Kulttuurin rikastuminen

Tila
Keskustelu on suljettu.
Joo, ja parturi-kampaamoissa on oltava aina lääkäri paikalla kun värjätään hiuksia.

Miksi kukaan päästää tuollaista suustaan? Hämäyksenä ja siinä toivossa, että joku hidasälyisempi ja huolimattomammin lukeva uskoisi ja näin onnistuisi jonkinasteinen mielipiteenmuokkaus?

Teurastamoissa ei tietenkään ole eläinlääkäri paikalla kun teurastetaan.
Vain toinen meistä on suuren mittakaavan teurastamolla töissä ilmeisesti.
Tarkastuseläinlääkärin lisäksi vaaditaan kaikennäköisiä lihantarkastajan koulutuksia teurastamon tietyissä vaiheissa työskenteleviltä.
Viranomaisvaateet on alusta loppuun mallia sääntösuomi, ja ihmetyttää joskus se pilkunviilaaminen jolla ei monissa tapauksissa ole järjen kanssa tekemistä.

Lihantarkastushenkilöstö teurastamoissa
 
Viimeksi muokattu:
Atte Kaleva laitaisi partasudin Marokkoon istumaan, vaikka meidän veronmaksajien laskuun.

Kieltämättä Marokkolainen vankila ei ole hotellihuone, niinkuin se on suomessa.

black-p-1.png


vs Suomi

41ce018a2aac437f83f0af769043f3bb.jpg


Atte Kaleva lähettäisi Turun puukottajan vankilaan Marokkoon
Atte Kaleva lähettäisi Turun puukottajan vankilaan Marokkoon
Kasperi Summanen | 16.06.2018 | 10:20- päivitetty 16.06.2018 | 10:32


Terrorismiasiantuntijan mielestä terroristiseen rikokseen syyllistyneet ulkomaalaiset pitäisi voida karkottaa heti.

Atte Kaleva kiittelee Turun puukkoiskuista annettua tuomiota. Mikäli tekoja ei olisi katsottu terrorismiksi, olisi se jihadismiasiantuntijan mukaan merkinnyt sitä, ettei nykylainsäädäntö ole ajan tasalla.

– Tämä oli alusta alkaenkin selvä terroriteko ja sitä tekijä itsekin pyrki korostamaan koko ajan, Kaleva toteaa Verkkouutisille.

Turun käräjäoikeus tuomitsi puukottaja Abderrahman Bouananen, 23, perjantaina elinkautiseen vankeuteen kahdesta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhasta ja murhan yrityksestä. Marokkolainen Bouanane oli tullut Suomeen turvapaikanhakijana ja valehdellut ikänsä ja nimensä. Toistaiseksi ei ole tietoa aikooko puolustus valittaa tuomiosta. Syyttäjän vaatimukset menivät oikeudessa käytännössä läpi.

Atte Kaleva huomauttaa, että kyseessä oli ensimmäinen terroristisesta teosta Suomessa annettu tuomio. Syytteitä on ollut aiemminkin. Tuomiot ovat kuitenkin jääneet antamatta. Kalevan mukaan nykyinen terrorismilainsäädäntö menee silti oikeaan suuntaan.

– Sen riittävyydestä en kuitenkaan ole aivan varma.

Terrorismirikosten ongelmana on usein näytön puute. Konfliktialueelle matkustamisen tarkoituksesta, terrorismin rahoituksesta tai jopa epäillyistä teoista on vaikea saada konkreettista tietoa.

Atte Kaleva varoisi silti näyttötaakan alentamista. Riskinä olisivat liian löysät tuomiot ja mahdolliset perättömät ilmiannot.

Uusia terrorismilakeja
Eduskunta käsittelee paraikaa EU:n terrorismidirektiivin toimeenpanoa. Oikeusministeriön valmistelemaan lakipakettiin kuuluu esimerkiksi terrorismirikosta varten itseopiskelun sekä terroristisessa tarkoituksessa matkustamisen tai Suomeen palaamisen kriminalisointi.

Kriitikoiden mukaan ennakoivat terrorismilait ovat epämääräisiä ja voivat vaarantaa perusoikeuksia. Epäily esimerkiksi itseopiskelusta voisi johtaa esitutkintaan, joka taas mahdollistaisi pakkokeinoja kuten vaikkapa telekuuntelua.

– Terrorismintorjunnan osalta tarvitaan poikkeuksellisiakin keinoja, oikeusministeri Antti Häkkänen (kok.) vastasi kriitikoille Verkkouutisten haastattelussa.

Häkkäsen mukaan terrorismilainsäädäntöä voidaan tarpeen vaatiessa kiristää. Hän väläytti esimerkkinä Suomen kansalaisuuden poistamista terrorismirikokseen syyllistyneeltä kaksoiskansalaiselta. Asia on ministerin mukaan ”pohdinnassa”, mutta siihen liittyy suuria perusoikeudellisia kysymyksiä.

Atte Kalevan mielestä tällainen laki olisi tervetullut ja sitä tulisi harkita.

– Onhan se selvää, että kun ihminen tekee terroriteon, ei hän silloin ole sellainen kansalainen, jonka me tänne Suomeen haluamme. Varsinkin jos hän on tullut turvapaikanhakijana tai jotenkin muuten saanut sen kansalaisuuden, eikä ole siis syntymän kautta suomalainen.

Atte Kalevan mielestä tulisi myös miettiä, pitäisikö esimerkiksi terroristisessa tarkoituksessa tehdystä rikoksesta tuomion saanut ulkomaalainen voida palauttaa kärsimään tuomionsa koti- tai lähtömaahansa. Tässä tapauksessa esimerkiksi Turun puukottaja voitaisiin Kalevan mukaan karkottaa Marokkoon lainvoimaisen tuomion jälkeen.

– Suomi voisi vaikka maksaa ne kustannukset, mitä hänen vankilassa pitämisestään siellä tulee. Hänetkin palautettaisiin jo ennen kuin tuomio on täällä kärsitty, Atte Kaleva sanoo.

Kaleva lisäisi terrorismilakeihin myös terroritekoihin yllyttämisen ja terroristisen eli esimerkiksi jihadistisen materiaalin levittämisen kriminalisoinnin.

– Saataisiin kriminalisoitua tällaiset vihapuhujat ja vihasaarnaajat, jotka tätä netissä levittävät tai moskeijoissa radikalisoivat väkeä.

Muslimiyhteisöt olisi myös tärkeä saada mukaan puuttumaan radikalisoitumiseen yhdessä viranomaisten kanssa. Tällä hetkellä tilanne on Kalevan mukaan sellainen, että esimerkiksi toisen yhteisön jäsenen jihadismista suojelupoliisille vinkkaava leimataan herkästi petturiksi.

– Tämä kulttuuri pitäisi saada muutettua ja se nimenomaan pitäisi saada muutettua islamilaisten yhteisöjen sisäpuolelta. Ilman näiden yhteisöjen tukea tähän on aika vaikea puuttua.

Tietoa tarvitaan
Vinkkejä riskihenkilöistä olisi Atte Kalevan mielestä pystyttävä tutkimaan. Hän toteaa suojelupoliisin epäonnistuneen Turun puukottajan kohdalla.

Suojelupoliisi kertoi viime vuoden elokuussa saaneensa yksittäisen vihjeen Abderrahman Bouananesta. Vihjeen mukaan Bouanane vaikutti radikalisoituneelta ja oli kiinnostunut ääriajattelusta. Viitettä konkreettisesta isku-uhasta ei kuitenkaan ollut.

”Vastaavia vihjeitä on viranomaisille tullut parin viime vuoden kuluessa yli tuhat. Kaikki vihjeet pyritään tarkistamaan, mutta niiden läpikäynti edellyttää voimakasta priorisointia”, Supo tiedotti tuolloin.

Atte Kaleva ymmärtää viranomaisen rajallisia resursseja. Silti tämän tason vihjeitä pitäisi hänen mukaansa pystyä tutkimaan. Vain välittömiin uhkiin puuttuminen ei hänestä riitä.

Tiedustelulakien nopea läpivienti olisi Atte Kalevan mukaan niin ikään tärkeää terrorismin ehkäisemisessä. Oikeusministeri Antti Häkkänen on Kalevan mielestä pitänyt asiaa hyvin esillä. Eduskunnalle kiitosta ei heru.

– Tämä onneton sote- ja maakuntauudistus näyttää vievän kaiken ajan siellä eduskunnassa. Muistan, kun viime vuonna Suomi areenassa puhuttiin tiedustelulakien kiirellisyydestä ja siitä, että ne pitää saattaa nopeasti voimaan. Nyt niistä ei edes puhuta enää, Kaleva päivittelee.

Kyse on hänen mukaansa tärkeästä asiasta. Kaleva nostaa esimerkiksi Lontoon Heathrow’n lentokentällä viime viikolla pidätetyn suomalaisen tapauksen. 29-vuotias mieshenkilö otettiin kiinni, kun hän oli menossa jatkolennolleen. Miestä epäillään terroristisen teon valmistelusta.

– Miten voi olla mahdollista, että Suomen kansalainen otetaan Lontoossa kiinni eikä Suomessa? Mitä britit tekevät paremmin, jotta he osaavat epäillä tätä henkilöä ja ottavat hänet kiinni, kun Suomessa ei ole epäilty eikä otettu kiinni.
 
Tuohan on helvetti hotellihuone. Huomattavasti paremmat oltavat kuin vaikka opiskelijoilla keskimäärin.

No jotkuthan joille vapaus ei ole niin tarkkaa ja elämä vähän hakusessa niin tekee sopivia rikoksia että pääsee takaisin tuonne.
 
Italialle ja Maltalle riitti, Espanja ja Ranska antavat vielä turvapaikkoja. Vähiin käyvät maat joihin voi marssia vaatimaan turvapaikkaa...

Italia ja Malta löivät satamat kiinni, 629 merestä pelastettua pakolaista sai kärsiä – ruma osoitus EU-maiden kahnauksista
Tämänhän pitäisi olla täysin mahdotonta. Ei voi vaan lyödä satamoja tai rajoja kiinni.

Vittu mitä paskaa meille kyllä suolletaan EU:n ja muiden päättäjien mielisairailta tahoilta.
 
Mahtoikohan olla järkevä peliliike? Homoudesta rankaistaan kuolemalla muslimien keskuudessa, mutta siitä pitää olla todisteet. Tässä sellaiset sitten iskettiin pöytään. Eri asia jos olisi vain puheilla mennyt läpi, sitä olisi pidetty vääräuskoisten kusettamisena.
Nyt voi olla henki tai terveys vaarassa omiensa joukossa.

Sisäpiiriläisten kokemusten mukaan kyllä se homous paljastuu aika nopeasti VOKissa muille asukkaille ja osa hyväksyy, osa ei. Henkilökunta pyrkii sitten jakamaan kohtaamisia sen mukaan, miten pahalla silmällä muut asukkaat katsoo, esimerkiksi ruokailu on eri aikaan jne.

Homoilla tahtoo olla jo ihan lähtökohtaisesti elämä katkolla, toisin kuin monella muulla tänne änkeävällä elintaso-partalapsella.

Eräs Afganistanista tullut homo innostui käyttämään värikkäitä huiveja ja kehui jatkuvasti miten vapauttavaa on olla homo maassa, jossa ei yritetä tappaa kadulla, vaikka vielä VoKissa asuikin ja siellä oli joitain asukkaita jotka vihasivat.

Omasta mielestä muslimimaista tulevilla homoilla on ihan oikea peruste pelätä turvallisuutensa puolesta lähtömaissaan. Näitä harvoja tapauksia joissa omasta mielestä turvapaikka on perusteltu.
 
Italialle ja Maltalle riitti, Espanja ja Ranska antavat vielä turvapaikkoja. Vähiin käyvät maat joihin voi marssia vaatimaan turvapaikkaa...

Italia ja Malta löivät satamat kiinni, 629 merestä pelastettua pakolaista sai kärsiä – ruma osoitus EU-maiden kahnauksista

Tästä se pyramidi lähtee sortumaan. Ranska vielä jaksaa leikkiä tekopyhää, mutta tietävät hyvin että kansa nousee barrikadeille jos Riviera alkaa täyttymään afrikkalaisista koodareista. Veikkaan että joku Korsika haistattaa paskat välittömästi koko Ranskan valtiolle jos sinne tuodaan yksikin elintasopakolaislaivallinen miehiä.

Saa nähdä kuinka kauan Espanja jaksaa katsella tätä touhua. Eiköhän kohta olla tilanteessa jossa Ceutassa ja Melillassa pitää alkaa ampumaan raja-aidan yli kiipeäviä zombeja, koska muuten ne yksinkertaisesti jyräävät allensa kyseiset pikkupläntit.

Ruotsi varmaankin perustaa Göteborgiin turvasataman ja kutsuu koko Afrikan purjehtimaan luokseen. :D
 
Italialle ja Maltalle riitti, Espanja ja Ranska antavat vielä turvapaikkoja. Vähiin käyvät maat joihin voi marssia vaatimaan turvapaikkaa...

Italia ja Malta löivät satamat kiinni, 629 merestä pelastettua pakolaista sai kärsiä – ruma osoitus EU-maiden kahnauksista

"Lopulta Espanja suostui ottamaan pakolaiset vastaan, mutta se merkitsi vähintään 1 500 kilometrin matkaa kovassa aallokossa. Lääkärit ilman rajoja -järjestö vetosi turhaan, että pakolaiset olisi päästetty Italiaan ja siirretty Espanjaan maateitse."

Siellä on oikein lääkärit ilman rajoja. Todellakin. Laiva on puolestaan lastattu vuohilääkäreillä ilman rahoja.
 
Reitti Libyan kautta on poikki Libyan toimesta, Reitti Tunisiasta Italiaan ja Maltalle on poikki Italian ja Maltan toimesta. Mistä mahtavat seuraavaksi yrittää? Algeria? Marokko?

Alkaa olemaan EU:ssa jo aika iso rintama tätä pelleilyä vastustamassa: Puola, Unkari, Itävalta, Italia .. Koska Euvostoliiton komissaarit alkavat viuhuttamaan raippaa? :think:
 
Norjassakin osataan vaatia oikeita asioita sosiaaliturvapaikanhakijoilta. Suomessahan moinen olisi rassismus maximus:

Norja tiukkana maahanmuuttajille: Ei tukia ilman kielitaitoa

Norjan hallitus suunnittelee tiukennuksia maahanmuuttajien sosiaalietuuksiin.

Valtiovarainministeri Siv Jenssenin mukaan maahanmuuttajien on jatkossa opiskeltava ja opittava norjaa tukien vastineeksi, uutisoi The Local.

– Tämä on vaatimus maahanmuuttajille, että heidän on opittava norjaa ja osoitettava halukkuutensa siihen. Se ei käy, että vain luovuttaa ja elää valtion sosiaalietuuksien varassa, ministeri kertoo.
 
Valtiovarainministeri Siv Jenssenin mukaan maahanmuuttajien on jatkossa opiskeltava ja opittava norjaa tukien vastineeksi, uutisoi The Local.

– Tämä on vaatimus maahanmuuttajille, että heidän on opittava norjaa ja osoitettava halukkuutensa siihen. Se ei käy, että vain luovuttaa ja elää valtion sosiaalietuuksien varassa, ministeri kertoo.

Kuvitelkaa Petteri Orpo sanomassa nuo sanat täällä. Minun mielikuvitukseni ei siihen riitä.
 
Norjassakin osataan vaatia oikeita asioita sosiaaliturvapaikanhakijoilta. Suomessahan moinen olisi rassismus maximus:

Norja tiukkana maahanmuuttajille: Ei tukia ilman kielitaitoa

Norjan hallitus suunnittelee tiukennuksia maahanmuuttajien sosiaalietuuksiin.

Valtiovarainministeri Siv Jenssenin mukaan maahanmuuttajien on jatkossa opiskeltava ja opittava norjaa tukien vastineeksi, uutisoi The Local.

– Tämä on vaatimus maahanmuuttajille, että heidän on opittava norjaa ja osoitettava halukkuutensa siihen. Se ei käy, että vain luovuttaa ja elää valtion sosiaalietuuksien varassa, ministeri kertoo.
Että oikein vaaditaan jotain, eikä anneta kaikkea valmiina ja hyysätä! Mitä rasismia tuollainen! /s

Ei vaan toimi Suomessa. :kahvi:
 
Hölmölän oma orpo höpöttää korkeintaan kummipartalapsista joita veronmaksajien pitäisi kotonaan hoitaa sekä pienenkään epäilyn matujen motiiveista olevan suurta rassismia.
Orpolla ja muilla petturihallituksen tyypeillä on muutenkin korkeat virat EU:ssa haaveissa, joten yhtään EU-komission vastaista viestiä ei heiltä tulla kuulemaan.
 
Hommasta löysin, että Die Weltin mukaan Italian sisäministeri on ilmoittanut tänään naamakirjassa että kaksi saksalaisturhistaksilaivaa eivät saa tulla Italiaan "lapsukaisineen". En vastaa käännöksestä:
"Italia aikoo käännyttää muitakin saksalaisia pelastusaluksia

Salvini sanoo, että Italia ei halua olla enää "mukana laittomassa maahanmuuttobisneksessä". Hän ilmoitti kieltävänsä myös kahdelta muulta pakolaisia kuljettavalta pelastusalukselta tulon Italian satamiin.


Die Welt 16.6.2018 juttu saksaksi

Italia aikoo kieltää myös kahdelta muulta saksalaisten pelastusalukselta tulon satamiinsa. Sisäministeri Matteo Salvini ilmoitti lauantaina Facebookissa, että "Lifeline" ja "Seefuchs" alukset joutuvat etsimään itselleen jonkin muun sataman rantautumispaikakseen. Nämä tahot tiesivät jo, että Italia ei halua olla enää "mukana laittomassa maahanmuuttobisneksessä". "Lifeline" aluksen taustalla on dresdeniläinen Mission Lifeline ja "Seefuchsin" takana on regensburgilainen Sea-Eye organisaatio."

Kuulemma Valencia on luvannut ottaa ne edelliset 600, vaikka heillä on tilaa keskuksissaan vain 8:lle. No, kai siellä on hotelleja, joihin majoittaa. :D
 
Just edellisellä sivulla linkitin IS:n saman jutun, toki hieman lyhempänä
 
Omasta mielestä muslimimaista tulevilla homoilla on ihan oikea peruste pelätä turvallisuutensa puolesta lähtömaissaan. Näitä harvoja tapauksia joissa omasta mielestä turvapaikka on perusteltu.

Tietyllä tavalla ymmärrän tämän enkä heti ole vastustamassa, mutta mites sitten uskonnollinen näkemys, koska muslimimaissa voi lähteä aika herkästi nirri pois kun on vääräuskoinen. Tästä päästään sitten siihen, että ei siellä hyvällä silmällä poliittista oppositiota katsota, niin siitä voi lähteä nirri pois. Aviorikos -> nirri pois, "haureutta" -> nirri. Missä menee se raja, että turvallisuus on selvästi uhattuna, todennäköisesti uhattuna, voi olla uhattuna jne...
 
Saksaan tullut 78 000 loista tänä vuonna. Milläs tahdilla niitä tänne Suomeen asti rantautuu, kun ei pahemmin enää näistä tulijoista uutisoida?

Jotenkin särähtää korvaan kun kaikki, "turvapaikanhakijat" niputeet samaan loiset, murhapaikanhakijat ja raiskauspaikanhakijat kategoriaan. Turvapaikanhakijat laitoin lainausmerkkeihin, koska epäilen suurimman osan kohdalla tätä turvan hakemisen perustetta. Taas luvassa kritiikkia "-han/-hän" argumentoinnista, mutta katsotteko, että Suomen sotalapset talvisodan aikana täytti määritelmän "loinen".
 
Jotenkin särähtää korvaan kun kaikki, "turvapaikanhakijat" niputeet samaan loiset, murhapaikanhakijat ja raiskauspaikanhakijat kategoriaan. Turvapaikanhakijat laitoin lainausmerkkeihin, koska epäilen suurimman osan kohdalla tätä turvan hakemisen perustetta. Taas luvassa kritiikkia "-han/-hän" argumentoinnista, mutta katsotteko, että Suomen sotalapset talvisodan aikana täytti määritelmän "loinen".

Sä laitat sotaa pakoon naapurimaahan laitetut sotalapset ja nämä esim 2015 tulijat samaan koriin.
 
mutta katsotteko, että Suomen sotalapset talvisodan aikana täytti määritelmän "loinen".
Suomen sotalapset oli oikeasti pieniä lapsia eikä mitään 17-vuotiaita partaveikkoja... Ja sotalapset majoitettiin yksityiskoteihin. "Kotoutuivat" erittäin hyvin, vähän liiankin hyvin eli saattoivat unohtaa oman äidinkielensä.
 
Jotenkin särähtää korvaan kun kaikki, "turvapaikanhakijat" niputeet samaan loiset, murhapaikanhakijat ja raiskauspaikanhakijat kategoriaan. Turvapaikanhakijat laitoin lainausmerkkeihin, koska epäilen suurimman osan kohdalla tätä turvan hakemisen perustetta. Taas luvassa kritiikkia "-han/-hän" argumentoinnista, mutta katsotteko, että Suomen sotalapset talvisodan aikana täytti määritelmän "loinen".
Olen ihmetellyt sinun kirjoituksiasi. Osa on asiallista keskustelua, mutta iso osa on pelkkää saivartelua.
Saivartelen itse: ovatko vain talvisodan sotalapset sydäntäsi lähellä? Jatkosodan sotalapsilla ei ole niin paljon väliä?
 
Jotenkin särähtää korvaan kun kaikki, "turvapaikanhakijat" niputeet samaan loiset, murhapaikanhakijat ja raiskauspaikanhakijat kategoriaan. Turvapaikanhakijat laitoin lainausmerkkeihin, koska epäilen suurimman osan kohdalla tätä turvan hakemisen perustetta. Taas luvassa kritiikkia "-han/-hän" argumentoinnista, mutta katsotteko, että Suomen sotalapset talvisodan aikana täytti määritelmän "loinen".

Menkööt nämä nykyiset "sotalapset" naapurimaahan eikä tänne sossulandiaan.
 
Ehkä paras vertauskuva tuohon nykypäivän tilanteeseen verrattuna toisen maailmansodan aikaiseen tilanteeseen olisi ollut, jos yhtäkkiä Yhdysvaltoihin olisi alkanut ilmestyä vuoden 1939-44 paikkeilla iso joukko suomalaisia miespuoleisia lapsia sotapakolaisina, jotka kaikki olisivat väittäneet olevansa 17 vuotiaita. Kummallisena yksityiskohtana tulokkaista aika iso osa näyttäisi selvästi vanhemmilta, osa peräti selvästi lähempänä keski-ikää ja vaikka monet väittäisivät olevansa täysin persaukisia, niin sitä rahaa tuntuisi riittävän etenkin alkoholijuomiin ja vaatetuskin olisi viimeisimmän muodin mukainen.

Monia amerikkalaisia ihmetyttäisi myös se että vaikka Suomi on ollut sodassa, niin näistä miehistä suurin osa ei oikein tunnu tietävän asiasta mitään. Harvat edes osaavat suomea vaan puhuvat ruotsia ja murrekin viittaa eteläiseen Ruotsiin. Oma joukkonsa on sitten ovat sveitsin saksaa sekä espanjaa puhuvat suomalaiset, joista ollaan vielä enemmän yllättyneitä kun nämä Suomen vähemmistöt on amerikkalaisille niin kovin tuntematon. Passit ovat kaikilta kadonneet matkan aikana, mutta yllättävän moni on siitä huolimatta päässyt Atlantin ylitse ihan kunnollisen laivan kyydissä, osalla on vielä jopa muistona valokuvia ykkösluokan kannen kansipeleistä. Osa porukasta saapuu myös Meksikon kautta Valtoihin ja näiltä taas löytyy aina Suomen passi, vaikka monet näyttävätkin hassusti ihan perusmeksikaanoilta. Kukaan ei kuitenkaan kyseenalaista näiden hädänalaisten lasten vaatimuksia amerikkalaisesta unelmasta ja pakolaislapset ovat tyytyväisiä etenkin kunhan dollareita annetaan säännöllisesti ja uusi auto järjestyy nopeasti...

Sitten vielä lisäyksenä tuohon voisi laittaa, että vaikka sota Euroopassa loppuu, niin sotapakolaisten tulohan ei siihen lakkaisi vaan pikemminkin ilmiö alkaisi vaan kiihtyä 40-luvun lopulla.
 
Isäni oli sotalapsi. Suomen sotalasten vertaaminen täysi-ikäisiin elintasopakolaisiin kertoo vaan, että vertailija on todella pihalla.

Siinä vaiheessa kun karjalaisia sotapakolaisia asutettiin perhekunnittain muualle Suomeen, pidettiin heitä monissa paikoissa loisina tai vähintään epätoivottavina tulokkaina. Kyseessä oli kuitenkin täysin suomalaiset ihmiset. Tämä on huomattavasti parempi vertailukohta, mutta silti vieläkin niin kaukana nykypäivän elintasomatkailusta.
 
Isäni oli sotalapsi. Suomen sotalasten vertaaminen täysi-ikäisiin elintasopakolaisiin kertoo vaan, että vertailija on todella pihalla.

Siinä vaiheessa kun karjalaisia sotapakolaisia asutettiin perhekunnittain muualle Suomeen, pidettiin heitä monissa paikoissa loisina tai vähintään epätoivottavina tulokkaina. Kyseessä oli kuitenkin täysin suomalaiset ihmiset. Tämä on huomattavasti parempi vertailukohta, mutta silti vieläkin niin kaukana nykypäivän elintasomatkailusta.

Minunkin mummo ja pappa ovat sotalapsia. Aina hyljeksittyjä ja kaltoinkohdeltuja. Karjalasta tulivat ja yli 40 vuoden työpanoksella loisivat ja rakensivat itselleen neljä eri mökkiä sekä kaupunkiasunnot aikanaan.. Hyvin on vaikea verrata suomen sotalapsiin.

Sen sijaan hiukan aikaisempiin tapahtumiin. Voisin verrata punaiset vastaan valkoiset asetelmaan. Julmuuksia ei tehdäkkään poliittisen aatteen ja kapitalismin perusteella vaan uskonnon. Kummasti kukaan ei kuvitellut, että suomalaiset punaiset lähettäisi 17v partalapsia lisääntymään keinolla millä hyvänsä sekä levittämään kommonismin ihanuutta keinoja kaihtamatta, johon tietenkin kuuluisi valehtelu jos se on kommonismin edun mukaista. Vanhemmat miehet koittaisivat perustaa kalifaattia keskisuomeen ja parantaa asemaansa yhteiskunnassa ja kaapata valtaa...
 
Isäni oli sotalapsi. Suomen sotalasten vertaaminen täysi-ikäisiin elintasopakolaisiin kertoo vaan, että vertailija on todella pihalla.

Siinä vaiheessa kun karjalaisia sotapakolaisia asutettiin perhekunnittain muualle Suomeen, pidettiin heitä monissa paikoissa loisina tai vähintään epätoivottavina tulokkaina. Kyseessä oli kuitenkin täysin suomalaiset ihmiset. Tämä on huomattavasti parempi vertailukohta, mutta silti vieläkin niin kaukana nykypäivän elintasomatkailusta.

Evakkojen asuttamisesta ei ole vielä ihan kaikkia kiviä käännetty ja asia on monessa mielessä edelleen vaiettu. Tuon mitä mainitsit lisäksi joutuivat evakkojen asuttajat antamaan maata hyvin epätasapuolisesti. Ruotsinkielisille alueille ei evakkoja käytännössä asutettu ja sen takia monet menettivät kalastuselinkeinonsa kun käytännössä koko Suomen rannikko oli tuolloin ruotsinkielinen. Lisäksi osa rikkaista maanomistajista välttyivät kokonaan maan luovuttamiselta etenkin jos sattui olemaan sopivassa yhteiskunnallisessa asemassa. Hassua kun muutaman kymmenen hehtaarin talollinen joutui luovuttamaan maatansa, mutta naapuri jolla oli muutamia satoja hehtaareja ei joutunut antamaan yhtään mitään. Sitten monet noista evakkojen asutuksista tehtiin agraaliyhteiskunnan mukaisesti, joten monet liian pienistä maatiloista aiheutti lopulta lähinnä harmia omistajalleen. Paljon hyödyllisempää olisi ollut suosiolla pyrkiä kasvattamaan kaupunkeja, joissa vallitsi huutava työvoimapula kuin lykätä kaupungistumista parikymmentä vuotta eteenpäin. Eivät kaikki noita evakkoja huonosti kohdelleet, esimerkiksi oma isoisäni rakensi talon jossa asui parikin evakkoperhettä niin kauan kun tarvitsivat tilapäistä asuntoa.

Jos noista evakoista voisi ottaa vertailukohtia nykypäivään, niin siinä pärjäisivät hyvin nämä ns. varakkaat asuinalueet jotka ovat olleet ymmärtääkseni hyvin nihkeitä ottamaan pakolaisia naapuriinsa asumaan. Toinen hyvä esimerkkitapaus on Ahvenanmaa, joka leikkii niin tekopyhää enkeliä kun vaan pystyvät ja kertovat kuinka suvaitsevia ovat mutta silti yhtään neekeriä tai muslimia eivät ota saarilleen asustelemaan. :D
 
Onko tästä kaikesta vastaustulvasta luettavissa, että turvapaikonhakijoissa ei ole ollut yhtään lasta (siis ihan oikeaa lasta eikä Sipilän lapsikaveria), jotka ovat turvallisuutensa takia tulleet Eurooppan? Kirjoitin vaan että särähtää korvaan kun kaikki niputetaan samaan laariin.

Ja se ei pidä paikkaansa, että vertaisin suomen sotalapsia aikuisiin elintasopakolaisiin. Jotenkin luetaan rivien välistä suurempia merkityksiä, kuin on oikeasti tarkoittanut, jos ei jokaisessa viestissään ole selkeästi matuvastainen.

Onko "loinen", "murhapaikanhakija" tai "raiskauspaikanhakija" sopiva termi alaikäiselle lapselle, joka ei hirveästi vielä ymmärrä asioista yhtään mitään.
 
Huomaan ja ymmärrän, mutta olen asiasta vain eri mieltä.

Isäntä voi kävellä pirtissään paskaisilla saappaillaan. Kun renki tekee saman niin kyllähän se isäntää oikeutetusti v*tuttaa kun paskan määrä pirtissä lisääntyy. Tämän jälkeen isäntä ihmettelee, että miten renki voi olla niin sivistymätön tollo, että kävelee sisällä paskaisilla saappailla.

Viimeisen virkkeen merkityksestä meillä on erilainen näkemys.
Yrittäisit edes, miten pihalla ja tyhmä joku voi olla, voisitko edes yrittä keskustella asiallisesti.

Mutta olkoon, miksi aina toimittajien ja suvaitsemattomien suvakkien mielestä matujen rikokset ovat yksittäistapauksia, mutta jonkun yksittäisen suomalaisen tekeminen tai sanominen on heidän mielestään osoitus "suuresta suomalaisesta rasismista" ja silloin yleistäminen on sallittua, kaikkia suomalaisia kohtaan.
 
Onko tästä kaikesta vastaustulvasta luettavissa, että turvapaikonhakijoissa ei ole ollut yhtään lasta (siis ihan oikeaa lasta eikä Sipilän lapsikaveria), jotka ovat turvallisuutensa takia tulleet Eurooppan? Kirjoitin vaan että särähtää korvaan kun kaikki niputetaan samaan laariin.

Ja se ei pidä paikkaansa, että vertaisin suomen sotalapsia aikuisiin elintasopakolaisiin. Jotenkin luetaan rivien välistä suurempia merkityksiä, kuin on oikeasti tarkoittanut, jos ei jokaisessa viestissään ole selkeästi matuvastainen.

Onko "loinen", "murhapaikanhakija" tai "raiskauspaikanhakija" sopiva termi alaikäiselle lapselle, joka ei hirveästi vielä ymmärrä asioista yhtään mitään.

Ja sama jankkaus jatkuu edelleen...

:hammer:
 
Yrittäisit edes, miten pihalla ja tyhmä joku voi olla, voisitko edes yrittä keskustella asiallisesti.

Mitä vikaa oli esimerkissä, jolla yritin selittää, missä meidän erot ovat?

Mutta olkoon, miksi aina toimittajien ja suvaitsemattomien suvakkien mielestä matujen rikokset ovat yksittäistapauksia, mutta jonkun yksittäisen suomalaisen tekeminen tai sanominen on heidän mielestään osoitus "suuresta suomalaisesta rasismista" ja silloin yleistäminen on sallittua, kaikkia suomalaisia kohtaan.

Jos kysyit minulta niin en ole suvakki enkä ole kirjoittamastasi eri mieltä.
 
Onko tästä kaikesta vastaustulvasta luettavissa, että turvapaikonhakijoissa ei ole ollut yhtään lasta (siis ihan oikeaa lasta eikä Sipilän lapsikaveria), jotka ovat turvallisuutensa takia tulleet Eurooppan? Kirjoitin vaan että särähtää korvaan kun kaikki niputetaan samaan laariin.

Ja se ei pidä paikkaansa, että vertaisin suomen sotalapsia aikuisiin elintasopakolaisiin. Jotenkin luetaan rivien välistä suurempia merkityksiä, kuin on oikeasti tarkoittanut, jos ei jokaisessa viestissään ole selkeästi matuvastainen.

Onko "loinen", "murhapaikanhakija" tai "raiskauspaikanhakija" sopiva termi alaikäiselle lapselle, joka ei hirveästi vielä ymmärrä asioista yhtään mitään.

Faktojen perusteella arvioisin, että käytännössä noita "oikeita" pakolaislapsia ei ole tullut Eurooppaan kuin ihan marginaalinen määrä. Suomeen niitä ei ole takuuvarmasti tullut yhtään ainuttakaan ja jos nyt olisit yhtään perehtynyt siihen porukkaan mitä tänne Eurooppaan on tullut, niin mielestäni nuo mainitsemasi termit pitävät oikein hyvin paikkansa.

Seuraavaksi kun alat sitten jankkaamaan mistä tiedän että Suomeen ei niitä ole tullut, niin ihan siitä että Suomesta on aika monta kilometriä lähimpään kriisipesäkkeeseen, eikä takuuvarmasti yksikään alaikäinen tule sieltä tänne asti ellei mielessä ole jotain ihan muuta.
 
Yrittäisit edes, miten pihalla ja tyhmä joku voi olla, voisitko edes yrittä keskustella asiallisesti.

Mutta olkoon, miksi aina toimittajien ja suvaitsemattomien suvakkien mielestä matujen rikokset ovat yksittäistapauksia, mutta jonkun yksittäisen suomalaisen tekeminen tai sanominen on heidän mielestään osoitus "suuresta suomalaisesta rasismista" ja silloin yleistäminen on sallittua, kaikkia suomalaisia kohtaan.

Tuo sana yksittäistapaus on niin kulutettu loppuun, että itse pidän sitä koodisanana stereotyyppiselle partalapsi-muslimi-pakolaiselle, joka tehtailee rikoksia ja on vain tällä kertaa jäänyt kiinni.

Kuva liittyy jossain määrin...

KaksiOnYksi.jpg
 
Mitä vikaa oli esimerkissä, jolla yritin selittää, missä meidän erot ovat?



Jos kysyit minulta niin en ole suvakki enkä ole kirjoittamastasi eri mieltä.
Kirjiottamastasii esimerkistä ei selvinnyt muuta kuin jos isäntä paskoo niin silloin rengitkin saavat paskoa.

On vanha suomalainen sananlasku, "Talo elää tavallaan ja vieras kulkee ajallaan" ja vähän rumempi sanonta " Vittuako se vieraisiin kuulu, vaikka talon väki nais pöydällään". Jos et ymmärrä, mitä tarkoittaa niin kysy joltain apua.
 
Kirjiottamastasii esimerkistä ei selvinnyt muuta kuin jos isäntä paskoo niin silloin rengitkin saavat paskoa.

On vanha suomalainen sananlasku, "Talo elää tavallaan ja vieras kulkee ajallaan" ja vähän rumempi sanonta " Vittuako se vieraisiin kuulu, jos talon väki naisi pöydällään". Jos et ymmärrä, mitä tarkoittavat niin kysy joltain apua.

Jos olisin tarkoittanut, että kun isäntä kävelee paskaisilla saappailla sisällä niin on ok että renkikin kävelee paskaisilla saappailla, niin näin olisin kirjoittanut.
 
Ranska vielä jaksaa leikkiä tekopyhää, mutta tietävät hyvin että kansa nousee barrikadeille jos Riviera alkaa täyttymään afrikkalaisista koodareista.

Rikkaitten leikkikentät täyttyvät viimeisinä jos silloinkaan :kahvi:

"Lifeline" ja "Seefuchs" alukset

:D

Taas luvassa kritiikkia "-han/-hän" argumentoinnista, mutta katsotteko, että Suomen sotalapset talvisodan aikana täytti määritelmän "loinen".

Kyllä, jos Ruotsalaisilta oltaisiin kysytty. Suomalaisia pakolaisia ei silloin todellakaan sinne haluttu, ja myönnettäköön että ennakkoluuloissa saattoi olla perääkin kun kyse oli köyhimmistä suomalaisista.
 
Voisitko esittää joskus jotakin omaa?
Saivartelet ja jäät samaa asiaa jankkaamaan. Ei ole kovin viisasta toimintaa, jos tosiaan haluat keskustella.

Jankkaus ja saivartelu on sitä, että esität kysymyksen ja saat siihen ihan jotain muuta kuin oikeita vastauksia ja kysyt kysymyksen uudelleen lisäselvennysten kera?

Syyllistynkö nyt taas jankkaukseen?
 
Jankkaus ja saivartelu on sitä, että esität kysymyksen ja saat siihen ihan jotain muuta kuin oikeita vastauksia ja kysyt kysymyksen uudelleen lisäselvennysten kera?

Syyllistynkö nyt taas jankkaukseen?
Kyllä. Ei liity mitenkään kylttyyrin rikastumiseen. Ei tuonnut mitään uutta tähän ketjuun edes ilman perusteluja. Kiitos ja anteeksi. (kuten ei siis tämäkään viesti).
 
Tila
Keskustelu on suljettu.

Statistiikka

Viestiketjuista
283 203
Viestejä
4 864 299
Jäsenet
78 618
Uusin jäsen
thundertheidiot

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom