Palkkakeskustelu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja H0rna
  • Aloitettu Aloitettu
Vuosikatsaus edessä ja tavoitteena merkittävä palkankorotus. Nykyisessä roolissa aloitin vajaa vuosi takaperin, sen jälkeen työnkuva muuttunut todella paljon, tullut paljon lisää vastuuta ja vaativia kehitysprojekteja myös. Paljonko kehtaa pyytää kerralla palkkaa lisää? Nykyinen palkka 3,8k€+bonarit, firmassa ollut kolme vuotta ja DI:n paperit löytyy. Kaikki viime vuoden tavoitteet on täytetty ja työpanos ylittää oman vastuualueen.
 
Shatzy sanoi:
Vuosikatsaus edessä ja tavoitteena merkittävä palkankorotus. Nykyisessä roolissa aloitin vajaa vuosi takaperin, sen jälkeen työnkuva muuttunut todella paljon, tullut paljon lisää vastuuta ja vaativia kehitysprojekteja myös. Paljonko kehtaa pyytää kerralla palkkaa lisää? Nykyinen palkka 3,8k€+bonarit, firmassa ollut kolme vuotta ja DI:n paperit löytyy. Kaikki viime vuoden tavoitteet on täytetty ja työpanos ylittää oman vastuualueen.
Napsauta laajentaaksesi...
Duunari alalla vaihda työpaikkaa, jos haluut reipasta lisää liksaa. En tiiä näissä korkeeman tason hommissa sen tarkempaa :thumbsup:
 
Viimeksi muokattu:
Poppamies sanoi:
Hiukan jäin tavoitteesta 62k€, tosin vähän voi tuosta vielä petraantua. Myyjä tuotetalossa. Melko paljon alkaa olla erikoisosaamista. Ensimmäisinä vuosina oli melko rankkkaa ja töitä painettiin kovaa. Nyt alkaa palikat kolahtelemaan paikalleen.
Napsauta laajentaaksesi...
Jokaisesta ylennyksestä, kaupasta ja edistymisestä pitää osata iloita vaikka välillä tuntui jo itsestään selvyydeltä.
Nousu suurempiin ympyröihin tarkoittaa samalla asioiden hidastumista ja monimutkaistumista. Ei pärjää enää yksin vaan pitää olla tiimi mukana. Toki palkinto on sen mukainen.
Tälle vuodelle yksi ylennys ja sitä myöden 70k€ tavoite ansiot. Vaatimukset kasvaa ja toivottavasti äijä ja osaaminen siinä mukana. On tämä saatana työmaa. :D
 
Poppamies sanoi:
Jokaisesta ylennyksestä, kaupasta ja edistymisestä pitää osata iloita vaikka välillä tuntui jo itsestään selvyydeltä.
Nousu suurempiin ympyröihin tarkoittaa samalla asioiden hidastumista ja monimutkaistumista. Ei pärjää enää yksin vaan pitää olla tiimi mukana. Toki palkinto on sen mukainen.
Tälle vuodelle yksi ylennys ja sitä myöden 70k€ tavoite ansiot. Vaatimukset kasvaa ja toivottavasti äijä ja osaaminen siinä mukana. On tämä saatana työmaa. :D
Napsauta laajentaaksesi...

Itse sain vissiin alkuun neuvottelemalla sen, mitä mahdollista ja sillä sitten pitäisi mennä. Ajattelin kyllä kehityskeskustelussa kysyä että onko yhtään käsitystä että miten isoja asioita pidän näpeissä tällä kohdalla ja pitäisikö kenties miettiä sitä "vähän on varaa nostaa", pykälää. Yhdyn näkemykseen että on tämä työmaa.
 
Shatzy sanoi:
Jep, toki valmistumisesta tosiaan vasta pari vuotta joten ihan kovin kauaa ei ole palkka ehtinyt kehittyä. Mutta roolin kasvu ja oma tulos firmalle kyllä puhuu puolestaan..
Napsauta laajentaaksesi...
Kannattaa muistaa, että olet vasta kasvamassa siihen rooliisi. Minusta tuo kehittyminen ja ”vastuiden kasvu” kuulostaa enemmän siltä, että olet vasta pääsemässä kuvioihin ja normaaliin tekemiseen mukaan eli sille tekemisen tasolle, joka on oletus. Kannattaa sitä palkkaa toki yrittää hilata ylls, mutta ei kannata yllättyä, jos työnantajan näkemys on eri missä mennään.
 
Ihan uteliaisuudesta, onko kenelläkään tietoa, miten varsinaisten teollisuusfirmojen koodareiden palkat vertautuu alan yleiseen palkkatasoon? Tällä viikolla viimeksi kyseltiin yhteen arkkitehdiksi, mutta palkkatasoa ei viitsitty mainita. En ole erityisesti työpaikkaa vaihtamassa, niin en halunnut alkaa soittelemaan rekrytoijalle. Kyse olisi teollisuuskoneiden kontrollisoftien arkkitehdin hommista.
 
Kvarkki sanoi:
Kannattaa muistaa, että olet vasta kasvamassa siihen rooliisi. Minusta tuo kehittyminen ja ”vastuiden kasvu” kuulostaa enemmän siltä, että olet vasta pääsemässä kuvioihin ja normaaliin tekemiseen mukaan eli sille tekemisen tasolle, joka on oletus. Kannattaa sitä palkkaa toki yrittää hilata ylls, mutta ei kannata yllättyä, jos työnantajan näkemys on eri missä mennään.
Napsauta laajentaaksesi...
Juuri näin, siksi ollaan vielä melko alhaisissa (alku)palkoissa. Toisaalta, vaikka vuosia takana on vain muutamia niin silti rooli on kasvanut merkittäväksi, esimerkiksi yhden järjestelmän käytössä ja kehityksessä olen firman parhaimmistoa ellen jopa paras, vain IT-palveluiden puolelta löytyy henkilöitä jotka edes ymmärtää systeemin toimintaa yhtä syvällisesti, mutta heiltä puuttuu operatiivinen näkemys. Tiedän, että työnantajan argumentti tulee olemaan lyhyt ura, mutta jos vastuu, työmäärä ja kompetenssi kasvaa niin kyllä sen pitäisi näkyä palkassa. Opettelin täysin itsenäisesti jopa uuden ohjelmointikielen, että tuota järjestelmää voin muokata ja hyödyntää businesstarpeisiin.
 
Shatzy sanoi:
Juuri näin, siksi ollaan vielä melko alhaisissa (alku)palkoissa. Toisaalta, vaikka vuosia takana on vain muutamia niin silti rooli on kasvanut merkittäväksi, esimerkiksi yhden järjestelmän käytössä ja kehityksessä olen firman parhaimmistoa ellen jopa paras, vain IT-palveluiden puolelta löytyy henkilöitä jotka edes ymmärtää systeemin toimintaa yhtä syvällisesti, mutta heiltä puuttuu operatiivinen näkemys. Tiedän, että työnantajan argumentti tulee olemaan lyhyt ura, mutta jos vastuu, työmäärä ja kompetenssi kasvaa niin kyllä sen pitäisi näkyä palkassa. Opettelin täysin itsenäisesti jopa uuden ohjelmointikielen, että tuota järjestelmää voin muokata ja hyödyntää businesstarpeisiin.
Napsauta laajentaaksesi...

Kannattaa pohtia onko nykyinen paikka sellainen, joka kehittää ammatillisesti ja CV:tä niin että kannattaa suostua olemaan jonkun aikaa vaikka heikommalla palkalla. Kyllä se ajan kanssa korjaaantuu kun pitää edes hieman silmät auki. Konsulttina noita hommia voisi varmaan tehdä 5-6ke/kk palkalla, inhouse lienee 1-2k/kk matalampi mutta työsuhde on myös vakaampi myös heikompina aikoina. Voithan sä miettiä itselle sopivan palkan ja pyytää sen hyvin argumentoimalla. Vedät sitten omat johtopäätökset, mikäli siitä jäädään liian kauas. Suurissa yrityksissä isot korotukset on yleensä harvassa ja palkka paranee usein vaihtamalla, mutta silti haluan korostaa että uran alkuun sopiva työ voi olla pitkässä juoksussa muutamaa nettosatasta arvokkaampaa.
 
Shatzy sanoi:
Juuri näin, siksi ollaan vielä melko alhaisissa (alku)palkoissa. Toisaalta, vaikka vuosia takana on vain muutamia niin silti rooli on kasvanut merkittäväksi, esimerkiksi yhden järjestelmän käytössä ja kehityksessä olen firman parhaimmistoa ellen jopa paras, vain IT-palveluiden puolelta löytyy henkilöitä jotka edes ymmärtää systeemin toimintaa yhtä syvällisesti, mutta heiltä puuttuu operatiivinen näkemys. Tiedän, että työnantajan argumentti tulee olemaan lyhyt ura, mutta jos vastuu, työmäärä ja kompetenssi kasvaa niin kyllä sen pitäisi näkyä palkassa. Opettelin täysin itsenäisesti jopa uuden ohjelmointikielen, että tuota järjestelmää voin muokata ja hyödyntää businesstarpeisiin.
Napsauta laajentaaksesi...
Kannattaa ottaa huomioon että firman investoima aika ei suoraan ole palkankorotuksen paikka. Yhden järjestelmän voi tosiaan aika vähälläkin kokemuksella oppia niin hyvin ettei kukaan muu tunne sitä yhtä hyvin, mutta se ei välttämättä tee vastuusta suurempaa tai osaamisesta arvokkaampaa/parempaa.

