienemmät. Niin voipi luisutella loppuvuoden pienemmällä prosentilla.
 
Millä bruttopalkalla keskimäärin menee 3000 netto rikki? Mielenkiinnosta kyselen, kun tuntuu, että minä maksan veroja enemmän kuin palstalaiset. :D

Ilman kummempia vähennyksiä siis.

4500 bruttotuloilla netto on vähän reilu 3100, toki verokortissa on jotain vähennyksiä.
 
Itsellä näyttäisi vuosiansiot tämän vuoden osalta osuvan noin 86 k€ lukemaan, kiitos peruspalkan päälle mätkäistyjen bonusten, joiden osuus koko potista oli noin 15 k€. Ensi vuonna tavoitteena olisi päästä kutittelemaan 100 k€ lukemaa, mutta nähtäväksi jää, onnistuuko tuo tavoite. DI vuodelta 2015 energiatekniikan puolelta.

Eipä mene vielä tänä vuonna 100 k€ vuosiansiot rikki :x3: Tämän vuoden kokonaistulot jäänevät muutaman tonnin viime vuoden kokonaistuloista, koska bonuksia tuli merkittävästi edellistä vuotta vähemmän. Ensi vuonna sitten uusi yritys.
 
Millä bruttopalkalla keskimäärin menee 3000 netto rikki? Mielenkiinnosta kyselen, kun tuntuu, että minä maksan veroja enemmän kuin palstalaiset. :D

Ilman kummempia vähennyksiä siis.

Tällä kätevä katsoa:
 
Näin muut ikäisesi tienaavat
Mielenkiintoisinta tuossa jutussa oli tuo video ja nuori kaveri. Kysyttäessä kaverin mielestä taloudellisesti olisi turvassa 1800€/kk palkalla ja rikkaaksi kokisi itsensä 3000€/kk palkalla :D. Kyllähän tuo on aika normaalia että sitä mukaa kun tulot kasvaa niin menot kasvaa ja eipä ole vielä kertaakaan tuntunu että olisi "ylimäärästä" rahaa tai olisi rikas vaikka tuota taulukkoa katsoessa oma ja puolison tulot ovat selkeesti tuon taulukon yli :). Joku iotech massipäälikkö voisi kertoa millä kuukausilikulla on alkanut oikeasti tuntumaan että nyt alkaa olemaan "rikas" ja rahaa tulee enemmän kuin tarpeeksi?
 
Näin muut ikäisesi tienaavat
Mielenkiintoisinta tuossa jutussa oli tuo video ja nuori kaveri. Kysyttäessä kaverin mielestä taloudellisesti olisi turvassa 1800€/kk palkalla ja rikkaaksi kokisi itsensä 3000€/kk palkalla :D. Kyllähän tuo on aika normaalia että sitä mukaa kun tulot kasvaa niin menot kasvaa ja eipä ole vielä kertaakaan tuntunu että olisi "ylimäärästä" rahaa tai olisi rikas vaikka tuota taulukkoa katsoessa oma ja puolison tulot ovat selkeesti tuon taulukon yli :). Joku iotech massipäälikkö voisi kertoa millä kuukausilikulla on alkanut oikeasti tuntumaan että nyt alkaa olemaan "rikas" ja rahaa tulee enemmän kuin tarpeeksi?
Rikkaus ei ole tulosidonnainen asia. Jos vaimollani ja minulla olisi velaton asunto, kokisin että meillä olisi niin paljon rahaa etten tiedä mihin laittiaisi. Se lienee rikkautta?

Nyt tilanne on toinen, kun kaksi ihmistä on keski-iän kynnyksellä noussut hyville palkoille lähes pohjatasolta, on edessä hyvin paljon kalliita (tai ei kalliita, vaan rahasyöppöjä) ratkaisuja joilla yrittää turvata tulevaisuutensa. Jos takana olisi järkevät taloudelliset ratkaisut ja normaali opintopolku työelämään, olisimme mielestäni rikkaita. Ikätovereilla ja kollegoilla tuntuu olevan asiat hyvin, asuntolainat monella maksettuna ja sijoituksiakin sopiva määrä, ovat oikeastaan rikkaita.

Tähän kokemukseen vaikuttaa varmasti oma lapsuuden ja nuoruuden sosioekonominen lokero. Palkat meillä ovat lähes tuplat taulukkoon verrattuna molemmilla.
 
Rikkaus ei ole tulosidonnainen asia. Jos vaimollani ja minulla olisi velaton asunto, kokisin että meillä olisi niin paljon rahaa etten tiedä mihin laittiaisi. Se lienee rikkautta?
Itse olen miettinyt asiaa samalla tavalla, tosin lähden mieluummin sanasta varakas. Asunto- ja remppalainoihin menee kuitenkin tällä hetkellä noin puolet nettotuloistani (korkoa lainanhoitokuluista nyt n. viidennes), ja kun tuosta tippuu asuntolainan osuus pois muutaman vuoden sisällä, olen siinä tilanteessa, että rahalla ei välttämättä ole jatkuvaa käyttöä. Kerran kuukaudessa voisi heittää vaikka pitkän viikonlopun jossain päin Eurooppaa kun normaalisti tuollaiseen on ollut mahdollisuus suunnilleen kerran vuodessa :lol:

Kaikki on niin subjektiivista. Itselle rikkaus tai varakkuus tarkoittaa ehkä eniten riittävää valinnanvapautta asioiden suhteen ja rahan puute on yleensä se, joka rajoittaa.
 
Itse olen miettinyt asiaa samalla tavalla, tosin lähden mieluummin sanasta varakas. Asunto- ja remppalainoihin menee kuitenkin tällä hetkellä noin puolet nettotuloistani (korkoa lainanhoitokuluista nyt n. viidennes), ja kun tuosta tippuu asuntolainan osuus pois muutaman vuoden sisällä, olen siinä tilanteessa, että rahalla ei välttämättä ole jatkuvaa käyttöä. Kerran kuukaudessa voisi heittää vaikka pitkän viikonlopun jossain päin Eurooppaa kun normaalisti tuollaiseen on ollut mahdollisuus suunnilleen kerran vuodessa :lol:

Kaikki on niin subjektiivista. Itselle rikkaus tai varakkuus tarkoittaa ehkä eniten riittävää valinnanvapautta asioiden suhteen ja rahan puute on yleensä se, joka rajoittaa.
Juu. Ei Suomessa oikein palkkatuloilla rikkaaksi tulla. Varakkaaksi kyllä. Itse koen olevani kohtalaisen varakas (tai vaimon kanssa olemeen varakkaita).
Rikkaana ei tarvitsisi töitä tehdä, vaan voisi elellä ilmankin hakutessaan.

Meilläkin vielä asuntolainaa maksettavana. Sen kyllä pystyisi sijoituksista realisoimalla maksamaan helpsti pois, mutta en koe järkeväksi. Ja vaikka laina lienee 2-3v sisällä viimeistään maksettu pois, niin silti pitää jotain töitä tehdä (ikää vähän alle 50v). Tossa 55-58v iässä olen laskeskellut olevan mahdollista jäädä pois työelämästä elintason liian paljon tippumatta. Tossa pitää kuitenkin sellainen 8-11v elellä ihan säästöillä/sijoituksilla ja se vaatii jonkinmoiset säästöt. Sanotaan vaikka 5te nettona kahdelle/kk, niin 480-660te pitäisi saada jostain ennen eläkeikää. Ja eläkkeen ajaksikin olisi jotain hyvä jättää. Toki toi 5te voi olla yläkanttiin, mutta tollaista olen laskenut. Toki osinkotulot ja firman lisäeläke auttavat, mutta kyllä töistä poisjäänti vaatii aika paljon silti.

Toki töissäollessa voin varakkaana tehdä paljon asioita ja teenkin, enkä vain säästä FIRE:ä varten. Kyllä meillä menee ihan lomailuun varmaan 20te vuodessa, autoja on 3kpl jne... Lapset kyllä muuttanevat 2-5v sisällä pois kotoa, jolloin taas tippuu kulut varmaan 1-2te/kk (esim. yksi auto riitänee) jne.
 
Harvassa on missään hommat, joissa töitä tekemällä rikastuu. Lähinnä jotain isojen firmojen johtoportaita koskee sellaiset palkat.
 
Juu, ei tässä paljon rikastumaan pääse vaikka oma liksa onkin hyvä, 6500€/kk verotettava tulo. Vaimolla sitten 4k€ pienempi. Verot kasvoi 10% kun työmatkat jäi vähennyksistä ja tulot nousi ja 1k€ verotettavista tuloista on vapaata autoetua
 
Eipä mene vielä tänä vuonna 100 k€ vuosiansiot rikki :x3: Tämän vuoden kokonaistulot jäänevät muutaman tonnin viime vuoden kokonaistuloista, koska bonuksia tuli merkittävästi edellistä vuotta vähemmän. Ensi vuonna sitten uusi yritys.
Minkäslaisia energia-DI:n hommia, jos 100k alkaa olla realistinen? Itse olen isossa energia-alan (tai sinne päin) firmassa töissä ja palkkataso on näemmä sellainen, ettei director-tason kaverit löydy verokoneesta. :)
 
Juu, ei tässä paljon rikastumaan pääse vaikka oma liksa onkin hyvä, 6500€/kk verotettava tulo. Vaimolla sitten 4k€ pienempi. Verot kasvoi 10% kun työmatkat jäi vähennyksistä ja tulot nousi ja 1k€ verotettavista tuloista on vapaata autoetua
Itsellä tulot noussut melko reippaasti sitten viime vuoden. 2022 vuositulot bruttona oli 66k€. Tänä vuonna vasta yhdeksän kuukauden tilit maksettu ja brutto tähän mennessä nyt jo yli edellisen vuoden, eli 69k€. Peruspalkka ei kyllä kummoinen ole, joten tämän vuoden tuloihin on tehty "vähän" ylimääräistäkin. Toivottavasti ei jatku ensi vuonna samaan malliin.
Ei, en tunne itseäni rikkaaksi. Ruuhkavuodet meneillään, eli menotkin on suuret ja kustannukset tuntuu vaan jatkavan nousuaan.
 
Viimeksi muokattu:
Lopputili ja lomarahat. Paitsi etten ole oikeutettu lomarahoihin. Sen sijaan 6 kk kilpailukieltosopimuksesta maksettiin 24 000 euroa :cigar2: Vajaassa kymmenessä kuukaudessa 166 836 euroa palkkaa, en valita.

