• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

NATO ja Suomi

Nato laki on vahvistettu.

Varmasti tarkoittaa sitä että ollaan maalivoilla ja
Turkki ja Unkari päivien sisällä sanovat kyllä.

Sillä tuo laki on iso liike ja sitä ei tehdä tyhjän päälle.
 

Yksimielisesti läpi, luonnollisesti kun erdo "neuvoi", ensi viikolla parlamentin käsittelyyn ja siitä varsinaiseen äänestykseen.

Käsittely tapahtuu iltapäivän kuluessa. Ylen tietojen mukaan ratkaiseva äänestys järjestetään aikaisintaan kello 17 Suomen aikaa.

Nyt alkaa näyttää jo todella hyvältä :happy:
 
Viimeksi muokattu:

suomen osuus sitten tehty aikalailla, loppuihin vaaditaan turkin ja unkarin ratifioinnit, turkilta lähtee tänään aloitus unkarilta maanantaina (ellei muutoksia)
Laitetaanpa vielä perään Niinistön oma twiitti aiheesta. Suomi on kirjaimellisesti nyt valmis ja jos ei basaariheppu tai Unkarin miniputleri keksi jotain uutta kuprua, niin päästään ehkä jo seuraavien viikkojen sisällä korkkaamaan ne kaapissa lymyävät Nato-oluet.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Btw. Tuon twiitin kommenteissa on näköjään taas Suomen salaliittohörhöjen ja putinistien kerma ulisemassa. :D
 
Viimeksi muokattu:
aika osuva , ollaan turvassa

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Biden isännöi demokratioiden huippukokousta, mutta jättää Turkin ja Unkarin ulkopuolelle.

The Biden administration is inviting around 120 countries to join its Summit for Democracy next week, but two of its NATO allies aren’t getting a call.

Turkey and Hungary have been left off the invitation list for the major summit, which Team Biden bills as one of its hallmark foreign-policy initiatives, meant to shore up democracies worldwide and stanch the rise of autocracies.

edi. Linkki uutiseen: Biden Democracy Summit: Turkey and Hungary Spurned (foreignpolicy.com)

Noin 120 maata uutisen mukaan kutsuttu.
 
Viimeksi muokattu:
Olikos jotain päivämääriä nyt tiedossa johon voisi varautua hakemalla shampanja pullon viilentymään?
Unkarissa käsittely on tähän tietoon huomenna, eli 27.3 (aikaisintaan klo 17), mikäli eivät taas käännä takkia.

Turkin parlamentin ulkoasiainvaliokunta hyväksyi Suomen Nato-jäsenyyden viime torstaina. Ratifiointi pitää käsitellä vielä Turkin parlamentin yleisistunnossa, jonka kokoontumiselle ei ole kerrottu päivämäärää, mutta se saattaa hoitua jo tässä seuraavan viikon sisällä, mahdollisesti jo maanantaina. Tuon ulkoasianvaliokunnan päätöksen jälkeen spekuloitiin, että parlamentin yleisistunto olisi voinut kokoontua käsittelemään asian jo viikonloppuna, mutta näin ei kuitenkaan tapahtunut.


Edit.
Täällä on avattu tarkemmin mitä kaikkia vaiheita liittymisen loppumetreillä vielä tapahtuu:

Edit2.
Turkin parlamentti kokoontuu tänään istuntoon, mutta asialistalla ei ole Suomen Nato-jäsenyyttä, joten asia ei näillä näkymin etene tänään Turkin osalta. Unkari sen sijaan saatta saada asian käsiteltyä vielä tänään.

Turkin parlamentti kokoontuu tänään istuntoon, mutta asialistalla ei ole Suomen Nato-jäsenyyttä, kertoo Turkin suurimman oppositiopuolueen, Tasavaltalaisen kansanpuolueen (CHP) kansanedustaja Ahmet Ünal Çeviköz HS:lle Ankarasta.

Çeviköz uskoo, että Suomen Nato-ratifioinnista keskustellaan ja äänestetään keskiviikkona, mutta aikataulu on vielä avoinna ja saattaa aikaistua.

”Se voi tapahtua myös tiistaina. Asiasta järjestetään varmasti keskustelu ennen äänestystä, mutta se [ratifiointi] menee läpi”, hän ennakoi.
 
Viimeksi muokattu:
Ukraina ketjusta.
Vastahan tässä uutisoitiin, että Pohjoismaiden ilmavoimat toimii jatkossa tiiviissä yhteistyössä.

Ei tämä homma nyt muutamasta Hornetista ole kiinni.

Suomi on pian Natossakin.

Sitä paitsi Venäjä on nyt suhteessa heikoin mitä se on ikinä ollut.
Jos kohta kaikki pohjoismaat ollaa Natossa niin kai sopii tähän ketjuun.

Kiristyneen tilanteen takia itärajalla tarvitaan hyvää valmiutta, Nato jäsenyys tiivistää yhteistyötä, koska nyt tuolla etelämmässä, Ukrainassa on tilanne mikä on, niin liittolaisillamme on siellä kiirettä. Meillä on pitkä itäraja ja meille sopiva rooli on tuossa etelämpänä, Puolaan kohti, Puola taasen omalla tontilla panostaa paljon.

Jos mietitään roolituksiä, meillä ei ole yhtä vahvaa miehittämätöntä kalustoa kuin kumppaneilla, sinänsä meille sopii se miehitetty lentely, niillä resurssella mitä meillä on, kumppanimme osallistuvat toisenlaisella kalustolla. Yhdessä saamme vahvemman puolustuksen.
 

Tiistaina tai keskiviikkona. Unkarikin samassa vauhdissa, tänään kokoustavat illalla aiheesta.
Viime torstaina ensimmäisen hyväksynnän jälkeen sanottiin, että ratifiointi voisi tapahtua Turkissa perjantaina tai lauantaina, mutta kuinkas sitten kävikään. Ihan arpapelia kaikki tuossa maassa.

Unkarissa on kokoontuminen käynnissä parasta aikaa ja sitä voi seurata livenäkin (linkki alla), mutta eipä siitä jollotuksessa meikäläinen mitään ymmärrä, eikä simultaanitulkkiakaan ole tarjolla. Agendalla on kuitenkin ensin Unkarin omia ja heille tärkeämpiä asioita ja Suomen Nato-jäsenyyttä käsitellään vasta myöhemmin illalla (tähän tietoon about klo 18:30 ja äänestys sitten sen jälkeen). Siellä on ilmeisesti yksi puheenvuoro varattuna ja se on Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä vastustavalta Elöd Novákilta ja jos tällä on Sebastian Tynkkysen mallin mukainen tuntikausien jaarittelu luvassa, niin mitä tahansa voi tapahtua.


Toistaiseksi käsittelyn ainoan puheenvuoron tulee pitämään oppositiopuolue Isänmaa-liikkeen kansanedustaja Elöd Novák. Novákin mielestä Unkarin ei pitäisi hyväksyä Suomea ja Ruotsia Natoon.
 
Viime torstaina ensimmäisen hyväksynnän jälkeen sanottiin, että ratifiointi voisi tapahtua Turkissa perjantaina tai lauantaina, mutta kuinkas sitten kävikään. Ihan arpapelia kaikki tuossa maassa.

Unkarissa on kokoontuminen käynnissä parasta aikaa ja sitä voi seurata livenäkin (linkki alla), mutta eipä siitä jollotuksessa meikäläinen mitään ymmärrä, eikä simultaanitulkkiakaan ole tarjolla. Agendalla on kuitenkin ensin Unkarin omia ja heille tärkeämpiä asioita ja Suomen Nato-jäsenyyttä käsitellään vasta myöhemmin illalla (tähän tietoon about klo 18:30 ja äänestys sitten sen jälkeen). Siellä on ilmeisesti yksi puheenvuoro varattuna ja se on Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä vastustavalta Elöd Novákilta ja jos tällä on Sebastian Tynkkysen mallin mukainen tuntikausien jaarittelu luvassa, niin mitä tahansa voi tapahtua.


Jep, no illalla näkee sitten mikä on tulos. Päivistä kiinni tai sitten odotellaan tulevaisuuteen, kaikki on tosiaan mahdollista kuten tähän mennessä nähty.
 
myrskyä näemmä oli unkarissa ja vaikka mitä tähän päivään, jotenkin tuntuu siltä että nyt on taas kaikki vastaan...

mutta uskon ja toivon että umpisolmu viimein lähtee auki.
 
JUURI NYT
Parlamentti pitää nyt 20 minuutin mittaisen tauon, minkä jälkeen alkaa äänestys.

Tuossa 2 viestiä ylempänä IS linkistä poimittuna. Eli 19.00 äänestys,sormet ristiin että suurinosa kannattaa ratifiointia,ettei tuu takapakkia/yllätyksiä
 
Jee, Unkarin osalta se oli nyt siinä! 182 puolesta, 6 vastaan.

1679933598146.png


Eipä ole ennen tullut näin intensiivisesti seurattua parlamentin istuntoa kielellä, josta ei ymmärrä kuin muutaman sanan sieltä täältä. :D
 
Nyt äänestetään Suomen Nato-jäsenyydestä.
182 kyllä ja 6 ei.

Eli läpi taisi mennä..
 
Enään sit jännätään Unkarin osalta sitä, että millä aikataululla se toimittaa ratifiointinsa Washingtoniin. :D
 
Enään sit jännätään Unkarin osalta sitä, että millä aikataululla se toimittaa ratifiointinsa Washingtoniin. :D
Käytännössä toimittavat sen USA:n suurlähetystöön Unkarissa. Tuskin siinä välissä kovin pitkään menee.

Turkki on enää tässä vaiheessa se jännityksen aiheuttaja ja hyvältä näyttää sielläkin, jos ei mitään järisytttävää tapahdu.
 
Unkari on nyt vaan leikkinyt, että sillä olisi oikeasti pokkaa estää yhtään mitään. Turkilla on sentään jonkin verran arvovaltaa NATOssa ihan sen vahvan armeijansa takia, mutta Unkarilla ei ole yhtään mitään millä kiristää. Ehkä jollekin paikallisille pölhöille äänestäjille tuo uppoaa, että nyt on laitettu EU, NATO, feministit ja woke (tai mistä nämä nyt tällä hetkellä kiukuttelee) ruotuun.
Tämä varmasti ymmärretään myös Ruotsissa. Unkarin kanssa ei tarvitse edes näytellä mitään neuvotteluja. Siten kun saavat Turkin kanssa asiat sovittua, niin kyllä läski murjottajakin hoitaa nimet paperiin.
 
Kiitos raftifioinnista, mutta mulle Unkari on kasa paskaa tämänkin jälkeen. Toivottavasti potkitaan EUsta pois.
 
Shampanja on jo kylmenemässä. Yksi meni kun prosessi alkoi ja toinen pullo laatikossaan löytyi ylähyllyltä :)
 
Wikipediasta selvennys jos ei ole tuttu:
Marskin ryyppy on marsalkka Mannerheimin nimeen liitetty snapsina nautittava väkevä alkoholiannos. Lähteiden mukaan on tärkeää, että juoma on kaadettu lasissa piripintaan tai pintajännityksen ansiosta jopa hiukan kukkuralleen ja että juoma tarjoillaan jääkylmänä ja juodaan läikyttämättä.

Täynnä olevan snapilasin voi juoda läikyttämättä nostamalla sen peukalon ja keskisormen avulla ylhäältä päin, jolloin snapsilasi jää roikkumaan sormien varaan eikä käden tärinä vaikuta.
 

Turkin parlamentti eli suuri kansalliskokous aikoo puhemies Mustafa Şentopin mukaan käsitellä Suomen Nato-hakemusta tällä tai ensi viikolla. Asiasta kertoo turkkilainen uutistoimisto Anadolu Agency.
– Siitä keskustellaan mahdollisimman pian, en tiedä asialistaa, mutta jos ei tällä viikolla, niin siitä keskustellaan ensi viikolla, Şentop sanoi.

Vielä saadaan tuon mukaan odotella Turkin ratifiointia.. :rolleyes:

Eli ei kiire laittaa kuohuvaa kylmenemään tuon mukaan.
 



Vielä saadaan tuon mukaan odotella Turkin ratifiointia.. :rolleyes:

Eli ei kiire laittaa kuohuvaa kylmenemään tuon mukaan.
"En tiedä asialistaa" terveisin puhemies. Kuka sen asialistan oikein Turkissa tietää kun yhdenkään puolueen puheenjohtajat eivät ilmeisesti tiedä, eikä puhemiehistökän?
 



Vielä saadaan tuon mukaan odotella Turkin ratifiointia.. :rolleyes:

Eli ei kiire laittaa kuohuvaa kylmenemään tuon mukaan.
Tällaista arpomista kaikki muukin tuolla on ja Ramadan aiheuttaa omat ongelmansa, kun ei asialistaa ehditä käymään läpi kuin osittain, jotta väki pääsee illalla syömään.

Tämän mukaan käsittely saattaa kuitenkin tapahtua tällä viikolla, mahdollisesti tänään tai huomenna. Tai sitten ei.

 
Vai johtuuko epäselvyys tulevista vaaleista? :D


Varmaa on vain epävarma tämän kalkkunan kanssa.
Lypsäminen voi jatkua pidempään, mutta en pidä mahdollisena että se jatkuisi viime viikon hyväksynnän jälkeen missään tapauksessa enää ainakaan yli Vilnan suurkokouksen ja kaikki sitä ennen on pelkkää plussaa.

Kävinpähän itsekin eilen hakemassa Alkosta Marskin Ryypyn pakkaseen odottelemaan.

Edit. Typo
 
Viimeksi muokattu:
Viimeksi muokattu:
Oisko mahdollista saada muutaman lauseen tiivistys linkistä, kun tuo linkkien postaaminen ei mitään keskustelua ole.
Ei siinä koko jutussakaan montaa lausetta ollut, mutta tässä olennaisimmat:
Presidentti Sauli Niinistö arvioi, että Turkin parlamentti käsittelee Suomen Nato-jäsenyyttä torstaina.

”Spekuloinnit päivämäärillä ovat hiukan toisarvoisia, mutta veikkaan, että huomenna. Näin minulle on alun perin kerrottu”, Niinistö sanoi keskiviikkona toimittajille eduskuntakauden päättäjäisissä.

Niinistö kuitenkin korosti ymmärtäneensä, että pelkkä parlamentin hyväksyntä ei ole vielä viimeinen sana, vaan Turkin presidentin olisi vahvistettava hyväksyminen.
 
16:36
Turkin parlamentti käsittelee Suomen Nato-ratifiointia huomenna torstaina
Paikan päältä Turkin parlamentista IS:lle raportoiva toimittaja Anıl Ergin kertoo, että Turkin parlamentti käsittelee Suomen Nato-ratifiointia huomenna torstaina. Asia on virallisesti huomisen asialistalla.

Aiemmin keskiviikkona presidentti Sauli Niinistö sanoo veikkaavansa, että Turkin parlamentti ratifioi Suomen Nato-jäsenyyden torstaina. Hän sanoi, että näin hänelle on alun perin kerrottu. Niinistö kommentoi asiaa vaalikauden päättäjäisissä järjestetyssä tiedotustilaisuudessa eduskunnassa keskiviikkona.




Saapa nähdä eteeneekö vai jatkuuko tämä "show" vielä pitkäänkin.
Olisi kyllä hyvä saada jo päätökseen ja turkin ratifioituakin tämä ennen pääsiäistä sekä paperit lähteen Jenkkeihin.
 
Viimeksi muokattu:
Tänään kello 14 jälkeen Turkin parlamentissa äänestys. Asialistalla toki muutakin, että tarkempi aika kysymysmerkki. Toivottavasti hoitaisivat ekana alta pois :)


e: no yleltä vähän tarkempaa tietoa ja toimittaja paikan päällä:
Turkin parlamentti vahvistaa istuntonsa asialistan kello 14 alkaen. Suomea koskeva äänestys voisi arviolta alkaa noin kello 16.

Lähetämme äänestyksen suorana noin kello 16 alkaen.
 
Pitää muistaa sekin, että vaikka Turkissa parlamentti hyväksyisi jäsenyyden jo tänään, ei keikka ole sillä vielä taputeltu. Parlamentin äänestys on Turkissa käsittelyn 10. vaihe ja jäljellä on tuon jälkeen vielä kolme vaihetta, joista Erdogan on yksin vastuussa olennaisimmasta, eli lain vahvistamisesta. Vanha kettu voi vielä halutessaan pitää hullua jännityksessä niin pitkään kuin haluaa.

Turkin ratifiointiprosessi on 13-portainen. Parlamentin äänestys on kymmenes kohta, jota seuraavat lain lähettäminen presidentille hyväksyttäväksi, presidentin vahvistus ja lain virallinen julkistaminen.

Kun Erdogan on vahvistanut lain, ja laki on virallisesti julkistettu, Turkki toimittaa Suomen hyväksymisasiakirjan Yhdysvaltain ulkoministeriön arkistoon Washington DC:ssa. Tämän jälkeen amerikkalaiset ilmoittavat Naton pääsihteerille Jens Stoltenbergille, että ehdot Suomen kutsumiseksi Natoon ovat täyttyneet.
 
Toivottavasti ei nyt keksi enää mitään tekosyitä viivyttää lisää. Tosin menisi jo aika ihme pelleilyksi jos vielä alkaisi vänkäämään vastaan. Tosin mistäs noista turkkilaisista tietää.
 
Pitää muistaa sekin, että vaikka Turkissa parlamentti hyväksyisi jäsenyyden jo tänään, ei keikka ole sillä vielä taputeltu. Parlamentin äänestys on Turkissa käsittelyn 10. vaihe ja jäljellä on tuon jälkeen vielä kolme vaihetta, joista Erdogan on yksin vastuussa olennaisimmasta, eli lain vahvistamisesta. Vanha kettu voi vielä halutessaan pitää hullua jännityksessä niin pitkään kuin haluaa.

Emmä kyl jaksa uskoa yllätyksiin enää, ku niin "mahtipontisesti" (Niinistön kutsui, jotta saa henkilökohtaisesti asian kertoa) lupas homman nyt hoituvan. Olis voinu jatkaa entisellä linjalla. e: ja selkeesti Unkarin kanssa synkassa ovat.
 
Emmä kyl jaksa uskoa yllätyksiin enää, ku niin "mahtipontisesti" (Niinistön kutsui, jotta saa henkilökohtaisesti asian kertoa) lupas homman nyt hoituvan. Olis voinu jatkaa entisellä linjalla. e: ja selkeesti Unkarin kanssa synkassa ovat.
En minäkään usko. Toisaalta en uskonut alunperinkään, että Erdogan alkaisi näin ongelmalliseksi.

Mutta tosiaan se että Erdogan on itse antanut sen sanallisen hyväksynnän on jo paljon, mutta saa nyt nähdä, että millä aikataululla prosessi etenee, jos hyväksyntä tulee tänään parlamentilta. Kävi siellä miten kävi, en minä sitä Marskin ryyppyä ihan vielä tänään korkkaa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 427
Viestejä
4 885 329
Jäsenet
78 828
Uusin jäsen
Juho00

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom