Lihavuusepidemia

[Arrows]

Vitun surullista. Vanhemmat herätkää!

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt jo tutkimustenkin mukaan osassa maata jopa 50% pojista on ylipainoisia. Tytöistä onneksi vasta noin kolmannes mutta on sekin jo huolestuttavaa:

IL: Osassa maata jo puolet pojista on ylipainoisia | Verkkouutiset

IL: Osassa maata jo puolet pojista on ylipainoisia | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

"
Osassa Suomen kuntia 13-16-vuotiaista pojista jo puolet tai lähes puolet on ylipainoisia. Kainuun Paltamossa ja Keski-Suomen Kinnulassa osuus on yli 50 prosenttia. Urjalassa, Sonkajärvellä, Padasjoella ja Parkanossa osuus on yli 47 prosenttia.


Tytöistä yhtä suuri osa ei ole ylipainoisia, mutta THL:n tilastojen mukaan silti 13-16-vuotiaista tytöistäkin noin kolmannes on ylipainoisia monella paikkakunnalla.
"
Kakkostyypin diabetes yleistyy jopa enemmän kuin ylipaino ja nuoret kärsivät enempi ongelmista kuin mitä 50-60 vuotiaat joilla niitä on totuttu ennen näkemään...

Hieman huvittavasti ja tarkoitushakuisesti lasten painoindeksissä ilmeisesti otetaan sukupuoli huomioon, mutta aikuisten ei.

Lapsissa tytöt saavat "tasoitusta". Esim. 15-vuotiaissa ylipainon raja tytölle on 24,0, kun taas pojalle vain 23,5.

En ole ihan vakuuttunut siitä, että tämä on reilua ja tasapuolista.

Anyway, sulla nyt joka tapauksessa on feministiset tarkoitusperät kun on aina pakottava tarve julistaa, kuinka miehet/pojat on läskimpiä kuin naiset/tytöt, vaikka paljas silmäkin todistaa, ettei tämä kyllä pidä paikkaansa.

 

[Neuvostoliitto]

Hieman huvittavasti ja tarkoitushakuisesti lasten painoindeksissä ilmeisesti otetaan sukupuoli huomioon, mutta aikuisten ei.

Lapsissa tytöt saavat "tasoitusta". Esim. 15-vuotiaissa ylipainon raja tytölle on 24,0, kun taas pojalle vain 23,5.

En ole ihan vakuuttunut siitä, että tämä on reilua ja tasapuolista.

Minusta tuo on ok, sillä 15-vuotiaalla tytöllä usein jo alkaa naisen muodot muodostumaan, mutta saman ikäiset pojat ovat -yleensä- lihaksettomia luikkuja tai pullakoita. Kehittyvät myöhemmin ja sen ikäisenä on tuskallisen vaikeaa saada lihasta treenaamallakaan, kun ei kerkiä syömään tarpeeksi.

Ainakin minun nuoruudessani oli noin. Muutama pullapoika ja kaikki muut riisitikkuja.

 

[Erkki_erikeepperi]

Minusta tuo on ok, sillä 15-vuotiaalla tytöllä usein jo alkaa naisen muodot muodostumaan, mutta saman ikäiset pojat ovat -yleensä- lihaksettomia luikkuja tai pullakoita. Kehittyvät myöhemmin ja sen ikäisenä on tuskallisen vaikeaa saada lihasta treenaamallakaan, kun ei kerkiä syömään tarpeeksi.

Ainakin minun nuoruudessani oli noin. Muutama pullapoika ja kaikki muut riisitikkuja.

Double standardit tässä on joka tapauksessa sikäli, että aikuisilla sukupuolten välille ei tehdä mitään eroa, vaikka miehen ja naisen ruumiinrakenne on luonnostaan erilainen ja miehellä on luonnostaan enemmän lihasta ja sisäelimetkin painaa luonnostaan enemmän, aivot mukaanlukien..

Eli cherrypikkaillaan asiat aina sillä tavalla, että urokset näyttää huonoilta ja naaraat näyttää vähän vähemmän huonoilta.

No ihan sama, näkeehän sen nyt paljaalla silmälläkin, että tämän maan tytöt ja naiset on läskejä. Ihan sama mitä sanotaan. Silmät ei valehtele.

 

[Taneli-]

Eiköhän tässä tärkeintä ole kuitenkin se että nuorisossa oli sitten kumpaa sukupuolta tahansa alkaa olla todella paljon ongelmaa. Viitaten ihan siihen että ei pystytä ja jakseta tehdä ihan normaaleita arjen hommia, tehdä työtä, käydä koulua, kävellä, käydä kaupassa. Sitten masennutaan, syrjäydytään, lihotaan vielä lisää ja ollaan työkyvyttömiä läpi sen lyhyen elämän kerryttäen lisää erilaisia tauteja diabeteksestä ja muista alkaen.

Mielestäni se ei tee tutkijoista tai uutisten kirjoittajista, eikä meistä jotka tällä foorumilla asiaa kritisoimme ja tuomme esille sen enempää feministejä, tuplastandardin vaalijoita tai muitakaan jos tahtoisimme että osa asioista olisi eri tavalla kuin mitä se nyt.

Vaikkapa siten kuin se nuorempana oli. Koska se nyt ei vaan ole normaalia että ei pystytä edes istumaan lattialla ilman tuen ottamista kun selkä ei kestä teinillä moista. Tai pystyä kävelemään muutamaa kilometriä jne.

Toki naisilla ei armeija ole pakollinen joten ei saada yhtä kattavia testejä ja tietoja sen ikäisistä naisista kuin pojista / miehistä ja heidän kunnostaan. Mutta kyllä nuo koulujen tulokset ja aikuistenkin nousseet painot, sairaudet ja työkyvyttömyys tilastot sekä syrjäytymistilat ovat aika karua luettavaa.

Erkki itse kirjoitteli 2016 paikkeilla että ainoat edes etäisesti normaalin painoiset ihmiset hänen itsemurhakuutionsa lähikortteleissa ovat hän ja hänen tyttöystävänsä (silloin kun käy hänen luonaan).. eli kyllä se nyt jotain kertoo katukuvasta ja siitä miten asiat muuttuvat. Täällä ei onneksi asiat ole yhtä pahasti että en muistaisi edes nähneeni ketään normaalipainoista itseni lisäksi lähikortteleissa mutta selkeästi paino näyttää lisääntyneen kun katselee ihmisiä kun kävelee eikä vain tuijota kännykkää kuten niin moni nykyisin tuntuu tekevän..

 

[Erkki_erikeepperi]

Eiköhän tässä tärkeintä ole kuitenkin se että nuorisossa oli sitten kumpaa sukupuolta tahansa alkaa olla todella paljon ongelmaa. Viitaten ihan siihen että ei pystytä ja jakseta tehdä ihan normaaleita arjen hommia, tehdä työtä, käydä koulua, kävellä, käydä kaupassa. Sitten masennutaan, syrjäydytään, lihotaan vielä lisää ja ollaan työkyvyttömiä läpi sen lyhyen elämän kerryttäen lisää erilaisia tauteja diabeteksestä ja muista alkaen.

Mielestäni se ei tee tutkijoista tai uutisten kirjoittajista, eikä meistä jotka tällä foorumilla asiaa kritisoimme ja tuomme esille sen enempää feministejä, tuplastandardin vaalijoita tai muitakaan jos tahtoisimme että osa asioista olisi eri tavalla kuin mitä se nyt.

Vaikkapa siten kuin se nuorempana oli. Koska se nyt ei vaan ole normaalia että ei pystytä edes istumaan lattialla ilman tuen ottamista kun selkä ei kestä teinillä moista. Tai pystyä kävelemään muutamaa kilometriä jne.

Toki naisilla ei armeija ole pakollinen joten ei saada yhtä kattavia testejä ja tietoja sen ikäisistä naisista kuin pojista / miehistä ja heidän kunnostaan. Mutta kyllä nuo koulujen tulokset ja aikuistenkin nousseet painot, sairaudet ja työkyvyttömyys tilastot sekä syrjäytymistilat ovat aika karua luettavaa.

Trendi on ollut tämä jo vuosikymmeniä, joten mitenkään yllättävä tämä nykytilanne ei ole. Vaan täysin odotettu.

Ja pahemmaksi vaan menee jatkossakin.

Tilanne olisi korjattavissa ottamalla läskiyteen "nollatoleranssi" jo heti lapsuudessa, eli pannaan asiat väkisin kuntoon, keinolla millä hyvänsä. Kun näin ei kuitenkaan tehdä, niin kansa tulee lihoamaan lihoamistaan jatkossakin ja asiat periytyy sukupolvelta seuraavalle.

 

[JRan]

Hieman huvittavasti ja tarkoitushakuisesti lasten painoindeksissä ilmeisesti otetaan sukupuoli huomioon, mutta aikuisten ei.

Lapsissa tytöt saavat "tasoitusta". Esim. 15-vuotiaissa ylipainon raja tytölle on 24,0, kun taas pojalle vain 23,5.

En ole ihan vakuuttunut siitä, että tämä on reilua ja tasapuolista.

Anyway, sulla nyt joka tapauksessa on feministiset tarkoitusperät kun on aina pakottava tarve julistaa, kuinka miehet/pojat on läskimpiä kuin naiset/tytöt, vaikka paljas silmäkin todistaa, ettei tämä kyllä pidä paikkaansa.

@Neuvostoliitto ja @Taneli- perustelikin hyvin, miksi varmaan tyttöjä näin suositaan, joten ei mennä siihen. Itsellä tuli vaan tästä kommentista mieleen, että...

Ehkä silti hulluinta on se, että lasten ja nuorten (tyttöjen ja poikien) osalta tällaista siis painoindeksin rajoja tarvitsee edes miettiä.

Jokainen 80-90-luvulla kasvanut voi miettiä itsensä sinne kouluun. Omassa luokassa, ala-asteella oli yksi ylipainoinen/lihava poika, samoin kahdesta naapuriluokasta löytyi vain toisesta ylipainoinen/lihava tyttö. Jos mietitte, että miksi asia on jäänyt mieleen, niin toki tunsin nämä ihmiset ja he oli poikkeus kaikkiin meihin muihin. Toki jäänyt sitäkin kautta mieleen, että tämän pojan isä kuoli 37 vuotiaana sydänkohtaukseen ja äiti 51 vuotiaana suolistosyöpään. Eli varmasti ollut perheessä aika karut elintavat.

Eli niitä oli silloin 80-luvulla omalla ala-asteella saman ikäisistä ~2/60 nyt jos ajatellaan tätä 30-50 prosentin lukua, niin tosta voisi olla siis pahimmillaan koko 20 oppilaan luokka ylipainoisia ja loputhan saattaa olla ihan siinä rajoilla.

 

[Erkki_erikeepperi]

@Neuvostoliitto ja @Taneli- perustelikin hyvin, miksi varmaan tyttöjä näin suositaan, joten ei mennä siihen. Itsellä tuli vaan tästä kommentista mieleen, että...

Ehkä silti hulluinta on se, että lasten ja nuorten (tyttöjen ja poikien) osalta tällaista siis painoindeksin rajoja tarvitsee edes miettiä.

Jokainen 80-90-luvulla kasvanut voi miettiä itsensä sinne kouluun. Omassa luokassa, ala-asteella oli yksi ylipainoinen/lihava poika, samoin kahdesta naapuriluokasta löytyi vain toisesta ylipainoinen/lihava tyttö. Jos mietitte, että miksi asia on jäänyt mieleen, niin toki tunsin nämä ihmiset ja he oli poikkeus kaikkiin meihin muihin. Toki jäänyt sitäkin kautta mieleen, että tämän pojan isä kuoli 37 vuotiaana sydänkohtaukseen ja äiti 51 vuotiaana suolistosyöpään. Eli varmasti ollut perheessä aika karut elintavat.

Eli niitä oli silloin 80-luvulla omalla ala-asteella saman ikäisistä ~2/60 nyt jos ajatellaan tätä 30-50 prosentin lukua, niin tosta voisi olla siis pahimmillaan koko 20 oppilaan luokka ylipainoisia ja loputhan saattaa olla ihan siinä rajoilla.

Suurin osa lapsista oli niin laihoja että nykyaikana varmaan laitettaisiin lihotuskuurille, johonkin parantolaan lihotettaviksi.

Ja vähintäänkin kaikki joukolla sheimaisi mokomia laiheliineja.

 

[JRan]

Suurin osa lapsista oli niin laihoja että nykyaikana varmaan laitettaisiin lihotuskuurille, johonkin parantolaan lihotettaviksi.

Ja vähintäänkin kaikki joukolla sheimaisi mokomia laiheliineja.

Se menisi juuri näin!

 

[3dfx]

Suurin osa lapsista oli niin laihoja että nykyaikana varmaan laitettaisiin lihotuskuurille, johonkin parantolaan lihotettaviksi.

Ja vähintäänkin kaikki joukolla sheimaisi mokomia laiheliineja.

Olen ollu aina niitä hintelimpiä ja kyllä tuota selitystä sai kuunnella vuodesta toiseen peruskoulussa sun muissa tarkastuksissa 90 ja 2000 luvulla kun olet niin laiha ja kaikkea syyllistävää ihan hatusta heitettyä anoreksia paskaa kun se ihanne kai oli joku löllö läski. Terveydenhoitajakin näytti jollain mukatieteellisellä käyrällä missä esitettiin missä pitäisi olla sinä olet täällä kun joku suomijeesus on päättänyt että sinun tulisi olla tässä käyrällä.

Aikuisiällä tuo sama kauhistelu loppui vasta siihen kun aloin itsekkin kritisoimaan ihan avoimesti ihmisten ulkonäköä ja ruokailutottumuksia.

En sinällään ihmettele jos joku näitä suomi"asiantuntijoita" lapsesta saakka olisi ottanut tosissaan jos kymmeniä vuosia aivopestään että pitää syödä koko ajan, lisää ja enemmän ja aikuisiällä sitte ollaankin ylipainoisia ja laihduttaminen vaikeaa kun painon hallinta=syöminen enemmän.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olen ollu aina niitä hintelimpiä ja kyllä tuota selitystä sai kuunnella vuodesta toiseen peruskoulussa sun muissa tarkastuksissa 90 ja 2000 luvulla kun olet niin laiha ja kaikkea syyllistävää ihan hatusta heitettyä anoreksia paskaa kun se ihanne kai oli joku löllö läski. Terveydenhoitajakin näytti jollain mukatieteellisellä käyrällä missä esitettiin missä pitäisi olla sinä olet täällä kun joku suomijeesus on päättänyt että sinun tulisi olla tässä käyrällä.

Aikuisiällä tuo sama kauhistelu loppui vasta siihen kun aloin itsekkin kritisoimaan ihan avoimesti ihmisten ulkonäköä ja ruokailutottumuksia.

En sinällään ihmettele jos joku näitä suomi"asiantuntijoita" lapsesta saakka olisi ottanut tosissaan jos kymmeniä vuosia aivopestään että pitää syödä koko ajan, lisää ja enemmän ja aikuisiällä sitte ollaankin ylipainoisia ja laihduttaminen vaikeaa kun painon hallinta=syöminen enemmän.

Hyvin hoikka olin mitäkin, mutta en mitenkään erottunut joukosta kun se oli normaalia ja oli niitä vielä laihempiakin.

Lähinnä mummo oli huolissaan mun syömisestä, mutta se juontaa sinne sota-ajan pula-aikoihin.

 

[3dfx]

Hyvin hoikka olin mitäkin, mutta en mitenkään erottunut joukosta kun se oli normaalia ja oli niitä vielä laihempiakin.

Lähinnä mummo oli huolissaan mun syömisestä, mutta se juontaa sinne sota-ajan pula-aikoihin.

Omana aikana nyt kun muistelen niin oli jo semmosia "löysiä" jonkun verran ja joka luokalla yksi oikeasti lihava.

Tuo yli 50% ylipainoisia on kyllä hankala uskoa. Munkin aikana oli niitä raamikkaampia, mitkä koko ajan sen muka optimiviivan yläpuolella ja olisi pitäny vaan laihduttaa koska ylipaino, vaikkei mitään läskiä ollut yhtään. Onkohan noita selvitetty onko ne lihavia vai eikö ne vaan sovi siihen kasvukäyrä standardiin mihin kaikkia yritettiin väkisin pakottaa.

 

[miksu8]

Laihoilla näkyy ettei ole lihaksia, lihavilla ei niin helposti. Mä olin laiha, en normaali, koko nuoruuden. Myöhemmin innostuin hankkimaan vähän lihaksiakin.

 

[3dfx]

Lihakset on myös painavampaa kuin läski, veikkaisin että jos on rotevampi ja vähän lihaksikkaampi lapsi tai teini niin aika helpolla menee "ylipainoiseksi". Noitahan itseäni päätä lyhkäsempiä, jotka painoi saman verran tai enemmän olematta kuitenkaan läskejä oli aika paljon.

 

[Joku_242]

Laihoilla näkyy ettei ole lihaksia, lihavilla ei niin helposti. Mä olin laiha, en normaali, koko nuoruuden. Myöhemmin innostuin hankkimaan vähän lihaksiakin.

Ylipainoisilla tai lihavilla on myös lähtökohtaisesti enemmän lihaksia kun niitä tarvitaan ison ruhon liikutteluun. Minkä lisäksi pieni ylipaino saa muutenkin näyttämään vähän rotevammalta kuin oikeasti on.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ylipainoisilla tai lihavilla on myös lähtökohtaisesti enemmän lihaksia kun niitä tarvitaan ison ruhon liikutteluun. Minkä lisäksi pieni ylipaino saa muutenkin näyttämään vähän rotevammalta kuin oikeasti on.

Toisaalta hoikkakin voi näyttää vaatteet päällä timmimmältä kuin oikeasti on.

Meinaan, että ei sitä välttämättä vaatteiden läpi näe, että onko tiukka sixpack vai millainen maha ja millainen rasvaprosentti.

 

[finWeazel]

Pitäisiköhän ihmisille tarjota valtion puolesta kuukaudeksi jatkuva glukoosimittaus käyttöön? Antaisi paljon ymmärrystä siihen miten ruoka/makeiset/napostelu/liikunta/... vaikuttaa kudosten(veren) glukoositasoon ja mikä tie voi johtaa pre diabeteksene ja myöhemmin diabetekseen. Datan kun vielä yhdistäisi ravintoneuvontaan. Ehkä vähän liian myöhäistä tähän asiaan alkaa puuttumana kun on jo kakkostyypin diabetes hankittuna.

Tilasin itselle sensoreita riittäväksi ajaksi, että saa testailtua miten eri ruoka-aineet, liikunta jne. vaikuttaa mun kehoon.

 

[M.M.M]

2.tyypin diabeteksen uhatessa sekä nuoren että varttuneemman kannattaisi alkaa vähentää hiilareita ja lisätä proteiinia kylläisyyttä tuomaan ja ylläpitämään, rasvoja ja voita unohtamatta. Samalla kaavalla aktiivisuuden (sekä voimaharjoittelua että ihan kävelyä arkiliikunnan muodossa) kera lähtisin hoitamaan nykyistä testovajettakin, jännästi hormonitoiminta ja teston muodostus vaatii LDL-kolestrolia (ja siksi korvaushoito laskeekin LDL:lää) ---> huoletta voi ja kannattaa haukata 2 tai useampi kananmuna päivässä ja käyttää paistamiseen ihan sitö oikeaa voita. Muutoin sitten lautaselle vähemmän pastaa/pottua/riisiä, enemmän lihaa (miel. punaista) ja päälle loraus oliiviöljyä. Siemenöljyjä suosittelisin omega-6:sten takia välttämään, sekin itsessään ok, mutta sen suhde omega-3:een (hiukan kärjistäen jos sitäkään, kaikki saavat liian vähän) tekee tai tuhoaa "terveellisyytensä"

 

[Erkki_erikeepperi]

2.tyypin diabeteksen uhatessa sekä nuoren että varttuneemman kannattaisi alkaa vähentää hiilareita ja lisätä proteiinia kylläisyyttä tuomaan ja ylläpitämään, rasvoja ja voita unohtamatta. Samalla kaavalla aktiivisuuden (sekä voimaharjoittelua että ihan kävelyä arkiliikunnan muodossa) kera lähtisin hoitamaan nykyistä testovajettakin, jännästi hormonitoiminta ja teston muodostus vaatii LDL-kolestrolia (ja siksi korvaushoito laskeekin LDL:lää) ---> huoletta voi ja kannattaa haukata 2 tai useampi kananmuna päivässä ja käyttää paistamiseen ihan sitö oikeaa voita. Muutoin sitten lautaselle vähemmän pastaa/pottua/riisiä, enemmän lihaa (miel. punaista) ja päälle loraus oliiviöljyä. Siemenöljyjä suosittelisin omega-6:sten takia välttämään, sekin itsessään ok, mutta sen suhde omega-3:een (hiukan kärjistäen jos sitäkään, kaikki saavat liian vähän) tekee tai tuhoaa "terveellisyytensä"

Kyllä taitaa ihan perinteinen kaurapuurokin täyttää hyvin ja terveellisellä tavalla.

Höttöhiilareita kannattaa välttää, mutta ei kaikki hiilarit ole pahasta.

 

[M.M.M]

Sitten ajatus jota aika-ajoin päässäni napostelen ja pesun kestävänä mulkkuna uskallan esittää: YLIPAINOVERO

Em. ongelmat alati nuoremmilla ja jenkkilän katastrofaalisen tilanteen vältääksemme olisi lihavuus/ylipainovero paikallaan.
Se sekä a) motivoisi ihmisiä pitämään itsestään huolta että b) vähentäisi alati paisuvia terveys- ja sosiaalikuluja. (valtava osa kansantaudeista jountaa ylipainosta..tiedätte kyllä.)

Reiluuden nimissä määrittäväksi tekijäksi BMI, silloin niin potari kuin varmasti epäterveellisesti kehopositiivinen henkilökin saisi sanktiota jokaisesta normaaliksi määritetyn tason ylittävästä prosentista progressiivisella kertoimella. Väitän että ihan fysiologisesti jokaisen on mahdonta lihoa vaikuttamatta asiaan itse.
Itsekin saisin maksaa ekstraa, mutta asia on ok, sillä kukaan ei ole pakottanut minua syömään ja kasvamaan nykyiseen habitukseeni. Nähdäkseni jokainen voittaisia sekä terveytensä, monessa kohtaa elämänlaatunsa että mahdollisesti laskevan tuloveron kautta pitkässä juoksussa.

 

[Neuvostoliitto]

Sitten ajatus jota aika-ajoin päässäni napostelen ja pesun kestävänä mulkkuna uskallan esittää: YLIPAINOVERO

Em. ongelmat alati nuoremmilla ja jenkkilän katastrofaalisen tilanteen vältääksemme olisi lihavuus/ylipainovero paikallaan.
Se sekä a) motivoisi ihmisiä pitämään itsestään huolta että b) vähentäisi alati paisuvia terveys- ja sosiaalikuluja. (valtava osa kansantaudeista jountaa ylipainosta..tiedätte kyllä.)

Reiluuden nimissä määrittäväksi tekijäksi BMI, silloin niin potari kuin varmasti epäterveellisesti kehopositiivinen henkilökin saisi sanktiota jokaisesta normaaliksi määritetyn tason ylittävästä prosentista progressiivisella kertoimella. Väitän että ihan fysiologisesti jokaisen on mahdonta lihoa vaikuttamatta asiaan itse.
Itsekin saisin maksaa ekstraa, mutta asia on ok, sillä kukaan ei ole pakottanut minua syömään ja kasvamaan nykyiseen habitukseeni. Nähdäkseni jokainen voittaisia sekä terveytensä, monessa kohtaa elämänlaatunsa että mahdollisesti laskevan tuloveron kautta pitkässä juoksussa.

Mutta läskimooses ja lihaskasa maksavat jo nyt enemmän veroa. Hehän syövät enemmän kuin narukäsi ja anorektikko. Sitä paitsi tuollaisen rosvoveron myötä en enää kävisi terveydenhuollon palveluissa, eivät ne kotiinkaan tule vaakan kanssa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mutta läskimooses ja lihaskasa maksavat jo nyt enemmän veroa. Hehän syövät enemmän kuin narukäsi ja anorektikko. Sitä paitsi tuollaisen rosvoveron myötä en enää kävisi terveydenhuollon palveluissa, eivät ne kotiinkaan tule vaakan kanssa.

Japanissahan on joku tuollainen systeemi.

Hyvin tuntuu toimivan.

Japani on maailman vähiten lihava länsimaa.

 

[miksu8]

Sitten ajatus jota aika-ajoin päässäni napostelen ja pesun kestävänä mulkkuna uskallan esittää: YLIPAINOVERO

Em. ongelmat alati nuoremmilla ja jenkkilän katastrofaalisen tilanteen vältääksemme olisi lihavuus/ylipainovero paikallaan.
Se sekä a) motivoisi ihmisiä pitämään itsestään huolta että b) vähentäisi alati paisuvia terveys- ja sosiaalikuluja. (valtava osa kansantaudeista jountaa ylipainosta..tiedätte kyllä.)

Reiluuden nimissä määrittäväksi tekijäksi BMI, silloin niin potari kuin varmasti epäterveellisesti kehopositiivinen henkilökin saisi sanktiota jokaisesta normaaliksi määritetyn tason ylittävästä prosentista progressiivisella kertoimella. Väitän että ihan fysiologisesti jokaisen on mahdonta lihoa vaikuttamatta asiaan itse.
Itsekin saisin maksaa ekstraa, mutta asia on ok, sillä kukaan ei ole pakottanut minua syömään ja kasvamaan nykyiseen habitukseeni. Nähdäkseni jokainen voittaisia sekä terveytensä, monessa kohtaa elämänlaatunsa että mahdollisesti laskevan tuloveron kautta pitkässä juoksussa.

Periaatteessa hyvä idea, mutta tuota ennen pitää saada ravintosuositukset kuntoon ja lääkäreille jokin perustieto ravinnosta.

 

[Neuvostoliitto]

Japanissahan on joku tuollainen systeemi.

Hyvin tuntuu toimivan.

Japani on maailman vähiten lihava länsimaa.

Pistä toki juttuusi jotain konkreettista, "joku tuollainen systeemi" on yhtä hyvä kuin "Japanissa ihmiset eivät liho koska heillä on matoja"

Pohjois-Koreassa on myös hyvin paino mallillaan, otetaan sieltä mallia?

 

[M.M.M]

Periaatteessa hyvä idea, mutta tuota ennen pitää saada ravintosuositukset kuntoon ja lääkäreille jokin perustieto ravinnosta.

Tämä, mietinkin iltapalaa mutustaessa että tätä olisi pitänyt teroittaa. Ilman muuta väännettävä rautalangasta ennenkuin moisia voi vaatia sanktion uhalla.

 

[M.M.M]

Mutta läskimooses ja lihaskasa maksavat jo nyt enemmän veroa. Hehän syövät enemmän kuin narukäsi ja anorektikko. Sitä paitsi tuollaisen rosvoveron myötä en enää kävisi terveydenhuollon palveluissa, eivät ne kotiinkaan tule vaakan kanssa.

Kyllä isoveli sinutkin saa kiinni ja verolle

 

[JRan]

Mutta läskimooses ja lihaskasa maksavat jo nyt enemmän veroa. Hehän syövät enemmän kuin narukäsi ja anorektikko. Sitä paitsi tuollaisen rosvoveron myötä en enää kävisi terveydenhuollon palveluissa, eivät ne kotiinkaan tule vaakan kanssa.

Niin siis toteutushan pitää tietysti tehdä käänteisenä, eli kovin vero mitä mahdollista jos et käy vuosittain todistamassa painoasi hyväksi.

 

[Neuvostoliitto]

Niin siis toteutushan pitää tietysti tehdä käänteisenä, eli kovin vero mitä mahdollista jos et käy vuosittain todistamassa painoasi hyväksi.

Itse ehdotan leuanvetotestiä, jokainen toisto vähentää veroprosenttia tietyn verran. Ei kannusta bodariksi eikä myöskään pullapojaksi, myöskään nykyajan laihaläskit eivät saisi aiheetonta etua. BMI-pohjaiset testit ovat täyttä paskaa.

 

[finWeazel]

Itse ehdotan leuanvetotestiä, jokainen toisto vähentää veroprosenttia tietyn verran. Ei kannusta bodariksi eikä myöskään pullapojaksi, myöskään nykyajan laihaläskit eivät saisi aiheetonta etua. BMI-pohjaiset testit ovat täyttä paskaa.

Dexa scan ja ei tarvi arvuutella. Ei ole kallis ja samalla saa luustojutut selvitettyä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pistä toki juttuusi jotain konkreettista, "joku tuollainen systeemi" on yhtä hyvä kuin "Japanissa ihmiset eivät liho koska heillä on matoja"

Pohjois-Koreassa on myös hyvin paino mallillaan, otetaan sieltä mallia?

Ei vaan Japanissa oikeasti lainsäädäntö osallistuu painonhallintaan.

Yritysten ja julkishallinnon on ilmeisesti mitattava joka vuosi 40-74 -vuotiaiden työntekijöidensä vyötärönympärys, ja voivat saada sakkoja jos työntekijät ei ole kunnossa. Yksilöille tarjotaan apua ja opastusta, mutta yksilö ei ilmeisesti voi saada sakkoja.

Naisilla raja on 85 cm ja miehillä 90 cm. Suomalaisilla voisi olla aika nihkeää "mahtua" noihin rajoihin...

Sitä en osaa sanoa, että miksi vasta 40+ työntekijöiden vyötärönympärys mitataan. Nuoret on varmaan sosiaalisen paineen vuoksi niin hyvässä kunnossa, ettei ole tarvetta.

Metabo Law to decrease Japan's obesity rates - Success Tax Professionals

The ‘Metabo law’ is, in theory, simple – stay below a government-mandated waistline of 85 cm for women and 90 cm for men

www.stptax.com

 

[Neuvostoliitto]

Ei vaan Japanissa oikeasti lainsäädäntö osallistuu painonhallintaan.

Yritysten ja julkishallinnon on ilmeisesti mitattava joka vuosi 40-74 -vuotiaiden työntekijöidensä vyötärönympärys, ja voivat saada sakkoja jos työntekijät ei ole kunnossa. Yksilöille tarjotaan apua ja opastusta, mutta yksilö ei ilmeisesti voi saada sakkoja.

Naisilla raja on 85 cm ja miehillä 90 cm. Suomalaisilla voisi olla aika nihkeää "mahtua" noihin rajoihin...

Metabo Law to decrease Japan's obesity rates - Success Tax Professionals

The ‘Metabo law’ is, in theory, simple – stay below a government-mandated waistline of 85 cm for women and 90 cm for men

www.stptax.com

No jopas on, eipä ihme että heitä pidetään viisaina. Tuohan on 10x järkevämpi kuin BMI-tuomio.

Minunkin BMI on 29 ja ei tarvitsisi kuin 1cm ohentua niin olisin kunnon kansalainen. Kun huomioidaan japanilaisten pienempi koko, niin täällä raja olisi ehkä hieman yli 90.

Kaikessa valtion ohjaamassa toiminnassa on porkkana keppiä tehokkaampi. Japanissa saat apua kun pullistut, täällä ollaan joukolla korottamassa veroja että joudut ostamaan huonompaa ravintoa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Minunkin BMI on 29 ja ei tarvitsisi kuin 1cm ohentua niin olisin kunnon kansalainen. Kun huomioidaan japanilaisten pienempi koko, niin täällä raja olisi ehkä hieman yli 90.

Suomessa keskivartalolihavuuden raja miehillä on 94 cm tai 100 cm, ilmeisesti vähän riippuen keneltä kysytään ja minä vuonna.

Mutta 90 cm on "varoitusraja" eli mieluummin saisi olla alle sen. Terveysriskit alkaa jo 90 cm jälkeen.

En kyllä usko, että pituus juurikaan liittyy tähän eli ei japanilaisten ja suomalaisten vyötäryyden mittaamisessa varmaan sikäli ole eroa.

 

[Neuvostoliitto]

Suomessa keskivartalolihavuuden raja miehillä on 94 cm tai 100 cm, ilmeisesti vähän riippuen keneltä kysytään ja minä vuonna.

Mutta 90 cm on "varoitusraja" eli mieluummin saisi olla alle sen. Terveysriskit alkaa jo 90 cm jälkeen.

En kyllä usko, että pituus juurikaan liittyy tähän eli ei japanilaisten ja suomalaisten vyötäryyden mittaamisessa varmaan sikäli ole eroa.

Toki mikään ei muutu niin kauan kun kehopositiivisuus, voimaantuminen, miss xl ja mitä näitä nyt onkaan, ovat muodissa.

 

[M.M.M]

Itse ehdotan leuanvetotestiä, jokainen toisto vähentää veroprosenttia tietyn verran. Ei kannusta bodariksi eikä myöskään pullapojaksi, myöskään nykyajan laihaläskit eivät saisi aiheetonta etua. BMI-pohjaiset testit ovat täyttä paskaa.

No kyllä siinä joku juoksutestikin sitten pitäisi olla oheen, perinteinen Cooper aina ihana..
Alkaisi vaan vaatia tällaiset testaukset resursointia aika reilusti.

 

[M.M.M]

Ei vaan Japanissa oikeasti lainsäädäntö osallistuu painonhallintaan.

Yritysten ja julkishallinnon on ilmeisesti mitattava joka vuosi 40-74 -vuotiaiden työntekijöidensä vyötärönympärys, ja voivat saada sakkoja jos työntekijät ei ole kunnossa. Yksilöille tarjotaan apua ja opastusta, mutta yksilö ei ilmeisesti voi saada sakkoja.

Naisilla raja on 85 cm ja miehillä 90 cm. Suomalaisilla voisi olla aika nihkeää "mahtua" noihin rajoihin...

Sitä en osaa sanoa, että miksi vasta 40+ työntekijöiden vyötärönympärys mitataan. Nuoret on varmaan sosiaalisen paineen vuoksi niin hyvässä kunnossa, ettei ole tarvetta.

Metabo Law to decrease Japan's obesity rates - Success Tax Professionals

The ‘Metabo law’ is, in theory, simple – stay below a government-mandated waistline of 85 cm for women and 90 cm for men

www.stptax.com

Ai että, japania taas aikaansa edellä!
Kyllä, nuorilla todella kovat paineet pysyä hoikkina! Siellä vähänkin löysää nähdään käsittääkseni häpeällisenä.

 

[3dfx]

Ei vaan Japanissa oikeasti lainsäädäntö osallistuu painonhallintaan.

Yritysten ja julkishallinnon on ilmeisesti mitattava joka vuosi 40-74 -vuotiaiden työntekijöidensä vyötärönympärys, ja voivat saada sakkoja jos työntekijät ei ole kunnossa. Yksilöille tarjotaan apua ja opastusta, mutta yksilö ei ilmeisesti voi saada sakkoja.

Naisilla raja on 85 cm ja miehillä 90 cm. Suomalaisilla voisi olla aika nihkeää "mahtua" noihin rajoihin...

Sitä en osaa sanoa, että miksi vasta 40+ työntekijöiden vyötärönympärys mitataan. Nuoret on varmaan sosiaalisen paineen vuoksi niin hyvässä kunnossa, ettei ole tarvetta.

Metabo Law to decrease Japan's obesity rates - Success Tax Professionals

The ‘Metabo law’ is, in theory, simple – stay below a government-mandated waistline of 85 cm for women and 90 cm for men

www.stptax.com

Aikuisenakaan ei siis saa päästä eroon jotain typeriä "kasvukäyriä" mitä joku mukaviisas siellä ala asteellakin esitti. Onko sitte etäisyys siitä mukaoptimista veron peruste...

 

[Erkki_erikeepperi]

Aikuisenakaan ei siis saa päästä eroon jotain typeriä "kasvukäyriä" mitä joku mukaviisas siellä ala asteellakin esitti. Onko sitte etäisyys siitä mukaoptimista veron peruste...

Japanilaiset ei onneksi sun "kehopositiivisia" mielipiteitä kuuntele, vaan tekevät kuten haluavat, ja homma toimii! Kaikkihan siinä voittaa. Yksilö ja yhteiskunta.

 

[3dfx]

Japanilaiset ei onneksi sun "kehopositiivisia" mielipiteitä kuuntele, vaan tekevät kuten haluavat, ja homma toimii! Kaikkihan siinä voittaa. Yksilö ja yhteiskunta.

Jos vedettäiskiin se raja mun bmi 16.5 niin sais suomiläskit laihduttaa, montako kiloa sulla on ylimäärästä vai oletko sinäki kehopositiivari?

Vyötärön ympärystäni en vielä mitannut.

 

[Smugu]

Reiluuden nimissä määrittäväksi tekijäksi BMI

Tää olis paha. Joutuisi lopettaa salilla käynnin tai sitten laihduttaa itsensä alle kympin rasvoihin, jos haluaisi jatkaa sitä.

 

[JRan]

Itse ehdotan leuanvetotestiä, jokainen toisto vähentää veroprosenttia tietyn verran. Ei kannusta bodariksi eikä myöskään pullapojaksi, myöskään nykyajan laihaläskit eivät saisi aiheetonta etua. BMI-pohjaiset testit ovat täyttä paskaa.

Juu todellakin juuri näin, siihen voisi ottaa myös aina vuoden ostokset mukaan, että mitä on tullut vedettyä kurkusta alas.

 

[M.M.M]

Tää olis paha. Joutuisi lopettaa salilla käynnin tai sitten laihduttaa itsensä alle kympin rasvoihin, jos haluaisi jatkaa sitä.

Valitettava lieveilmiöhän se olisi, mutta for greater good. Rapsahtaisi sitä maksettavaa itsellekin... Alle kympin rasvoihin kyllä pääsee, mutta siellä pysyminen

 

[M.M.M]

Juu todellakin juuri näin, siihen voisi ottaa myös aina vuoden ostokset mukaan, että mitä on tullut vedettyä kurkusta alas.

Tämä sapluuna kiinnostaa, miten ja moneenko toistoon alaraja vedettäisiin? Tarvitsisi vähintään tekniikkapoliisin ja olisiko väliä vetää myötä- vai vastaotteella, absoluuttinen toistojen määräkö ratkaisee vai saisiko vetää lisäpainoilla kertoimen kanssa?

 

[Jumputin]

Toki mikään ei muutu niin kauan kun kehopositiivisuus, voimaantuminen, miss xl ja mitä näitä nyt onkaan, ovat muodissa.

Ei näillä ole mitään tekemistä lihavuusepidemian kanssa. Näistä on turha öyhöttää.

Kehopositiivisuudella voisi olla pieni positiivinen vaikutus väestötasolla, jos sen sanoma otettaisiin laajasti tosissaan. Moni jättäisi turhat ja haitalliset dieetit pois, jonka tuloksena todennäköisemmin lihotaan enemmän pidemmällä aikavälillä.

'

Japanilaiset ei onneksi sun "kehopositiivisia" mielipiteitä kuuntele, vaan tekevät kuten haluavat, ja homma toimii! Kaikkihan siinä voittaa. Yksilö ja yhteiskunta.

Japanilaisten hoikkuus perustuu heidän kulttuuriin, jossa ruoan laatu, tasapaino ja annoskoot ovat olleet aina maltillisia.

 

[Neuvostoliitto]

Ei näillä ole mitään tekemistä lihavuusepidemian kanssa. Näistä on turha öyhöttää.

Kehopositiivisuudella voisi olla pieni positiivinen vaikutus väestötasolla, jos sen sanoma otettaisiin laajasti tosissaan. Moni jättäisi turhat ja haitalliset dieetit pois, jonka tuloksena todennäköisemmin lihotaan enemmän pidemmällä aikavälillä.

'


Japanilaisten hoikkuus perustuu heidän kulttuuriin, jossa ruoan laatu, tasapaino ja annoskoot ovat olleet aina maltillisia.

Minä en öyhötä joten älä sinä puhu paskaa.

Ei onneksi ole tarpeen muuttaa mieltäsi, voi hyvin katsantokannassasi. Vain minun kehonkoostumuksella on itselleni väliä, tavallasi ajatella olisin lihakseton pullukka. Toivottavasti saan huomauttelua jos alankin paisumaan, enkä hyväksyntää ja kannustusta.

 

[Jumputin]

Minä en öyhötä joten älä sinä puhu paskaa.

Ei onneksi ole tarpeen muuttaa mieltäsi, voi hyvin katsantokannassasi. Vain minun kehonkoostumuksella on itselleni väliä, tavallasi ajatella olisin lihakseton pullukka. Toivottavasti saan huomauttelua jos alankin paisumaan, enkä hyväksyntää ja kannustusta.

Olet hyvin omaksanut kehopostiivisuudesta asioita Tosin en ymmärrä mistä repäisit että minä ajattelisin sinun olevan pullukka?

Minun tavassani ajatella liittyen keskustelun aiheeseen, ei kehopositiivisuudella ole mitään tekemistä lihavuusepidemian kanssa. Suomalaiset ovat laihduttaja kansaa, mutta jatkavat silti lihomistaan. Kehopositiivisuudella voisi väestöön laajasti vaikuttamalla olla positiivisia vaikutuksia nykyiseen tilanteeseen, jos se ehkäisisi haitallisia laihdutuskuureja ja niiden aiheuttamia ongelmia.

Oikeasti vaikutukset ovat todennäköisesti hyvin marginaalisia.

 

[Neuvostoliitto]

Olet hyvin omaksanut kehopostiivisuudesta asioita Tosin en ymmärrä mistä repäisit että minä ajattelisin sinun olevan pullukka?

Minun tavassani ajatella liittyen keskustelun aiheeseen, ei kehopositiivisuudella ole mitään tekemistä lihavuusepidemian kanssa. Suomalaiset ovat laihduttaja kansaa, mutta jatkavat silti lihomistaan. Kehopositiivisuudella voisi väestöön laajasti vaikuttamalla olla positiivisia vaikutuksia nykyiseen tilanteeseen, jos se ehkäisisi haitallisia laihdutuskuureja ja niiden aiheuttamia ongelmia.

Oikeasti vaikutukset ovat todennäköisesti hyvin marginaalisia.

JOS olisin kehopositiivinen ja aikoinaan hyväksynyt itseni sellaisena kuin olen, olisin nykyää pullukka. Sitä tarkoitin. Jos pullistun uudestaan, en halua että läskikerrokseni saavat kunnioitusta vaan huomauttelua korjata asia. Niin terveydenhuolllolta kuin kavereilta. Niin on aikanaan sanottu viinan juonnista ja tupakan poltosta. Ihan suora vittuilu kavereilta on oikea tapa, totuus on tärkeämpää kuin hyvä mieli.

Pahin karhunpalvelus olisi sanoa että olen hyvä sellaisenaan, koska se on paskapuhetta. Ylilihavuus on rumaa ja vaarallista terveydelle.

 

[Jumputin]

Pahin karhunpalvelus olisi sanoa että olen hyvä sellaisenaan, koska se on paskapuhetta. Ylilihavuus on rumaa ja vaarallista terveydelle.

Kehopositiivisuus ei liity esim. terveyteen tai lihavuuteen vaan esim. kouluissa se voi tarkoittaa kiusaamisen ehkäisyä niitä kohtaan, jotka eivät ole tehty samasta muotista muiden kanssa.

Positiivinen vaikutus voi näkyä taas siinä, jos esim. lihava lopettaa haitallisen ulkonäköpaineista johtuvan dieettikierteen. Todennäköisesti itsetunnoltaan terve ihminen jaksaa panostaa terveyteensä paremmin ja pitkäjänteisemmin.

Tosin ei taida tälläkään liikkeellä olla vaikutusta väestötasolla, vaan jää marginaaliin.

Suomalaiset jatkaa lihoamistaan, joista iso osa myös jossain vaiheessa laihduttaa, mutta todennäköisesti tekee sen väärin, joka johtaa vain lähtöä huonompaan tilanteeseen.

Japanilaisesta ruokakulttuurista todennäköisesti löytyisi paljon apuja tilanteeseen, mutta vaikea nähdä miten edes osan siitä saisi istutettua meidän nykyiseen kulttuuriin.

 

[Neuvostoliitto]

Kehopositiivisuus ei liity esim. terveyteen tai lihavuuteen vaan esim. kouluissa se voi tarkoittaa kiusaamisen ehkäisyä niitä kohtaan, jotka eivät ole tehty samasta muotista muiden kanssa.

Positiivinen vaikutus voi näkyä taas siinä, jos esim. lihava lopettaa haitallisen ulkonäköpaineista johtuvan dieettikierteen. Todennäköisesti itsetunnoltaan terve ihminen jaksaa panostaa terveyteensä paremmin ja pitkäjänteisemmin.

Tosin ei taida tälläkään liikkeellä olla vaikutusta väestötasolla, vaan jää marginaaliin.

Suomalaiset jatkaa lihoamistaan, joista iso osa myös jossain vaiheessa laihduttaa, mutta todennäköisesti tekee sen väärin, joka johtaa vain lähtöä huonompaan tilanteeseen.

Japanilaisesta ruokakulttuurista todennäköisesti löytyisi paljon apuja tilanteeseen, mutta vaikea nähdä miten edes osan siitä saisi istutettua meidän nykyiseen kulttuuriin.

Toki voin olla väärässä, mutta tulkitaan wikipedian kohtaa "Kehopositiivisuudessa on kyse ihmisen oikeudesta siihen, että hänen kehonsa saa kunnioitusta vaikka ei vastaisikaan kauneusihanteita"

Ylilihavuudessa ei ole mitään kunnioitettavaa. Kunnioitettavaa on älykkyys, hyvin treenattu vartalo, totuudenpuhuminen, jne. Tarkoituksellinen itsensä tuhoaminen ylensyönnillä, huumeella tai itsemurhalla on täysin epäkunnioitettavaa.

Eli tässä lihavuuskeskustelussa kunnioitetaan sitä ihmistä puhumalla totta hänelle. Valehtelemalla että on ihan ok olla ylilihava, on epäkunnioittavaa.

 

[Joku_242]

Pitäisiköhän ihmisille tarjota valtion puolesta kuukaudeksi jatkuva glukoosimittaus käyttöön? Antaisi paljon ymmärrystä siihen miten ruoka/makeiset/napostelu/liikunta/... vaikuttaa kudosten(veren) glukoositasoon ja mikä tie voi johtaa pre diabeteksene ja myöhemmin diabetekseen. Datan kun vielä yhdistäisi ravintoneuvontaan. Ehkä vähän liian myöhäistä tähän asiaan alkaa puuttumana kun on jo kakkostyypin diabetes hankittuna.

Tilasin itselle sensoreita riittäväksi ajaksi, että saa testailtua miten eri ruoka-aineet, liikunta jne. vaikuttaa mun kehoon.

Luulen että tuo ei auttaisi kovinkaan paljoa, kun varsinaisena ongelmana ei ole tiedon määrä vaan terveellisessä ruokavaliossa pysyminen.

 

[aaaaaa]

Hämmentävintä tässä on se, että näyttää olevan ihmisiä jotka pystyvät mittaamaan pelkillä silmillään toisten ihmisten rasvaprosentin ja vyötärönympäryksen, tilastoimaan pelkän muistinsa varassa esim. miesten ja naisten välisiä eroja lihavuudessa, ekstrapoloimaan havaintonsa koskemaan koko väestöä pelkästään omassa elinympäristössä kohtaamiensa ihmisten perusteella, ja vielä tekemään kaiken tämän paremmin kuin THL:n pitkät, systemaattiset väestötason tilastot.