1697720966970.png

Kateelliset voivat lohduttautua tiedolla että työurani oli sitten tässä. Ensi vuoden palkkatulot tulevat olemaan tasan 0 euroa. Jatkossa elellään pääomatuloilla ja ennen kaikkea "verottomilla" osingoilla.
 
Voisikohan tuosta muuten hakea tulontasausta, eli osa tuosta kilpailukieltosopimuksen korvauksesta verotettaisiin vasta ensi vuonna? Tämä vähentäisi kokonaisveromäärää progressiosta johtuen.

Edit: ei taida edellytykset täyttyä

 
Viimeiseksi viideksi jääneiden työvuosien palkkatulot alla kuvassa(piilaakso, koodaushommaa). Viimeisenä vuotena 9kk töitä ja FIREn viettoon. Jos olisi jaksanut täyden vuoden niin verotettavat tulot sisältäen osakemyynnit olisi rikkoneet miljoonan. Hullua kävellä pois noista liksoista, mutta ei pää enää kestänyt.

Verotettavat tulot oikeasti enemmän, kun noissa luvuissa ei ole mukana pääomatuloja eikä etuja. Merkittäviä etuja jotka ei näy numerossa 401k, espp osakkeet. Työnantajan osakekurssi raketoi niin sen vuoksi verotettavassa tulossa näkymättömät espp osakkeet oli todella merkittävä etu. Peruspalkka oli viimeisenä vuotena vajaan 300k$, loput tuli osakekannustimista. Osakkeita saa vuosittain lisää, jos suorittaa hyvin. Osakkeet saa omaksi 4v aikana kvartaaleittain. RSU osakkeet verotetaan palkkatulona saantihetkellä toisin kuin espp osakkeet. ESPP osakkeet verotetaan myyntihetkellä. En ole myynyt espp osakkeita(vielä).

1697729781643.png
 
Viimeiseksi viideksi jääneiden työvuosien palkkatulot alla kuvassa(piilaakso, koodaushommaa). Viimeisenä vuotena 9kk töitä ja FIREn viettoon. Jos olisi jaksanut täyden vuoden niin verotettavat tulot sisältäen osakemyynnit olisi rikkoneet miljoonan. Hullua kävellä pois noista liksoista, mutta ei pää enää kestänyt.

Verotettavat tulot oikeasti enemmän, kun noissa luvuissa ei ole mukana pääomatuloja eikä etuja. Merkittäviä etuja jotka ei näy numerossa 401k, espp osakkeet. Työnantajan osakekurssi raketoi niin sen vuoksi verotettavassa tulossa näkymättömät espp osakkeet oli todella merkittävä etu. Peruspalkka oli viimeisenä vuotena vajaan 300k$, loput tuli osakekannustimista. Osakkeita saa vuosittain lisää, jos suorittaa hyvin. Osakkeet saa omaksi 4v aikana kvartaaleittain. RSU osakkeet verotetaan palkkatulona saantihetkellä toisin kuin espp osakkeet. ESPP osakkeet verotetaan myyntihetkellä. En ole myynyt espp osakkeita(vielä).

1697729781643.png
Tähän referenssiksi, että suomalaisten pörssiyhtiöiden toimitusjohtajien (kiinteä) keskipalkka on sellainen 500k€ :)
 
Viimeiseksi viideksi jääneiden työvuosien palkkatulot alla kuvassa(piilaakso, koodaushommaa). Viimeisenä vuotena 9kk töitä ja FIREn viettoon. Jos olisi jaksanut täyden vuoden niin verotettavat tulot sisältäen osakemyynnit olisi rikkoneet miljoonan. Hullua kävellä pois noista liksoista, mutta ei pää enää kestänyt.

Kiitos kun jaoit, ehkä tästä saa hieman keskustelua käyntiin.. Teen itsekin softahommia piilaakson alueella. En ole ihan rivikoodari mutta en myöskään mikään iso johtaja.

Viime vuonna kokonaistulot (total comp) oli hieman alle $1.5M. Tänä vuonna mennään suunnilleen samassa ja ensi vuonna on tiedossa isompi potti osakkeiden/optioiden ansiosta. Olin melko pitkään tuossa vajaan miljoonan pinnassa mutta pari vuotta sitten saatu ylennys nosti liksaa 40%. Suurin osa tuloista on palkkatuloja, osake ym. arvopaperiomistukset eivät ole osinkoihin painottuvia.

En ole ikinä ollut FIREn perään, mutta työn vähentäminen tai jopa lopettaminen on toki käynyt mielessä. Pidän kuitenkin työstäni joten jatketaan nyt ainakin vielä muutama vuosi. Täytyy nostaa hattua niille jotka downshiftaavat tai jäävät työelämästä pois ns. etuajassa. Kuten sanoit niin tuntuuhan se hullulta lopettaa uran huippuvaiheessa.
 
Kiitos kun jaoit, ehkä tästä saa hieman keskustelua käyntiin.. Teen itsekin softahommia piilaakson alueella. En ole ihan rivikoodari mutta en myöskään mikään iso johtaja.

Viime vuonna kokonaistulot (total comp) oli hieman alle $1.5M. Tänä vuonna mennään suunnilleen samassa ja ensi vuonna on tiedossa isompi potti osakkeiden/optioiden ansiosta. Olin melko pitkään tuossa vajaan miljoonan pinnassa mutta pari vuotta sitten saatu ylennys nosti liksaa 40%. Suurin osa tuloista on palkkatuloja, osake ym. arvopaperiomistukset eivät ole osinkoihin painottuvia.

En ole ikinä ollut FIREn perään, mutta työn vähentäminen tai jopa lopettaminen on toki käynyt mielessä. Pidän kuitenkin työstäni joten jatketaan nyt ainakin vielä muutama vuosi. Täytyy nostaa hattua niille jotka downshiftaavat tai jäävät työelämästä pois ns. etuajassa. Kuten sanoit niin tuntuuhan se hullulta lopettaa uran huippuvaiheessa.
Mulla oli tavanomainen senior sw engineer positio ja tiimissä seniorina. Tekniseltä puolelta auttelin omaa ja muita tiimejä omien juttujen ohessa, ei alaisia. Ei mitään erikoista muuten kuin sen osalta, että sai aikaiseksi sen mitä lupasi ja auttoi paljon muita (pitkiä päiviä) niin tuli arvioinnessa maksimia palautteesta. Aika moni voisi tehdä eläkemassit, jos lähtisivät käymään suomen ulkopuolella. Verotus yms. himmelit myös vaikuttavat palettiin paljon. Omiin kykyihin nähden meni työelämän min/max todella putkeen.

Jos ois jaksanut ja kiinnostanut niin mahdollisuus olis ollut tienata ja kontribuoida paljon enempi. Polku oli auki, mutta loppui jaksaminen ihan täysin. Meni reilu vuosi töiden lopettamisen jälkeen, että olo alkoi tuntumaan normaalilta.
 
Viimeksi muokattu:
Pakko kysyä, että millaista se työ on piilaaksossa tuollaisilla 0,5-1 miljoonan dollarin vuosipalkoilla? Jos verrataan esim samantyyliseen positioon Suomessa?
 
Jos ois jaksanut ja kiinnostanut niin mahdollisuus olis ollut tienata ja kontribuoida paljon enempi. Polku oli auki, mutta loppui jaksaminen ihan täysin. Meni reilu vuosi töiden lopettamisen jälkeen, että olo alkoi tuntumaan normaalilta.

Kyllähän sitä helposti tekee melkein mitä vaan jotta erottuu muista, kun porkkanana on oikeasti merkittävät bonukset ja palkankorotukset. Firman ja yksittäisten tiimien työkulttuuri vaikuttaa kuitenkin älyttömästi eikä jatkuvista pitkistä päivistä palkitseminen ole hyvä merkki. Onhan se typerää polttaa työntekijät loppuun vaikka uusia olisikin tarjolla pitkäksi jonoksi asti. Uuden kaverin hakeminen ja kouluttaminen on kuitenkin aina riski ja vie aikaa.
 
Pakko kysyä, että millaista se työ on piilaaksossa tuollaisilla 0,5-1 miljoonan dollarin vuosipalkoilla? Jos verrataan esim samantyyliseen positioon Suomessa?

Samanlaista kuin suomessa, mutta porukkaa ei tasapäistetä. En nähnyt kertaakaan yleiskorotuksia ja osakkeistakin pystyi vetää nollan. Kannatti olla tiimin top performer. Odotus työajasta tosin on jotain muuta kuin 08-16, ylityö tuntematon käsite. Esimies välitti enemmän onko hommat tehty kuinka monta tuntia teki hommia. Työaika niin hyvässä kuin pahassa nimimerkillä useamman kerran kiitospäivän to,pe,la,su töissä ja odotusarvo että mailit ja chatit tarkistellaan lomiltakin.

Aikoinaan kun muutin piilaaksoon niin löytyi iso ero kulttuurista. Suomessa siihen aikaan lidlin kassa tuntui arvokkaammalta kuin kooderi. Lienee kooderin arvostus on muuttunut suomessakin ajan saatossa. Piilaaksossa on kilpailua tunnetusti hyvistä tekijöistä ja kompensaatiot sen mukaiset. Ehkä jenkkifirmoilla on paremmat kassat maksaa palkkaa ja antaa osakkeita kuin suomifirmoilla. Isolta osin vuosittain annettaviin osakkeisiin perustuva palkka on fiksu. Palkka optimoituu vasta 4v kovan vääntämisen jälkeen. Jos alkaa laiskotteleen niin uusia vuosittaisia osakkeita ei tule ja kompensaatio joustaa alaspäin.

Ei varmaan kaikki tai edes suurin osa firmoista maksa superkovia liksoja piilaaksossa. Osa maksaa, osa ei ja joku kolmas saattaa onnistua startupissa. Tapoja on monia.
 
Viimeksi muokattu:
Pakko kysyä, että millaista se työ on piilaaksossa tuollaisilla 0,5-1 miljoonan dollarin vuosipalkoilla? Jos verrataan esim samantyyliseen positioon Suomessa?

Ihan tavallista. Yritysten välillä on ehkä enemmän eroja, alkaen paikoista jotka käyttävät työviisumisysteemiä hyväkseen ja toisessa päässä on sitten "top tier" firmat joissa edut ja palkka on muita selvästi korkeammalla.

$0.5-$1M normaali senior/staff/senior staff engineer palkkahaarukka. Sanoisin että jos pärjäät hyvin Suomessa niin osaamisen puolesta työ ei ole mitenkään erityisesti vaativampaa. Oikeasti vaativia hommia missä täytyy tehdä täysin uusia juttuja ei ole paljoa.

Piilaakso ja muut vastaavat keskittymät ovat ympäristönä ehkä helpoimmasta päästä sillä lähes kaikki muutkin ovat muualta tulleita.
 
Jokusen kerran Piilaaksossa käyneenä (suomalaisen ICT-yrityksen palkkalistoilla ollessani) karisi kyllä itsellä kaikki haaveet lähteä sinne töihin vaikka siinä iässä olisi pystynytkin, ei vielä lapsia ym.

Jotenkin vaan älyttömästi tökki ruuhkissa kökkiminen aamuin illoin sekä paikallisten kontraktorien kanssa jutellessa kävi ilmi juuri nuo seikat että aina tavoitettavissa, pomojen perseennuolenta ym.

Nuoruuden haaveet karisi aika äkkiä ja kotiin palatessa parin-kolmen viikon reissuilta oli tyytyväinen asioiden tilaan, vaikka ei tienaisikaan miljoonaa vuodessa.

Varmaan tietynlaisen persoonan se vaatii että tuolla viihtyy, vanhoja kollegoita siellä toki joitakin on ja eräskin heistä joka San Diegossa nykyisin majailee oli kyllä sen sortin nolife jo täälläkin ollessaan, että häntä tuskin haittaa painaa monitorin ääressä duunia vaikka 24/7...
 
Jokusen kerran Piilaaksossa käyneenä (suomalaisen ICT-yrityksen palkkalistoilla ollessani) karisi kyllä itsellä kaikki haaveet lähteä sinne töihin vaikka siinä iässä olisi pystynytkin, ei vielä lapsia ym.

Jotenkin vaan älyttömästi tökki ruuhkissa kökkiminen aamuin illoin sekä paikallisten kontraktorien kanssa jutellessa kävi ilmi juuri nuo seikat että aina tavoitettavissa, pomojen perseennuolenta ym.

Nuoruuden haaveet karisi aika äkkiä ja kotiin palatessa parin-kolmen viikon reissuilta oli tyytyväinen asioiden tilaan, vaikka ei tienaisikaan miljoonaa vuodessa.

Varmaan tietynlaisen persoonan se vaatii että tuolla viihtyy, vanhoja kollegoita siellä toki joitakin on ja eräskin heistä joka San Diegossa nykyisin majailee oli kyllä sen sortin nolife jo täälläkin ollessaan, että häntä tuskin haittaa painaa monitorin ääressä duunia vaikka 24/7...

Sykkii tovin kovempaa ja fire/downshift tai mitä nyt tekeekään kun on olemassa rahallinen vapaus.
 
Sykkii tovin kovempaa ja fire/downshift tai mitä nyt tekeekään kun on olemassa rahallinen vapaus.
Ei sopisi mulle, tykkään viettää aikaa perheen kanssa eikä sitä rahalla voi korvata. Ja menetettyjä vuosia lasten elämästä ei mitenkään.

Lisäksi duuni ei itselleni edusta pelkkää rahaa, vaan myös sitä, että työnantaja kustantaa kalliit vehkeet joilla voi leikkiä ja lisäksi saada jotain oikeasti merkittävää tai hyödyllistä aikaan. Vaikka voittaisi Lotossa tulisi varmaan töissä käytyä koska se rytmittää hyvin elämää ja on kivaa ratkoa erilaisia ongelmia, vapaaherrana varmaan tylsistyisi äkkiä. Toki voisi jotain startupia tms. viritellä ihan huvikseen riskittömästi, mutta riittäisikö siihen silloin motivaatio vai kuoppaisiko sen heti ensimmäisten vastoinkäymisten jälkeen, en tiedä...

Näillä Suomenkin liksoilla saa helposti sen verran syrjään että voi downshiftata siinä 50v kieppeillä jos siltä tuntuu, toki sillä ei mitään Monacon kämppää ja Ferraria osteta mutta en kyllä sellaisia tarvitsekaan...
 
Paljonko Piilaakson vuosittaisesta miljoonasta jää kotiin kannettavaksi?

Itse sain jokin aika sitten pohtia hyväpalkkaista paikkaa keskieuroopassa, mutta se ei kyllä olisi ihan tuollaisia summia ollut. Olisin mennyt jos ei olisi sitoumuksia täällä, mutta en pysyvästi.
 
Paljonko Piilaakson vuosittaisesta miljoonasta jää kotiin kannettavaksi?

Itse sain jokin aika sitten pohtia hyväpalkkaista paikkaa keskieuroopassa, mutta se ei kyllä olisi ihan tuollaisia summia ollut. Olisin mennyt jos ei olisi sitoumuksia täällä, mutta en pysyvästi.

Jos kiinnostaa erot jenkki vs. saksa (oletettavasti kohtuu lähtellä suomea) täällä yritetty ainakin aika kattavasti laskea koko paketti eikä vain yhtä osaa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Myös jos on lapsia yms.

TLDW ilman lapsia jenkit on hands down rahakkaampi paikka. Kun otetaan mukaan koko elämänkaari vauvasta vaariin ja perus elämänä lapsineen niin ei ole ihan niin selkeä ero.
 
TLDW ilman lapsia jenkit on hands down rahakkaampi paikka. Kun otetaan mukaan koko elämänkaari vauvasta vaariin ja perus elämänä lapsineen niin ei ole ihan niin selkeä ero.

Samoilla linjoilla tuon tldw yksinkertaistuksen suhteen. Paljon on juttua FIRE ja ulkomaille töihin ketjuissa raha-asioistakin.

En palkan takia lähtis ulkomaillle. Kannattaa olla ympäristössä missä on mukava olla ja kiinnostavaa tekemistä. Mulle piilaakso sopi aikansa kuin nyrkki silmään työn , harrasteiden ja ilmapiirin puolesta. Palkka oli bonus mitä en koskaan tavoitellut. Palkka tuli ilman tinkausta sivutuotteena. Väsymisen juurisyyt lähti oman pään sisältä.

Pienistä puroista syntyy iso korkoa korolle efekti. Jos miljoonan potinkin saa säästettyä ja saa 5%, 10% tuottoa niin tulee 50k, 100k ylimääräistä vuodessa palkan päälle. Voi miettiä miltä paluumuutto suomeen tuntuisi, jos suomipalkan lisäksi saisi 100k ylimääräistä(ennen veroja) per vuosi.
 
Viimeksi muokattu:
Paljonko Piilaakson vuosittaisesta miljoonasta jää kotiin kannettavaksi?

Kaikkien verojen (federal 27% ja CA state 9%) ja vähennysten (401k, sairausvakuutukset, social security jne) jälkeen $1M TC:stä tilille tulee keskimäärin noin $50k kuussa. Tämä vaihtelee kuukausittain sillä vaikka peruspalkka maksetaan kahden viikon välein, osakkeet/optiot tulevat firmasta riippuen kuukausittain, neljännesvuosittain tai kerran/kaksi kertaa vuodessa.
 
Toivottavasti ei ole OT, mutta piilaaksopalkkaan pintapuolinen katsaus amerikan eläkejärjestelmään. Tätä härveliä on käsitelty töihin ulkomaille ketjussa paljon kattavammin. Tämä lienee väärä ketju asian perkaamiseen ihan täysin pilkku pilkulta. Allaoleva antaa kokoluokan asiasta selville

Amerikassa on suomityyppinen eläke joka tulee pakollisesta social security tax:sta. Tänä vuonna social security tax:ia menee max 160200$ palkasta. Tuon yliolevasta osasta ei maksua mene. Eläkehärvelistä on suomi-usa välillä soppari ja usa:n krediitit voi siirtää suomeen tai päinvastoin. Laskurilla voi kokeilla mitä tulee eläkkeeksi, kun takoo eri vuosille tulot sisään Benefits Planner: Retirement | Online Benefits Calculator | SSA

401k vapaaehtoinen eläke. Yleensä myös työnantaja tuonne laittaa jotain. 401k:n sisällä voi palveluntarjoajasta riippuen tehdä enempi/vähempi normaalia osakekauppaa, mutta veroja ei mene ennen kuin rahaa ulos ottaessa. Tänä vuonna itse saa max 22.5k$ laittaa 401k:hon ja työnantaja maksaa sinne myös jotain. Jos saa vaikka 30k$/vuosi 401k:hon niin se on aika mukava extra potti 10v,15v päästä etenkin kun korkoa korolle juoksee. 401k:hon laitetut rahat vähennetään bruttotulosta eli kannattaa jo tuloverotuksen vuoksi maksimoida 401k:hon laitettu raha.

Vuosittainen vihreäkorttilotto on vielä pari viikkoa auki. Jos amerikka kiinnostaa niin kannattaa lotota. Suoraan vihreäkortti versus h1b,l1b tms. on iso helpotus elämään Electronic Diversity Visa Program
 
Viimeksi muokattu:
Toivottavasti ei ole OT, mutta piilaaksopalkkaan pintapuolinen katsaus amerikan eläkejärjestelmään.

Ei ole missään nimessä OT. Tämä palkkakeskustelu on ihan turhaa jos vaan kerrotaan kuukausi- tai vuosipalkka ilman työnkuvaa. Sinä ja @iunknown olette todella hyvin avanneet että mitä palkkaa saa, ja mitä se vaatii, ja mitä jää lopulta käteen. 100% parempaa sisältöä kuin viestit joissa vaan kerrotaan kuukausipalkka eikä mitään muuta.
 
Minkäslaisia energia-DI:n hommia, jos 100k alkaa olla realistinen? Itse olen isossa energia-alan (tai sinne päin) firmassa töissä ja palkkataso on näemmä sellainen, ettei director-tason kaverit löydy verokoneesta. :)

Energiaverkkojen suunnittelua ja mallintamista. Tuo viimeisin arvioitu loikkaus 100k€ paremmalle puolelle tulisi osallistumisesta verkon varallaolorinkiin, eli saisi tällainen kauluspaitajuppikin vetää haalareita sitten välillä niskaan.
 
Tässä kun lueskelee tätä ketjua, niin onhan niitä monenlaisia hommia ja palkkoja. Itse kun työskentelen elektroniikkateollisuuden palveluksessa, jossa käytössä Teollisuusliiton teknologiasektorin TES, niin tuossa palkkataulukko, kun käytössä 9:n TVR:n porrastus.

1697960544361.png


Tuohon päälle sitten HKO, joka on jotain väliltä 5-26%.

Ja monessa yrityksessä mennään ihan noilla taulukoilla eli firmat maksaa sen minimin, joka on pakko maksaa. Eli mitään muita peruspalkkaa korottavia osuuksia ei ole.

Eli heikoimmillaan voi palkka olla 1773,49 €/kk (9,82*1,05*8*21,5) ..... vuosipalkka siten jotain ~22 000€
Tai parhaimmillaan se palkka on 3144,61 €/kk (14,51*1,26*8*21,5) ..... vuosipalkka siten jotain ~39 000€

Mutta kyllä noillakin monet toimeentulevat eli ovat asunnot/autot ostaneet ja itsensä ja lapsensa elättäneet.

Harvaan hommaan toisaalta ei mitään ammattikoulutusta tarvita eli työssäoppimalla/perehdytyksellä pystyy työnsä tekemään.
 
Tässä kun lueskelee tätä ketjua, niin onhan niitä monenlaisia hommia ja palkkoja. Itse kun työskentelen elektroniikkateollisuuden palveluksessa, jossa käytössä Teollisuusliiton teknologiasektorin TES, niin tuossa palkkataulukko, kun käytössä 9:n TVR:n porrastus.

1697960544361.png


Tuohon päälle sitten HKO, joka on jotain väliltä 5-26%.

Ja monessa yrityksessä mennään ihan noilla taulukoilla eli firmat maksaa sen minimin, joka on pakko maksaa. Eli mitään muita peruspalkkaa korottavia osuuksia ei ole.

Eli heikoimmillaan voi palkka olla 1773,49 €/kk (9,82*1,05*8*21,5) ..... vuosipalkka siten jotain ~22 000€
Tai parhaimmillaan se palkka on 3144,61 €/kk (14,51*1,26*8*21,5) ..... vuosipalkka siten jotain ~39 000€

Mutta kyllä noillakin monet toimeentulevat eli ovat asunnot/autot ostaneet ja itsensä ja lapsensa elättäneet.

Harvaan hommaan toisaalta ei mitään ammattikoulutusta tarvita eli työssäoppimalla/perehdytyksellä pystyy työnsä tekemään.
Tuo on kyllä varmasti enemmän sääntö kuin poikkeus, että duunarihommissa se on tasan se tessin palkka eikä senttiäkään lisää.
 
Tuo on kyllä varmasti enemmän sääntö kuin poikkeus, että duunarihommissa se on tasan se tessin palkka eikä senttiäkään lisää.

Jep. Johtuu toisaalta siitä, että monissa noissa hommissa riittää suunnilleen se, että paikalle ilmestyy joku jolla on pulssi. Tällaiset työntekijät on aika helposti korvattavissa. Ei toki päde läheskään kaikkiin duunariammatteihin ihan samalla tavalla, mutta noin yleisellä tasolla homma kuitenkin meenee. Ihan vaan koska konkreettisen käsityön määrästä johtuen tuottavuusero parhaan ja huonoimman tekijän välillä ei pääse kasvamaan kovinkaan isoiksi.

Ns. asiantuntijatöissä sen yhden työntekijän osaaminen, kontaktit ym. saattaa olla huomattavasti hankalampi korvattavissa, jolloin neuvotteluvaraa palkassakin alkaa löyty, kun se yksittäinen avaintekijä voi olla firmalle kirjaimellisesti miljoonien arvoinen.

Enkä sano tätä nyt mitenkään halveerausmielessä, olen itsekin tehnyt ison osan työurastani duunarihommia ja asiantuntijatöihin siirtyessä kesti yllättävän kauan kalibroida asenne palkkaneuvotteluihin ym. ihan uusiksi.
 
Tässä kun lueskelee tätä ketjua, niin onhan niitä monenlaisia hommia ja palkkoja. Itse kun työskentelen elektroniikkateollisuuden palveluksessa, jossa käytössä Teollisuusliiton teknologiasektorin TES, niin tuossa palkkataulukko, kun käytössä 9:n TVR:n porrastus.

1697960544361.png


Tuohon päälle sitten HKO, joka on jotain väliltä 5-26%.

Ja monessa yrityksessä mennään ihan noilla taulukoilla eli firmat maksaa sen minimin, joka on pakko maksaa. Eli mitään muita peruspalkkaa korottavia osuuksia ei ole.

Eli heikoimmillaan voi palkka olla 1773,49 €/kk (9,82*1,05*8*21,5) ..... vuosipalkka siten jotain ~22 000€
Tai parhaimmillaan se palkka on 3144,61 €/kk (14,51*1,26*8*21,5) ..... vuosipalkka siten jotain ~39 000€

Mutta kyllä noillakin monet toimeentulevat eli ovat asunnot/autot ostaneet ja itsensä ja lapsensa elättäneet.

Harvaan hommaan toisaalta ei mitään ammattikoulutusta tarvita eli työssäoppimalla/perehdytyksellä pystyy työnsä tekemään.
Itselläni oli ensimmäisessä työpaikassa hitsaajana palkka 8.4x€/h vuonna 2013 ja tuossa kyllä mietti että onko missään mitään järkeä, niin elämässä kuin tässä töissä käynnissä. Kuitenkin töihin oli se 10km matkaa, niin eihän tuossa mitään jäänyt käteen ja kaikki vapaa-aika, yleinen- ja mielenterveys meni ainoastaan. Tuosta sitten tuli vaihdetua firmaa ja palkka oli noussut huimaan 12.5€/h ja työ oli rentoa eikä tarvinnut kummoisia stressata. Ei sitä kauaa kestänyt kun löytikin itsensä hitsausvehkeet päällä ei niin puhtaiden öljy, happo ja muiden moska säiliöiden sisältä ja näissä oleva haju tarttui aika hyvin myös ihoon ja sitä tuoksui vielä kotonakin petrokemian tuotteille. Näistä *askahommista viisastuneena lähdinkin sitten opiskelemaan ja varmaan kuukauden sisään on AMK+DI paperit kourassa, jahka teen viimeiset viilaukset DI-työhön.

Kesällä 2019 olin myös kesätöissä eräässä ~50 henkilöä työllistävässä "nyrkkipajassa" ja täällä työntekijöille maksettiin juurikin jotain 9.x€/h tuntipalkkoja ja porukka oli ihmeissään kun jollekkin tosissaan ammattimiehelle maksettiin jopa 11.x€/h palkkaa. Täälläkin hitsailtiin ruostumatonta terästä ja hallin ilmastointi oli mallia ovi auki, jos savu alkaa käymään liian sakeaksi ettei eteen meinaa nähdä. Itselläni oli tuolloin tuntipalkka 14€/h ja ohjeistus oli etten saa sanoa kenellekkään omaa palkkaani. :rolleyes: Kesätöissä 2020 kesällä vähän isommassa nyrkkipajassa valmistettiin about 50% tuotteista alumiinista ja mitä sitä suotta sen kummempia suojauksia tai ilmastointeja käyttämään. Itse tuolloin onneksi olin jo pääasiassa tietokonehommissa konttorin puolella 2600€/kk palkalla, eikä tarvinnut olla siellä alumiinin hitsauksessa syntyneestä savusta sakeassa hallissa. Tästä myös sanoin muutamaan otteeseen hitsaajille, mutta eipä se näitä paljoa näyttänyt kiinnostavan ja hommat jatkui raitisilmamaskeilla "paperisuodattimilla", pitkää ja tervettä elämää vaan heille.

Ylipäätään noista kesätöistä nyrkkipajoissa sai aikahyvin motivaatiota opiskeluihin, kun näki millaista se olisi taas olla nyrkkipajassa töissä omaa terveyttään pilaten. Tämänkaltaisia nyrkkipajoja on Suomi täynnä ja nämä esiinnostamani ongelmat ovat vain jäävuoren huippu kyseisten yritysten ongelmista. Siellä oli hallit täynnä romua, niin että lattialla meni ainoastaan polut työpisteille, firman pomo krapulassa/kännissä paikalla riippuen kellon ajasta huutaen alaisilleen jne.
 
Jos saa vaikka 30k$/vuosi 401k:hon niin se on aika mukava extra potti 10v,15v päästä etenkin kun korkoa korolle juoksee.
Kunhan se firma, jolle nuo rahat annetaan ei mene konkurssiin. Tuotahan on tapahtunut useasti jenkeissä, että iso määrä porukkaa jää täysin vaille eläkettä tuon takia.
 
Laitetaas tähän omakin palkkakehitys n 10 vuodelta suurinpiirtein. Aloittanut K-kaupan kassana ja siitä kodintekniikka ja käyttätavarakaupan myyjäksi-osastovastaavaksi-tiiminvetäjäksi-myymäläpäälliköksi ja siitä tekniikan alalle vaihto ja sieltä taas takaisin kaupan alalle valkokauluspuolelle samaan kodintekniikka ja käyttötavara firmaan.

2014 - K-kauppa kassa 10,41e/hh + iltalisä silloin 3,90e ja la lisä 5,16e. Su tuplat. Kuukausi palkka suurinpiirtein 1500e/kk
2016 - *Työpaikan vaihto kodintekniikka ja käyttötavaraan* Osatovastaava palkka n 1800e/kk
2017 - Tiiminvetäjä palkka n 2200e/kk
2018 - Myymäläpäällikkö palkka n 3400e/kk
2022 - *Työpaikan ja alan vaihto teknikkan alalle* palkka 4300e/kk
2023 - *Työpaikan vaihto takaisin* ylempi toimihlö toimistolle 4500e + firman auto.

Vuoden ollut kohta tässä ns valkokauluksena kaupan alalla ja ajattelin ensi vuoden alkuun käydä palkkaneuvotteluja. Kiva jos saisi palkan hinattua lähemmäs 5000e, varsinkin kun firman auton verotus on sen verran korkia, että käteen jäävä osa on pienentenyt viime vuodesta (tosin on se auto pihalla). Pelkällä ammattikoulupohjalla olen tosin tyytyväinen.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 699
Viestejä
4 889 230
Jäsenet
78 861
Uusin jäsen
Kurkixd

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom