Kulttuurin rikastuminen

[thester]

Tulin vain revittelemään otsikolla.

---

Tämä ketju on suljettu ja keskustelu jatkuu TechBBS:n uudella Politiikka- ja yhteiskunta-alueella uudessa viestiketjussa.

Huom! Uudella alueella on käytössä uudet ohjeet, säännöt ja rangaistukset, joten lue ja sisäistä ne ennen kuin osallistut keskusteluun.

Keskustelua maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

t: Ylläpito

 

[Capt. Hastings]

Tolkun ihmisenä pysyttelen kaukana tällaisesta

 

[rävän tuuhein TSI]

 

[diablo2]

Neekerit on maailman paras kansa.

 

[flagellum dei]

 

[oestrus taurus]

Neekerit on maailman paras kansa.

En haluaisi olla mikään kukkahattu-setä, mutta toivottavasti tuo sana sellaisenaan ei tule olemaan "turhan suuri osa" threadia. Se saa tietynkaltaisia, mielenvikaisia provosoitumaan ja "rikastuttamaan provokaatiolla" palstan.

Uskoisin näin, että on Otavamedian sallimaa myös vuoden takainen "venäjä keskustelu". Värikäs ja eri mieltä saa olla, mutta turhan provosoinnilla tuskin on toivottavaa paikkaa. Eli se n**kereistä ja ***akuonoista. Kansallisesta älykkyystasosta taas on perusteltua puhua, mikäli tutkimukset antavat sille pohjaa.

 

[PyleP]

voisiko AP ystävällisesti myöskin aloittaa 9/11-iskut sekä Fukushima- ketjut??

 

[Rekisteröidy käyttäjäksi]

Pakko korkata tämäkin jo alkuvaiheessa.

 

[Epä-Jäsen]

Bussi jätti Valtterin taas pysäkille.

 

[Elvis Jagger]

Tämä ei ole mielekästä keskustelua.

 

[bairanbokkeri]

Tästä ei seuraa mitään mielekästä.

 

[Gorilla]

Tästä ei seuraa mitään mielekästä.

Et sä noin voi sanoa!

Tästä yhden sivun taimesta kasvanee taas tuttuun tapaan foorumin suurin tammi.

 

[nerdbuster]

Suomi valkoihoisille

 

[Sepander]

Eksyinkö räbän vokkipannuun? Täällä pitäisi olla mielekästä keskustelua.

 

[Väinämöinen]

Minulla on teemaan löyhästi liittyvä avatar (ainakin toistaiseksi) .

 

[Mahis]

Hervannan kulturellia värinää @ Teekkarinkatu 9.

 

[diablo2]

Eiköhän ne perusarkumentit puolesta ja vastaan olla käyty jo miljoona kertaa murossa. Tässä eräs esimerkkiarkkumentti vastaan: "En kannata sellaista maahanmuuttoa, joka lisää kansalaisten turvattomuutta". Tässä taas puolesta: "Et sä voi sanoo noin" ja tämä toistuu hieman eri variaatioin.

Otsikkoon:

 

[Väinämöinen]

Eiköhän ne perusarkumentit puolesta ja vastaan olla käyty jo miljoona kertaa murossa.

Toisto on tärkeää . Samoja valheita "rikastumisesta" eri variaatioineen ne tietyt tahot jaksaa sitkeästi toistella.

Toki toivoisi että tästä tulee asiallinen keskustelu, jossa oikeasti voidaan käydä läpi aihepiiriin liittyviä ilmiöitä. Mieluusti toki näkisin myös positiivisia sellaisia ikuisten ikävyyksien luettelun sijaan, mutta ikävä kyllä nuo positiiviset vaikutukset tahtoo olla kovin harvassa.

 

[Mr. Pink]

Ohessa muutama päivän uutisjuttu.

"Suuroperaatio Isisin ajamiseksi Mosulista alkoi, YK varoittaa jopa miljoonasta pakolaisesta"
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1476667126770

Monikohan suuntaa Eurooppaan muiden kynnelle kykenevien lisäksi?

"Tutkijaa ei kuitenkaan valittu Tieteentekijöiden liiton Vuoden tieteentekijäksi yliopistouran vuoksi. [...] 'Suomi on pullollaan paljon edistyneempiä tutkijoita. Mutta en ole pelkästään tutkija. Olen enemmän ja vähemmän aktiivinen yhteiskunnallinen toimija. Monet maahanmuuttoa tutkivat ovat aktiivisia yhteiskunnallisia keskustelijoita.' [...] Olga Davydova-Minguet uskoo, että monet eivät ole vieläkään ymmärtäneet, ettei Eurooppa pysy entisellään, eikä maailma enää palaa sellaiseksi kuin se joskus oli. [...] 'Se, että sotaa pakoon pyrkiviä esitetään uhkana, taakkana ja ei-toivottuina, on erittäin vahingollista.'"
http://yle.fi/uutiset/3-9202678

Tuleeko tämä tulkita siten, että ei-työperäisen maahanmuuton kuluista ei sovi keskustella? Tiedettä parhaimmillaan?

 

[Haluamasi käyttäjätunnus.]

Innolla odotan milloin luiz ja vesa löytää tiensä tänne

 

[Väinämöinen]

Siinä vaiheessa kun keskustelulla alkaa olla enemmän näkyvyyttä saapuu myös ym. nimimerkkien tapaiset tahot paikalle. Ideahan ei ole keskustella, vaan pulushakin viitoittamalla tiellä sotkea keskustelu. Ikävät totuudet kun ei saa päätyä suurten ihmismassojen tietoon. Totuudesta ei niin väliä, kun tietää olevansa oikeassa .

 

[Väinämöinen]

Ohessa muutama päivän uutisjuttu.

"Suuroperaatio Isisin ajamiseksi Mosulista alkoi, YK varoittaa jopa miljoonasta pakolaisesta"
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1476667126770

Monikohan suuntaa Eurooppaan muiden kynnelle kykenevien lisäksi?

Mielenkiintoista tässä on myös se, että kun ISIS saadaan nujerrettua, niin mitäs väkeä tänne sitten pyrkiikään, kun alkaa ne sodan aikaiset teot hakea maksajaansa.

Lisäksi minua yhä ihmetyttää mitä ne taistelukuntoiset nuoret miehet tekevät täällä, kun pitäisi olla omassa maassaan tuota ISISIÄ kurmoottamasa. Oliko tähän muuten jokin vakiovastaus olemassa suvakkirintamalta.

 

[Cereal killah]

Pitänee olla alusta asti mukana tässä eurooppalaisen kulttuurin tuhon liveseurantaketjussa

 

[MAD?]

Mielenkiintoista tässä on myös se, että kun ISIS saadaan nujerrettua, niin mitäs väkeä tänne sitten pyrkiikään, kun alkaa ne sodan aikaiset teot hakea maksajaansa.

Lisäksi minua yhä ihmetyttää mitä ne taistelukuntoiset nuoret miehet tekevät täällä, kun pitäisi olla omassa maassaan tuota ISISIÄ kurmoottamasa. Oliko tähän muuten jokin vakiovastaus olemassa suvakkirintamalta.

On. Pitkä ja vaarallinen matka niin ei voi laittaa naisia ja lapsia turvaan

 

[Cereal killah]

Se intterreilaus on niin rankkaa ja vaarallista ja maksaa kymppitonnin muutaman tuhannen kilsan matkalta
Ahmedin isä antoi kymppitonnin matkarahaa, siitä tosin puolet meni kokaiiniin matkan varrella ja loput voi käyttää Helsingin H&M:ssä ja Alkossa.

 

[Mahis]

Odotan kyllä ihan mielenkiinnolla mikä on tilanne 10v päästä Euroopassa. Suomessa melko varmasti tilanne rauhoittuu, ei täällä ole kansalaissodan jälkeen ketään lähdetty lynkkaamaan.

 

[MAD?]

ei täällä ole kansalaissodan jälkeen ketään lähdetty lynkkaamaan

Alkuperäisten asukkaiden toimesta ja vielä

 

[Väinämöinen]

Miten ihmeessä nämä suvakkien sankarit paljastuvat aina "sankareiksi". Lelusalakuljettaja my ass.

"Rami Adhamilla useita pahoinpitely- ja dopingtuomioita"

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001932362.html

"Sdp:hen liittyneellä suomensyyrialaisella ”lelusalakuljettajalla” on kytköksiä jihadistiryhmiin – puolue selvittää asiaa"

http://www.hs.fi/kotimaa/a1476582694176

 

[perkele69]

Tapaus Rami Adham erosi SDP:stä......hajaantukaa,kaikki keskustelu aiheesta menee vihapuheeksi ja median ajojahdiksi

 

[Molle]

Suvakit puolustelee maahanmuuttoa sillä, että tänne tulee korkeakoulutettua väkeä ja yrittäjiä eri 'staneista. Kukas sitten laittaa tulijoiden kotimaden asiat kuntoon, kun olot lopulta rauhottuu?

 

[intelops79]

Vihaisen tuntuinen mies tuo rami, miten se nyt tolleen...

 

[Elvis Jagger]

Suvakit puolustelee maahanmuuttoa sillä, että tänne tulee korkeakoulutettua väkeä ja yrittäjiä eri 'staneista. Kukas sitten laittaa tulijoiden kotimaden asiat kuntoon, kun olot lopulta rauhottuu?

Toki tuo "korkeakoulutettuja" on valhe, mutta kun suvakit oikeasti uskovat siihen, niin on tosiaan mielenkiintoista miten tällaisessa ns. aivoryöstössä (vrt. aivovuoto terminä joka tarkottaa juuri tuota paremman osan muuttamista pois) ei ole mitään moraalista ongelmaa.

 

[Hug Eboner]

Täälläkö ne mamut pistetään ruotuun?

 

[Molle]

Innolla odotan milloin luiz ja vesa löytää tiensä tänne

Pitäisiköhän tehdä ennakoiva isku ja tehdä noista altterit jemmaan.

 

[Cereal killah]

Pitäisiköhän tehdä ennakoiva isku ja tehdä noista altterit jemmaan.

Kaiken järjen mukaan on varattu jo

 

[Käykö Keuhko]

Tämä ei ole mielekästä keskustelua.

Nyt on:
"Miele on saksalainen Carl Mielen ja Reinhard Zinkannin vuonna 1899 perustama kodinkonevalmistaja, jonka pääkonttori sijaitsee Güterslohissa, Nordrhein-Westfalenin osavaltiossa. Vantaalla sijaitseva Miele Suomi on perustettu 23.12.1976. Miele valmistaa mm. astianpesukoneita, pyykinpesukoneita, pölynimureita, kahviautomaatteja ja kylmälaitteita yksityiseen käyttöön ja ammattilaisille. Mielen palveluksessa on noin 16 500 työntekijää eri puolilla maailmaa"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Miele


Mutta asiaan:
Liittyyköhän tämä mitenkään ketjuun:
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkoma...-pommiuhkauksien-tehtailusta-epaillyn/741122/

Varmaan pelkkä sekopää...



Ja lisää rikastumista sivuavaa uutisointia:

"Uutiset maahanmuutosta ja turvapaikanhakijatilanteesta keräävät toisinaan alleen kommentteja, joissa vilahtelevat kansannousun ja jopa sisällissodan käsitteet. Maahanmuuton väitetään kommenteissa vaarantavan suomalaisen yhteiskunnan perusteita, ja luodaan mielikuvaa siitä, että suuri osa kansasta on valmis ryhtymään toimiin tämän estämiseksi.

Malkin mukaan sotapuheet ovat lisääntymisestään huolimatta pienen piirin kiihkoa, mutta myös ”seuraava askel” suomalaisen some-keskustelun retoriikassa."
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/20...a-silmaan-vakivallan-oikeutuksen-rakentamista

 

[pianoman]

Ilmoittaudun ketjuun. Salonkikelpoista keskustelua kansallissosialismista, kiitos.

 

[petepas]

Ei taideta tämän runoilijapojan kuolinsyytä koskaan julkisuudessa kertoa

Kun muistaa miten valtamedia repi tapauksesta kaiken irti on aika eriskummallista että keissiä ei saateta loppuun vaan vaietaan hiljaiseksi. Tästähän mediahiljaisuudesta voisi vetää tulkintoja Jimin kuolinsyystä mutta jääköön nyt tekemättä, jokainen fiksu osa nykyään lukea mediaa sen verran että tietää missä mennään. On mielenkiintoista seurata kun tämä tapahtuma menee oikeuteen...

 

[Heimdall]

Ette te nyt vaan vittu voi sanoa näin

 

[MedHot]

Olihan tuo muron alkuperäinen lanka aikamoista onanointia mamu/tu rikoksilla enkä odota meiningin muuttuvan täälläkään. Toivon vaan että modet on jo jossain valmiudessa ennenkuin kunnon tykitys alkaa.

 

[6pMPNg8VwatoUxKYaPuV]

Muron ketjun viihdearvo laski jo liialti, toivotaan vähän parempaa tästä.

 

[Väinämöinen]

Aika lyhyt on nykyään muisti näille asioille. Esim ei mitään muistoa tuosta runoilija pojan jutusta. Onko niin, että vaikka netissä meuhkataan niin asiat eivät juurikaan kosketa ja unohtuvat jo seuraavan klikki huorauksen johdosta? Esim nyt pinnalla vaikeasti koulutettavat motivaationsa menettäneet nuoret.

Äkkiä ne asiat unohtuu, jos ja kun niitä ei pinnalla pidetä jokin tahon toimesta. Lehdistöllä nyt on tapana repiä uutisia sen viikon jos homma myy, sitten aihe haudataan muiden juttujen tieltä, ja alkaa suuren yleisön tietoisuudesta myös hävitä. Tuo runoilijapoika juttu oli se Jimi jota SVL:n natsi potkaisi rintakehään, aiheuttaen ilmeisesti vakavamman päävämman miehen kaatuessa ja josta lehdistö rakensi huolella marttyyrin, vaikka miehen taustat oli nyt kaikkea muuta kuin "herkkää runoilijapoikaa".

Tuo tapaus on vielä jossain määrin auki. Virallista kuolinsyytä ei liene julkisuudessa vielä ollut. Jota toki kertoo aiheesta se että tietääkseni SVL:n miekkonen on yhä telkien takana tutkintavankeudessa. Tuo antaisi ymmärtää että kuolemantuottamuksesta on syyte tulossa.

 

[neko]

Kuka oli runoilijapoika? Se jonka kuolinsyytä ei ole vieläkään julkaistu? Oliko se Jimi vai mikä nimeltään, se joka halusi polttaa kaikki juutalaiset?

Edit. no tuossa edellä selvisikin Runoilijapoika

 

[Väinämöinen]

Sinänsä minusta on aika mielenkiintoista, miten tämä maa jakautuu. Tietyille tahoille rahaa tuntuu riittävän, ja jos budjetista alkaa ahdistaa, niin lisää kyllä järjestyy, vaikka sitten velalla.

Toinen on sitten kantasuomalaisten tarina, jonossa saa olla viimeisenä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001932583.html

"Vailla vakinaista asuntoa ry:n toiminnanjohtaja Sanna Tiivola kertoo asunnottomuuden tyypilliseksi syyksi äkillisen elämänkriisin, johon ei saa heti apua.

– Avioero, avoero, puolison kuolema, työttömyys ja velkaantuminen ja asunnonmenetys, Tiivola listaa."

Eipä taida joutua matu kovin helpolla katuja tallaamaan. Turvapaikan jos saa niin asunto järjestyy, jonojen ohi, tuota ennen sitten voi vokissa olla viiden aterian päivätahdilla.

 

[asdalol]

Monikulttuurisuus on rikkaus, ei mulla muuta. Senkin rasistit.

 

[Docweird]

Sinänsä minusta on aika mielenkiintoista, miten tämä maa jakautuu. Tietyille tahoille rahaa tuntuu riittävän, ja jos budjetista alkaa ahdistaa, niin lisää kyllä järjestyy, vaikka sitten velalla.

Länsimaisella kapitalismilla meni vain pidemmän aikaa osoittautua yhtä huonoksi ideaksi kuin kommunismilla.

Ihan samalla tavalla se valta ja raha keskittyy lopulta pienelle sakille kuin kommareillakin. Täällä vain on helpompi avata rajat ja kiinnittää kansan huomio muualle, samalla kuin oma käsi käy sen taskussa...

 

[Caledonian]

Moderaattorit voisi pitää tämän ketjun neutraalina ja fiksuna. Ongelmista pitää tietysti voida puhua, mutta propaganda, ihmisten ja ihmisryhmien mustamaalaus suuntaan tai toiseen ei auta yhtään ketään, päinvastoin. Muron ketjusta tuli vain pääkipeäksi ja sai ihmettelemään miten katollaan ihmiset voivat olla, sillä kaikella provosoivalla meuhkaamisellaan. Faktat faktoina, mielipiteet mielipiteinä ja valheet, tahalliset loukkaukset ja provokaatiot pois, silloin voisi jotain keskustelua syntyäkin, kun eikös tämä ole nimen omaan keskustelupalsta.

 

[Docweird]

Negatiivisen mielipiteen esittäminen jostain ihmis-, uskonto-, poliittisesta-, tms ryhmästä on suomessa nykyään välittömästi mustamaalausta.

Jos sanoo että Stalin oli paha ihminen ja Neuvostoliitto paha maa, niin joku vasemmistohiippari syyttää välittömästi russofobiasta. Sama koskee enemmissä määrin muslimijohtajia ja muslimimaita - kriitikot ovat islamofobeja. Keskustele siinä nyt sitten maahanmuuton ongelmista kun muuttajien lähtömaissakin asiat ovat ruusuisesti eikä ennen muuttoa saadussa kasvatuksessa tai maailmankuvassa ole mitään korjattavaa...

 

[pianoman]

Länsimaisella kapitalismilla meni vain pidemmän aikaa osoittautua yhtä huonoksi ideaksi kuin kommunismilla.

Ihan samalla tavalla se valta ja raha keskittyy lopulta pienelle sakille kuin kommareillakin. Täällä vain on helpompi avata rajat ja kiinnittää kansan huomio muualle, samalla kuin oma käsi käy sen taskussa...

Siis meillähän ajetaan nimenomaan kommunismia täällä. Marxismi on muuttunut kulttuurimarxismiksi. Rahaa tulostavat yksityiset (((pankit))), politiikkaan pääsee kampanjat, joilla eniten rahaa ja noidankehä on valmis. Wikileaksista on käynyt ilmi miten paljon tätä massamaahanmuuttoa on suunniteltu ja pitkän aikaa. Yuri Bezmenov, entinen korkea-arvoinen KGB upseeri joka loikkasi länteen, kertoo youtubessa miten kansan mielipiteitä muokataan Neuvostoliiton oppikirjan mukaan (mikä on käynnissä nyt).

 

[Väinämöinen]

Moderaattorit voisi pitää tämän ketjun neutraalina ja fiksuna. Ongelmista pitää tietysti voida puhua, mutta propaganda, ihmisten ja ihmisryhmien mustamaalaus suuntaan tai toiseen ei auta yhtään ketään, päinvastoin.

Tästä olen kyllä samaa mieltä. Tuon kilpailevan foorumin ko. keskustelussa bannia ei saanut härskistäkään propagandasta, saatika ihan puhtaasta valeesta, tai muiden keskustelijoiden nimittelystä. Ei kumpikaan "suunta". Tietysti vaikeaahan tuo moderointi tässä aiheessa on, kun kuitenkin jotta keskustelussa olisi jotain järkeä tietty määrä löysää pitää antaa.

Sekään ei johda mihinkään että selkeät epäkohdat tai epäoikeudenmukaiset käytännöt lakaistaa maton alle poliittiisen korrektiuden takia. Esim ainakin minua jossain määrin ihmetyttää tämä nykyinen meno, josta tuo paikallisten kodittomien kohtalo vs rajan yli tulleet Irakilaisnuorukaiset on kyllä taasen yksi esimerkki.

Toki myönnän että noista suomalaisista kodittomista suurehko osa on sählännyt asiansa aivan itse, taustalla myös varsin usein viina ja muut päihteet sekä mielenterveysongelmat. Mutta ei suinkaan kaikkien kohdalla. Omastakin tuttavapiiristäni löytyy mies joka asui puolisen vuotta autossaan, avioeron jälkeen. Ei ollut kovinkaan kiireinen avun saaja kyseessä.

Lisäys: ja mitä tulee tuohon päihdeongelmaan asunnottomuuden taustalla, niin päihdeongelmia voidaan kuitenkin hoitaa. Turvapaikanhakijoille tuntuu olevan piikki aina auki riippumatta tulijamääristä, mutta päideogelmaisen hoitoon pääsy on rajallista, koska valtio säästää. Näitä esimerkkejä siitä kuinka "vieraat saa ensin" alkaa löytyä jo tosissaan, viimeisin julkisuudessa ollut lienee se "turvapaikahankijoiden ilmainen hammashuolto yksityisellä" jossa 30% jätti varattuun aikaan tulematta, vaikka paikalla oli tulkkikin. Ja "artisti" eli verjoa maksavat suomalaiset maksaa.