Jos vaakakupissa on selvästi kokeneempi osaava kaveri jonka voisi saada samaan hintaan kuin nuoremman korkea palkkapyyntö, tulee mietinnän paikka että kannattaako tuota palkkaa suostua nostamaan.

En sano ettei tässä tapauksessa voisi olla järkevää nostaa palkkaa reippaasti, mutta varoisin sitä tilannetta että työnantaja näkee tilanteen niin että yritetään kiristää siksi että firma on antanut sinun investoida aikaa yhteen projektiin.
 
Makis sanoi:
Ihan uteliaisuudesta, onko kenelläkään tietoa, miten varsinaisten teollisuusfirmojen koodareiden palkat vertautuu alan yleiseen palkkatasoon? Tällä viikolla viimeksi kyseltiin yhteen arkkitehdiksi, mutta palkkatasoa ei viitsitty mainita. En ole erityisesti työpaikkaa vaihtamassa, niin en halunnut alkaa soittelemaan rekrytoijalle. Kyse olisi teollisuuskoneiden kontrollisoftien arkkitehdin hommista.
Napsauta laajentaaksesi...
En ole varsinaisesti koodari vaan perinteisen alan dippainssi, mutta tätä nykyä varmaan 90 % efektiivisestä työajasta menee IDEä tuijottaen. Kai se sitten ohjelmistokehitykseksi lasketaan. Firma on kaikkien tuntema iso suomalainen teollisuusyritys. Valmistumisesta kymmenisen vuotta ja palkka jokseenkin vaatimaton 4600 e/kk.

Eli odottaisin, että teollisuusfirmat maksavat koodareille vähemmän kuin softafirmat.
 
Viimeksi muokattu:
Tarvitsisin vähän perspektiiviä asiaan. Eli kuten tuossa reilu kuukausi sitten ilmoitin, niin sain tonnin palkankorotuksen, eli palkka on nyt 4500€. Siihen sisältyy jotain satunnaisia ongelmien hoitamista puhelimitse/sähköpostitse työajan ulkopuolella. Nyt on töissä kuitenkin käymässä henkilöstö vaihdoksia. Ja pomo haluaa siirtää mut eri tehtäviin, jossa puhelin ja ongelmien hoito työajan jälkeen on jatkuvaa. Välillä intensiivistä, eli työ tulee osaksi arkea. Olen tehnyt sitä ennenkin vuoden verran, niin että itsellä ja perheellä on välillä ollut hermot tiukassa.

Kysymys on, että mihin hintaan hinnoittelisit itsensä, että olet koko ajan tavoitettavissa, satunnaisesti yölläkin?

Itse miettinyt, että sanon 5500-6500€/kk vaikka en tiedä voiko vapaa-aika edes hinnoitella jos kyseessä ei ole oma firma...
 
apollyon sanoi:
Tarvitsisin vähän perspektiiviä asiaan. Eli kuten tuossa reilu kuukausi sitten ilmoitin, niin sain tonnin palkankorotuksen, eli palkka on nyt 4500€. Siihen sisältyy jotain satunnaisia ongelmien hoitamista puhelimitse/sähköpostitse työajan ulkopuolella. Nyt on töissä kuitenkin käymässä henkilöstö vaihdoksia. Ja pomo haluaa siirtää mut eri tehtäviin, jossa puhelin ja ongelmien hoito työajan jälkeen on jatkuvaa. Välillä intensiivistä, eli työ tulee osaksi arkea. Olen tehnyt sitä ennenkin vuoden verran, niin että itsellä ja perheellä on välillä ollut hermot tiukassa.

Kysymys on, että mihin hintaan hinnoittelisit itsensä, että olet koko ajan tavoitettavissa, satunnaisesti yölläkin?

Itse miettinyt, että sanon 5500-6500€/kk vaikka en tiedä voiko vapaa-aika edes hinnoitella jos kyseessä ei ole oma firma...
Napsauta laajentaaksesi...
En tiedä firman käytännöistä, mutta epäilen että "reilussa kuukaudessa 3500 --> 5500-6500" voi olla työnantajalle liian hapokasta. Mutta vanhan sanonnan mukaan yrittänyttä ei laiteta.
 
apollyon sanoi:
Tarvitsisin vähän perspektiiviä asiaan. Eli kuten tuossa reilu kuukausi sitten ilmoitin, niin sain tonnin palkankorotuksen, eli palkka on nyt 4500€. Siihen sisältyy jotain satunnaisia ongelmien hoitamista puhelimitse/sähköpostitse työajan ulkopuolella. Nyt on töissä kuitenkin käymässä henkilöstö vaihdoksia. Ja pomo haluaa siirtää mut eri tehtäviin, jossa puhelin ja ongelmien hoito työajan jälkeen on jatkuvaa. Välillä intensiivistä, eli työ tulee osaksi arkea. Olen tehnyt sitä ennenkin vuoden verran, niin että itsellä ja perheellä on välillä ollut hermot tiukassa.

Kysymys on, että mihin hintaan hinnoittelisit itsensä, että olet koko ajan tavoitettavissa, satunnaisesti yölläkin?

Itse miettinyt, että sanon 5500-6500€/kk vaikka en tiedä voiko vapaa-aika edes hinnoitella jos kyseessä ei ole oma firma...
Napsauta laajentaaksesi...

En mistään hinnasta suostuisi tuollaiseen.
 
apollyon sanoi:
Tarvitsisin vähän perspektiiviä asiaan. Eli kuten tuossa reilu kuukausi sitten ilmoitin, niin sain tonnin palkankorotuksen, eli palkka on nyt 4500€. Siihen sisältyy jotain satunnaisia ongelmien hoitamista puhelimitse/sähköpostitse työajan ulkopuolella. Nyt on töissä kuitenkin käymässä henkilöstö vaihdoksia. Ja pomo haluaa siirtää mut eri tehtäviin, jossa puhelin ja ongelmien hoito työajan jälkeen on jatkuvaa. Välillä intensiivistä, eli työ tulee osaksi arkea. Olen tehnyt sitä ennenkin vuoden verran, niin että itsellä ja perheellä on välillä ollut hermot tiukassa.

Kysymys on, että mihin hintaan hinnoittelisit itsensä, että olet koko ajan tavoitettavissa, satunnaisesti yölläkin?

Itse miettinyt, että sanon 5500-6500€/kk vaikka en tiedä voiko vapaa-aika edes hinnoitella jos kyseessä ei ole oma firma...
Napsauta laajentaaksesi...
Ei sellaista palkkaa olekaan millä sun kannattaisi suostua olemaan jatkuvasti tavoitettavissa. Katso työehtosopparista ne korvaukset varallaolosta + päivystyksestä ja ilmoitat että nämä lisät.

Ja työaikalaki tulee hyvin äkkiä vastaan ja tuntikirjanpitohan ei sitten ole mikään vapaaehtoinen asia…

Teknologiateollisuuden TES:
Varallaoloajalta maksettava korvaus on:
a) 50 % keskituntiansiosta, mikäli työntekijä on velvollinen aloittamaan työn viipymättä, kuitenkin viimeistään 1,5 tun- nin kuluessa kutsusta
b) 35 % keskituntiansiosta, mikäli työntekijä on velvollinen aloittamaan työn viimeistään 3 tunnin kuluessa kutsusta
c) 20 % keskituntiansiosta, mikäli vasteaika on yli 3 tuntia.

Eli viikossa (168h - 37.5h) * 0.5 = reilu 65h liksa, karkeasti triplaa viikon liksan.
 
Viimeksi muokattu:
uhs_ sanoi:
Onkos varallaoloon/päivystykseen vielä lisäksi joku ns aikarajoitus, 1viikkoo kuukaudesta tms ? Ainakin yleensä törmännyt kiertävään vuoroon
Napsauta laajentaaksesi...
No ainakin nuo työaikalain aiheuttamat, en tunne suomen lakeja kun en ole 15v:hen ollut siellä töissä.

Mutta pakkohan tuota on kiertävällä vuorolla tehdä.
 
Tämä on vähän tällainen ala sekä firma, että paikallinen sopiminen on enemmän kuin tapa. Että TESejä ei niin katsotaan,vaan tässä firmassa palkka on lähtökohtaisesti TESin yli ja sovittu että mikä ja kuinka paljon kuuluu siihen. Tiedän että ei nyt ihan pykälien mukaan mennä.
Mutta en hakenut nyt juridista näkökantoja vaan enemmänkin rahallista, että millä summalla olisit valmis ottamaan työn osaksi arkea vai etkö missään nimessä?
Joskus on päiviä (työajan jälkeen)ilman soittoja, mutta 90% päivistä on 1-5 soittoa, mutta jotkut viikonloput saattavat olla yhtä puhelurumbaa..
 
apollyon sanoi:
Tämä on vähän tällainen ala sekä firma, että paikallinen sopiminen on enemmän kuin tapa. Että TESejä ei niin katsotaan,vaan tässä firmassa palkka on lähtökohtaisesti TESin yli ja sovittu että mikä ja kuinka paljon kuuluu siihen. Tiedän että ei nyt ihan pykälien mukaan mennä.
Mutta en hakenut nyt juridista näkökantoja vaan enemmänkin rahallista, että millä summalla olisit valmis ottamaan työn osaksi arkea vai etkö missään nimessä?
Joskus on päiviä (työajan jälkeen)ilman soittoja, mutta 90% päivistä on 1-5 soittoa, mutta jotkut viikonloput saattavat olla yhtä puhelurumbaa..
Napsauta laajentaaksesi...
90% päivistä 1-5 soittoa. Ei ikinä, en perheellisenä edes harkitsisi ottavani tuollaista mistään rahasta jos se tulee useammin kuin 5x vuodessa viikoksi. Reilusti extralomaa pitäisi saada korvaukseksi noista menetetyistä arki-illoista ja viikonlopuista.

Sain aikaisemmin 2.5pv palkallista lomapäivää viikon päivystyksestä ja keskimäärin ehkä 2-3 kertaa vuoteen joutui tekemään jotain. Sekin olisi liian vähän menetetyistä viikonlopuista jos pitää olla 24/7 tavoitettavissa jos oikeasti joutuisi usein tekemään jotain.

Omalla kohdallani kun systeemit oli oikeasti tuunattu redundanteiksi se oli hyvä diili extravapaista kun ei se kaupassa käyntiä ja lähiseudulla pyörimistä estänyt, kunhan nyt tunnin tjsp. Aikataululla oli mahdollisuus loginata vpn:ään.
 
apollyon sanoi:
Tarvitsisin vähän perspektiiviä asiaan. Eli kuten tuossa reilu kuukausi sitten ilmoitin, niin sain tonnin palkankorotuksen, eli palkka on nyt 4500€. Siihen sisältyy jotain satunnaisia ongelmien hoitamista puhelimitse/sähköpostitse työajan ulkopuolella. Nyt on töissä kuitenkin käymässä henkilöstö vaihdoksia. Ja pomo haluaa siirtää mut eri tehtäviin, jossa puhelin ja ongelmien hoito työajan jälkeen on jatkuvaa. Välillä intensiivistä, eli työ tulee osaksi arkea. Olen tehnyt sitä ennenkin vuoden verran, niin että itsellä ja perheellä on välillä ollut hermot tiukassa.

Kysymys on, että mihin hintaan hinnoittelisit itsensä, että olet koko ajan tavoitettavissa, satunnaisesti yölläkin?

Itse miettinyt, että sanon 5500-6500€/kk vaikka en tiedä voiko vapaa-aika edes hinnoitella jos kyseessä ei ole oma firma...
Napsauta laajentaaksesi...

Onko sun hommia tekemässä muita vai oletko ainut?
Jos ainut, mieti hyvin tarkkaan mihin olet lupautumassa.

Itse aikoinaan firman ainoa it tyyppi olin suomessa, ja jossain kohtaa se iltahäirintä meni ihan mahdottomaksi. Ja sitten oli naamat norsun vitulla kun aloin ilmoittelemaan että nyt loppuu. Tuo yhtenä syynä sitten lähdin menemään.
Ihan ok palkkaa maksettiin, siitä ei ollut kyse. Vapaa-aikaani aloin vain arvottamaan ihan eri tavalla, siihen ei oikein rahalla pääse.
Annat pikkurillin niin kohta menee koko käsi...

Nykyduunissa kaiken extratyön ottanut vapaata ylityökertoimien mukaan. Tosin pääsääntöisesti teen omasta tahdosta 80% työaikaa, toki projektien yms aikana täyttä viikkoa.
Tällä hetkellä ylityö/päivystys/jne vapaata taskussa kuukauden verran. Priceless.
 
apollyon sanoi:
Tämä on vähän tällainen ala sekä firma, että paikallinen sopiminen on enemmän kuin tapa. Että TESejä ei niin katsotaan,vaan tässä firmassa palkka on lähtökohtaisesti TESin yli ja sovittu että mikä ja kuinka paljon kuuluu siihen. Tiedän että ei nyt ihan pykälien mukaan mennä.
Mutta en hakenut nyt juridista näkökantoja vaan enemmänkin rahallista, että millä summalla olisit valmis ottamaan työn osaksi arkea vai etkö missään nimessä?
Joskus on päiviä (työajan jälkeen)ilman soittoja, mutta 90% päivistä on 1-5 soittoa, mutta jotkut viikonloput saattavat olla yhtä puhelurumbaa..
Napsauta laajentaaksesi...
Ei tuossa ole mitään järkeä. Tuossa tuhoat kyllä perhesuhteet 100% varmasti jollain aikavälillä. Onko se 3kk vai 5v päästä, sitä ei kukaan tiedä.
Jos tuohon lähdet niin mieti se korvaus ainakin x3 mitä itse nyt mietit ja sillä ajatuksella, että nostat kytkintä 1v sisään.
 
Plorolo ja mailmanin kommentit vähän kiteyttivätkin ajattelemani ongelman.
Kaksi tekijää tulisi olemaan, edellisen yhden työnarkomaanin jäljiltä. Mutta sillä ajatuksella että työt puoliksi, eli ainoastaan loman aikana voisi dumpata työt sivuun.
Ymmärrän että siinä pärjään, mutta kun kokemusta tuosta on, niin peloissaan esim 5v aika jänteellä oma sekä perheen jaksaminen. Ja ennenkaikkea tuoko se pari tonnia lisää niin paljon, että tuo on sen arvoista ylipäätään...
 
Lisätäkseen edelliseen niin ehkä pystyisi järjestämään että viikonloput olisivat vuoro viikot, mutta arjet aina puhelimen ääressä.

Nyt kun noin kirjoitin ja sisäistin, niin joka toinen vloppu vapaa voisi toimiakin. Jos saa pari tonnia lisää. Mutta edelleen onko sen arvoista


Edit: typot
 
Ennemmin kyllä sitten joka toinen viikko jako, päähän tuossa lahoaa ihan varmasti jos kaikki arkipäivät joutuu kyttäilemään soittaako joku.

e: Ennemmin pari kaveria vielä lisää, että se olis viikko/kk.
 
apollyon sanoi:
Ymmärrän että siinä pärjään, mutta kun kokemusta tuosta on, niin peloissaan esim 5v aika jänteellä oma sekä perheen jaksaminen. Ja ennenkaikkea tuoko se pari tonnia lisää niin paljon, että tuo on sen arvoista ylipäätään...
Napsauta laajentaaksesi...
Siis pidätkö mahdollisena sitä, että tekisit tuota päivystysshow'ta jopa viiden vuoden ajan?

Helppohan täältä sivullisena on huudella, mutta tuskin tekisin tuollaista muutamaa kuukautta enempää...
 
apollyon sanoi:
Plorolo ja mailmanin kommentit vähän kiteyttivätkin ajattelemani ongelman.
Kaksi tekijää tulisi olemaan, edellisen yhden työnarkomaanin jäljiltä. Mutta sillä ajatuksella että työt puoliksi, eli ainoastaan loman aikana voisi dumpata työt sivuun.
Ymmärrän että siinä pärjään, mutta kun kokemusta tuosta on, niin peloissaan esim 5v aika jänteellä oma sekä perheen jaksaminen. Ja ennenkaikkea tuoko se pari tonnia lisää niin paljon, että tuo on sen arvoista ylipäätään...
Napsauta laajentaaksesi...
Ei noissa ehdotuksissa ole päätä eikä häntää, ihan pelleilyä.

Ensinnäkin: firman pitää sijoittaa satoja tuhansia tai tarvittaessa miljoonia siihen, että hommataan redundanssia systeemeihin niin, ettei niitä tarvitse korjata heti, vaan hälyn voi kuitata perjantaina nähdyksi ja todeta, että failover-systeemit hoitavat maanantaihin asti.

Jos systeemit eivät ole tuollaisten investointien arvoisia, niin sitten liiketoiminta ei ole kovin tärkeää ja senkun annatte systeemeiden olla rikki virka-ajan ulkopuolella.

Jos taas sun pitää korjata asiakkaille myytyä kuraa, niin sisäisellä laskutuksella kaikki tämä on-call kustannus suoraan sille devausosastolle ja/tai myyntiosastolle joka sen kuran on myynyt.

Minimissään 5 ihmistä rinkiin ja joku reilu palkkaustaso varallaoloajalle / kunnon vapaa-aikakompensaatio. Muistakaa noudattaa työaikalakia. Se on aika paha keikka jos joku teistä joutuu lataamoon ja vakuutusyhtiölle selviää, että työaikalakia on rikottu tietoisesti ja tahallaan jatkuvasti.

Sano että otat homman vastaan jos saat laskuttaa omalle firmalle miljoonan vuodessa ja palkkaat jonkun ringin intialaisia vastaamaan luuriin ja korjaamaan systeemit etänä.
 
Onko foorumin koodiapinat pyytäneet isompia inflaatioon perustuvia korotuksia ja miten on pyyntöjen kanssa käynyt?

Entä monenko vuoden kokemuksella on mennyt 5ke raja rikki? Itsellä reilut 5 vuotta full stack hommia takana ja olisi kiva tietää, että onko 5ke palkasta haaveilu vielä realistista.
 
TuplaKettu sanoi:
Onko foorumin koodiapinat pyytäneet isompia inflaatioon perustuvia korotuksia ja miten on pyyntöjen kanssa käynyt?

Entä monenko vuoden kokemuksella on mennyt 5ke raja rikki? Itsellä reilut 5 vuotta full stack hommia takana ja olisi kiva tietää, että onko 5ke palkasta haaveilu vielä realistista.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuleeko palkka arvontuottamisen vai kokemusvuosien mukaan teillä?
 
apollyon sanoi:
Mutta en hakenut nyt juridista näkökantoja vaan enemmänkin rahallista, että millä summalla olisit valmis ottamaan työn osaksi arkea vai etkö missään nimessä?
Joskus on päiviä (työajan jälkeen)ilman soittoja, mutta 90% päivistä on 1-5 soittoa, mutta jotkut viikonloput saattavat olla yhtä puhelurumbaa..
Napsauta laajentaaksesi...

Henkilökohtaisesti? En ottaisi. Neljällä ihmiselläkin viikon päivystyshukit on melko raskasta, viiden ihmisen kierrolla se alkaa olla tolkullista normaalilla TES-korvauksella (50% palkka kaikista varallaolotunneista).

Jos tuommoista yksin pitäisi pyörittää, niin kai se jonkun aikaa menisi minimissään TES-korvauksella, eli noin 15k€/kk omalla palkallasi, mutta ei sitä kovin montaa kuukautta jaksaisi kuitenkaan. Vaikka olisi nuori juuri valmistunut sinkku. Perheellisenä ihan turha edes yrittää, ei siitä tule kuin kaikille paha mieli.
 
Hauska lukea miten ylitöillä saa rahat. Eikö ihmiset arvosta vapaata tai elämää? Itselleni ei tulisi enää mieleenikään ottaa ylitöitä vastaan (eipä sillä että tässä positiossa moista edes tunneta) rahan takia. Mitä sillä rahalla tekee jos aika kuluu töissä? Kuolee rikkaana perisuomalaiseen tyyliin ja toteaa että sainpa säästettyä?
 
Awelonian sanoi:
Hauska lukea miten ylitöillä saa rahat. Eikö ihmiset arvosta vapaata tai elämää? Itselleni ei tulisi enää mieleenikään ottaa ylitöitä vastaan (eipä sillä että tässä positiossa moista edes tunneta) rahan takia. Mitä sillä rahalla tekee jos aika kuluu töissä? Kuolee rikkaana perisuomalaiseen tyyliin ja toteaa että sainpa säästettyä?
Napsauta laajentaaksesi...
No sillä rahalla voi sitten jossain välissä tehdä jotain kivaa eikä tarvii käydä töissä koska on sitä rahaa. Rahalla saa vapautta ja luksusta.
 
Awelonian sanoi:
Hauska lukea miten ylitöillä saa rahat. Eikö ihmiset arvosta vapaata tai elämää? Itselleni ei tulisi enää mieleenikään ottaa ylitöitä vastaan (eipä sillä että tässä positiossa moista edes tunneta) rahan takia. Mitä sillä rahalla tekee jos aika kuluu töissä? Kuolee rikkaana perisuomalaiseen tyyliin ja toteaa että sainpa säästettyä?
Napsauta laajentaaksesi...
Se on vähän että mitä haluaa. Itse olen aina ylitöitä tehnyt ja nykyään niistä ei enää edes makseta. Toki omat ylityöt ovat sellaisia lyhyitä piikkejä ettei niitä koko ajan tartte tehdä. Palkkaus on pikku hiljaa noussut ihan hyväksi ja voi välillä ostella itselle jotain kivaa.

Osa kavereista on sitten valinnut sen tien että aina tekee 8-16 mutta palkkakehitys ei välttämättä ole ollut niin hyvää. Tämä toki on OK, se on mitä itse haluaa.

Harva isopalkkainen varmaan rentoa 8-16 työtä tekee.
 
Monelle asuntovelkaiselle ylityöt kyllä kelpaa, niillä saa ihan merkittävän lisän tuloihin. Moni tekee myös tuplavuoroja, jolloin merkitys vapaan kannalta on pienempi, etenkin jos tekee normaalin illan lisäksi saman päivän aamun.
 
Mikkos sanoi:
No sillä rahalla voi sitten jossain välissä tehdä jotain kivaa eikä tarvii käydä töissä koska on sitä rahaa. Rahalla saa vapautta ja luksusta.
Napsauta laajentaaksesi...

Jossain jotain. Mieluummin vietän aikaa perheen ja lasten kanssa nyt, kun tilaisuus siihen on. Kukaan ei ikinä kuollessaan mieti et olipa hienoa tehdä paljon ylitöitä, koska jossain jotain tein. On allokoitu työnantajan toiminta pisin helvettiä, jos täytyy ihmisillä teettää ylitöitä satoja tunteja vuodessa.
 
Awelonian sanoi:
Jossain jotain. Mieluummin vietän aikaa perheen ja lasten kanssa nyt, kun tilaisuus siihen on. Kukaan ei ikinä kuollessaan mieti et olipa hienoa tehdä paljon ylitöitä, koska jossain jotain tein. On allokoitu työnantajan toiminta pisin helvettiä, jos täytyy ihmisillä teettää ylitöitä satoja tunteja vuodessa.
Napsauta laajentaaksesi...
Eiköhän se ole myöskin aika suorassa suhteessa siihen paljonko tienaa. Täällää kun palkkoja lukee niin ei ihme että kaikki eivät tee ylitöitä kun palkka riittää kaikkeeen ja kaikkea voi tehdä. Mutta toisilla jos mielii vaikka perheen kanssa lähteä etelään lomalla tai vaikka ostaa uuden auton niin pitää tehdä ylitöitä että saa sitä rahaa millä nuo voi kustantaa. Joskus ei ole vaihtoehtoja.
 
Awelonian sanoi:
Jossain jotain. Mieluummin vietän aikaa perheen ja lasten kanssa nyt, kun tilaisuus siihen on. Kukaan ei ikinä kuollessaan mieti et olipa hienoa tehdä paljon ylitöitä, koska jossain jotain tein. On allokoitu työnantajan toiminta pisin helvettiä, jos täytyy ihmisillä teettää ylitöitä satoja tunteja vuodessa.
Napsauta laajentaaksesi...

kyllä työssäkäynti aina kotilolot voittaa. lapset huutaa ja tappelee, koira räksyttää, vaimo valittaa ja joutuu kumminkin hommiin mistä ei saa palkkaa vaan päin vastoin joutuu kuluttamaan rahaa. ja tosiaan rahaa tarttee että on varaa käydä joskus jossain muualla kuin takapihalla.
 
apollyon sanoi:
Tämä on vähän tällainen ala sekä firma, että paikallinen sopiminen on enemmän kuin tapa. Että TESejä ei niin katsotaan,vaan tässä firmassa palkka on lähtökohtaisesti TESin yli ja sovittu että mikä ja kuinka paljon kuuluu siihen. Tiedän että ei nyt ihan pykälien mukaan mennä.
Mutta en hakenut nyt juridista näkökantoja vaan enemmänkin rahallista, että millä summalla olisit valmis ottamaan työn osaksi arkea vai etkö missään nimessä?
Joskus on päiviä (työajan jälkeen)ilman soittoja, mutta 90% päivistä on 1-5 soittoa, mutta jotkut viikonloput saattavat olla yhtä puhelurumbaa..
Napsauta laajentaaksesi...

Joku 10v sitten olin tuollaisessa kiertävässä ringissä, siinä oli viikko kerrallaan päivystystä. Tuolloin tuosta maksettiin ~1700e/vko korvaus ja puheluita tuli keskimäärin 1 per viikko, toki poikkeuksia saattoi olla jos oli härdelliä. Ringissä oli 4-6 henkeä. Tuo viikko oli nihkeä, kun piti olla koneen lähettyvillä ja yöllä puhelimet äänet päällä. Mutta korvaus oli tietty ok. En tiedä ottaisinko nykyään edes tuollaista viikon nakkia. Kannattaa huomioida mitä tuosta ylimääräisestä fyrkasta jää käteen.

Kertoo paljon työnantajasta, jos edes tarjoavat tuollaista nakkia yhden henkilön harteille...
 
paasi sanoi:
Kertoo paljon työnantajasta, jos edes tarjoavat tuollaista nakkia yhden henkilön harteille...
Napsauta laajentaaksesi...
Todennäköisesti eivät tiedä alkuunkaan, mitä se sisältää käytännössä. Tuntuu, että välillä päivystyksestä on sellainen käsitys, että jollain on päivystyspuhelin päällä 24/7, mutta ei koskaan joudu tekemään mitään.
 
Boulder sanoi:
Todennäköisesti eivät tiedä alkuunkaan, mitä se sisältää käytännössä. Tuntuu, että välillä päivystyksestä on sellainen käsitys, että jollain on päivystyspuhelin päällä 24/7, mutta ei koskaan joudu tekemään mitään.
Napsauta laajentaaksesi...
Ovat aivan varmasti kujalla sen sisällöstä, sekä siitä että tuo on ns ”aivan vitun laitonta” teettä 1-2 ihmisellä tuollaista horror-päivystystä jossa fiksataan koko ajan jotain.

Varallaolo on hyvin yksikseen toimivia systeemeitä varten. Systeemit jotka vaativat jatkuvaa säätöä ja ohjausta hoidetaan 24/7 katkeamattomalla vuorotyökierrolla.

Tässä yritetään nyt käyttää väärää työkalua suunnitteluvirheiden korjaamiseen.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
285 413
Viestejä
4 901 865
Jäsenet
78 972
Uusin jäsen
janoinenlohi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom