Palkkakeskustelu

[munse]

Kauanko olet olllut samassa paikassa töissä ?

"Aina"

 

[Ploro]

Tämä on vähän tällainen ala sekä firma, että paikallinen sopiminen on enemmän kuin tapa. Että TESejä ei niin katsotaan,vaan tässä firmassa palkka on lähtökohtaisesti TESin yli ja sovittu että mikä ja kuinka paljon kuuluu siihen. Tiedän että ei nyt ihan pykälien mukaan mennä.
Mutta en hakenut nyt juridista näkökantoja vaan enemmänkin rahallista, että millä summalla olisit valmis ottamaan työn osaksi arkea vai etkö missään nimessä?
Joskus on päiviä (työajan jälkeen)ilman soittoja, mutta 90% päivistä on 1-5 soittoa, mutta jotkut viikonloput saattavat olla yhtä puhelurumbaa..

Ei tuossa ole mitään järkeä. Tuossa tuhoat kyllä perhesuhteet 100% varmasti jollain aikavälillä. Onko se 3kk vai 5v päästä, sitä ei kukaan tiedä.
Jos tuohon lähdet niin mieti se korvaus ainakin x3 mitä itse nyt mietit ja sillä ajatuksella, että nostat kytkintä 1v sisään.

 

[apollyon]

Plorolo ja mailmanin kommentit vähän kiteyttivätkin ajattelemani ongelman.
Kaksi tekijää tulisi olemaan, edellisen yhden työnarkomaanin jäljiltä. Mutta sillä ajatuksella että työt puoliksi, eli ainoastaan loman aikana voisi dumpata työt sivuun.
Ymmärrän että siinä pärjään, mutta kun kokemusta tuosta on, niin peloissaan esim 5v aika jänteellä oma sekä perheen jaksaminen. Ja ennenkaikkea tuoko se pari tonnia lisää niin paljon, että tuo on sen arvoista ylipäätään...

 

[apollyon]

Lisätäkseen edelliseen niin ehkä pystyisi järjestämään että viikonloput olisivat vuoro viikot, mutta arjet aina puhelimen ääressä.

Nyt kun noin kirjoitin ja sisäistin, niin joka toinen vloppu vapaa voisi toimiakin. Jos saa pari tonnia lisää. Mutta edelleen onko sen arvoista


Edit: typot

 

[Kvarkki]

Ennemmin kyllä sitten joka toinen viikko jako, päähän tuossa lahoaa ihan varmasti jos kaikki arkipäivät joutuu kyttäilemään soittaako joku.

e: Ennemmin pari kaveria vielä lisää, että se olis viikko/kk.

 

[TKR]

Ymmärrän että siinä pärjään, mutta kun kokemusta tuosta on, niin peloissaan esim 5v aika jänteellä oma sekä perheen jaksaminen. Ja ennenkaikkea tuoko se pari tonnia lisää niin paljon, että tuo on sen arvoista ylipäätään...

Siis pidätkö mahdollisena sitä, että tekisit tuota päivystysshow'ta jopa viiden vuoden ajan?

Helppohan täältä sivullisena on huudella, mutta tuskin tekisin tuollaista muutamaa kuukautta enempää...

 

[Kvarkki]

Eikö se työnantaja edes tainnut vielä sitä 2000 euroa/kk tarjota

 

[zepi]

Plorolo ja mailmanin kommentit vähän kiteyttivätkin ajattelemani ongelman.
Kaksi tekijää tulisi olemaan, edellisen yhden työnarkomaanin jäljiltä. Mutta sillä ajatuksella että työt puoliksi, eli ainoastaan loman aikana voisi dumpata työt sivuun.
Ymmärrän että siinä pärjään, mutta kun kokemusta tuosta on, niin peloissaan esim 5v aika jänteellä oma sekä perheen jaksaminen. Ja ennenkaikkea tuoko se pari tonnia lisää niin paljon, että tuo on sen arvoista ylipäätään...

Ei noissa ehdotuksissa ole päätä eikä häntää, ihan pelleilyä.

Ensinnäkin: firman pitää sijoittaa satoja tuhansia tai tarvittaessa miljoonia siihen, että hommataan redundanssia systeemeihin niin, ettei niitä tarvitse korjata heti, vaan hälyn voi kuitata perjantaina nähdyksi ja todeta, että failover-systeemit hoitavat maanantaihin asti.

Jos systeemit eivät ole tuollaisten investointien arvoisia, niin sitten liiketoiminta ei ole kovin tärkeää ja senkun annatte systeemeiden olla rikki virka-ajan ulkopuolella.

Jos taas sun pitää korjata asiakkaille myytyä kuraa, niin sisäisellä laskutuksella kaikki tämä on-call kustannus suoraan sille devausosastolle ja/tai myyntiosastolle joka sen kuran on myynyt.

Minimissään 5 ihmistä rinkiin ja joku reilu palkkaustaso varallaoloajalle / kunnon vapaa-aikakompensaatio. Muistakaa noudattaa työaikalakia. Se on aika paha keikka jos joku teistä joutuu lataamoon ja vakuutusyhtiölle selviää, että työaikalakia on rikottu tietoisesti ja tahallaan jatkuvasti.

Sano että otat homman vastaan jos saat laskuttaa omalle firmalle miljoonan vuodessa ja palkkaat jonkun ringin intialaisia vastaamaan luuriin ja korjaamaan systeemit etänä.

 

[Köntsä-Ana]

Eihän tossa tilanteessa voi edes panna vaimoa rauhassa kun joutuu pelkäämään soittaako joku.

 

[TuplaKettu]

Onko foorumin koodiapinat pyytäneet isompia inflaatioon perustuvia korotuksia ja miten on pyyntöjen kanssa käynyt?

Entä monenko vuoden kokemuksella on mennyt 5ke raja rikki? Itsellä reilut 5 vuotta full stack hommia takana ja olisi kiva tietää, että onko 5ke palkasta haaveilu vielä realistista.

 

[Joukahaine]

Onko foorumin koodiapinat pyytäneet isompia inflaatioon perustuvia korotuksia ja miten on pyyntöjen kanssa käynyt?

Entä monenko vuoden kokemuksella on mennyt 5ke raja rikki? Itsellä reilut 5 vuotta full stack hommia takana ja olisi kiva tietää, että onko 5ke palkasta haaveilu vielä realistista.

Tuleeko palkka arvontuottamisen vai kokemusvuosien mukaan teillä?

 

[TuplaKettu]

Tuleeko palkka arvontuottamisen vai kokemusvuosien mukaan teillä?

Konsulttifirmassa, joten asiakas maksaa tuntihintaa varmaankin työvuosien ja/tai CV:n perusteella. Itselläni ei ole mitään hajua, että paljonko työnantaja laskuttaa työstäni asiakkaalta.

 

[calm]

Mutta en hakenut nyt juridista näkökantoja vaan enemmänkin rahallista, että millä summalla olisit valmis ottamaan työn osaksi arkea vai etkö missään nimessä?
Joskus on päiviä (työajan jälkeen)ilman soittoja, mutta 90% päivistä on 1-5 soittoa, mutta jotkut viikonloput saattavat olla yhtä puhelurumbaa..

Henkilökohtaisesti? En ottaisi. Neljällä ihmiselläkin viikon päivystyshukit on melko raskasta, viiden ihmisen kierrolla se alkaa olla tolkullista normaalilla TES-korvauksella (50% palkka kaikista varallaolotunneista).

Jos tuommoista yksin pitäisi pyörittää, niin kai se jonkun aikaa menisi minimissään TES-korvauksella, eli noin 15k€/kk omalla palkallasi, mutta ei sitä kovin montaa kuukautta jaksaisi kuitenkaan. Vaikka olisi nuori juuri valmistunut sinkku. Perheellisenä ihan turha edes yrittää, ei siitä tule kuin kaikille paha mieli.

 

[Awelonian]

Hauska lukea miten ylitöillä saa rahat. Eikö ihmiset arvosta vapaata tai elämää? Itselleni ei tulisi enää mieleenikään ottaa ylitöitä vastaan (eipä sillä että tässä positiossa moista edes tunneta) rahan takia. Mitä sillä rahalla tekee jos aika kuluu töissä? Kuolee rikkaana perisuomalaiseen tyyliin ja toteaa että sainpa säästettyä?

 

[Mikkos]

Hauska lukea miten ylitöillä saa rahat. Eikö ihmiset arvosta vapaata tai elämää? Itselleni ei tulisi enää mieleenikään ottaa ylitöitä vastaan (eipä sillä että tässä positiossa moista edes tunneta) rahan takia. Mitä sillä rahalla tekee jos aika kuluu töissä? Kuolee rikkaana perisuomalaiseen tyyliin ja toteaa että sainpa säästettyä?

No sillä rahalla voi sitten jossain välissä tehdä jotain kivaa eikä tarvii käydä töissä koska on sitä rahaa. Rahalla saa vapautta ja luksusta.

 

[Köntsä-Ana]

Hauska lukea miten ylitöillä saa rahat. Eikö ihmiset arvosta vapaata tai elämää? Itselleni ei tulisi enää mieleenikään ottaa ylitöitä vastaan (eipä sillä että tässä positiossa moista edes tunneta) rahan takia. Mitä sillä rahalla tekee jos aika kuluu töissä? Kuolee rikkaana perisuomalaiseen tyyliin ja toteaa että sainpa säästettyä?

Se on vähän että mitä haluaa. Itse olen aina ylitöitä tehnyt ja nykyään niistä ei enää edes makseta. Toki omat ylityöt ovat sellaisia lyhyitä piikkejä ettei niitä koko ajan tartte tehdä. Palkkaus on pikku hiljaa noussut ihan hyväksi ja voi välillä ostella itselle jotain kivaa.

Osa kavereista on sitten valinnut sen tien että aina tekee 8-16 mutta palkkakehitys ei välttämättä ole ollut niin hyvää. Tämä toki on OK, se on mitä itse haluaa.

Harva isopalkkainen varmaan rentoa 8-16 työtä tekee.

 

[Boulder]

Monelle asuntovelkaiselle ylityöt kyllä kelpaa, niillä saa ihan merkittävän lisän tuloihin. Moni tekee myös tuplavuoroja, jolloin merkitys vapaan kannalta on pienempi, etenkin jos tekee normaalin illan lisäksi saman päivän aamun.

 

[Awelonian]

No sillä rahalla voi sitten jossain välissä tehdä jotain kivaa eikä tarvii käydä töissä koska on sitä rahaa. Rahalla saa vapautta ja luksusta.

Jossain jotain. Mieluummin vietän aikaa perheen ja lasten kanssa nyt, kun tilaisuus siihen on. Kukaan ei ikinä kuollessaan mieti et olipa hienoa tehdä paljon ylitöitä, koska jossain jotain tein. On allokoitu työnantajan toiminta pisin helvettiä, jos täytyy ihmisillä teettää ylitöitä satoja tunteja vuodessa.

 

[Mikkos]

Jossain jotain. Mieluummin vietän aikaa perheen ja lasten kanssa nyt, kun tilaisuus siihen on. Kukaan ei ikinä kuollessaan mieti et olipa hienoa tehdä paljon ylitöitä, koska jossain jotain tein. On allokoitu työnantajan toiminta pisin helvettiä, jos täytyy ihmisillä teettää ylitöitä satoja tunteja vuodessa.

Eiköhän se ole myöskin aika suorassa suhteessa siihen paljonko tienaa. Täällää kun palkkoja lukee niin ei ihme että kaikki eivät tee ylitöitä kun palkka riittää kaikkeeen ja kaikkea voi tehdä. Mutta toisilla jos mielii vaikka perheen kanssa lähteä etelään lomalla tai vaikka ostaa uuden auton niin pitää tehdä ylitöitä että saa sitä rahaa millä nuo voi kustantaa. Joskus ei ole vaihtoehtoja.

 

[jetblack]

Jossain jotain. Mieluummin vietän aikaa perheen ja lasten kanssa nyt, kun tilaisuus siihen on. Kukaan ei ikinä kuollessaan mieti et olipa hienoa tehdä paljon ylitöitä, koska jossain jotain tein. On allokoitu työnantajan toiminta pisin helvettiä, jos täytyy ihmisillä teettää ylitöitä satoja tunteja vuodessa.

kyllä työssäkäynti aina kotilolot voittaa. lapset huutaa ja tappelee, koira räksyttää, vaimo valittaa ja joutuu kumminkin hommiin mistä ei saa palkkaa vaan päin vastoin joutuu kuluttamaan rahaa. ja tosiaan rahaa tarttee että on varaa käydä joskus jossain muualla kuin takapihalla.

 

[GuntherPrien]

On allokoitu työnantajan toiminta pisin helvettiä, jos täytyy ihmisillä teettää ylitöitä satoja tunteja vuodessa.

Ei välttämättä. Teollisuudessa, varsinkin vuorotöissä, ylitöillä teetetään yleensä sairausloman aiheuttamaa vuoron vajausta.

 

[apollyon]

Kiitos kaikille mielipiteistä. Taidanpa varmaan passata pestin, kunhan vielä pyörittelen hetken päässä.

 

[paasi]

Tämä on vähän tällainen ala sekä firma, että paikallinen sopiminen on enemmän kuin tapa. Että TESejä ei niin katsotaan,vaan tässä firmassa palkka on lähtökohtaisesti TESin yli ja sovittu että mikä ja kuinka paljon kuuluu siihen. Tiedän että ei nyt ihan pykälien mukaan mennä.
Mutta en hakenut nyt juridista näkökantoja vaan enemmänkin rahallista, että millä summalla olisit valmis ottamaan työn osaksi arkea vai etkö missään nimessä?
Joskus on päiviä (työajan jälkeen)ilman soittoja, mutta 90% päivistä on 1-5 soittoa, mutta jotkut viikonloput saattavat olla yhtä puhelurumbaa..

Joku 10v sitten olin tuollaisessa kiertävässä ringissä, siinä oli viikko kerrallaan päivystystä. Tuolloin tuosta maksettiin ~1700e/vko korvaus ja puheluita tuli keskimäärin 1 per viikko, toki poikkeuksia saattoi olla jos oli härdelliä. Ringissä oli 4-6 henkeä. Tuo viikko oli nihkeä, kun piti olla koneen lähettyvillä ja yöllä puhelimet äänet päällä. Mutta korvaus oli tietty ok. En tiedä ottaisinko nykyään edes tuollaista viikon nakkia. Kannattaa huomioida mitä tuosta ylimääräisestä fyrkasta jää käteen.

Kertoo paljon työnantajasta, jos edes tarjoavat tuollaista nakkia yhden henkilön harteille...

 

[Boulder]

Kertoo paljon työnantajasta, jos edes tarjoavat tuollaista nakkia yhden henkilön harteille...

Todennäköisesti eivät tiedä alkuunkaan, mitä se sisältää käytännössä. Tuntuu, että välillä päivystyksestä on sellainen käsitys, että jollain on päivystyspuhelin päällä 24/7, mutta ei koskaan joudu tekemään mitään.

 

[zepi]

Todennäköisesti eivät tiedä alkuunkaan, mitä se sisältää käytännössä. Tuntuu, että välillä päivystyksestä on sellainen käsitys, että jollain on päivystyspuhelin päällä 24/7, mutta ei koskaan joudu tekemään mitään.

Ovat aivan varmasti kujalla sen sisällöstä, sekä siitä että tuo on ns ”aivan vitun laitonta” teettä 1-2 ihmisellä tuollaista horror-päivystystä jossa fiksataan koko ajan jotain.

Varallaolo on hyvin yksikseen toimivia systeemeitä varten. Systeemit jotka vaativat jatkuvaa säätöä ja ohjausta hoidetaan 24/7 katkeamattomalla vuorotyökierrolla.

Tässä yritetään nyt käyttää väärää työkalua suunnitteluvirheiden korjaamiseen.

 

[kaarlos]

Joku 10v sitten olin tuollaisessa kiertävässä ringissä, siinä oli viikko kerrallaan päivystystä. Tuolloin tuosta maksettiin ~1700e/vko korvaus ja puheluita tuli keskimäärin 1 per viikko, toki poikkeuksia saattoi olla jos oli härdelliä.

Itse olin myös vuosia sitten uran alkuvaiheessa varallaoloringissä. Olisiko 5 henkeä ollut siinä, viikon putkia oli aina nuo varallaolot ja itse taisin jossain ~vuoden aikana saada yhden tai kaksi puhelua. Silloisella tulotasolla tuo oli ihan hyvä diili, mutta en varmaan nykyään tuohon enää ryhtyisi. Ei oikein nappaa missata harrastuksia vaikka liksaa saisikin lisää.

 

[Raiden-]

Konsulttifirmassa, joten asiakas maksaa tuntihintaa varmaankin työvuosien ja/tai CV:n perusteella. Itselläni ei ole mitään hajua, että paljonko työnantaja laskuttaa työstäni asiakkaalta.

Kannattaa ehdottomasti selvittää oma tuntihinta ja laskea paljon tuot firmaan rahaa per kuukausi. Etenkin jos olet asiakkaan projektissa/projekteissa 100 % allokaatiolla on tuo helppo laskea. Nyrkkisääntönä 158h * tuntilaskutus ilman alvia = firmaan tuotu raha. Tuosta sitten lasket sopivan prosentin, jonka pyydät itsellesi. Monessa paikassa on nykyään käytössä provisiomalli, jossa konsultti saa 50 % kuukauden laskutuksesta. Osuus on pienempi, jos teet kiinteällä kuukausipalkalla.

 

[TuplaKettu]

Kannattaa ehdottomasti selvittää oma tuntihinta ja laskea paljon tuot firmaan rahaa per kuukausi. Etenkin jos olet asiakkaan projektissa/projekteissa 100 % allokaatiolla on tuo helppo laskea. Nyrkkisääntönä 158h * tuntilaskutus ilman alvia = firmaan tuotu raha. Tuosta sitten lasket sopivan prosentin, jonka pyydät itsellesi. Monessa paikassa on nykyään käytössä provisiomalli, jossa konsultti saa 50 % kuukauden laskutuksesta. Osuus on pienempi, jos teet kiinteällä kuukausipalkalla.

Täytyy selvittää tuo ja laskeskella ettei tule itse aivan perseeseen kairatuksi. Hommia tulee tehtyä 100% allokaatiolla pois lukien pari tuntia kuussa sisäisiin palavereihin. Seuraavana työpaikkana voisi kiinnostaa joku noista firmoista, jotka tarjoavat tuota 50% laskutuksesta mallia. Tässä firmassa kaikki tietääkseni tekevät kiinteällä kuukausipalkalla.

 

[Honzo]

Täytyy selvittää tuo ja laskeskella ettei tule itse aivan perseeseen kairatuksi. Hommia tulee tehtyä 100% allokaatiolla pois lukien pari tuntia kuussa sisäisiin palavereihin. Seuraavana työpaikkana voisi kiinnostaa joku noista firmoista, jotka tarjoavat tuota 50% laskutuksesta mallia. Tässä firmassa kaikki tietääkseni tekevät kiinteällä kuukausipalkalla.

Ei kai siinä mitään, jos palkka on kohdallaan. Vähemman stressiä ainakin?

 

[Juhakasikasi]

Päivitellääs tätä. Sama firma, sama rooli. Käynyt tässä palkkatilastoja läpi ja hyvässä hengessä sain väännettyä kohtuullisen korotuksen palkkaa.

2022 ja palkka ens kuun alusta alkaen 4050€/kk, eli vuodessa tuli 250€/kk lisää. Tiimipäällikkönä toimin ja suoria alaisia on muutama. Ylitöitä tulee edelleen tehtyä mahdollisuuksien mukaan ja niiden johdosta 2021 verotettava tulo kipusi lopulta yli 55k€. Tän vuoden tavoite on asetettu siihen, että ylitöitä tekisi hieman vähemmän, joten se sama 55k€ saattaisi täyttyä.

Moro taasen kaikille! Jos kiinnostaa seurata perusinssin palkkakehitystä niin jatketaan 2023 tulevan osalta ja kerrotaan hieman myös mennyttä.

Eli firma ja rooli sama. Tiimivetäjä ja alaisia on yks vähemmän kuin vuosi sitten tähän aikaan. Yhteensä 4 alaista omassa tiimissä. Viime vuoden tulot oli 58k€ ja risat. Ylitöitä oli yhteensä 280h, eli noin 25h/kk. Ylityöt tulee lähinnä deadlinen tunneista projekteissa ja matkustusajoista, jotka saa asiakasprojektista riippuen joskus myös rahana.

1.2. alkaen palkka nousee 4050-> 4250€. Muutos ei ole kovin iso, mutta palkan nousun ohelle saan kaksi hyvää etua; kehitysryhmän oman työn kehittämiseksi sekä tulospalkkion tiimin työstä. Kehitysryhmä käytännössä tarkoittaa sitä, että mulla on vuodessa 75h kehitystyötä, joka ei vaikuta tulospalkkioon. Jokaisesta 15h kehitystyöstä pitää tehdä muistio ja kehitys pitää toki viedä omaan toimeen ja tuoda projekteissa näkyviin. Hieman haastetta, mutta aiemmin kaikki kehitys on pitänyt tehdä laskutettavan työn ohessa. Tulospalkkio puolestaan määrittyy tiimin tuloksesta ja sen vaihteluväli on 5-12% perusvuosipalkasta. Esimiehen kautta laskettiin mulle 2022 vuoden tuloksen myötä arviota, että jos 2023 on yhtä hyvä, niin ois mahdollista saada n. 7% tulospalkkio tänä vuonna. Se vastaa euroina noin 3700€.

2023 näkymä on jo hyvä ja vahva usko on firmalle positiiviseen tulokseen ja samoin omaan henkilökohtaiseen palkkaan. Odotukset on tälle vuodelle 60-62k€ + 3-4k€ tulospalkkio.

Itsellä on ihan hyvä olla ja olen tyytyväinen palkkaan. Sijainti Järvi-Suomi, ikä 35 kantturoilla ja koulutus siis insinööri. Firma iso kv yhtiö.

 

[kapo]

Moro taasen kaikille! Jos kiinnostaa seurata perusinssin palkkakehitystä niin jatketaan 2023 tulevan osalta ja kerrotaan hieman myös mennyttä.

Eli firma ja rooli sama. Tiimivetäjä ja alaisia on yks vähemmän kuin vuosi sitten tähän aikaan. Yhteensä 4 alaista omassa tiimissä. Viime vuoden tulot oli 58k€ ja risat. Ylitöitä oli yhteensä 280h, eli noin 25h/kk. Ylityöt tulee lähinnä deadlinen tunneista projekteissa ja matkustusajoista, jotka saa asiakasprojektista riippuen joskus myös rahana.

1.2. alkaen palkka nousee 4050-> 4250€. Muutos ei ole kovin iso, mutta palkan nousun ohelle saan kaksi hyvää etua; kehitysryhmän oman työn kehittämiseksi sekä tulospalkkion tiimin työstä. Kehitysryhmä käytännössä tarkoittaa sitä, että mulla on vuodessa 75h kehitystyötä, joka ei vaikuta tulospalkkioon. Jokaisesta 15h kehitystyöstä pitää tehdä muistio ja kehitys pitää toki viedä omaan toimeen ja tuoda projekteissa näkyviin. Hieman haastetta, mutta aiemmin kaikki kehitys on pitänyt tehdä laskutettavan työn ohessa. Tulospalkkio puolestaan määrittyy tiimin tuloksesta ja sen vaihteluväli on 5-12% perusvuosipalkasta. Esimiehen kautta laskettiin mulle 2022 vuoden tuloksen myötä arviota, että jos 2023 on yhtä hyvä, niin ois mahdollista saada n. 7% tulospalkkio tänä vuonna. Se vastaa euroina noin 3700€.

2023 näkymä on jo hyvä ja vahva usko on firmalle positiiviseen tulokseen ja samoin omaan henkilökohtaiseen palkkaan. Odotukset on tälle vuodelle 60-62k€ + 3-4k€ tulospalkkio.

Itsellä on ihan hyvä olla ja olen tyytyväinen palkkaan. Sijainti Järvi-Suomi, ikä 35 kantturoilla ja koulutus siis insinööri. Firma iso kv yhtiö.

Sisältääkö toi sun odotus tuon helvetillisen ylityömäärän? Ei vaan pysty ymmärtämään näitä ylkkyjä…..

 

[Juhakasikasi]

Sisältääkö toi sun odotus tuon helvetillisen ylityömäärän? Ei vaan pysty ymmärtämään näitä ylkkyjä…..

Moi.

Mulla on odotus, että ylitöitä on jatkossakin se 25h/kk. Mun mielestä se ei ole paha määrä, päinvastoin. Työtä voi tehdä etänä ja työajan pystyy lähes täysin valitsemaan. Ylitöitä tulee etänä lähinnä deadlinen aikaan projekteilla ja sit tosiaan matkustaessa. 25h kuukaudessa on kuitenkin vaan 5-6h/vko ja itsellä se tarkoittaa keskimäärin yhtä 14h päivää viikossa. Joskus noita päiviä voi olla viikossa kolme ja joskus ei kuukaudessa yhtään.

Ymmärrän jos kuulostaa paljolta, mutta esim reissuhommissa parhaimmillaan on 3-4 päivän aikana istunut 20h autossa ja tehnyt siihen projektityöt päälle. Mulle sopii hyvin tällainen työskentely, jossa tehdään töitä kun niitä on ja vedetään lonkkaa kun on hiljaisempaa.

 

[Awelonian]

Mulla on odotus, että ylitöitä on jatkossakin se 25h/kk. Mun mielestä se ei ole paha määrä, päinvastoin. Työtä voi tehdä etänä ja työajan pystyy lähes täysin valitsemaan.

Koska itse en jaksa laskea, niin paljonko tuosta ylityöstä tulee kokonaisuudessaan peruspalkan päälle? 10k? 15k? 20k?

 

[Juhakasikasi]

Koska itse en jaksa laskea, niin paljonko tuosta ylityöstä tulee kokonaisuudessaan peruspalkan päälle? 10k? 15k? 20k?

Karkea laskutapa on noin 900€/kk ja lomien takia työkuukausia on 11, eli noin 10k€ tulee ylitöistä rahaa.

Jos olisin vaan toimistotyössä ja tekisin joka viikko n 6h ylimääräistä, niin tilanne ois toinen. Mutta nyt se aika menee 50/50 autossa ja välillä sit tsto/etänä ja välillä työmailla.

 

[Awelonian]

Okei, kymppitonni on ihan hyvä, koska kuten mainitsitkin niin pystyy tuon suorittamaan etänä ja omalla määrittelemällä ajalla. Eli ei ole mitään päivystyskyykkimistä tms.

 

[Francis Ford Mondeo]

Okei, kymppitonni on ihan hyvä, koska kuten mainitsitkin niin pystyy tuon suorittamaan etänä ja omalla määrittelemällä ajalla. Eli ei ole mitään päivystyskyykkimistä tms.

Vähän ihmisestä ja elämäntilanteesta riippuu pysyykö tämmöinen "vapaamuotoinen ja -ehtoinen" ylityökuvio hanskassa. Kokonaisuuden hanskaavien ihmisten vastapainona nimittäin on niitä, joiden osalta omaehtoinen urakkatyö päättyy burnouttiin. Tiedän nimittäin useammankin intohimoisen alansa ammattilaisen, jolla kasetti ei sitten lopulta kestänytkään. Samoin perheelliselle tilanne voi olla vähän ongelmallinen.

 

[Juhakasikasi]

Vähän ihmisestä ja elämäntilanteesta riippuu pysyykö tämmöinen "vapaamuotoinen ja -ehtoinen" ylityökuvio hanskassa. Kokonaisuuden hanskaavien ihmisten vastapainona nimittäin on niitä, joiden osalta omaehtoinen urakkatyö päättyy burnouttiin. Tiedän nimittäin useammankin intohimoisen alansa ammattilaisen, jolla kasetti ei sitten lopulta kestänytkään. Samoin perheelliselle tilanne voi olla vähän ongelmallinen.

Moi!

Ymmärrän kantasi ja huolesi. Luulen, että itsellä yksi iso syy töissä jaksamiseen on se, että tykkään työstäni tosi paljon! Mä en ajattele työtä pakollisena pahana joka mahdollistaa arjen vaan mä oikeasti viihdyn töissä. Mua on viimeksi vituttanut työt ehkä kolme vuotta sitten edellisessä roolissa. Burnoutista ei ole kokemusta, mutta olettaisin syynä olevan stressin, vitutuksen, kiireen,kykememättömyyden ja hallitsemattomuuden. Mulla on ainakin toistaiseksi hyvä tilanne näiden suhteen.

Meillä on pari päiväkoti-ikäistä lasta ja yleensä vien ne aamulla ja haen iltapäivällä. Vapaa-aika menee pitkälti iltaisin niiden kanssa ja viikonloppuisin en ole töissä.

Toistaiseksi tällainen työ oheisineen on toiminut mulla hyvin.

 

[Casa]

Ihan uteliaisuudesta, paljonko on "melko paljon" tunneissa?

Anteeksi kun vastaus venähti, 2021 joku reilu 500h ja viime vuonna vajaa 500h, tää on vähän summittainen heitto, pitäis selata tilinauhat läpi jos tarkat määrät haluat

Edit. Ja vaikka määrä vaikuttaa hurjalta niin kumpanakin vuonna ylityöpäiviä tullut keskimäärin 50 päivää, 12h vuorot niin tunnit kertyy yllättävän nopeasti.

 

[Casa]

Tästä ilmeisesti aikaa useampi vuosi, koska noita rajoja ei nykyisin ole?

Ylitöitä voi tehdä paljon enemmän vuodessa, kuin vanhan työaikalain sallimat 250/320h. Nykyisin on käytössä keskimääräinen viikottainen 48h maksimi jota tarkastellaan 4kk jaksoin.

Näinhän se menee. Meidän TES ja työaikalain sallima teoreettinen maksimimäärä ylitöitä taitaa olla joku 700h vuodessa.

 

[melville]

Kaipa tämä palkkakeskusteluun menee.

<avautuminen>
Kollegani maassa x irtisanoi itsensä kesällä, 3kk irtisanomisaika loppui viime perjantaina ja niin kaveri läksi.
Kolmisen viikkoa sitten kyseinen maa alkoi jo panikoimaan että mitäs nyt tehdään kun uutta tyyppiä ei ole löytynyt. Kunnon hakuakaan korvaajalle eivät saaneet aikaseksi. Muutamaa hassua haastattelivat, jotka olivat kuulema nmukaan hinnoitelleet itsensä ulos tai olleet täysin epäkelpoja kyseiseen toimenkuvaan.

Noh, sitten jollain välähti että pyydetään mut hoitamaan oman maan lisäksi myös tuo kyseinen maa x vuodenvaihteeseen asti. Tehtävä identtinen tuon irtisanoutuneen kollegan kanssa. Työtehtävät sinänsä pysyisivät itsellä samana, mutta vastuu alue kasvaisi yli tuplaten. Vähintään joka toinen viikko olisi pitänyt paikalle matkatakin.
Päästiin sinänsä sopuun, että miten tuo voisi käytännössä edes jotenkin onnistua (itse olin suuresti skeptinen, että voiko tuo mitenkään onnistua kun omalla tontilla vielä isot projektit käynnissä loppuvuoden).
Muttavielä oli kompensaatio keskustelematta.
Viime viikolla vihdoin ja viimein oli aiheesta (kompensaatio) palaveri. En päässyt edes tarjoustani esittämään, kun tämä maan x vetäjä totesi kylmästi että hänen mielestä ei tarvitse kompensoida mitenkään, koska työtehtävät ovat samat.
Minäpä sitten totesin että eiköhän unohdeta koko asia, eli en suostu koko lisähommaa ottamaan vastaan kun sitä ei mitenkään kompensoitaisi.
Sen jälkeen tämä suhteellisen korkeassa asemassa oleva maan x vetäjä repi pelipöksynsä ja sain kuulla kuinka huono työntekijä olen, en ole tiimipeluri, en hoida työtehtäviäni kunnolla jne. jne. Ja vielä jopa uhkaus pöytään, että tällä on vakavia seurauksia mahdollisten tulevaisuuden kuvioiden suhteen

Ystävällisesti sanoin, että jokaisella saa olla mielipiteensä, oli se sitten hyvä tai ei. Tosin juuri toissa viikolla tämä oman maan vetäjä, joka myös esimieheni on, antoi kesästä hyvän palautteen kaikinpuolin

Tässä nyt hienoinen vitutus ollut vajaan viikon. Mukava koittaa motivaatiota hakea kun uhkaukset on korkeimmalta mahdollisesta tasolta heitetty pöytään.
Liekkö se vain paras olisi nöyrtyä, ja alkaa etsimään muita hommia...
Oma esimieheni vähän puun ja kuoren välissä, koska tämä maan x on myös hänen esimiehensä. Hän toki koitti sanoa et josko vain jatkaisin hommieni hoitamista tällä omalla tontilla niinkuin tähän asti, ainut vika vain että tuon maan x kanssa ollaan "naimisissa" joka tapauksessa.

Mitään "kiusaamiskeissiä" tms. tästä turha tehdä, sana sanaa vastaan, ja toisaalta vaikka saisinkin todistettua nuo uhkaukset niin ei tuo tulisi johtamaan käytännössä mihinkään.
</avautuminen>

Vähän Wanha, mutta veikkaan, että maa x on Norja. Siellä on äärimmäisen paskoja johtajia ja juuri tuommoinen mentaliteetti. Vanhoillinen tapa johtaa ja esimerkiksi etätöihin suhtaudutaan erittäin kielteiseksi. Corporate cringea parhaimmillaan. Työskentelin vielä viime vuonna norjalaisessa firrmassa. Heti kun koronarajoitukset loppuivat, 100% konttorilla, ei mitään mahdollisuuksia mihinkään muuhun järjestelyyn, vaikka kaikki oli sujunut etänä erittäin hyvin. Sitten hain kesäksi 4vk lomaa. Lomista ei ollut sovittu mitään erityistä soppareissa tai säännöissä. Sanoivat ettei pysty, koska maksimi on 3 viikkoa. Sanoin että tämä aiheuttaa irtisanoutumiseni, koska oikeasti tarvitsin tuon pituisen loman. Naureskelivat että kunhan uhkailet.

Sitten alkoivat vittuilla kaikista mahdollisista asioista ja kysyivät, että vieläkö olet lähdössä. Sanoin että kyllä olen. Pyysivät irtisanoutumaan ajoissa(tässä vaiheessa oli pari kuukautta oikeaan irtisanoutumiseen), että ehtivät hommata uuden henkilön. Sanoin että irtisanomisaika on 2 viikkoa, joten pidetään se. Ihmettelivät tätä suuresti kun Norjassa on 3kk irtisanomisaika työntekijän puolelta. Vittuilivat lisää ja vetosivat tiimihenkeen. Naureskelin että puhukaa mitä puhutte, irtisanoudun 2 viikkoa ennen kuin lähden. Lähdin firmasta 30.6 ja irtisanouduin tasan 2 viikkoa ennen tuota.

Otin kaikki lomat rahana ja pidin 8 viikon "loman" ja aloitin uudessa työssä syyskuun alusta. Nyt lähden ulkomaille ja alan laskuttaa ulkomaisen yrityksen kautta, jolloin verot ovat minimaaliset. Liksa 3000€ + provikat. Tuossa maassa tavallinen palkka on n. 600€/kk. Ehkä pankinjohtaja tienaa tuon 3000€/kk.

Tuon episodin jälkeen myös pari kollegaa on vaihtanut firmaa ja nyt homma pyösrii parin noviisin voimin. varmaan kaikki menee hiton hyvin Saivatpa kuitenkin pitää sääntönsä, eikä tarvinnut neuvotella. Itse harkitsisin todella huolella lähtisinkö norjalaisen firman palkkalistoille. Ne tyypit ovat oikeasti klingoneja.

 

[melville]

Työpaikka tarjoaa lounasedun palkan päälle. Kiva etu, mutta kun tulee tehtyä lähinnä etätöitä ja syötyä kotona, niin noita kuponkeja on alkanut kertymään ihan hillitön määrä ja tätä menoa osa kerkeää mennä vanhaksi. Sain vastikään kuulla, että tuo on mahdollista vaihtaa rahaksi. Mitenköhän noissa menee korvaus, jos vaihtaa lounaskupongit rahaksi? Jos tuo etu on sen 12,70€/päivä, eli about 250€/kk, niin onko tuo se summa minkä saa vaihdon jälkeen palkkaan "lisää", vai lasketaanko tuosta joku verovähennys tms?

En tiedä missä maaseudulla asut, mutta kannattaahan nuo käyttää. Tulee lisää liksaa ja maksat ruoasta vain veroprosentin verran tuosta käytetystä määrästä. Eli tässä kuussa saat liksan päälle 209,55€(vaikuttaa eläkkeeseen myös, kuten muutkin edut) ja jos veroprosentti on vaikka 25%, maksat safkasta oikeasti vajaa 2€/kerta. Noitahan voi käyttää vaikka kuinka monta kerrallaan ja myös viikonloppuisin. Yksi parhaista työsuhde-eduista, eikä ole mitään järkeä tuhlata rahaa ruokaan, jos saat sen työsuhde-etuna puoli ilmaiseksi. Toki jos tienaat 100k€/vuosi niin kannnattaa heittää roskiin(jättää käyttämättä)Olen joskus tarjonnut esim. frendeille pizzat, kun on meinannut jäädä kertoja käyttämättä.

 

[mailman]

Noitahan voi käyttää vaikka kuinka monta kerrallaan ja myös viikonloppuisin.

Itseasiassa ei virallisesti pitäisi pystyä käyttämään kuin yhden kerralla. Eikös verottaja näihin muutama vuosi sitten kovasti kiristyksiä tehnyt? Toki kaikki paikat eivät niin tiukasti tuota edelleenkään noudata.

 

[Jooveli]

Itseasiassa ei virallisesti pitäisi pystyä käyttämään kuin yhden kerralla. Eikös verottaja näihin muutama vuosi sitten kovasti kiristyksiä tehnyt? Toki kaikki paikat eivät niin tiukasti tuota edelleenkään noudata.

Jep ja toiset taas orjallisen tarkasti. En ole saanut maksettua illalla ruokaa edenredin lounaskortilla, koska ei ollut lounasaika.

 

[melville]

Jep ja toiset taas orjallisen tarkasti. En ole saanut maksettua illalla ruokaa edenredin lounaskortilla, koska ei ollut lounasaika.

Mulla on epassi. Ei ole kertaakaaan kukaan kieltäytynyt myymästä vaikka 4kpl ruokia kerralla. Toki epassi toimii sovelluksella, eikä kortilla.

 

[Kiila]

@apollyon 20 vuoden päivystyskokemuksella voin sanoa että älä edes harkitse harkitsevasi moiseen päivystykseen lähtemistä. Itse hälytyspuheluiden aiheuttamien töiden hoitamisen, valvomisen, stressaamisen, omien asioiden tekemättä jäämisen ja harrastusten laiminlyönnin lisäksi tuossa on paljon muutakin. Itsellä on vuosien saatossa vaihdellut tuo kierto 8, 6, 5 ja 4 viikon välillä (8 - 4 henkilöä ringissä), mutta pääosin on ollut 6 viikon väli ja sanoisin sen olevan minimi. Lyhemmällä välillä lomien pitämisestä tulee aika helvettiä, kun aina iskee päivystys ja vuoroja pitää sumplia duunikaverien kesken. Jos haluat vaihtaa päivystyksiä vapaiden tai muiden menojen vuoksi, niin kohta on kaksi päivystystä putkeen. Mitäs kun toinen jää sairauslomalle ja sitten vaikka perään vanhempainvapaalle (joita kumpaakaan työnantaja ei voi kieltää)? Päivystät yksin muutaman kuukauden putkeen.

Muista että päivystysaikana olet KOKO AJAN kiinni, eli turha lähteä pidemmälle vaikka mökille, kalaan, leffaan, baariin, reissuun kaverien tai perheen kanssa... siis ihan mihin vaan mikä estää töiden tekemisen. Kaksin päivystäessä olet vuodesta töissä 182,5 päivää 24 tuntia päivässä. Tämä siis riippumatta siitä onko sitä keikkaa vai ei, koskaan kun et voi tietää tuleeko se soitto juuri silloin kun haluat lähteä lenkille tai heittää tyttären balettitunnille. Jollain viisinumeroisella summalla tuota kahden hengen päivystystä voisi ehkä tehdä muutaman kuukauden, mutta saanet aika pian heittää hyvästit perheelle ja kavereille ja siirtyä työterveyden kautta lataamoon. Jutteleppa tuosta työnantajan ehdotuksesta luottamusmiehen tai liiton kanssa, voi olla että heillä on jotain sanottavaa moiseen järjestelyyn, tai siihen että sellaista edes kehdataan ehdottaa.

 

[demu]

Jep ja toiset taas orjallisen tarkasti. En ole saanut maksettua illalla ruokaa edenredin lounaskortilla, koska ei ollut lounasaika.

Miten jos sanot tekeväsi vuorotyötä?
Eivätkö vuorotyöläiset (vaikka taksikuskit, poliisit jne.) saa käytää lounasetuja muulloin kuin puolenpäivän tienoilla?

 

[Mco]

Mulla on epassi. Ei ole kertaakaaan kukaan kieltäytynyt myymästä vaikka 4kpl ruokia kerralla. Toki epassi toimii sovelluksella, eikä kortilla.

Epassillahan voi tehdä miten ison kertaostoksen tahansa, mutta yhden lounasedun yli menevä osuus menee kokonaan itse ladatusta omasta saldosta.

 

[GuntherPrien]

[QUOTE="Casa, post: 12123546, member: 17607
Edit. Ja vaikka määrä vaikuttaa hurjalta niin kumpanakin vuonna ylityöpäiviä tullut keskimäärin 50 päivää, 12h vuorot niin tunnit kertyy yllättävän nopeasti.
[/QUOTE]

Mutta silti tuo n. 500tuntia on iso määrä. Suurinpiirtein kolmasosa vuosityöajasta. Toki tuo 12 tunnin vuoro helpottaa, kun työpäiviä on reilusti vähemmän kuin 8 tunnin työpäivissä, jää kuitenkin vielä vapaapäiviä.

 

[melville]

Epassillahan voi tehdä miten ison kertaostoksen tahansa, mutta yhden lounasedun yli menevä osuus menee kokonaan itse ladatusta omasta saldosta.

Joo niin varmaan, mutta jos ostan kolme lounasta, swaippaan 3x12,70, yhden kerrallaan ja saldosta lähtee pois kolme käyttökertaa.

 

[Tech_ananas]

Olen itsekin joskus kysynyt ja maksanut sitten e-passilla pari kertaa. Mut onko yleistä että ne hyväksyy tuon? Olen luullut että ei hyväksyisi yleisesti.. pitää ottaa käytännöksi tuo aina jos/kun on isommasta ruokaostosta kyse.