Palkkakeskustelu

[renee]

Nokian kulta-aikoina koodareille jaeltiin titteleitä, koska firman silloinen politiikka esti palkkakehityksen ellei jampalla ollut kunnon titteliä (käytännössä piti olla vähintään jonkin sortin manager, että pääsi edes siedettäville ansioille). Esimiehet keksivät mitä mielenkiintoisempia titteleitä, jotta pystyivät maksamaan "software engineereille" riittävän hyvää palkkaa, vaikka työtehtävät eivät muuttuneet lainkaan Itse olen kuvitellut, että tästä tittelipelleilystä on jo päästy eroon....

 

[Boulder]

Itse olen kuvitellut, että tästä tittelipelleilystä on jo päästy eroon....

Joillekin se titteliteksti on todella tärkeä, olen huomannut ihan viime aikoina vielä sitäkin ilmiötä. Itse kun viimeksi vaihdoin paikkaa, kerrottiin titteli ja erikseen kysyivät, että onhan se ok. Sanoin, että mulle ihan sama, koska kutsun itseäni kuitenkin atk-asiantuntijaksi jos joku kysyy

 

[munse]

Meillä ihan viime aikoina uudistettiin tittelisysteemiä. Nyt erottaa "oikeat" managerit kokeneista asiantuntijoista. Ennen oli vaikea löytää yli 30-vuotiasta ilman manager-titteliä.

Uusi systeemi on hyvä.

Edit: Kuulemma maailmalla saattaa tuottaa väärinkäsityksiä, jos jonkinlaista sananvaltaa omaavan henkilön tittelissä ei mainita "manager". Voi mennä kiireelliset sähköpostit mappi Ö:hön.

 

[pokkus]

Joillekin se titteliteksti on todella tärkeä, olen huomannut ihan viime aikoina vielä sitäkin ilmiötä. Itse kun viimeksi vaihdoin paikkaa, kerrottiin titteli ja erikseen kysyivät, että onhan se ok. Sanoin, että mulle ihan sama, koska kutsun itseäni kuitenkin atk-asiantuntijaksi jos joku kysyy

Meillä firmassa tuntuu, että puolet on jotain managereita, vaikka eivät tee mitään lähelläkään managerihommaa olevaa työtä. Ja koulunpenkiltä valmistuneet pari vuotta talossa olleet junnut saattavat olla jo senior tittelillä...

 

[shams]

Edit: Kuulemma maailmalla saattaa tuottaa väärinkäsityksiä, jos jonkinlaista sananvaltaa omaavan henkilön tittelissä ei mainita "manager". Voi mennä kiireelliset sähköpostit mappi Ö:hön.

Jos joudut asioimaan suurempien japanilaisten yritysten kanssa niin olemassaoloasi ei edes tiedosteta jos et ole vähintään manager. Jollain engineer tittelillä olet niin arvoton ettei päällesi viitsi edes kusta.

 

[Juhivol]

Jos joudut asioimaan suurempien japanilaisten yritysten kanssa niin olemassaoloasi ei edes tiedosteta jos et ole vähintään manager. Jollain engineer tittelillä olet niin arvoton ettei päällesi viitsi edes kusta.

Ei ainakaan Toyo Tires toimi näin...

 

[shams]

Ei ainakaan Toyo Tires toimi näin...

Ei ehkä kannata sitten yleistää, mutta olen joutunut asioimaan suuren japanilaisen teollisuusfirman (eli asiakkaan) kanssa IT-järjestelmän tiimoilta, eivätkä suostuneet puhumaan insinöörille. Eivätkä kyllä esimiehellenikään, lopulta VP riitti.

 

[tootsi]

Ei ainakaan Toyo Tires toimi näin...

Työskentelen myös ison japanilaisen konsernin kanssa enkä ole törmännyt tuollaiseen jos meidän engineerit laittavat sinne säpöä tai ovat neuvotteluissa joskus harvoin mukana.

 

[Casa]

Viime vuoden ansiot tippuivat hieman edellisvuodesta, 2021 oli 99k€ ja viime vuonna 96k€. Teollisuuden vuorossa töissä ja ylitöitä tehnyt melko paljon

 

[GuntherPrien]

Viime vuoden ansiot tippuivat hieman edellisvuodesta, 2021 oli 99k€ ja viime vuonna 96k€. Teollisuuden vuorossa töissä ja ylitöitä tehnyt melko paljon

Ihan uteliaisuudesta, paljonko on "melko paljon" tunneissa?

 

[a-p]

Ihan uteliaisuudesta, paljonko on "melko paljon" tunneissa?

Puskista huutelen ja omalla työpaikalla on niitä +80-85k€ vuosituloja on saatu sillä, että ylitöitä on painettu 250-330h. Nuo yli 250h menneet tunnit on sellaisia jolloin pitää erikseen pyytää kirjallinen lupa noihin luottamusmiespuolelta.

 

[jetblack]

Puskista huutelen ja omalla työpaikalla on niitä +80-85k€ vuosituloja on saatu sillä, että ylitöitä on painettu 250-330h. Nuo yli 250h menneet tunnit on sellaisia jolloin pitää erikseen pyytää kirjallinen lupa noihin luottamusmiespuolelta.

230h ylitöitä itselläni oli edellisessä työpaikassa ennätys, mutta kyllä silti jäi alle 85k€. ja oli poikkeustilanne eli firmaa ajettiin alas suomen osalta ja porukkaa lähti niin piti selvitä loppuun asti minimiporukalla. sen jälkeen olikin sitten pari vuotta vähän rauhallisempaa.

 

[a-p]

230h ylitöitä itselläni oli edellisessä työpaikassa ennätys, mutta kyllä silti jäi alle 85k€. ja oli poikkeustilanne eli firmaa ajettiin alas suomen osalta ja porukkaa lähti niin piti selvitä loppuun asti minimiporukalla. sen jälkeen olikin sitten pari vuotta vähän rauhallisempaa.

Työpaikallani töitä tehdään myös viikonloppuisin ja noihin palkkoihin tulee noilta viikonlopuilta lisiä. Mikäli teet täyden viikon niin sunnuntaina saat heti nelinkertaisen palkan, koska ylityökorvaus, sunnuntaikorvaus sekä viikkolepokorvaus.

Viikkolepokorvaus tulee muistaakseni kahdeksalta tunnilta ja se on silloin peruspalkka lisänä. Sunnuntain puolelta saa nuo vuorolisät tuplana.

Mikäli työntekijä tulee vapaapäivänä ylitöihin niin firma maksaa ylityökorvaukset normaalisesti ja siihen päälle saa firman ylimääräisen rahabonarin, joka on jotain 50€ luokkaa.

Tuo bonari on ollut käytössä varmaan alusta lähtien. Tuon idea on motivoida tulemaan ylitöihin vapaapäivänä. Moni jättää ylitöiden tekemiset tekemättä, jos vuoroa olisi tarve jatkaa. Moni näkee, ettei se TES:ssin mukainen normaali ylityökorvaus houkuttele tarpeeksi.

Edit: Bonari oli 50e, ei 100e.

 

[jarmojs]

Työpaikallani töitä tehdään myös viikonloppuisin ja noihin palkkoihin tulee noilta viikonlopuilta lisiä. Mikäli teet täyden viikon niin sunnuntaina saat heti nelinkertaisen palkan, koska ylityökorvaus, sunnuntaikorvaus sekä viikkolepokorvaus.

Viikkolepokorvaus tulee muistaakseni kahdeksalta tunnilta ja se on silloin peruspalkka lisänä. Sunnuntain puolelta saa nuo vuorolisät tuplana.

Mikäli työntekijä tulee vapaapäivänä ylitöihin niin firma maksaa ylityökorvaukset normaalisesti ja siihen päälle saa firman ylimääräisen rahabonarin, joka on jotain 100€ luokkaa.

Tuo bonari on ollut käytössä varmaan alusta lähtien. Tuon idea on motivoida tulemaan ylitöihin vapaapäivänä. Moni jättää ylitöiden tekemiset tekemättä, jos vuoroa olisi tarve jatkaa. Moni näkee, ettei se TES:ssin mukainen normaali ylityökorvaus houkuttele tarpeeksi.

Vastaavista ylityökorvausprosenteista on itselläkin kokemuksia 90-luvun kesäharkoista konepajalla. Jotkut kesäteekkarit veti 10 viikkoa putkeen ilman yhtään vapaapäivää. Eipä tarvinnut opintolainoja nostella.

 

[jetblack]

Työpaikallani töitä tehdään myös viikonloppuisin ja noihin palkkoihin tulee noilta viikonlopuilta lisiä. Mikäli teet täyden viikon niin sunnuntaina saat heti nelinkertaisen palkan, koska ylityökorvaus, sunnuntaikorvaus sekä viikkolepokorvaus.

Viikkolepokorvaus tulee muistaakseni kahdeksalta tunnilta ja se on silloin peruspalkka lisänä. Sunnuntain puolelta saa nuo vuorolisät tuplana.

Mikäli työntekijä tulee vapaapäivänä ylitöihin niin firma maksaa ylityökorvaukset normaalisesti ja siihen päälle saa firman ylimääräisen rahabonarin, joka on jotain 100€ luokkaa.

Tuo bonari on ollut käytössä varmaan alusta lähtien. Tuon idea on motivoida tulemaan ylitöihin vapaapäivänä. Moni jättää ylitöiden tekemiset tekemättä, jos vuoroa olisi tarve jatkaa. Moni näkee, ettei se TES:ssin mukainen normaali ylityökorvaus houkuttele tarpeeksi.

sama meillä oli, ylityöt olivat pääasiassa la ja su 10h, jolloin jos oli 40h viikko takana niin lauantai oli 8h 50%,ja 2h 100% ylityökorvaus, sunnuntai oli sitten 10h 100% palkka, 100% ylityö, 100% pyhälisä, 100% viikkolepokorvaus eli nelinkertainen. ja kaikki muut paitsi perustapalkka maksettiin KTA:lla. lisäksi tuli erilaiset lisät (ilta, olosuhde, yö, tuotanto, jne) eli n. 1000€ tuli sunnuntaista. mutta esim 10 viikkoa eli 100 tuntia sunnuntaisin niin ei sekään ole kuin 10k€. tästä siis n. 10v aikaa. nuorempana sitä jaksoi teollisuudessa painaa.

ja lauantaina kukaan oikeastaan tullut ylitöihin jos ei saanut tulla myös sunnuntaina. ei maksanut vaivaa.

 

[Master_Of_Disaster]

Puskista huutelen ja omalla työpaikalla on niitä +80-85k€ vuosituloja on saatu sillä, että ylitöitä on painettu 250-330h. Nuo yli 250h menneet tunnit on sellaisia jolloin pitää erikseen pyytää kirjallinen lupa noihin luottamusmiespuolelta.

Tästä ilmeisesti aikaa useampi vuosi, koska noita rajoja ei nykyisin ole?

Ylitöitä voi tehdä paljon enemmän vuodessa, kuin vanhan työaikalain sallimat 250/320h. Nykyisin on käytössä keskimääräinen viikottainen 48h maksimi jota tarkastellaan 4kk jaksoin.

 

[a-p]

Tästä ilmeisesti aikaa useampi vuosi, koska noita rajoja ei nykyisin ole?

Ylitöitä voi tehdä paljon enemmän vuodessa, kuin vanhan työaikalain sallimat 250/320h. Nykyisin on käytössä keskimääräinen viikottainen 48h maksimi jota tarkastellaan 4kk jaksoin.

Viime vuonna oli tuollaista. Toki en ole ollut itse noiden ylitöiden perään joten en ole perehtynyt noihin työaikarajoituksiin nykyaikana.

 

[Master_Of_Disaster]

Viime vuonna oli tuollaista. Toki en ole ollut itse noiden ylitöiden perään joten en ole perehtynyt noihin työaikarajoituksiin nykyaikana.

2020 tullut muutos.

 

[Jims]

Vastaavista ylityökorvausprosenteista on itselläkin kokemuksia 90-luvun kesäharkoista konepajalla. Jotkut kesäteekkarit veti 10 viikkoa putkeen ilman yhtään vapaapäivää. Eipä tarvinnut opintolainoja nostella.

2017 vedin reilun 100 k€ vuositulot + 20 k€ verovapaita korvauksia, kun olin reilut 6 kk Äänekosken tehdasprojektissa valvomassa romanialaisia, kroatialaisia ja serbialaisia alihankkijoita.
Toki loppuvaiheessa oli vielä 10-15 kotimaista "omaa" duunaria valvottavana.

Tuli painettua pahimmillaan 8 viikkoa putkeen 13-18 tunnin päiviä, kun samoja hommia aiemmin valvonut konsulttivalvoja sai tarpeekseen ja lähti kotiin.
Sitten ei ollut serbien yövuoroon enää valvojaa, niin piti tehdä aina pidempi päivä ja katsoa illalla, että hommat lähtevät rullaamaan.

Oli ihan kiva, kun tilille kilahti 5-8 k€ parhaimmillaan 2 kertaa kuussa, mutta muuten tuo oli niin kuluttava reissu, että loppuvuosi ja vielä seuraava kevätkin menivät enemmän ja vähemmän puhallellessa.

2016 syksyllä tuli oltua jalostamolla 6 viikkoa putkeen 13 h yövuorossa vahtimassa yhtä lämmönvaihdin remonttia, siitä sai bruttona pyöreästi 25 k€ ylityökorvauksia ja vuorolisiä.
Sosiaalinen elämä kuihtui lähes täysin, kun ei ehtinyt kuin tulla töistä, nukkua, syödä ja lähteä töihin, mutta tulipahan nukuttua kunnolla nuo 6 viikkoa, kun sai herätä omaan tahtiin ennen kelloa.

2019 eteenpäin olen päässyt 75-90 k€ vuosituloihin "maltillisilla" 100-150 h vuosittaisilla ylitöillä ( osa suunniteltuja huoltoseisakkeja ja osa akuutteja rikkoutumisia ) ja erilaisilla bonuksilla.
Peruspalkka on 65 k€ luokkaa ja toimenkuvana kunnossapitoinsinööri energiateollisuudessa, tosin toimenkuva on laaja ja välillä joutuu olemaan asentaja, trukkikuski, ostaja, projektipäällikkö yms.

Tosin vuoden alusta heittäydyin tekemään tämän vuoden suunnilleen samoja hommia + sekaantumaan yhteen uuteen projektiin konsulttina ja laskuttamaan oman firman kautta.
Syynä tähän olivat viime vuonna tehdyt ulkoistukset ja muut muutokset.

Edit. Sen verran täytyy vielä sanoa tuosta Äänekoskesta, että oli tuon 8 viikon putken jälkeen perjantaina kello 14.00 aikaan melkoiset "Mä lähden himaan" fiilikset, kun toukokuun lopun aurinko paistoi ja käänsi Hiacen keulan tehtaan portista kohti nelostietä.

 

[Honzo]

Vastaavista ylityökorvausprosenteista on itselläkin kokemuksia 90-luvun kesäharkoista konepajalla. Jotkut kesäteekkarit veti 10 viikkoa putkeen ilman yhtään vapaapäivää. Eipä tarvinnut opintolainoja nostella.

Hep. 90-luvun lopulla olin konepajassa 5v kesätöissä ja osa-aikaisena talvet. Kesäisin kysyttiin aina oisko viikonlopuksi ylitöitä. Usein oli ja sitten tehtiin la+su 12+12h viikon 40-50h päälle. Väillä parikin viikonloppua putkeen. Opiskelun vikana vuonna olin ERP-projektissa, jossa oli alimiehitys ja sain sovittua, että vaikka en olisi täysiä viikkotunteja töissä, niin täydet ylityökorvaukset maksetaan viikonlopulta silti. Taisi mennä yksi 4kk jakso niin, että oli 1-3pv viikolla töissä ja kaikki viikonloput. Silloin oli keskituntipalkka kohdallaan

 

[Kvarkki]

Tästä ilmeisesti aikaa useampi vuosi, koska noita rajoja ei nykyisin ole?

Ylitöitä voi tehdä paljon enemmän vuodessa, kuin vanhan työaikalain sallimat 250/320h. Nykyisin on käytössä keskimääräinen viikottainen 48h maksimi jota tarkastellaan 4kk jaksoin.

Tuon 4 kk jakson voi venyttää sopimalla 12 kk jaksolle. Käytännössä hankala saada rajoja rikki, jos lomansa pitää… Ei välttämättä hyvä asia. Sattuneista syistä tuli viime vuonna tarpeeseen selvittää miten nuo menee.

 

[Armatt]

Harvemmin sattunut noita viikonloppuhommia duunarina (nykyisessä työpaikassa, jossa tehdään se ma-pe normaalia 37,5h viikkoa). Lähinnä kiirehommia jotka on pitänyt saada valmiiksi seuraavaksi viikoksi.

Kyllähän noista maksetaan eli lauantai 200% ja sunnuntai 400%.

Tuon ulkopuolella ylitöistä ei makseta mitään vaan menevät liukumiin.

 

[Honzo]

Harvemmin sattunut noita viikonloppuhommia duunarina (nykyisessä työpaikassa, jossa tehdään se ma-pe normaalia 37,5h viikkoa). Lähinnä kiirehommia jotka on pitänyt saada valmiiksi seuraavaksi viikoksi.

Kyllähän noista maksetaan eli lauantai 200% ja sunnuntai 400%.

Tuon ulkopuolella ylitöistä ei makseta mitään vaan menevät liukumiin.

Eli teillä ei ole ylitöitä. Ylityöt pyydetään aina erikseen, eivät liity liukumiin mitenkään.

 

[Armatt]

Eli teillä ei ole ylitöitä. Ylityöt pyydetään aina erikseen, eivät liity liukumiin mitenkään.

Njoo, ei varsinaisesti ole ylitöitä. Nämä on aina asiakkaan pyytämiä jotka tarkistutetaan erikseen. Omalla kohdalla ne on kuitenkin ylitöitä jos teet useammankin viikon putkeen.

 

[allunteri]

Työpaikka tarjoaa lounasedun palkan päälle. Kiva etu, mutta kun tulee tehtyä lähinnä etätöitä ja syötyä kotona, niin noita kuponkeja on alkanut kertymään ihan hillitön määrä ja tätä menoa osa kerkeää mennä vanhaksi. Sain vastikään kuulla, että tuo on mahdollista vaihtaa rahaksi. Mitenköhän noissa menee korvaus, jos vaihtaa lounaskupongit rahaksi? Jos tuo etu on sen 12,70€/päivä, eli about 250€/kk, niin onko tuo se summa minkä saa vaihdon jälkeen palkkaan "lisää", vai lasketaanko tuosta joku verovähennys tms?

 

[mailman]

Eikös lounareista työnantaja maksa sen 25%?
Google vahvistanee...

 

[Shatzy]

Vuosikatsaus edessä ja tavoitteena merkittävä palkankorotus. Nykyisessä roolissa aloitin vajaa vuosi takaperin, sen jälkeen työnkuva muuttunut todella paljon, tullut paljon lisää vastuuta ja vaativia kehitysprojekteja myös. Paljonko kehtaa pyytää kerralla palkkaa lisää? Nykyinen palkka 3,8k€+bonarit, firmassa ollut kolme vuotta ja DI:n paperit löytyy. Kaikki viime vuoden tavoitteet on täytetty ja työpanos ylittää oman vastuualueen.

 

[Köntsä-Ana]

Varmaan kutosella alkavaa pyytäisin.

 

[Janishell]

Vuosikatsaus edessä ja tavoitteena merkittävä palkankorotus. Nykyisessä roolissa aloitin vajaa vuosi takaperin, sen jälkeen työnkuva muuttunut todella paljon, tullut paljon lisää vastuuta ja vaativia kehitysprojekteja myös. Paljonko kehtaa pyytää kerralla palkkaa lisää? Nykyinen palkka 3,8k€+bonarit, firmassa ollut kolme vuotta ja DI:n paperit löytyy. Kaikki viime vuoden tavoitteet on täytetty ja työpanos ylittää oman vastuualueen.

Duunari alalla vaihda työpaikkaa, jos haluut reipasta lisää liksaa. En tiiä näissä korkeeman tason hommissa sen tarkempaa

 

[KapteeniTunkki]

Kyllä DI:nä pitäisi se 5-6ke saada. Peruspalkka tietenkin vähän riippuu bonareista.

 

[Shatzy]

Kyllä DI:nä pitäisi se 5-6ke saada. Peruspalkka tietenkin vähän riippuu bonareista.

Jep, toki valmistumisesta tosiaan vasta pari vuotta joten ihan kovin kauaa ei ole palkka ehtinyt kehittyä. Mutta roolin kasvu ja oma tulos firmalle kyllä puhuu puolestaan..

 

[jarmojs]

@Shatzy Kehityshommissa, ainakaan t&k, palkat ei yleensä ole ylimmässä kvartaalissa.

 

[RealityBites]

@Shatzy Kehityshommissa, ainakin t&k, palkat ei yleensä ole ylimmässä kvartaalissa.

Jostain kumman syystä vaikka ne kehityspuolen porukat yleensä sitä tuottoa tuo jossain vaiheessa.

 

[Shatzy]

@Shatzy Kehityshommissa, ainakin t&k, palkat ei yleensä ole ylimmässä kvartaalissa.

Kyseessä siis isohko pörssiyritys ja IT-kehitystä useammassa eri järjestelmässä ja kehitysprojektit tulee operatiivisen hallinnointityön päälle.

 

[Poppamies]

Hiukan jäin tavoitteesta 62k€, tosin vähän voi tuosta vielä petraantua. Myyjä tuotetalossa. Melko paljon alkaa olla erikoisosaamista. Ensimmäisinä vuosina oli melko rankkkaa ja töitä painettiin kovaa. Nyt alkaa palikat kolahtelemaan paikalleen.

Jokaisesta ylennyksestä, kaupasta ja edistymisestä pitää osata iloita vaikka välillä tuntui jo itsestään selvyydeltä.
Nousu suurempiin ympyröihin tarkoittaa samalla asioiden hidastumista ja monimutkaistumista. Ei pärjää enää yksin vaan pitää olla tiimi mukana. Toki palkinto on sen mukainen.
Tälle vuodelle yksi ylennys ja sitä myöden 70k€ tavoite ansiot. Vaatimukset kasvaa ja toivottavasti äijä ja osaaminen siinä mukana. On tämä saatana työmaa.

 

[RealityBites]

Jokaisesta ylennyksestä, kaupasta ja edistymisestä pitää osata iloita vaikka välillä tuntui jo itsestään selvyydeltä.
Nousu suurempiin ympyröihin tarkoittaa samalla asioiden hidastumista ja monimutkaistumista. Ei pärjää enää yksin vaan pitää olla tiimi mukana. Toki palkinto on sen mukainen.
Tälle vuodelle yksi ylennys ja sitä myöden 70k€ tavoite ansiot. Vaatimukset kasvaa ja toivottavasti äijä ja osaaminen siinä mukana. On tämä saatana työmaa.

Itse sain vissiin alkuun neuvottelemalla sen, mitä mahdollista ja sillä sitten pitäisi mennä. Ajattelin kyllä kehityskeskustelussa kysyä että onko yhtään käsitystä että miten isoja asioita pidän näpeissä tällä kohdalla ja pitäisikö kenties miettiä sitä "vähän on varaa nostaa", pykälää. Yhdyn näkemykseen että on tämä työmaa.

 

[Kvarkki]

Jep, toki valmistumisesta tosiaan vasta pari vuotta joten ihan kovin kauaa ei ole palkka ehtinyt kehittyä. Mutta roolin kasvu ja oma tulos firmalle kyllä puhuu puolestaan..

Kannattaa muistaa, että olet vasta kasvamassa siihen rooliisi. Minusta tuo kehittyminen ja ”vastuiden kasvu” kuulostaa enemmän siltä, että olet vasta pääsemässä kuvioihin ja normaaliin tekemiseen mukaan eli sille tekemisen tasolle, joka on oletus. Kannattaa sitä palkkaa toki yrittää hilata ylls, mutta ei kannata yllättyä, jos työnantajan näkemys on eri missä mennään.

 

[Makis]

Ihan uteliaisuudesta, onko kenelläkään tietoa, miten varsinaisten teollisuusfirmojen koodareiden palkat vertautuu alan yleiseen palkkatasoon? Tällä viikolla viimeksi kyseltiin yhteen arkkitehdiksi, mutta palkkatasoa ei viitsitty mainita. En ole erityisesti työpaikkaa vaihtamassa, niin en halunnut alkaa soittelemaan rekrytoijalle. Kyse olisi teollisuuskoneiden kontrollisoftien arkkitehdin hommista.

 

[Shatzy]

Kannattaa muistaa, että olet vasta kasvamassa siihen rooliisi. Minusta tuo kehittyminen ja ”vastuiden kasvu” kuulostaa enemmän siltä, että olet vasta pääsemässä kuvioihin ja normaaliin tekemiseen mukaan eli sille tekemisen tasolle, joka on oletus. Kannattaa sitä palkkaa toki yrittää hilata ylls, mutta ei kannata yllättyä, jos työnantajan näkemys on eri missä mennään.

Juuri näin, siksi ollaan vielä melko alhaisissa (alku)palkoissa. Toisaalta, vaikka vuosia takana on vain muutamia niin silti rooli on kasvanut merkittäväksi, esimerkiksi yhden järjestelmän käytössä ja kehityksessä olen firman parhaimmistoa ellen jopa paras, vain IT-palveluiden puolelta löytyy henkilöitä jotka edes ymmärtää systeemin toimintaa yhtä syvällisesti, mutta heiltä puuttuu operatiivinen näkemys. Tiedän, että työnantajan argumentti tulee olemaan lyhyt ura, mutta jos vastuu, työmäärä ja kompetenssi kasvaa niin kyllä sen pitäisi näkyä palkassa. Opettelin täysin itsenäisesti jopa uuden ohjelmointikielen, että tuota järjestelmää voin muokata ja hyödyntää businesstarpeisiin.

 

[paasi]

Juuri näin, siksi ollaan vielä melko alhaisissa (alku)palkoissa. Toisaalta, vaikka vuosia takana on vain muutamia niin silti rooli on kasvanut merkittäväksi, esimerkiksi yhden järjestelmän käytössä ja kehityksessä olen firman parhaimmistoa ellen jopa paras, vain IT-palveluiden puolelta löytyy henkilöitä jotka edes ymmärtää systeemin toimintaa yhtä syvällisesti, mutta heiltä puuttuu operatiivinen näkemys. Tiedän, että työnantajan argumentti tulee olemaan lyhyt ura, mutta jos vastuu, työmäärä ja kompetenssi kasvaa niin kyllä sen pitäisi näkyä palkassa. Opettelin täysin itsenäisesti jopa uuden ohjelmointikielen, että tuota järjestelmää voin muokata ja hyödyntää businesstarpeisiin.

Kannattaa pohtia onko nykyinen paikka sellainen, joka kehittää ammatillisesti ja CV:tä niin että kannattaa suostua olemaan jonkun aikaa vaikka heikommalla palkalla. Kyllä se ajan kanssa korjaaantuu kun pitää edes hieman silmät auki. Konsulttina noita hommia voisi varmaan tehdä 5-6ke/kk palkalla, inhouse lienee 1-2k/kk matalampi mutta työsuhde on myös vakaampi myös heikompina aikoina. Voithan sä miettiä itselle sopivan palkan ja pyytää sen hyvin argumentoimalla. Vedät sitten omat johtopäätökset, mikäli siitä jäädään liian kauas. Suurissa yrityksissä isot korotukset on yleensä harvassa ja palkka paranee usein vaihtamalla, mutta silti haluan korostaa että uran alkuun sopiva työ voi olla pitkässä juoksussa muutamaa nettosatasta arvokkaampaa.

 

[kolistelija]

Juuri näin, siksi ollaan vielä melko alhaisissa (alku)palkoissa. Toisaalta, vaikka vuosia takana on vain muutamia niin silti rooli on kasvanut merkittäväksi, esimerkiksi yhden järjestelmän käytössä ja kehityksessä olen firman parhaimmistoa ellen jopa paras, vain IT-palveluiden puolelta löytyy henkilöitä jotka edes ymmärtää systeemin toimintaa yhtä syvällisesti, mutta heiltä puuttuu operatiivinen näkemys. Tiedän, että työnantajan argumentti tulee olemaan lyhyt ura, mutta jos vastuu, työmäärä ja kompetenssi kasvaa niin kyllä sen pitäisi näkyä palkassa. Opettelin täysin itsenäisesti jopa uuden ohjelmointikielen, että tuota järjestelmää voin muokata ja hyödyntää businesstarpeisiin.

Kannattaa ottaa huomioon että firman investoima aika ei suoraan ole palkankorotuksen paikka. Yhden järjestelmän voi tosiaan aika vähälläkin kokemuksella oppia niin hyvin ettei kukaan muu tunne sitä yhtä hyvin, mutta se ei välttämättä tee vastuusta suurempaa tai osaamisesta arvokkaampaa/parempaa.

Jos vaakakupissa on selvästi kokeneempi osaava kaveri jonka voisi saada samaan hintaan kuin nuoremman korkea palkkapyyntö, tulee mietinnän paikka että kannattaako tuota palkkaa suostua nostamaan.

En sano ettei tässä tapauksessa voisi olla järkevää nostaa palkkaa reippaasti, mutta varoisin sitä tilannetta että työnantaja näkee tilanteen niin että yritetään kiristää siksi että firma on antanut sinun investoida aikaa yhteen projektiin.

 

[munse]

Ihan uteliaisuudesta, onko kenelläkään tietoa, miten varsinaisten teollisuusfirmojen koodareiden palkat vertautuu alan yleiseen palkkatasoon? Tällä viikolla viimeksi kyseltiin yhteen arkkitehdiksi, mutta palkkatasoa ei viitsitty mainita. En ole erityisesti työpaikkaa vaihtamassa, niin en halunnut alkaa soittelemaan rekrytoijalle. Kyse olisi teollisuuskoneiden kontrollisoftien arkkitehdin hommista.

En ole varsinaisesti koodari vaan perinteisen alan dippainssi, mutta tätä nykyä varmaan 90 % efektiivisestä työajasta menee IDEä tuijottaen. Kai se sitten ohjelmistokehitykseksi lasketaan. Firma on kaikkien tuntema iso suomalainen teollisuusyritys. Valmistumisesta kymmenisen vuotta ja palkka jokseenkin vaatimaton 4600 e/kk.

Eli odottaisin, että teollisuusfirmat maksavat koodareille vähemmän kuin softafirmat.

 

[apollyon]

Tarvitsisin vähän perspektiiviä asiaan. Eli kuten tuossa reilu kuukausi sitten ilmoitin, niin sain tonnin palkankorotuksen, eli palkka on nyt 4500€. Siihen sisältyy jotain satunnaisia ongelmien hoitamista puhelimitse/sähköpostitse työajan ulkopuolella. Nyt on töissä kuitenkin käymässä henkilöstö vaihdoksia. Ja pomo haluaa siirtää mut eri tehtäviin, jossa puhelin ja ongelmien hoito työajan jälkeen on jatkuvaa. Välillä intensiivistä, eli työ tulee osaksi arkea. Olen tehnyt sitä ennenkin vuoden verran, niin että itsellä ja perheellä on välillä ollut hermot tiukassa.

Kysymys on, että mihin hintaan hinnoittelisit itsensä, että olet koko ajan tavoitettavissa, satunnaisesti yölläkin?

Itse miettinyt, että sanon 5500-6500€/kk vaikka en tiedä voiko vapaa-aika edes hinnoitella jos kyseessä ei ole oma firma...

 

[jarmojs]

Tarvitsisin vähän perspektiiviä asiaan. Eli kuten tuossa reilu kuukausi sitten ilmoitin, niin sain tonnin palkankorotuksen, eli palkka on nyt 4500€. Siihen sisältyy jotain satunnaisia ongelmien hoitamista puhelimitse/sähköpostitse työajan ulkopuolella. Nyt on töissä kuitenkin käymässä henkilöstö vaihdoksia. Ja pomo haluaa siirtää mut eri tehtäviin, jossa puhelin ja ongelmien hoito työajan jälkeen on jatkuvaa. Välillä intensiivistä, eli työ tulee osaksi arkea. Olen tehnyt sitä ennenkin vuoden verran, niin että itsellä ja perheellä on välillä ollut hermot tiukassa.

Kysymys on, että mihin hintaan hinnoittelisit itsensä, että olet koko ajan tavoitettavissa, satunnaisesti yölläkin?

Itse miettinyt, että sanon 5500-6500€/kk vaikka en tiedä voiko vapaa-aika edes hinnoitella jos kyseessä ei ole oma firma...

En tiedä firman käytännöistä, mutta epäilen että "reilussa kuukaudessa 3500 --> 5500-6500" voi olla työnantajalle liian hapokasta. Mutta vanhan sanonnan mukaan yrittänyttä ei laiteta.

 

[null]

Tarvitsisin vähän perspektiiviä asiaan. Eli kuten tuossa reilu kuukausi sitten ilmoitin, niin sain tonnin palkankorotuksen, eli palkka on nyt 4500€. Siihen sisältyy jotain satunnaisia ongelmien hoitamista puhelimitse/sähköpostitse työajan ulkopuolella. Nyt on töissä kuitenkin käymässä henkilöstö vaihdoksia. Ja pomo haluaa siirtää mut eri tehtäviin, jossa puhelin ja ongelmien hoito työajan jälkeen on jatkuvaa. Välillä intensiivistä, eli työ tulee osaksi arkea. Olen tehnyt sitä ennenkin vuoden verran, niin että itsellä ja perheellä on välillä ollut hermot tiukassa.

Kysymys on, että mihin hintaan hinnoittelisit itsensä, että olet koko ajan tavoitettavissa, satunnaisesti yölläkin?

Itse miettinyt, että sanon 5500-6500€/kk vaikka en tiedä voiko vapaa-aika edes hinnoitella jos kyseessä ei ole oma firma...

En mistään hinnasta suostuisi tuollaiseen.

 

[zepi]

Tarvitsisin vähän perspektiiviä asiaan. Eli kuten tuossa reilu kuukausi sitten ilmoitin, niin sain tonnin palkankorotuksen, eli palkka on nyt 4500€. Siihen sisältyy jotain satunnaisia ongelmien hoitamista puhelimitse/sähköpostitse työajan ulkopuolella. Nyt on töissä kuitenkin käymässä henkilöstö vaihdoksia. Ja pomo haluaa siirtää mut eri tehtäviin, jossa puhelin ja ongelmien hoito työajan jälkeen on jatkuvaa. Välillä intensiivistä, eli työ tulee osaksi arkea. Olen tehnyt sitä ennenkin vuoden verran, niin että itsellä ja perheellä on välillä ollut hermot tiukassa.

Kysymys on, että mihin hintaan hinnoittelisit itsensä, että olet koko ajan tavoitettavissa, satunnaisesti yölläkin?

Itse miettinyt, että sanon 5500-6500€/kk vaikka en tiedä voiko vapaa-aika edes hinnoitella jos kyseessä ei ole oma firma...

Ei sellaista palkkaa olekaan millä sun kannattaisi suostua olemaan jatkuvasti tavoitettavissa. Katso työehtosopparista ne korvaukset varallaolosta + päivystyksestä ja ilmoitat että nämä lisät.

Ja työaikalaki tulee hyvin äkkiä vastaan ja tuntikirjanpitohan ei sitten ole mikään vapaaehtoinen asia…

Teknologiateollisuuden TES:
Varallaoloajalta maksettava korvaus on:
a) 50 % keskituntiansiosta, mikäli työntekijä on velvollinen aloittamaan työn viipymättä, kuitenkin viimeistään 1,5 tun- nin kuluessa kutsusta
b) 35 % keskituntiansiosta, mikäli työntekijä on velvollinen aloittamaan työn viimeistään 3 tunnin kuluessa kutsusta
c) 20 % keskituntiansiosta, mikäli vasteaika on yli 3 tuntia.

Eli viikossa (168h - 37.5h) * 0.5 = reilu 65h liksa, karkeasti triplaa viikon liksan.

 

[zepi]

Onkos varallaoloon/päivystykseen vielä lisäksi joku ns aikarajoitus, 1viikkoo kuukaudesta tms ? Ainakin yleensä törmännyt kiertävään vuoroon

No ainakin nuo työaikalain aiheuttamat, en tunne suomen lakeja kun en ole 15v:hen ollut siellä töissä.

Mutta pakkohan tuota on kiertävällä vuorolla tehdä.

 

[apollyon]

Tämä on vähän tällainen ala sekä firma, että paikallinen sopiminen on enemmän kuin tapa. Että TESejä ei niin katsotaan,vaan tässä firmassa palkka on lähtökohtaisesti TESin yli ja sovittu että mikä ja kuinka paljon kuuluu siihen. Tiedän että ei nyt ihan pykälien mukaan mennä.
Mutta en hakenut nyt juridista näkökantoja vaan enemmänkin rahallista, että millä summalla olisit valmis ottamaan työn osaksi arkea vai etkö missään nimessä?
Joskus on päiviä (työajan jälkeen)ilman soittoja, mutta 90% päivistä on 1-5 soittoa, mutta jotkut viikonloput saattavat olla yhtä puhelurumbaa..

 

[zepi]

Tämä on vähän tällainen ala sekä firma, että paikallinen sopiminen on enemmän kuin tapa. Että TESejä ei niin katsotaan,vaan tässä firmassa palkka on lähtökohtaisesti TESin yli ja sovittu että mikä ja kuinka paljon kuuluu siihen. Tiedän että ei nyt ihan pykälien mukaan mennä.
Mutta en hakenut nyt juridista näkökantoja vaan enemmänkin rahallista, että millä summalla olisit valmis ottamaan työn osaksi arkea vai etkö missään nimessä?
Joskus on päiviä (työajan jälkeen)ilman soittoja, mutta 90% päivistä on 1-5 soittoa, mutta jotkut viikonloput saattavat olla yhtä puhelurumbaa..

90% päivistä 1-5 soittoa. Ei ikinä, en perheellisenä edes harkitsisi ottavani tuollaista mistään rahasta jos se tulee useammin kuin 5x vuodessa viikoksi. Reilusti extralomaa pitäisi saada korvaukseksi noista menetetyistä arki-illoista ja viikonlopuista.

Sain aikaisemmin 2.5pv palkallista lomapäivää viikon päivystyksestä ja keskimäärin ehkä 2-3 kertaa vuoteen joutui tekemään jotain. Sekin olisi liian vähän menetetyistä viikonlopuista jos pitää olla 24/7 tavoitettavissa jos oikeasti joutuisi usein tekemään jotain.

Omalla kohdallani kun systeemit oli oikeasti tuunattu redundanteiksi se oli hyvä diili extravapaista kun ei se kaupassa käyntiä ja lähiseudulla pyörimistä estänyt, kunhan nyt tunnin tjsp. Aikataululla oli mahdollisuus loginata vpn:ään.

 

[mailman]

Tarvitsisin vähän perspektiiviä asiaan. Eli kuten tuossa reilu kuukausi sitten ilmoitin, niin sain tonnin palkankorotuksen, eli palkka on nyt 4500€. Siihen sisältyy jotain satunnaisia ongelmien hoitamista puhelimitse/sähköpostitse työajan ulkopuolella. Nyt on töissä kuitenkin käymässä henkilöstö vaihdoksia. Ja pomo haluaa siirtää mut eri tehtäviin, jossa puhelin ja ongelmien hoito työajan jälkeen on jatkuvaa. Välillä intensiivistä, eli työ tulee osaksi arkea. Olen tehnyt sitä ennenkin vuoden verran, niin että itsellä ja perheellä on välillä ollut hermot tiukassa.

Kysymys on, että mihin hintaan hinnoittelisit itsensä, että olet koko ajan tavoitettavissa, satunnaisesti yölläkin?

Itse miettinyt, että sanon 5500-6500€/kk vaikka en tiedä voiko vapaa-aika edes hinnoitella jos kyseessä ei ole oma firma...

Onko sun hommia tekemässä muita vai oletko ainut?
Jos ainut, mieti hyvin tarkkaan mihin olet lupautumassa.

Itse aikoinaan firman ainoa it tyyppi olin suomessa, ja jossain kohtaa se iltahäirintä meni ihan mahdottomaksi. Ja sitten oli naamat norsun vitulla kun aloin ilmoittelemaan että nyt loppuu. Tuo yhtenä syynä sitten lähdin menemään.
Ihan ok palkkaa maksettiin, siitä ei ollut kyse. Vapaa-aikaani aloin vain arvottamaan ihan eri tavalla, siihen ei oikein rahalla pääse.
Annat pikkurillin niin kohta menee koko käsi...

Nykyduunissa kaiken extratyön ottanut vapaata ylityökertoimien mukaan. Tosin pääsääntöisesti teen omasta tahdosta 80% työaikaa, toki projektien yms aikana täyttä viikkoa.
Tällä hetkellä ylityö/päivystys/jne vapaata taskussa kuukauden verran. Priceless.