Kulttuurin rikastuminen

[jipsu]

Sitten kun erehtyy kritisoimaan kantasuomalaisia sossun.asiakkaita, niin voi hyvänen aika.

Mitä tarkoitat? Voitko avata? Oletko tutustunut Kotimaan politiikka ?

Voitko kertoa kuinka sosiaaliperäinen maahanmuutto sitten rikastuttaa kulttuuria?

Kivoja ruuanlaittohetkiä ja naapuruussuhteita?

Spoileri

 

[Sceppe]

Ei ole maahanmuuttovastaisuutta, spesifisti sosiaaliperäisen maahanmuuton vastaisuutta. Onko se ongelmallista mielestäsi?

Ei missään nimessä ja pidän itseäni maahanmuuttokriitisenä. En esimerkiksi ottaisi yhtään täysi-ikäistä miestä maahanmuuttajina ilman, että on joku äärimmäisen hyvä syy ja esimerkisi sota ei ole sitä. En myöskään hyväksy sitä, että muualta tullaan perhekunnittain rahaa maksamalla eurooppaan, jotta päästään toisten siivellä elämään. Kuka siellä lähtömaassa pistää asiat kuntoon, kun kaikki jotka vähänkään kykenevät lähtevät turvapaikanhakijoina eurooppaan. En tosin hirveän innostunut ole kehitysavustakaan kun aivan liian iso osa menee korruptioon ja valmiina annetut asiat vain passivoivat avun saaneita.

Mutta jos uskallat kritisoida maahanmuuttoa, pitää olla todella varovainen sanoissaan tai rasistin leima viuhuu. Henkilökohtaisesti en jaksa enää hirveästi välittää. Ei se koirakaan opi puhumaan vaikka kuinka yrittää.

Rasismikortti se on itsellekin heilahtanut pariin otteeseen, mikä on ihan helvetin turhauttavaa. Perustelet ja perustelet ja melkein olet saamassa edes pienen läpimurron niin puskista tulee syyte rasismista ja keskustelu loppuu.

 

[living_death]

Ei helvetti!

Joutuu ottamaan ketjun ainakin väliaikaisesti pois seurannasta kun tänne ei tule yhtään järkevää postausta

 

[innos]

Kyllä tästä maahanmuuttokriittinen liike etenee, kun taputellaan toisten selkiä ja pysytään omissa poteroissa sormet korvissa.

Kyllä tästä maahanmuuttofiilinen liike etenee, kun näytetään esimerkkiä tekemällä juuri sitä samaa mistä muita syyttää. Enemmän tutkintaa, vähemmän projisointia.

 

[zZzz]

Joo sori. Luulin, että tässä ketjussa keskustellaan siten, että argumentoidaan, kysytään toisten mielipidettä, perusteita, tarkennuksia jne, mutta tarkoitus onkin vain kirjoittaa maahanmuuttovastaisesti, etsiä uutisia ja kommentoida niitä maahanmuuttovastaisesti. Plussaa vielä siitä, jos pystyy osoittamaan, että oma kulttuuri on ylivertainen.

Kyllä tästä maahanmuuttokriittinen liike etenee, kun taputellaan toisten selkiä ja pysytään omissa poteroissa sormet korvissa.

hohhoijaa. provosoiva "keskustelu"tyyli sen kuin jatkuu vain.

PS. ja sinähän se siellä täysin puolueettomasti olet tivaamassa minulta vastauksia johonkin lillukanvarteen "keskustelun käymiseksi", mutta et toki vahingossakaan erehdy vaatimaan taistelutoveriasi (joka selvästi ketjussa kuitenkin on paikalla tykkäilemässä viesteistäsi) vastaamaan minun tiedusteluihini asiallisesti?

kysehän siis tästä ja sitä edeltäneestä viestinvaihdosta: Kulttuurin rikastuminen

..ja jottei menisi tyystin off-topiciksi, niin muistuttaisin että itse kunkin kannattaa lukaista Oxfordin yliopiston professorin Paul Collierin haastattelu hesarista 2015 keväältä:

HS-haastattelu: Oxfordin yliopiston professori palauttaisi pakolaisia leireihin

täyttä timanttia, ja osoittaa, miten esimerkiksi tuo välimeren "pelastus"toiminta ja sitä tukevat tahot itseasiassa todellakin ovat vastuussa kaikista hukkumiskuolemista. ei "pelastus"toimia = ei kannustetta lähteä yrittämään merta. ylipäätään, mikäli EU saisi aikaan kaikkien pakolaisleirien jonotusjärjestelmän ohi tulevien palauttamisen, päästäisiin mukavasti vähentämään salakuljettajien völjyssä matkustamisen aiheuttamia onnettomuuksia, raiskauksia ynnä muita epämukavuuksia matkalla kehitysmaista länsimaihin.

PPS. kyllä, pääsit allekirjoitukseni estolistalle kollegasi Nakkipadan kanssa - ja kannustan muitakin ylläpitämään julkista listaa kaikista keskustelunharhauttajista, jotta heidän huomiohuorauksensa vaikutukset tulisi minimoitua.

toivottavasti ylläpito puuttuu jossain vaiheessa tuohon teidän tuuban fluudaamiseen tähän kettinkiin, sillä selvästi se on tärkein missionne.

Ei helvetti!

Joutuu ottamaan ketjun ainakin väliaikaisesti pois seurannasta kun tänne ei tule yhtään järkevää postausta

^ ikävä kyllä luulen että et ole ainoa @living_death. mutta henkkoht kyllä suosittelen noiden röllyköiden ignorointia koko ketjun sijasta. haluan edelleen uskoa, että @Sampsa & co kyllä jossain vaiheessa tekevät "siivoustoimenpiteitä" täällä.

 

[Atapio]

Pakolainen ei ole maahanmuuttaja. Turvapaikanhakija ei ole maahanmuuttaja.
Niistä voi ehkä tulla jonkun käsityksen mukaan maahanmuuttajia, jossain vaiheessa.

En tiedä miksi nämä asiat halutaan niputtaa yhteen, kaippa se on sitä leiman pehmentämistä, kun kuvitellaan että jos sanotaan kaikkia tunkeutujia maahanmuuttajiksi, niin joku erehtyy kuvittelemaan ne kaikki samanlaiseksi kuin se naapuritalon ruotsalainen insinööri.

 

[jipsu]

Pakolainen ei ole maahanmuuttaja. Turvapaikanhakija ei ole maahanmuuttaja.
Niistä voi ehkä tulla jonkun käsityksen mukaan maahanmuuttajia, jossain vaiheessa.

En tiedä miksi nämä asiat halutaan niputtaa yhteen, kaippa se on sitä leiman pehmentämistä, kun kuvitellaan että jos sanotaan kaikkia tunkeutujia maahanmuuttajiksi, niin joku erehtyy kuvittelemaan ne kaikki samanlaiseksi kuin se naapuritalon ruotsalainen insinööri.

Maahanmuuttovastaiseksi sanominen kaikkia jotka nykyistä kaikilta osin epäonnistunutta maahanmuuttopolitiikkaa ja 100% sosiaaliperäisin perustein alunperin tulleita kritisoivat on äärimmäisen älyllisesti epärehellisesti sanottu ja kertoo enemmän sanojasta itsestään.

En usko että kovin monella (jos kenelläkään) on mitään negatiivista sanottavaa italialaiseta, saksalaisesta, brittiläisestä tai singaporelaisesta nettoveronmaksajasta. Eivät he ole ikinä negatiivissa otsikoissa muutenkaan vaan kyseessä on aina sosiaaliperusteiset tulokkaat.

Kaikki maahanmuutto ei ole samanarvoista ja toivottavaa, mikä tietysti on itsestäänselvää.

 

[Sceppe]

Liittynee asiaan eli keskustelua siitä, mikä on rasismia ja mikä ei.

ps. huomaa adminin toiminta.

Feissarimokat

 

[Ville Suvanto]

Jahs, nyt menee taas ohi ja ali. Jatketaan keskustelua takaisin raiteilla.

 

[Stoker]

Nyt on pakko kysyä, että mikä itseasissa on aihe? Otsikon mukaan pitäisi puhua kulttuurin rikastumisesta, mutta täällä puhutaankin raiskauksista ja haukutaan toisia. Ketjun aloitusviestikään ei avaa aihetta.

Esitätkö tyhmää, vai pitääkö tätä oikeasti avata sinulle?

Meille on kerrottu median ja poliitikkojen toimesta, että kun otamme maahamme ihmisiä suvaitsemattomista, takapajuisista maista, niin oma maamme muuttuu siinä jotenkin paremmaksi ja suvaitsevaisemmaksi. ”Oikeat maahanmuuttajat” (eli Afrikasta ja Lähi-idästä tulevat mamut), ”kultamunat” ja ”kulttuurin rikastuminen” on liberaaleiksi feministeiksi itsensä kokevien toimittajien keksimiä fraaseja.

Nyt kun kultamunat alkavat kuoriutumaan ja kulttuurimme rikastuu, niin me täällä threadissa seurataan mitä se sitten todellisuudessa tarkoittaa..

 

[jipsu]

Nyt on pakko kysyä, että mikä itseasissa on aihe? Otsikon mukaan pitäisi puhua kulttuurin rikastumisesta, mutta täällä puhutaankin raiskauksista ja haukutaan toisia. Ketjun aloitusviestikään ei avaa aihetta.

Puhutaan millä tavoin maahanmuutto rikastaa kulttuuria, hyviä ja huonoja ilmiöitä jotka asiaan liittyvät. Jostain syystä negatiiviset asiat ovat enemmän silmillä.

 

[jipsu]

Nyt kun kultamunat alkavat kuoriutumaan ja kulttuurimme rikastuu, niin me täällä threadissa seurataan mitä se sitten todellisuudessa tarkoittaa..

Kiusatun pojan äiti pyytää apua koko koululle – "Pelko on kodissamme jatkuvasti läsnä"

Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja. Esimerkiksi henkilökunnan on saatava koulutusta erilaisten tilanteiden kohtaamiseen.

Nykyisillä resursseilla Raitio uskoo koulun arjen koostuvan lähinnä ”tulipalojen epätoivoisesta sammuttamisesta”.

Tätä se käytännössä on ja tähän koko typeryys tiivistyykin kauniisti.

 

[sniperfin]

Ahaa. No hitsit paikallinen maahanmuuttajamies puunaa Mersuni kiiltäväksi autopesulassa ja asiakaspalvelu on erinomaista. Rikkautta sanoisin.

No tuo nyt ei mitään kulttuuriin liittyvää ole.

Sitten tykkään turkkilaisten "kebabeista" ja voin sanoa et kaukana ollaan Berliinistä. Siellä on parasta pikaruokaa ikinä.

Eikä tämä, kebappi ja pitsa ovat olleet suomessa (ja niitä on valmistaneet suomalaiset) jo niin kauan että eipä tuokaan mitään kulttuurin rikkautta enää ole.

Joukkoraiskaukset, isojen joukkojen älämölö yleisissä, jatkuva valitus rasismista, terroriteot, jne. taas on uudempia ilmiöitä jotka ovat voimistuneet tietyn kulttuurin
saadessa enemmän jalansijaa suomessa (ja tietenkin myös muualla).

 

[Albireo]

Jooh, turkkilainen pizza se vallan hyvältä maistuukin ainakin Oulussa, Tampereella, Rovaniemellä, Lappeenrannassa ja Joensuussa. Monikulttuurisuus on rikkaus - ei mulla muuta.

 

[innos]

Näyttää siis siltä, että "monikulttuurisuuden" hyvät puolet on saatu rikastettua omalla painollaan jo kauan ennen kuin "monikulttuurisuutta" oli tarve ruveta pakkosyöttämään.

Vielä kun "monikulttuurisuus" ja "maahanmuuttajat" tarkoittaisivat oikeasti muutakin kuin erästä yhtä vihauskontoa. Saa vapaasti kertoa mitä uutta (l. vanhaa) voisimme vielä heiltä oppia.

 

[Bitutus]

Suomen kansalainen on pidätetty epäiltynä terroristisen teon valmistelusta Lontoossa

Suomi mainittu. Torilla tavataan!

 

[kekkeruusi]

Suomen kansalainen on pidätetty epäiltynä terroristisen teon valmistelusta Lontoossa

Suomi mainittu. Torilla tavataan!

'Suomen kansalainen'. Valhemedia luulee vieläkin huijaavansa jotakuta noilla kiertoilmauksillaan.

 

[Donneri]

'Suomen kansalainen'. Valhemedia luulee vieläkin huijaavansa jotakuta noilla kiertoilmauksillaan.

Ajatelkaahan kuinka hienoa kulttuurin rikastamista tämäkin on. Saamme vielä hienoa mainetta kun "suomalainen" on valmistelemassa pommi-iskua tuolla nykyisessä brittikulttuurikeskuksessa eli Lontoossa. On tämä hienoa kun suomalaiset lähtee ulkomaille asti pommittamaan. Ilmeisesti tarkoituksena valloittaa Britit. Olkaamme ylpeitä tästä heimoveljestämme ja kansainvälisestä mediahuomiostamme!

 

[jipsu]

Suomen kansalainen on pidätetty epäiltynä terroristisen teon valmistelusta Lontoossa

Suomi mainittu. Torilla tavataan!

Kyllä suomalaisetkin

 

[JCSH]

'Suomen kansalainen'. Valhemedia luulee vieläkin huijaavansa jotakuta noilla kiertoilmauksillaan.

Siis mikä ihmeen kiertoilmaisu tuo on?

Jos tuossa lukisi "Suomalainen pidätetty..." niin sitten voitaisiin käydä tämä "mikä on suomalainen" keskustelu mutta tuossa sanotaan juurikin että "Suomen kansalainen" jossa ei pitäisi olla kellään mitään epäselvyyksiä mitä se tarkoittaa.

 

[Sceppe]

Siis mikä ihmeen kiertoilmaisu tuo on?

Jos tuossa lukisi "Suomalainen pidätetty..." niin sitten voitaisiin käydä tämä "mikä on suomalainen" keskustelu mutta tuossa sanotaan juurikin että "Suomen kansalainen" jossa ei pitäisi olla kellään mitään epäselvyyksiä mitä se tarkoittaa.

No tuo kiertoilmailsu sille asialle, jonka itsekin jo tajusit eli ei taida olla ihan tavallinen pottunokkainen kantasuomalainen reinot jalassa terrorismia suunnittelemassa Lontoossa.

 

[JCSH]

No tuo kiertoilmailsu sille asialle, jonka itsekin jo tajusit eli ei taida olla ihan tavallinen pottunokkainen kantasuomalainen reinot jalassa terrorismia suunnittelemassa Lontoossa.

Joo ei ole (todennäköisesti) mutta Suomen kansalainen kuitenkin. Joka oli tuon uutisen pointti. Joten en tiedä mikä helvetin kiertoilmaisu se on kun lyödään faktat pöytään niin tehokkaasti kuin pystytään.

 

[living_death]

Tämä terroristiteon valmistelija sekä kulttuurivaikuttaja oli nyt sitten varmaan tämmöinen ns. uussuomalilainen

 

[zapper]

Ilta-sanomissa on ihan suomalainen. Nyt se Make jäi kiinni.

Poliisi otti 29-vuotiaan suomalaisen kiinni Heathrow’n lentokentällä – epäillään terrorismirikoksesta

 

[Bitutus]

Aijaijai Hyysärin kommenttipalsta on minulle näppiksen velkaa

Steeffan fron vestend: Hyvä, että tämä Paavo, Matti eli Jussi saatiin ajoissa kiinni.

Catala: Veikkaan, että on Timo.

--jii--: Siitä porilaisyhtyeestä?

 

[kekkeruusi]

Halla-aho: ”Oikeus hakea turvapaikkaa” muuttuu pelleilyksi, jos turvapaikkaa hakeva henkilö voi itse valita kohdemaansa
"Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ottaa keskusteluun siitä, mihin merihädästä pelastetut ihmiset pitäisi kuljettaa.

Kansainvälisen lain mukaan merihädästä pelastetut voidaan viedä lähtösatamaan tai lähimpään turvalliseen satamaan.

– Libyan edustalta poimittujen kuskaamista Eurooppaan perustellaan sillä, että lähtösatama – eli Libya – ei ole turvallinen. Tässä voi olla perää. Mutta miksi mereltä pelastettuja ei viedä esimerkiksi Tunisiaan? Halla-aho kysyy.
.
Halla-aho huomauttaa, että Tunisia on lähempänä, se on turvallinen maa, ja se on saman kansainvälisen sopimusjärjestelmän piirissä kuin Euroopan unioni ja sen jäsenmaat.

– Miksi vastuu kaikista maailman turvapaikanhakijoista kuuluisi juuri Euroopalle? Juu, tiedän, että kaikki maailman turvapaikanhakijat eivät tule Eurooppaan, mutta millä perusteella esimerkiksi Bangladeshista tai Nigeriasta tulevat ihmiset olisivat Euroopan ongelma, vaikka lähempänä olisi vaikka kuinka monta maata, joita sitovat aivan samat ihmisoikeus- ja pakolaissopimukset?
.
Halla-ahon mielestä ”ensimmäisen turvallisen maan” -periaatetta pitäisi noudattaa tiukasti.

– Turvapaikkahakemusta ei pitäisi ottaa vastaan, jos on ilmeistä, että sitä tyrkyttävä henkilö ei ole hakenut suojelua lähimmästä turvallisesta maasta, hän painottaa."
Halla-aho: "Oikeus hakea turvapaikkaa" muuttuu pelleilyksi, jos turvapaikkaa hakeva henkilö voi itse valita kohdemaansa - Suomen Uutiset

Et sä voi sanoo noin! /s

 

[kekkeruusi]

Laitetaan toinenkin samasta lähteestä:

Journalistiliitto ja Helsingin Sanomat lobbaavat sharia-lakia länsimaihin – perussuomalaisilta täystyrmäys: ”Aivan sairasta ja absurdia vouhotusta”
"Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja, oikeustieteen maisteri ja varatuomari Leena Meri ampuu alas Journalistiliiton ja Helsingin Sanomien sharia-haikailun.

– Aivan sairasta ja absurdia vouhotusta. Ajatus sharian tuomisesta oikeuslähteeksi länsimaisten oikeusjärjestysten rinnalle on täysin mahdoton, joten en ymmärrä, miksi tästä pitää edes keskustella. Suomessa lakien säätäminen on yksinomaan eduskunnan tehtävä. Lakeja ei voi hakea moskeijasta, Meri sanoo.

Hän lähettää terveisiä amerikkalaiselle juristikollegalleen Quraishi-Landesille.

– Professori keskittyköön jatkossa oman maansa asioihin. Suomessa noudatetaan Suomen lakia. On aivan selvää, ettei jokaisen pienen viiteryhmän sääntöjä voida nostaa lain tasolle. EU-oikeutta kyllä sovelletaan Suomessa, mutta ei ole mahdollista tuoda tähän muita päällekkäisiä oikeusjärjestelmiä.

Meri sanoo, etteivät muslimit voi olla erityisasemassa lain edessä.

– Suomen laki koskee Suomessa aivan kaikkia. Onhan Suomessa muitakin vähemmistöjä, esimerkiksi venäläisiä ja virolaisia mutta ei voida ajatella että heihin sovellettaisiin Suomessa vaikkapa Venäjän lakia, Meri sanoo."
Journalistiliitto ja Helsingin Sanomat lobbaavat sharia-lakia länsimaihin - perussuomalaisilta täystyrmäys: "Aivan sairasta ja absurdia vouhotusta" - Suomen Uutiset

Miksi kansa ei luota valtamediaan?

 

[zZzz]

jos sattuu olemaan kesälomalla sekä omaamaan pitkän pinnan, niin tällä hetkellä rasmus-ryhmäläiset ja refugees welcome finlandin ihmisoletetut hehkuttelevat huomisaamulla lähetettävää Turvapaikkaseminaarin livestreamia:

Turvapaikka -seminaari

Miniseminaari: Voiko turvapaikkahakemusten käsittelyyn luottaa?
Paikka: Korjaamon Kulmasali
Twitter: #turvapaikkaseminaari

8.20 Tervetulosanat
ylijohtaja Jorma Vuorio, sisäministeriö

8.25 Miksi turvapaikkahakemusten käsittelyä pitää selvittää?
sisäministeri Kai Mykkänen

8.40 Mistä on kyse turvapaikanhakijoiden oikeusavun toimivuuden selvittämisessä?
oikeusministeri Antti Häkkänen

8.50 Maahanmuuttoviraston selvitys turvapaikkapäätöksenteosta ja turvapaikkamenettelystä mitä tuloksia saimme?
johtaja Hanna Helinko, Maahanmuuttovirasto

9.20 Kommenttipuheenvuorot
ihmisoikeustyön johtaja Niina Laajapuro, Amnesty
lakimies Thomas Bergman, UNHCR
toiminnanjohtaja Pia Lindfors, Pakolaisneuvonta
yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä

10.00 Paneelikeskustelu yleisön esittämistä kysymyksistä

puhetta johtaa toiminnanjohtaja Tuija Talvitie, CMI
lakimies Thomas Bergman, UNHCR
oikeusministeri Antti Häkkänen
ihmisoikeustyön johtaja Niina Laajapuro, Amnesty
toiminnanjohtaja Pia Lindfors, Pakolaisneuvonta
sisäministeri Kai Mykkänen
yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä

11.15 Yhteenveto ja tilaisuuden päätös / ylijohtaja Jaana Vuorio, Maahanmuuttovirasto

11.30 Tilaisuus päättyy

tiedossa ilmeisesti Migrin harjausta "ihmisoikeus"toimijoiden ja poliitikkojen taholta.. yleisö taitaa myös olla kyllästetty noilla kukkahattu-aktiiveilla, mutta kai sinnekin voi yrittää päästä joukkoon mikäli haluaa/kehtaa..

 

[moonspell]

Ilta-sanomissa on ihan suomalainen. Nyt se Make jäi kiinni.

Poliisi otti 29-vuotiaan suomalaisen kiinni Heathrow’n lentokentällä – epäillään terrorismirikoksesta

Iltalehtikin arvaa että oli suomalainen:
Suomalainen 29-vuotias mies on pidätetty Heathrow’n lentokentällä epäiltynä terrorismirikoksesta

Karjalainen:
Suomen kansalainen on pidätetty Lontoossa terroriteon valmistelusta epäiltynä

MTV:
Suomalaismiestä epäillään terrorismirikoksesta Lontoossa

 

[Albireo]

Mainioita nimiveikkauksia yllä. Itsekin osallistun tähän kisaan veikkaamalla, että tämä suomalaismies on nimeltään Jukka.

 

[Eramaankettu]

Osallistun nimivisaan väestörekisterikeskuksen tarjoamalla suosittujen nimien listalla
Juhani, Tapani, Johannes, Petteri, Mikael, Antero, Tapio, Antti, Olavi, Mikko

Jos ei mikään näistä ikätovereistani niin, Mohammed, Omar, Ahmed, Adam, Ali, Youssef, Jacob, Abdul Rahman, Abdullah, Yasin, Hamza.
Jos jokin jälkimmäisistä, niin veikkaan ettei aiheuta mitään toimenpiteitä ainakaan kansalaisuuden suhteen.

On tämä kyllä kummallista, että jos joku toisen polven "suomalainen" onnistuu jossain niin kirjoitetaan taustasta sivu tolkulla ja kuinka suomalaisuus on paskaa, mutta jos jotain sattuu pahatnumaan niin taas juhania nokkaan.

 

[jokke79]

Ahaa. No hitsit paikallinen maahanmuuttajamies puunaa Mersuni kiiltäväksi autopesulassa ja asiakaspalvelu on erinomaista. Rikkautta sanoisin.

Hah! Itse myllyttelen autoja sivutoimena ja voin sanoa että nuo karvamullahit ei maksa veroja ja metodit ovat päin helvettiä. Karvamullahi hinkkaa marsusi naarmuille.

 

[living_death]

Allekirjoitan tämän täysin.

Vielä pari vuotta sitten arvauskeskuksessa omalääkärinä oli Venäläinen naislääkäri, jolla ei ollut hetkeäkään aikaa kuunnella miksi olin tullut vastaanotolle.

Aina hirveä kiire, vastaanotolle tullessa luki tietokoneelta ajanvarausta tehdessäni antamani esitiedot, puhui päälle kun yritin esittää asiaani ja kirjoitti sähköisen reseptin ja sanoi näkemiin.

Muutenkin vähän epäilytti koko lääkäri. Oli nimittäin ollut samassa arvauskeskuksessa aiemmin siivoajana, kunnes esimiehille oli selvinnyt, että hän onkin ammatiltaan lääkäri. Tämän minulle kertoi terveydenhoitaja, jonka vastaanotolla mainitsin ko. lääkärin kiireisestä toimintamallista.

THL:n tutkimus: Potilaat syrjivät ulkomaalaistaustaisia lääkäreitä – Aika voidaan jättää tilaamatta, jos nimi epäilyttää

THL:n tutkimus: Potilaat syrjivät ulkomaalaistaustaisia lääkäreitä – Aika voidaan jättää tilaamatta, jos nimi epäilyttää

Julkaistu 13.06.2018 18:41 (Päivitetty 13.06.2018 18:41)

Ulkomaalaistaustaiset lääkärit kokevat usein syrjintää potilaiden ja heidän sukulaisten taholta.

Tämä selviää Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) tekemästä kyselytutkimuksesta, johon vastasi 371 Suomessa työskentelevää ulkomaalaistaustaista lääkäriä.

Vastaajista neljäsosa kertoi, että he kohtaavat usein tai ainakin toisinaan syrjintää työssään.

–Luku oli yllättävän korkealla tasolla, THL:n tutkimuspäällikkö Tarja Heponiemi sanoo.

THL:n tutkimukseen vastanneita lääkäreitä ei ole haastateltu erikseen siitä, millä tavalla syrjintä arjen potilastyössä näkyy.

Heponiemi kuitenkin toteaa, että lääkärin omat kyvyt toimia monikulttuurisessa työyhteisössä ja empatiataidot vähentävät myös lääkäreiden kokemaa syrjintää.

Ulkomaalaistaustaisen lääkärin empatiataidot ovat tärkeitä, koska empaattiseen ihmiseen suhtaudutaan ystävällisemmin.

–Mitä paremmin ulkomaalaistaustainen lääkäri osaa toimia ja työskennellä erilaisten kulttuurien välissä ja mitä parempi kulttuurien välinen empatiakyky hänellä on, sitä paremmin häntä kohdellaan, Heponiemi sanoo.

Pakolaisavun toiminnanjohtaja Annu Lehtinen ei ole yllättänyt siitä, että ulkomaalaistaustaiset lääkärit kohtaavat työssään syrjintää.

Hänen mukaansa tutkimustulos kertoo ylipäätään suomalaisen asennepiirin muutoksesta. Koventuneet ja syrjivät asenteet näkyvät siten myös lääkäreiden työssä.

–Syrjimistilanteet näkyvät selkeästi esimerkiksi siinä, että ulkomaalaistaustaisten lääkäreiden ajanvaraustilanne on erilainen kuin kantasuomalaisilla lääkäreillä, hän sanoo.

Omia ennakkoluuloja voi käsitellä

Lehtisen mukaan kenenkään etu ei ole se, että korkeasti koulutettujen ihmisten ammattitaitoa kyseenalaistetaan pelkän kansallisuuden perusteella.

Hän kuitenkin tietää, että monet suomalaiset eivät edes tunnista omia ennakkoluulojaan, joiden perusteella syrjintää syntyy.

Arkielämän yksi syrjinnän muoto on se, että jättää varaamatta lääkäriajan vain sen vuoksi, että lääkärin nimi on ulkomaalainen.

Aika voidaan jättää varaamatta, vaikka todellisuudessa nimen perusteella ei voi päätellä ihmisen kansalaisuudesta mitään.

–Toiminnan muutos ei tapahdu, jos omia ennakkoluuloja ei tiedosta. Niiden tunnistaminen ja käsittely ei ole helppoa, mutta mahdollista se on, hän sanoo.

Työpaikan ilmapiirillä iso vaikutus

THL:n tekemästä tutkimuksesta selviää, että työpaikan ilmapiirillä on iso vaikutus siihen, millä tavalla ulkomaalaistaustaiset lääkärit sopeutuvat suomalaiseen työelämään.

Hyvä ilmapiiri vähentää ulkomaalaistaustaisiin lääkäreihin kohdistuvaa syrjintää.

–Mitä parempi työilmapiiri on, sitä vähemmän lääkärit ovat kokeneet syrjintää. Työilmapiiri vaikuttaa myös siihen, miten lääkärit kokevat potilaiden taholta tulevaa syrjintää, tutkimuspäällikkö Tarja Heponiemi sanoo.

Tulevaisuudessa ulkomaalaisten lääkäreiden ja hoitohenkilökunnan määrä kasvaa, joka tuo omat haasteensa syrjinnän ehkäisemiselle.

–Ulkomaalaistaustaisen lääkäreiden taustoista pitäisi antaa avoimemmin tietoa. Jos ihminen saa oikeuden toimia Suomessa lääkärinä, silloin hänen ammattitaitonsa on validia. Myös työpaikoilla tarvitaan uudenlaisia työelämätaitoja, jotka tukevat monikulttuurisia työyhteisöjä, Annu Lehtinen sanoo.
Minna Akimo

 

[Kala]

Allekirjoitan tämän täysin.

Vielä pari vuotta sitten arvauskeskuksessa omalääkärinä oli Venäläinen naislääkäri, jolla ei ollut hetkeäkään aikaa kuunnella miksi olin tullut vastaanotolle.

Aina hirveä kiire, vastaanotolle tullessa luki tietokoneelta ajanvarausta tehdessäni antamani esitiedot, puhui päälle kun yritin esittää asiaani ja kirjoitti sähköisen reseptin ja sanoi näkemiin.

Muutenkin vähän epäilytti koko lääkäri. Oli nimittäin ollut samassa arvauskeskuksessa aiemmin siivoajana, kunnes esimiehille oli selvinnyt, että hän onkin ammatiltaan lääkäri. Tämän minulle kertoi terveydenhoitaja, jonka vastaanotolla mainitsin ko. lääkärin kiireisestä toimintamallista.

THL:n tutkimus: Potilaat syrjivät ulkomaalaistaustaisia lääkäreitä – Aika voidaan jättää tilaamatta, jos nimi epäilyttää

Reippaan parin vuoden takaa oli ikävä kokemus terkkarilääkäristä ja tämä oli jostain Lähi-idän suunnalta, nimikin suoraan eräästä sketsiohjelmasta. Minulla oli aamun toinen vuoro ja lääkäri tuli vartin myöhässä paikalle, joten oli myös vartin myöhässä varatun ajan suhteen. Lääkärillä oli myös selkeä työmuistin heikkous, koska toistin 5 minuutin sisään kolme asiaa uudelleen, mitkä lääkäri muisti väärin ottaessaan ne kohdat hetken päästä esille uudestaan. Niin väärin, että sillä olisi voinut olla ikäviä seuraamuksia asiani suhteen. En saanut asiaani hoidettua ja onneksi oli nämä omakannat, mistä näin potilaskertomukseni, johon oli kirjattu vääriä ja haitallisia tietoja. Onneksi väärän tiedon pystyi kuka tahansa vahvistamaan vääräksi pääsyllä toiseen järjestelmään, niin sain sen korjattua tiskillä.

Enkä edes jaksa käsitellä lääkärien kielimuuriasioita enää. Mikäli ruotsinkieliset saisivat yhtä huonoa äidinkielistä palvelua lääkäreiltään, niin tämän maan mediassa ei muusta puhuttaisi. Näille kun ei meinaa kelvata edes lähes virheetöntä ruotsia puhuvat finnjävelit.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ulkomaalaiset lääkärit ei sinänsä ole mikään uusi juttu Suomessa, näitä on ollut jo vuosikymmeniä ja paljon.

Ehkä voisi sarkastisesti sanoa, ettei niitä ole tarpeeksi, koska lääkärille pääseminen julkisella puolella tuntuu olevan kovin kankeaa. Ennen vanhaan pääsi lääkärille yhtä helposti kuin hoitajalle nyt.

Tietysti epäpäteviä lääkäreitä ei tarvita ainuttakaan. Tai jos on pahoja ongelmia kielen kanssa eikä tulkkaustakaan järjesty.

 

[Jurppii]

Luonnossa esiintyy samankaltaisuuden suosimista siinä määrin, että se on johtanu ihan loputtomaan lajien kirjoon ja tehnyt luonnosta monimuotoisen.

Jos luonto olisi sen sijaan monikulttuurinen, lajeja olisi hyvin vähän alunpitäenkään, eläimet vaeltaisi suurella alueella etsien kulloinkin sopivaa elintilaa.. Ihmisen ja tuotantoeläinten suhde lienee monikulttuurinen, en muuta esimerkkiä keksi.

Jos nyt luontoon haluaa verrata ja luonnollisuusargumentteja käyttää (ei yleensä mene aloittajan eduksi) niin eikö sekaisin elävät kaikenkirjavat toisiaan syövät eläimet ole juuri monikulttuuria ja omien rajojen ja aitojen taakse eristetyt erilaisten elukoiden ryhmät sitten jotain (kehnosti) yhteinäiskulttuuriin ja etnovaltioihin vertautuvaa?

 

[Sceppe]

Jordan Peterson puhuu hienosti samankaltaisten ihmisten muodostamista yhteisöistä. Ja siitä, kuinka yhteisöstä tulee toimintakyvytön, kun tämä samankaltaisuuden suosiminen tuomitaan ja kielletään.

Luonnossa esiintyy samankaltaisuuden suosimista siinä määrin, että se on johtanu ihan loputtomaan lajien kirjoon ja tehnyt luonnosta monimuotoisen.

Jos luonto olisi sen sijaan monikulttuurinen, lajeja olisi hyvin vähän alunpitäenkään, eläimet vaeltaisi suurella alueella etsien kulloinkin sopivaa elintilaa.. Ihmisen ja tuotantoeläinten suhde lienee monikulttuurinen, en muuta esimerkkiä keksi.

Historiassa kuitenkin todella moni korkeakulttuuri on syntynyt siitä, erilaiset kansat ovat sekoittuneet keskenään ja erilainen osaaminen on yhdistynyt ja etenkin tiede, kultuuri ja teknologia on ottanut isoja kehitysaskeleita eteenpäin. Samankaltaisten ihmisten muodostanut yhteisö on kieltämättä yhteiskuntarauhan osalta parempi enkä ole tässä nyt väittämässä että turvapaikanhakijoiden avulla tapahtuisi mitään kehitystä.

 

[Jurppii]

Monikulttuurisuus niin eläinten kuin ihmisten keskuudessa on luonnonvastaista

Just ja just tähän saakka pystyin lukemaan. Jos ihmiskunta halutaan lukea osaksi luontoa niin eikö silloin ihmsen tekemiset ja aivoilla aikaan saadut saavutuksetkin ole "luonnollisia"? Ja jos taas ei haluta lukea niin mitä väliä? Onneksi me ollaan ideol... vai oliko se aivoilla saatu esimerkiksi lajimme keskuudessa aika vähäiseksi toistemme jälkeläisten syöminen.

 

[zapper]

Onkohan sisäpiirin tietoa tulevasta vyörystä?

Maahanmuuttovirasto: Turvapaikanhakijoiden määrän äkilliseen kasvuun varauduttava

 

[Tlapio]

Eiköhän Kokoomus jotain keksi jotta saavat veroeuroja omaan taskuun tunkea.

 

[Jurppii]

Koillisesta ja idästä

 

[Jurppii]

Eivät kaikki ole. Esimerkiksi juuri tässäkin ketjussa monien ihannoima ihmisvastainen ja itsetuhoinen kommunistinen ideologia, erityisesti siihen perustuva haara kulttuurimarxismi mikä perustuu juurikin ihmisten ainutlaatuisen ominaisuuden eli kognitiivisen dissonanssin hyödyntämiseen, millä pyritään vääntämään kaikki päälaelleen, sotkemaan luonnonlait, ihannoimaan perversioita ja korvaamaan normaali epänormaalilla.

Miten niin se ei ole luonnollista jos se perustuu kerran ihmisen luonnollisen ominaisuuden hyödyntämiseen ?

 

[Jurppii]

Itäraja pitää tasan niin kauan kun sillä puolella ei ole mitään juuri mielessä mitä meiltä haluaisi.

 

[Focus0]

Mainioita nimiveikkauksia yllä. Itsekin osallistun tähän kisaan veikkaamalla, että tämä suomalaismies on nimeltään Jukka.

Minä veikkaan Veikko aka Ahmed the dead finnish terrorist

 

[Jurppii]

Siten, että mitään itsetuhomekanismia ei ole todistettu kirjoitetun ihmisen DNA:han.

Tää ei valitettavasti tarkoita sitä, etteikö joku ideologia olisi sen enempää tai vähempää "luonnollinen" kuin joku toinen ellet sitten halua vetää ihan leveällä pensselillä suurinta osaa ihmiskunnan saavutuksista ja tavoista toimia "epäluonnollisiksi" ja se onkin sitten ihan loputon suo kun aletaan niitä rajoja määrittelemään. Saati sitten se, että pitäisikö moisiin "luonnollisuuksiin" edes pyrkiä ja onko niillä mitään arvoa. Jos esimerkiksi aggressiivinen oman geeniperimänsä varjelu koetaan "luonnolliseksi" ja tällaisen "luonnollisen" toiminnan rajoittaminen "epäluonnolliseksi" niin valitsen mielelläni "epäluonnollisen" länsimaisen yhteiskuntajärjestyksen.

ps. Minkään eliölajin DNA:han kirjoitettua itsetuhomekanismia ei ole todistettu.

 

[Sceppe]

Eilen syytettiin rölläämisestä ja vänkäämisen jatkamisesta, mutta kun nyt kun taas puhutaan monikulttuurisuudesta ja että se on haitallista, niin missä on se raja että kulttuurit ovat liian erilaisia. Esimerkkinä eiliseltä, kun bulgaarit sikailivat saksassa niin se oli monikulttuurisuutta. Uskonto on helppo, maantieteellinen etäisyys mistä henkilön suku on kotoisin, yhteiskunnan lait mistä henkilön suku on kotoisin, erilaiset tavat. Mitä muuta? Kun tulee joku tapaus vastaan, niin miten määrittelette sen, että tapaus johtuu "väärästä" kulttuurista.

 

[Jurppii]

Varjeluviettiä ei pelkästään "koeta" vaan se faktiivisesti kuuluu nisäkkäiden luontoon.

Toki kaikilla ihmisillä on vapaus toimia oman laumansa vastaisesti, jos niin valitsevat tehdä.

No onko se "epäluonnollista", että meillä on esivalta, joka vahtii koko ryhmän edun toteutumista yksilöiden luonteen vastaisesti?

 

[Jurppii]

Eilen syytettiin rölläämisestä ja vänkäämisen jatkamisesta, mutta kun nyt kun taas puhutaan monikulttuurisuudesta ja että se on haitallista, niin missä on se raja että kulttuurit ovat liian erilaisia. Esimerkkinä eiliseltä, kun bulgaarit sikailivat saksassa niin se oli monikulttuurisuutta. Uskonto on helppo, maantieteellinen etäisyys mistä henkilön suku on kotoisin, yhteiskunnan lait mistä henkilön suku on kotoisin, erilaiset tavat. Mitä muuta? Kun tulee joku tapaus vastaan, niin miten määrittelette sen, että tapaus johtuu "väärästä" kulttuurista.

Anna jo olla. Tämä ketju ei noudattele samoja sääntöjä muiden kanssa eikä tässä ole tarkoitus käydä mitään sen rakentavampaa keskustelua eri näkökulmien välillä. Tänne raportoidaan "ulkomaalaistaustaisten" rikoksia (silloin kun arvaukset menee oikein), päästellään paineita ja yleistetään puolin ja toisin ja sitten käydään jäähyllä.

 

[Jurppii]

En näe miten kysymys liittyy suoranaisesti käymäämme debattiin.

Vetosit tiettyjen ideologioiden oletettuun "epäluonnollisuuteen" argumenttina niitä vastaan. Et suostu määrittelemään selkeästi luonnollisuutta ja epäluonnollisuutta.

Onko pyörän ja tulen hyödyntäminen luonnollista? Entä hiukkaskiihdyttimen ja lawrenciumin?

 

[Jurppii]

Epäluonnollinen ideologia on esimerkiksi sellainen jolla tuputetaan väestönvaihtoja valkoisen rodun tukahduttamisen kustannuksella, yleisiä seksuaaliperversioita, ydinperheen hajottamista, ja noin 38:n hatusta vedetyn sukupuolen promotointia, vaikka faktiivisesti tiedämme että biologisia sukupuolia on vain mies ja nainen.

Jos nyt vaikka keskustelullisista syistä oletetaan, että tällseit toimet ovat tapahtumassa niin miksi ne on epäluonnollisia jos ne tekee luonnollisilla aivoillaan ne kehittänyt luonnollinen ihminen? Oletan nyt, että eläinten "seksuaaliset perversiot" ovat mielestäsi luonnollisia, eläinten toistensa valtaansa alistaminen luonnollista jne. Kuulostaa siltä, että tämä luonnollinen/epäluonnollinen on sinulle vain sellainen perinteinen konservatiivin keppi, jolla lyödään asioita, joista ei pidetä.