- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 20 704
Perustuen mihin? Ei Suomi ole ollut kutsumassa Ruotsia jäseneksi.Jos Suomesta tulee Naton jäsen ennen Ruotsia, on myös Suomen ratifioitava Ruotsin jäsenyys
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Perustuen mihin? Ei Suomi ole ollut kutsumassa Ruotsia jäseneksi.Jos Suomesta tulee Naton jäsen ennen Ruotsia, on myös Suomen ratifioitava Ruotsin jäsenyys
Jos Suomesta tulee Naton jäsen ennen Ruotsia, on myös Suomen ratifioitava Ruotsin jäsenyys
Neuvotteluvaltit on siis meillä ja ennen sitä on aika korjata muutama vääryys:
- Wassbergin hiihto Lake Placidissa 1980 on hylättävä ja Mietaa julistettava olympiavoittajaksi!
- Samoin 1986 Moskovan MM-kisat ja Masken Carlssonin maali sekä tietysti 1991 ja Sundinin tekemät kaksi viimeisen minuutin maalia. 4-4, ***kele!! Molemmat paitsio tarkastukseen!!
Niin ja Saab 900 valmistus taas Uuteenkaupunkiin!
Sitte katotaan ratifioidaanko!
Suosittelen kuitenkin, että pidät kiinni lompakostasiTämä on itse asiassa laajalti muslimikulttuureissa kunnioituksen ja ystävyyden/läheisyyden merkki. Tyypillistä on, että vaikkapa kotiaan tai muuta paikkaa vieraalle (miehelle) esittelevä mies pitää vieraan kädestä kiinni kun hän esittelee paikkoja. Samaten kadulla kävellessä ystävykset voivat kävellä jopa käsi kädessä tai toisistaan kevyesti kiinni pitäen.
Näyttää ehkä oudolta länsimaisilla standardeilla, mutta jos tuosta haluaa merkityksiä hakea niin se merkitys on että ”Sauli on ystäväni ja kunnioittamani yhteistyökumppani jonka olen hyväksynyt lähipiiriini” (lähipiiri tässä tapauksessa Nato).
Juu, näinhän se on mutta nyt kun ovat tuhoamassa itse miehistönsä ja kalustonsa sinne ukrainan aroille ja muutenkin ovat heikoilla oli hyvä hetki liittyä natoon - kaikki se pelko ja arvailu mitä mahtavat tehdä jos NATOon mennään osoittautui turhaksi ja pelkkää bluffia oli uhoaminen. Olisi voinut olla jännemmät paikat liittyä esimerkiksi 5 vuotta sitten, vaikka silloinkin mielestäni meidän olisi pitänyt liittyä jo, itseasiassa meidän olisi pitänyt liittyä jos silloin 2000 luvun alussa Baltian maiden kanssa.Hyvä että tämä meni eteenpäin, mutta ei tässä enää hätää ollut Venäjän kanssa. Niiden armeijan paskuus tuli aika selvästi esille ja niillä kestää useampi vuosi, kun ne nuolee haavojaan.
Sauli voisi pyytää Erdoganin vastavuoroisesti ystävyyden eleenä Suomeen ja meidän kulttuurinomaisesti vetämään pää täyteen ja saunomaan ja lopuksi avantoon.Jokaisella kulttuurilla on tosiaan näitä mielenkiintoisia tapojaan, Japanissa esimerkiksi liiketapaamisessa tarjotaan usein tee-kupponen eleenä, sitä ei tosin ole tarkoitus alkaa juomaan eli saattaisi suomalaiseen silmään näyttää oudolta etteikö tarjottu juoma maistu, onpa epäkohteliasta .
Mutta hienoa että homma nytkähti viimein loppusuoralle, vaihdettiin ne vetiset liian isot kumisaappaat taas lenkkareihin. Kyllä tässä kohtaa jo uskaltaa Nato-kahvit keittää.
Taitaa sen verran olla myyjien markkinat tänä päivänä ettei saa. Eikä varmaan muutenkaan.Saiko NATO-maat muuten alennuksia aseostoista?
Kyllä Venäjä silti tuhoais kaupungin jos toisen, kokeillen kansan tahtoa ja puolustusvoimaa. NATOssa ku ollaan, nii kaikki kaupungit pysyy ehjänä.Hyvä että tämä meni eteenpäin, mutta ei tässä enää hätää ollut Venäjän kanssa. Niiden armeijan paskuus tuli aika selvästi esille ja niillä kestää useampi vuosi, kun ne nuolee haavojaan.
Saiko NATO-maat muuten alennuksia aseostoista?
Viime vuoden NATO jäsenhakemuksen keskusteluissa muistan törmäneeni tälläiseen tiedonjyväseen, en nyt enää kyllä muista, mistä tämän luin.Taitaa sen verran olla myyjien markkinat tänä päivänä ettei saa. Eikä varmaan muutenkaan.
pitää muistaa Ruotsia on 20 vuotta hallinut sosdem puolueet ja tässä on sen tulos
Hieno homma, Sale!
Saiko NATO-maat muuten alennuksia aseostoista?
Eikös tämä ole isompi juttu kuin viestikoekeskuksen keissi?
Politiikan puskaradio: Ruotsin ylipäällikkö paljasti, miten Suomea puolustetaan – Puolustusvoimien esikunnassa ”aamukahvit väärään kurkkuun”
Politiikan puskaradiossa paljastetaan, millaisen reaktion Ruotsin puolustusvoimien komentajan haastattelu aiheutti Suomen puolustusvoimien esikunnassa.www.iltalehti.fi
Nurmi julkaisi ruotsalaisen komentajan möläyttämiä salassa pidettäviä tietoja vaikka tajusi komentajan mokan. Tällaisena aikana.
En kyllä itse lähtisi keulimaan ennen kuin oikeasti on nimet papereissa ja paperit toimitettu Natoon. Tässä on vielä monta viikkoa aikaa että joku voi polttaa Koraanin tai hirttää nuken ja sitten onkin taas seinä pystyssä.Kyllä täytyy Saulille hattua nostaa. On kyllä Rytin jälkeen jo vahvasti seuraava.
edit: tähän kommentoin
Näyttää siltä, että Sauli nousee Suomen presidenttien "all time best" - rankingissä ainakin yläkolmannekseen. Varsinkin, kun ottaa huomioon, kuinka paljon presidentin valtaoikeuksia on kavennettu aikojen saatossa.
Pääministeri toki vaikuttaa näihin enemmän. Mutta onhan Salekin hoitanut osuutensa.Kyllä täytyy Saulille hattua nostaa. On kyllä Rytin jälkeen jo vahvasti seuraava.
edit: tähän kommentoin
Näyttää siltä, että Sauli nousee Suomen presidenttien "all time best" - rankingissä ainakin yläkolmannekseen. Varsinkin, kun ottaa huomioon, kuinka paljon presidentin valtaoikeuksia on kavennettu aikojen saatossa.
Pääministeri toki vaikuttaa näihin enemmän. Mutta onhan Salekin hoitanut osuutensa.
pitää muistaa Ruotsia on 20 vuotta hallinut sosdem puolueet ja tässä on sen tulos
man ska komma ihåg att Sverige har styrts av sodempartier i 20 år och här är resultatet
Ennen kuin aletaan Ruotsia syyllistämään ja juhlistamaan Erdoganin kanssa alkanutta ystävyyttä niin muistetaan nyt kuitenkin se että tämä äijä valehteli meille päin näköä vuosi sitten ratifioinnista ja sen jälkeen lukuisia kertoja täysin perseestä revityillä vaatimuksillaan joista mikään ei pitänyt paikkansa. Kaikki tämä vielä kriittisenä aikana jolloin ratifioinnin olisi pitänyt tapahtua aivan välittömästi.Sauli voisi pyytää Erdoganin vastavuoroisesti ystävyyden eleenä Suomeen ja meidän kulttuurinomaisesti vetämään pää täyteen ja saunomaan ja lopuksi avantoon.
Jos ajattelee loogisesti, ääriryhmät muuttavat toimimaan sellaiseen valtioon jossa saavat toteuttaa unelmaansa vapaammin. Jos Suomen ja Ruotsin lait olisivat samantehoiset, olisi Suomessa myös noita luovutettavia listalla suurinpiirtein sama määrä. Eli jotenkin politiikka on tuolla mahdollistanut asiat, joita ei Suomessa mahdollistettu, olisiko täällä ollut Jytkyllä asiaan vaikutusta. Ruotsin tiellä ei oltaisi nyt menossa NATO:on. Ruotsin täytyy nyt vaan muuttaa toimintaansa Suomen kaltaiseksi noilta Turkin kipukohdilta, ja pääsee NATO:on. Suomesta on aloitettu tehdä NATO-yhteensopivaa heti Halosen väistyttyä vallasta. Ruotsissa ei vain olla yhtä pitkällä, voi mennä vuosi tai pari, riippuu miten tosissaan ovat asiassa.pitää muistaa Ruotsia on 20 vuotta hallinut sosdem puolueet ja tässä on sen tulos
man ska komma ihåg att Sverige har styrts av sodempartier i 20 år och här är resultatet
Jos Suomesta tulee Naton jäsen ennen Ruotsia, on myös Suomen ratifioitava Ruotsin jäsenyys
Neuvotteluvaltit on siis meillä ja ennen sitä on aika korjata muutama vääryys:
- Wassbergin hiihto Lake Placidissa 1980 on hylättävä ja Mietaa julistettava olympiavoittajaksi!
- Samoin 1986 Moskovan MM-kisat ja Masken Carlssonin maali sekä tietysti 1991 ja Sundinin tekemät kaksi viimeisen minuutin maalia. 4-4, ***kele!! Molemmat paitsio tarkastukseen!!
Niin ja Saab 900 valmistus taas Uuteenkaupunkiin!
Sitte katotaan ratifioidaanko!
Jos Suomesta tulee Naton jäsen ennen Ruotsia, on myös Suomen ratifioitava Ruotsin jäsenyys
Neuvotteluvaltit on siis meillä ja ennen sitä on aika korjata muutama vääryys:
- Wassbergin hiihto Lake Placidissa 1980 on hylättävä ja Mietaa julistettava olympiavoittajaksi!
- Samoin 1986 Moskovan MM-kisat ja Masken Carlssonin maali sekä tietysti 1991 ja Sundinin tekemät kaksi viimeisen minuutin maalia. 4-4, ***kele!! Molemmat paitsio tarkastukseen!!
Niin ja Saab 900 valmistus taas Uuteenkaupunkiin!
Sitte katotaan ratifioidaanko!
Itselle ei kyllä tule yhtään mitään mieleen miten pääministeri olisi vaikuttanut tähän tapaukseen, ämmän tekemisistä on jäänyt vaan mieleen kaikenlaiset mokailut oli asia mikä hyvänsä.
Presidentti Niinistö sen sijaan on matkaillut hyvinkin paljon ja käyttänyt arvovaltaansa asian hoitamisessa.
Olet mielestäni sinänsä oikeassa suunnassa arviossasi. Sanna Marin on ottanut rohkeasti kantaa arvostellen voimakkaasti Venäjän aggressioita ja kansainvälisien sopimusten rikkomisia. Hänellä ei ole ilmeisesti mitään henkisiä painolasteja Paasikiven-Kekkosen linjasta tai YYA-Suomesta. On vaikea uskoa, että vaikkapa Antti Rinne Erkki Tuomiojasta puhumattakasn olisi esiintynyt yhtä rohkeasti.Marin on kyllä päästellyt pahoja sammakoita suustaan mutta itsekin oli pakko nöyrtyä ja todeta että olen nykyään setämies joka ei enää ymmärrä täysin miten maailma pyörii. Piti siitä tai ei, Marin on luonut (myös) hyvää Suomi-kuvaa omalla tavallaan juurikin somessa. Tämä on tullut ilmi Euroopassa pyöriessä. Niinistö on ihan nobody mutta Marin tiedetään ja tämä siis erityisesti tietyssä ikäluokassa ja piireissä. Omaan korvaan bilettävä ja somettava nuori PM ei ole paras mainos Suomesta, mutta hetken kesti kunnes tajusin että en voi itse siiitä päättää.
Koko Natokeitos on mielestäni nimenomaan yhteistyön tulosta enemmän kuin näiltä kahdelta henkilöltä Suomen hyväksi, ottamatta keneltäkään mitään pois. Myös Marin on sitä kuitenkin edesauttanut omalla tavallaan, vaikka Niinistö on varmasti pari kertaa joutunut ojentamaan kulisseissa.
Niinkuin noilla nukkejen tai koraanin polttamisella olis jotain vaikutusta johonkin.
Piä olla noin naivi. Johan ne sitä nukkea suomessa retuutti. Ei ollut mitään vaikutusta mihinkään.
Olet mielestäni sinänsä oikeassa suunnassa arviossasi. Sanna Marin on ottanut rohkeasti kantaa arvostellen voimakkaasti Venäjän aggressioita ja kansainvälisien sopimusten rikkomisia. Hänellä ei ole ilmeisesti mitään henkisiä painolasteja Paasikiven-Kekkosen linjasta tai YYA-Suomesta. On vaikea uskoa, että vaikkapa Antti Rinne Erkki Tuomiojasta puhumattakasn olisi esiintynyt yhtä rohkeasti.
Marinin somenäkyyvyydellä on kuitenkin minimaalinen merkitys niissä pöydissä, joissa asioista oikeasti päätetään. Teinityttömäistä käytöstä tuskin arvostetaan siellä korkealle, vaikka sillä saakin someklikkauksia.
Niinistön arvostus raskaan sarjan politiikassa näkyi mm. siinä, kuinka kysytty kommentaattori ja tapaamisten alustaja hän oli, kun Venäjä aloitti avoimen sotansa Ukrainaa vastaan. Sauli on ollut se, joka on pohjustanut Suomea NATO:on henklökohtaisilla tapaamisilla maiden päämiestasolla. Unohtamatta myöskään diplomaattikuntaa sekä ulko- ja puolustusministeriön virkamiehiä.
Marinilla on ansionsa, jonkinlaiset, mutta valitettavasti myös puutteensa. Elokuvatermein se vähän humoristinen ja keventävä sidekick.
Marin ollut Naton vastustaja aina. Nyt käänsi takkinsa kun oli aivan pakko.En kyllä itse lähtisi vähättelemään Marinin roolia tässä Nato prosessissa. Marinin ansiota on se että vasemmisto ja SDP:n jäärät saatiin Naton taakse, jopa Tuomioja taipui lopulta.
Marinin isoimmaksi saavutukseksi jää Ruotsin houkutteleminen mukaan, jos tilanteet joskus oikeasti eskaloituvat niin Ruotsi tulee näyttelemään suurta roolia Suomen puolustuksessa, jos ja kun ollaan eturintamassa.
Kansa taivutti selkärangan. Poliitikoilla se kun on vahvuudessaan n. Nuudelin paksuinen, ja kestävä kuin keitetty sellainen.Marin ollut Naton vastustaja aina. Nyt käänsi takkinsa kun oli aivan pakko.
Aika paksua puhetta, varsinkin kun puhutaan 37v poliitikosta, joka on itsekin myöntänyt että aikaisemmin ollaan oltu naiiveja, eikä olla kuunneltu Baltian maita.Marin ollut Naton vastustaja aina. Nyt käänsi takkinsa kun oli aivan pakko.
Sanoin: " Marin ollut Naton vastustaja aina. Nyt käänsi takkinsa kun oli aivan pakko. "Aika paksua puhetta, varsinkin kun puhutaan 37v poliitikosta, joka on itsekin myöntänyt että aikaisemmin ollaan oltu naiiveja, eikä olla kuunneltu Baltian maita.
– Haluan rehellisesti myöntää, että olisimme voineet kuunnella tarkemmin ystäviämme Baltiassa pitkin matkaa viime vuosikymmeninä, kun yhteisestä turvallisuudestamme ja Venäjästä on ollut kyse.
Tuo loppu on panettelua, jossa annetaan ymmärtää asioita. Koko prosessi kyllä näyttää sen että mistään "pakosta" ei ollut kyse, kyllä siellä ihan vilpittömästi töitä varmasti tehtiin.Sanoin: " Marin ollut Naton vastustaja aina. Nyt käänsi takkinsa kun oli aivan pakko. "
Mikä tässä oli väärin?
Marin ollut Naton vastustaja aina. Nyt käänsi takkinsa kun oli aivan pakko.
Hitto mikä takinkääntö. Olisi sitten ajanut asiaa, jos kerran oli sitä mieltä, että pitää liittyä.”Ajattelin jo keväällä 2021, että Suomen pitäisi liittyä Natoon”, Marin sanoo ohjelmassa.
Ensinnäkin turvallisuuspoliittinen selonteko on poliittinen paperi ja sen arvostelu tai erimieltä oleminen on normaalia politiikkaa. Voi hitto että koitetaan taas kääntää mustaa valkoiseksi.Esimerkiksi syksyllä 2021 tai vuonna 2022 jos olisin ohi tuon ulko- ja turvallisuuspoliittisen selonteon sanonut ja todennut, että minun mielestäni Suomen pitäisi liittyä Natoon. Veikkaanpa, että se keskustelu olisi kyllä ollut aika myrskyisä ja sitä oltaisiin pidetty varsin epäsopivana.”
Hitto mikä takinkääntö. Olisi sitten ajanut asiaa, jos kerran oli sitä mieltä, että pitää liittyä.
Ei me olla, koska mieli muuttui osalla vasta myöhemmin. Nyt Suuri johtajamme Marin väittää, että hän on ollut ajamassa Suomea NATO:on jo vuosi ennen kuin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.Kai me kaikki ollaan sitten takinkääntäjiä.
Missä hän näin sanoo..? Lihaa luiden ympärille tähän kiitos.Ei me olla, koska mieli muuttui osalla vasta myöhemmin. Nyt Suuri johtajamme Marin väittää, että hän on ollut ajamassa Suomea NATO:on jo vuosi ennen kuin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.
Nyt Suuri johtajamme Marin väittää, että hän on ollut ajamassa Suomea NATO:on jo vuosi ennen kuin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.
Hitto mikä takinkääntö. Olisi sitten ajanut asiaa, jos kerran oli sitä mieltä, että pitää liittyä.
Ei me olla, koska mieli muuttui osalla vasta myöhemmin. Nyt Suuri johtajamme Marin väittää, että hän on ollut ajamassa Suomea NATO:on jo vuosi ennen kuin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.
Anteeksi, luulin että poliitikot koittavat ajaa sellaisia asioita, mitä luulevat hyväksi. Kuten heidät valtaan äänestäneet äänestäjät toivoo.Se, että sanoo olevansa sitä mieltä että Suomen pitäisi liittyä Natoo ei tarkoita, että hän ajaisi Suomen Nato-jäsenyyttä.
Nato asian olisi voinut mokata.Sannan lisäksi noin 2 miljoonaa suomalaista muuttui Nato-myönteiseksi kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Kai me kaikki ollaan sitten takinkääntäjiä.
Väärin luulit.Anteeksi, luulin että poliitikot koittavat ajaa sellaisia asioita, mitä luulevat hyväksi. Kuten heidät valtaan äänestäneet äänestäjät toivoo.
Hillotolppaksi taisi joku kutsua ministerituolia. Kyllä politiikoilla on tavoite päästä päättämään, tai ainakin vaikuttamaan asioihin.En muistanut, että hillotolppa on se mihin pitää pyrkiä.
Anteeksi, luulin että poliitikot koittavat ajaa sellaisia asioita, mitä luulevat hyväksi.
Vai että Marin ihan itse mainitsiKuuntelin pari päivää sitten Ylen politiikkaradio podcastista Sanna Marinin haastattelun jossa mainitsi että on ollut jo vuodesta 2021 Nato-myönteinen, pääministerikaudella sen jälkeen kun on päässyt osallistumaan erilaisiin kokouksiin, esim. Eurooppa-neuvoston kokouksiin. Alla lyhyt kooste:
Vai että Marin ihan itse mainitsi
Itsekin olisin aina tietänyt mihin lukemiin jokainen lätkäpeli päättyy, mutta valitsen ilmoittaa tästä heti pelin päättymisen jälkeen.
Marin on valehteleva ja säälittävä opportunisti jonka jutut menee läpi vain SDP:ssä ja hiekkolaatikoilla. Jopa siinä vaiheessa kun Venäjä suoraan kielsi NATO:a laajentumasta itään Marin edelleen selitti kuinka NATO:n ei ainakaan hänen kaudella olla menossa. Onneksi tästä Suomen historian suurimmasta häpeästä heti Halosen jälkeen päästään eroon pian.
Päivän Iltalehti kertoo, miten Suomen Natoasiaa hiottiin presidenttitasolla Niinistön pikavierailulla USA:ssa. Marinin kontaktit siihen suuntaan ovat jääneet varapresidenttiin. Itse arvotan Pekka Haaviston työn merkityksellisemmäksi Suomen Natojäsenyyden kannalta kuin Sanna Marinin. Se ei vain ole ollut samalla tavalla näkyvää, varmastikin ihan tarkoituksella.En kyllä itse lähtisi vähättelemään Marinin roolia tässä Nato prosessissa. Marinin ansiota on se että vasemmisto ja SDP:n jäärät saatiin Naton taakse, jopa Tuomioja taipui lopulta.
Marinin isoimmaksi saavutukseksi jää Ruotsin houkutteleminen mukaan, jos tilanteet joskus oikeasti eskaloituvat niin Ruotsi tulee näyttelemään suurta roolia Suomen puolustuksessa, jos ja kun ollaan eturintamassa.
Marin on valehteleva ja säälittävä opportunisti jonka jutut menee läpi vain SDP:ssä ja hiekkolaatikoilla. Jopa siinä vaiheessa kun Venäjä suoraan kielsi NATO:a laajentumasta itään Marin edelleen selitti kuinka NATO:n ei ainakaan hänen kaudella olla menossa. Onneksi tästä Suomen historian suurimmasta häpeästä heti Halosen jälkeen päästään eroon pian.