Kulttuurin rikastuminen

[Sceppe]

Siispä rajavartiolaitos toimeen ja rajoilla kaikilta papereiden kysely. Tällöin voidaan myös merkata, mikä maa on kestäkin rosvosta vastuussa. Tämähän voidaan tehdä, jos vain halutaan.

Ei ole kaikkien EU-maiden intresseissä, niin ei tule tapahtumaan.

 

[Griffin]

Muutenkin, nuo pitäisi blokata jokaisella rajalla järjestelmällisesti, niin siellä paikassa, missä pitäisikin, alettaisiin myös nähdä, mikä on ongelma ja mikä on korjaus. Viimeisin peliliikehän oli tuossa italialaisten suunnalla, kun eivät antaneet tulla virallistetun ihmissalakuljettajien laivan maihin. Sama vain tuonne kaikkialle EU:n rajalle, niin ongelma vähenisi sitä mukaa, kun noita pakko poistetaan alueelta.

 

[Bitutus]

Eiköhän kyseessä ole sama säälittävä rölli, joka on pyörinyt täällä jo pitkään aina uuden tunnuksen voimin. Ensiksi lämmitellään jossain toisessa ketjussa ja sitten tullaan tähän lankaan jatkamaan väsynyttä trollausta. Joku aikaisempi bannattu tunnus sekoili muslimien ylivoimaisista tieteellisistä julkaisuista. Osasihan hän arabiaa. Nyt ollaankin jo edustamassa alaikäisiä turvapaikanhakijoita.

Kovin on väsynyttä menoa.

 

[Griffin]

Ei ole kaikkien EU-maiden intresseissä, niin ei tule tapahtumaan.

Voidaan todeta, että on Suomen intressi ja voidaan toteuttaa Suomessa nyt näin kun mallejakin on jo osasta Eurooppaa. Merkel voi sitten vaikka vetää alahuulen pään yli ja nielaista voimakkaasti, niin ongelma on ratkaistu.

 

[COLTON]

Eiköhän kyseessä ole sama säälittävä rölli, joka on pyörinyt täällä jo pitkään aina uuden tunnuksen voimin. Ensiksi lämmitellään jossain toisessa ketjussa ja sitten tullaan tähän lankaan jatkamaan väsynyttä trollausta. Joku aikaisempi bannattu tunnus sekoili muslimien ylivoimaisista tieteellisistä julkaisuista. Osasihan hän arabiaa. Nyt ollaankin jo edustamassa alaikäisiä turvapaikanhakijoita.

Kovin on väsynyttä menoa.

Tuosta en tiedä mitään. Ikävä kuulla. Tietenkin jos joku on eri mieltä, sen täytyy olla trolli. Sinun syyttelysi menee jo asiattoman käytöksen puolelle. Täytyypä raportoida.

 

[Annihilaattori]

Suosittelen siirtymään kasvisruokiin. Broilerien kohdalla tapahtuu päänkatkomista ilman tainutusta, ei pitäisi mutta näin käy Oikeutta elämille mukaan. Aika järkyttävää on myös ollut Paimion teurastanon sähläykset. Ja sitten kun mennään tuontilihaan, niin vielä vähemmän tietoa.

Tämä kommentti siis jos pään katkaisu eläimeltä elävänä on sinusta se suurin ongelma. Toki kaikki pää mekkaan ja lätinät on asia erikseen, outoa. Siinä on muuten melkonen homma broileritehtaassa

Ei ole suurin ongelma. Olen ollut mukana sian kotiteurastuksessa, eikä se minusta kasvissyöjää tehnyt.

 

[Holotna]

Ovi kiinni kaikilta olisi paras ratkaisu koska jo tähän mennessä tänne tunkeneet eivät sopeudu maahan ikinä. Laittomasti maassa täydellä ylöspidolla. Olisiko kirveellä töitä.

 

[Holotna]

Turun runopoika sai sitten elinkautisen. 12-20 vuotta on elinkautinen Suomessa. Mihinköhän väliin kyseinen sälli sijoittuu?

Terroristi Abderrahman Bouanane on tuomittu elinkautiseen vankeuteen Turun iskusta - murhasi kaksi naista

 

[yks-vesa-vaan]

Turun runopoika sai sitten elinkautisen. 12-20 vuotta on elinkautinen Suomessa. Mihinköhän väliin kyseinen sälli sijoittuu?

Terroristi Abderrahman Bouanane on tuomittu elinkautiseen vankeuteen Turun iskusta - murhasi kaksi naista

Oma arvaus on että tuomio on keskimääräistä lyhyempi "elinkautinen" eli alle 14 vuotta. Ihonväristä, kansalaisuudesta, nuoresta iästä ja uhrien määrästä saa varmasti alennusta.

Eikös se muuten mene myös niin että kaikki vangittuna olleet päivät lasketaan tuohon tuomioon, eli tuomiostahan on jo "kärsitty" melkein yksi vuosi?

Ei muuten nyt niin kovin pahalta kuulosta. Tyyppi pääsee vapaaksi noin 35-43 vuotiaana. Todennäköisyys siihen että mennään alarajan suunnalle on isompi kuin yläraja. Jotenkin ei sovi näin maalaisjärkeen tuo elinkautinen.

 

[shams]

Eiköhän joku taho ole jo kertonut tuolle että älä murehdi, suomalainen elinkautinen on vitsi.

 

[mango]

Oma arvaus on että tuomio on keskimääräistä lyhyempi "elinkautinen" eli alle 14 vuotta. Ihonväristä, kansalaisuudesta, nuoresta iästä ja uhrien määrästä saa varmasti alennusta.

Eikös se muuten mene myös niin että kaikki vangittuna olleet päivät lasketaan tuohon tuomioon, eli tuomiostahan on jo "kärsitty" melkein yksi vuosi?

Ei muuten nyt niin kovin pahalta kuulosta. Tyyppi pääsee vapaaksi noin 35-43 vuotiaana. Todennäköisyys siihen että mennään alarajan suunnalle on isompi kuin yläraja. Jotenkin ei sovi näin maalaisjärkeen tuo elinkautinen.

Eiköhän joku taho ole jo kertonut tuolle että älä murehdi, suomalainen elinkautinen on vitsi.

Ei varmasti pääse vapaaksi keskimääräisellä "elinkautisella". Tai ei tietenkään pitäisi sanoa varmasti, mutta ei tämä ole mikään normaali tapaus ja varmasti jatkossakin käsitellään erikoistapauksena. Kaverilla on vielä ainakin se 12-vuotta aikaa radikalisoitua entisestään, ennen ensimmäistä arviointia.

 

[Holotna]

Oma arvaus on että tuomio on keskimääräistä lyhyempi "elinkautinen" eli alle 14 vuotta. Ihonväristä, kansalaisuudesta, nuoresta iästä ja uhrien määrästä saa varmasti alennusta.

Jos on mitään alle 20 vuotta niin ihmettelen. Jopa siitä huolimatta että rikollinen on suomen oikeusjärjestelmässä aina lähtökohtaisesti uhri ja vitut oikeista uhreista ja niiden kärsimyksistä.

 

[moonspell]

Ei varmasti pääse vapaaksi keskimääräisellä "elinkautisella". Tai ei tietenkään pitäisi sanoa varmasti, mutta ei tämä ole mikään normaali tapaus ja varmasti jatkossakin käsitellään erikoistapauksena. Kaverilla on vielä ainakin se 12-vuotta aikaa radikalisoitua entisestään, ennen ensimmäistä arviointia.

Ellei juttu mene ullattaen itä-suomen hovioikeuteen ja muutu terroriteosta takaisin puukkoiskuksi. Istuisi kahdesta taposta ensikertalaisena noin 4v.

 

[yks-vesa-vaan]

Ei varmasti pääse vapaaksi keskimääräisellä "elinkautisella". Tai ei tietenkään pitäisi sanoa varmasti, mutta ei tämä ole mikään normaali tapaus ja varmasti jatkossakin käsitellään erikoistapauksena. Kaverilla on vielä ainakin se 12-vuotta aikaa radikalisoitua entisestään, ennen ensimmäistä arviointia.

Jos on mitään alle 20 vuotta niin ihmettelen. Jopa siitä huolimatta että rikollinen on suomen oikeusjärjestelmässä aina lähtökohtaisesti uhri ja vitut oikeista uhreista ja niiden kärsimyksistä.

Ottaen huomioon minkälainen järjetön islam-kiima on Suomessa menossa, niin 12 vuoden päästä en yhtään yllättyisi jos radikalisoituminen nähtäisiin vaan positiivisena seikkana vapautuspäätöstä arvioitaessa. Ovathan noi elinkautisvankien vapautuspäätökset olleet muutenkin kaikkea muuta kuin tavallisella maalaisjärjellä ajateltavia, joten mitään järkevää ei kannata olettaa sieltä suunnalta.

Paljon todennäköisempää että yksittäinen ampuma-aseella tehty murha, jossa tekijänä on ollut kantasuomalainen mies, saa pidemmän elinkautisen kuin tämä sankari.

 

[mango]

Ottaen huomioon minkälainen järjetön islam-kiima on Suomessa menossa, niin 12 vuoden päästä en yhtään yllättyisi jos radikalisoituminen nähtäisiin vaan positiivisena seikkana vapautuspäätöstä arvioitaessa. Ovathan noi elinkautisvankien vapautuspäätökset olleet muutenkin kaikkea muuta kuin tavallisella maalaisjärjellä ajateltavia, joten mitään järkevää ei kannata olettaa sieltä suunnalta.

Elinkautisen pituus kasvaa (MTV3.fi)

Keskimääräisen elinkautisen pituus on linkatun artikkelin mukaan noussut kahdella vuodella (2000-luvulla vapautetut vs 2010-luvulla vapautetut). Elinkautisvankeja on n. 200, joten parit pitkät tapaukset eivät riitä selittämään nousua, eli elinkautiset ovat luultavasti pidentyneet kautta linjan.

Vaikka ketju on mikä on, niin vähän suhteellisuuden tajua nyt käyttöön. Ei tämä terroristi mikään normaali mamu ole ja hän on osoittanut vaarallisuutensa ja piittaamattomuutensa meidän yhteiskuntaa kohtaan. Eiköhän nämä seikat oteta huomioon tulevissa päätöksissä.

 

[Holotna]

Olen elinkautisen tuomion kannattaja ja tästä sankarista saataisiinkin hyvin ensimmäinen joka lusii elämänsä loppuun asti. Elukat pitää joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin eristää yhteiskunnasta.

 

[Sampsa]

Eiköhän kyseessä ole sama säälittävä rölli, joka on pyörinyt täällä jo pitkään aina uuden tunnuksen voimin. Ensiksi lämmitellään jossain toisessa ketjussa ja sitten tullaan tähän lankaan jatkamaan väsynyttä trollausta. Joku aikaisempi bannattu tunnus sekoili muslimien ylivoimaisista tieteellisistä julkaisuista. Osasihan hän arabiaa. Nyt ollaankin jo edustamassa alaikäisiä turvapaikanhakijoita.

Kovin on väsynyttä menoa.

Tuosta en tiedä mitään. Ikävä kuulla. Tietenkin jos joku on eri mieltä, sen täytyy olla trolli. Sinun syyttelysi menee jo asiattoman käytöksen puolelle. Täytyypä raportoida.

Sama trolli:

Keskustelua foorumin linjauksista

 

[mango]

Olen elinkautisen tuomion kannattaja ja tästä sankarista saataisiinkin hyvin ensimmäinen joka lusii elämänsä loppuun asti. Elukat pitää joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin eristää yhteiskunnasta.

Ehkä automaatio tarjoaa ratkaisun tähän tulevaisuudessa. Täysautomatisoitu vankila ei maksaisi juuri mitään.

 

[Holotna]

Ehkä automaatio tarjoaa ratkaisun tähän tulevaisuudessa. Täysautomatisoitu vankila ei maksaisi juuri mitään.

Joo ei se halvaksi tule mutta kun ajatellaan vaihtoehtoja niin saattaa tullakin. Se nyt otsikoissa ollut täysi psykopaatti naisten tappaja lusimaan samaa kakkua. Muuten kerkee vielä tappaa muutaman naisen ennen kuin siirtyy eläkkeelle.

 

[Holotna]

Sekin oli täysin selvä tapaus että jos vapaalle päästetään niin ruumita tulee. No mitäs tehtiin, vapaalle päästettiin ja ruumiita tuli. Tämän niljakkeen vapaalle päästäjät pitäisi tuomita avunannosta tappoon. Mutta eipä näitä tuomioita tule.

 

[AnoJantteri]

Sekin oli täysin selvä tapaus että jos vapaalle päästetään niin ruumita tulee. No mitäs tehtiin, vapaalle päästettiin ja ruumiita tuli. Tämän niljakkeen vapaalle päästäjät pitäisi tuomita avunannosta tappoon. Mutta eipä näitä tuomioita tule.

Toivottavasti menee silti uniin loppuiäksi.

 

[Albireo]

Turun runopoika sai sitten elinkautisen. 12-20 vuotta on elinkautinen Suomessa. Mihinköhän väliin kyseinen sälli sijoittuu?

Terroristi Abderrahman Bouanane on tuomittu elinkautiseen vankeuteen Turun iskusta - murhasi kaksi naista

Toivottavasti tuo naistenmurhaaja saa monta hyvää ystävää vankilassaolonsa aikana.

 

[kusiainen]

Käsittääkseni Dublinin sopimuksen mukaan hakemus pitää jättää ensimmäiseen EU-maahan johon on saapunut. Useimmat näistä turhiksista ovat tulleet Euroopan halki tänne pohjoiseen. Eli selvästikään ei olla turvan, vaan rahan ja ilmaisen ylläpidon perässä.

Jostain syystä eurooppalaiset poliitikot pyyhkivät persettään kyseisellä sopimuksella. Minusta on loogista olettaa, että kukaan toisesta EU-maasta Suomeen tuleva ole turvapaikan tarpeessa (muutenhan hän olisi hakenut turvapaikkaa heti EU:n alueella saavuttuaan).

 

[Fribo-71]

Ehkä automaatio tarjoaa ratkaisun tähän tulevaisuudessa. Täysautomatisoitu vankila ei maksaisi juuri mitään.

Vielä halvempaa kilpailuttaa/yksityistää vankeinhoitopalvelut.
Esim. 1-2kk venäläisessä vankilassa voisi tehdä näille veikkosille ihmeitä...

 

[lunkwill]

Vielä halvempaa kilpailuttaa/yksityistää vankeinhoitopalvelut.
Esim. 1-2kk venäläisessä vankilassa voisi tehdä näille veikkosille ihmeitä...

OT, mutta kuitenkin:
Itse tykkäisin ajatuksesta, että Venäjän kanssa voisi järjestää vankienvaihtoa:
Täältä eniten perseilevät (vaikka top10) menis Venäjälle x-ajaksi vankilaan, ja sieltä tulis vastaava määrä ns. palkintomatkalle hyvästä käytöksestä.

 

[Mestaritonttu]

Ottaen huomioon minkälainen järjetön islam-kiima on Suomessa menossa

Tänäänkin yle uutisoi illan uutislähetyksessä ramadanin päättymisestä mukaanlukien pakolliset haastattelut, naisia tietenkin koska täytyy näyttää islamin "ystävällinen" puoli Suomelle.

 

[moonspell]

Tänäänkin yle uutisoi illan uutislähetyksessä ramadanin päättymisestä mukaanlukien pakolliset haastattelut, naisia tietenkin koska täytyy näyttää islamin "ystävällinen" puoli Suomelle.

On se vallan hienoa että meillä on oma veronmaksajien tukema uutiskanava muslimeille.

 

[kekkeruusi]

Tänäänkin yle uutisoi illan uutislähetyksessä ramadanin päättymisestä mukaanlukien pakolliset haastattelut, naisia tietenkin koska täytyy näyttää islamin "ystävällinen" puoli Suomelle.

Kopsasivat BBC:ltä:

 

[Riihitonttu]

Tämän erikoiksesi menee, että jos kirjoituksistani ei olla aina samaa mieltä niin sitten "eipä sinua eikä mielipiteitäsi täällä juuri kukaan arvosta".

Pidän vain erikoisena sitä, että nostetaan tapauksia esille ja kantasuomalaiset tekevät samanlaisia (jos ei aivan samoja) niin tämä on sitten argum,entti johonkin. En hyväksy niitä kantasuomalaisilta enkä etenkään matuilta.

Ja mitä tulee siihen, että aina puolustan matuja, niin jos aina matuja puolustava ei parempaan pysty mitä alta voi lukea, niin eihän Suomeen suostuta jatkossa ottamaan ainuttakaan matua.

Etkö todellakaan huomaa, vai etkö ymmärrä, vaikka asioita on sinule selitetty monelta taholta moneen kertaan.

No nyt Varsinais-Suomen käräjäoikeus tuomitsi tuon Turun terrori-iskun tekijän elinkautiseen terrori-iskusta. Heti tapahtuman jälkeen suvaitsemattomat (eli suvakit ) selittivät, että ei ole terrori-isku vaan taas yksittäistapaus, ja osa jopa sanoi, että sulkee fase kavereistaan kaikki jotka pitävät tapausta terrorisminä.

Tälläkin palstalla taisi olla keskustelua joissa jotkut eivät pitäneet tapausta terrori-iskuna vastoin tekijän ja viranomaisten mielipidettä ja raivosivat "kun suomalaisetkin" ja jopa pitivät tapauksen syynä olevan suomalaisten suvaitsemattomuus ja rasismi. Varsinkin rasmuksen, antifan, takku.net, äärifeminstien ja vihervasemmiston taholta tuli tällaisia syytöksiä, no saa nähdä mitä mieltä hovi- ja korkeinoikeus ovat, jos tuomista valitetaan.

 

[lunkwill]

Millä saataisiin Suomeenkin vähän Nigerialaista kulttuuria:
Nigerian faneilta kiellettiin elävien kanojen tuominen MM-kisakatsomoon
Haluaisin tähän saada parit "-han/hän suomalaisetkin"-kommentit.

Spoileri: Koko juttu

Nigerian faneilta kiellettiin elävien kanojen tuominen MM-kisakatsomoon
Sport > Jalkapallo > Jalkapallon MM 2018 Julkaistu 15.06.2018 18:25

Onnea tuottavien kanojen tuominen jalkapallokatsomoon on nigerialainen perinne, johon Venäjän viranomaiset eivät suhtautuneet kovinkaan ymmärtävästi. All Over Press/AP

Jalkapallon MM-kisoissa lauantaina ensiesiintymisensä tekevän Nigerian kannattajat eivät ole saaneet lupaa tuoda uskomuksen mukaan hyvää onnea tuottavia kanoja mukanaan katsomoon Venäjän Kaliningradissa.

Kyse ei ollut mistään päähänpistosta, vaan jo pitkään Nigerian peleissä mukana olleesta traditiosta. Vuoden 2010 MM-kisoissa Etelä-Afrikassa nigerialaisilta kiellettiin kanat, jotka oli maalattu Nigerian väreihin.


Nigerialaisten vihreäksi värjätty kana Afrikan mestaruusturnauksessa vuonna 2013.
Kannattajat olivat kysyneet lupaa kanojen tuomiseen, mutta Venäjän viranomaisilta tuli asialle tyrmäys.

– Infokeskuksemme saa paljon erilaisia kyselyitä. Nigerian fanit kysyivät, onko mahdollista mennä stadionille kanan kanssa, kertoo Kaliningradin aluehallinnon kulttuuri- ja matkailuministeri Andrei Ermak uutistoimisto Interfaxille.

– Se on heidän symbolinsa. Kerroimme heille, ettei elävän kanan kanssa pääsy ole missään nimessä mahdollista, Ermak jatkaa.

Kanat ovat kuitenkin kiellettyjä vain stadionilla. Muuten Ermak sanoo Nigeria Daily Postin mukaan järjestäjien toimivan hyvässä yhteistyössä nigerialaisten kanssa.

– Neuvomme heille tietysti, mistä kanoja voi ostaa. Olemme valmiita tyydyttämään kaikki omalaatuisimmatkin kyselyt.

 

[Zacksa]

Suosittelen siirtymään kasvisruokiin. Broilerien kohdalla tapahtuu päänkatkomista ilman tainutusta, ei pitäisi mutta näin käy Oikeutta elämille mukaan. Aika järkyttävää on myös ollut Paimion teurastanon sähläykset. Ja sitten kun mennään tuontilihaan, niin vielä vähemmän tietoa.

Tämä kommentti siis jos pään katkaisu eläimeltä elävänä on sinusta se suurin ongelma. Toki kaikki pää mekkaan ja lätinät on asia erikseen, outoa. Siinä on muuten melkonen homma broileritehtaassa

Suomalaisissa teurastamoissa on aina oltava eviran eläinlääkäri paikalla kun teurastetaan. Luuletko etteivät puutu jos tainnutuksessa on ongelmia?
Halal broilereita teurastetaan myös pohjoisemmassa euroopassa isossa mittakaavassa. Siellä ne imaamit painaa menemään hurjalla tahdilla eivät ihan pärjää storkin 15000bph linjastoille

 

[Tonnin Seteli]

Suomalaisissa teurastamoissa on aina oltava eviran eläinlääkäri paikalla kun teurastetaan. Luuletko etteivät puutu jos tainnutuksessa on ongelmia?

Joo, ja parturi-kampaamoissa on oltava aina lääkäri paikalla kun värjätään hiuksia.

Miksi kukaan päästää tuollaista suustaan? Hämäyksenä ja siinä toivossa, että joku hidasälyisempi ja huolimattomammin lukeva uskoisi ja näin onnistuisi jonkinasteinen mielipiteenmuokkaus?

Teurastamoissa ei tietenkään ole eläinlääkäri paikalla kun teurastetaan.

 

[Sceppe]

Etkö todellakaan huomaa, vai etkö ymmärrä, vaikka asioita on sinule selitetty monelta taholta moneen kertaan.

Huomaan ja ymmärrän, mutta olen asiasta vain eri mieltä.

Isäntä voi kävellä pirtissään paskaisilla saappaillaan. Kun renki tekee saman niin kyllähän se isäntää oikeutetusti v*tuttaa kun paskan määrä pirtissä lisääntyy. Tämän jälkeen isäntä ihmettelee, että miten renki voi olla niin sivistymätön tollo, että kävelee sisällä paskaisilla saappailla.

Viimeisen virkkeen merkityksestä meillä on erilainen näkemys.

 

[Zacksa]

Joo, ja parturi-kampaamoissa on oltava aina lääkäri paikalla kun värjätään hiuksia.

Miksi kukaan päästää tuollaista suustaan? Hämäyksenä ja siinä toivossa, että joku hidasälyisempi ja huolimattomammin lukeva uskoisi ja näin onnistuisi jonkinasteinen mielipiteenmuokkaus?

Teurastamoissa ei tietenkään ole eläinlääkäri paikalla kun teurastetaan.

Vain toinen meistä on suuren mittakaavan teurastamolla töissä ilmeisesti.
Tarkastuseläinlääkärin lisäksi vaaditaan kaikennäköisiä lihantarkastajan koulutuksia teurastamon tietyissä vaiheissa työskenteleviltä.
Viranomaisvaateet on alusta loppuun mallia sääntösuomi, ja ihmetyttää joskus se pilkunviilaaminen jolla ei monissa tapauksissa ole järjen kanssa tekemistä.

Lihantarkastushenkilöstö teurastamoissa

 

[Mengele Arkel]

Atte Kaleva laitaisi partasudin Marokkoon istumaan, vaikka meidän veronmaksajien laskuun.

Kieltämättä Marokkolainen vankila ei ole hotellihuone, niinkuin se on suomessa.

vs Suomi

Spoileri

Atte Kaleva lähettäisi Turun puukottajan vankilaan Marokkoon
Atte Kaleva lähettäisi Turun puukottajan vankilaan Marokkoon
Kasperi Summanen | 16.06.2018 | 10:20- päivitetty 16.06.2018 | 10:32


Terrorismiasiantuntijan mielestä terroristiseen rikokseen syyllistyneet ulkomaalaiset pitäisi voida karkottaa heti.

Atte Kaleva kiittelee Turun puukkoiskuista annettua tuomiota. Mikäli tekoja ei olisi katsottu terrorismiksi, olisi se jihadismiasiantuntijan mukaan merkinnyt sitä, ettei nykylainsäädäntö ole ajan tasalla.

– Tämä oli alusta alkaenkin selvä terroriteko ja sitä tekijä itsekin pyrki korostamaan koko ajan, Kaleva toteaa Verkkouutisille.

Turun käräjäoikeus tuomitsi puukottaja Abderrahman Bouananen, 23, perjantaina elinkautiseen vankeuteen kahdesta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhasta ja murhan yrityksestä. Marokkolainen Bouanane oli tullut Suomeen turvapaikanhakijana ja valehdellut ikänsä ja nimensä. Toistaiseksi ei ole tietoa aikooko puolustus valittaa tuomiosta. Syyttäjän vaatimukset menivät oikeudessa käytännössä läpi.

Atte Kaleva huomauttaa, että kyseessä oli ensimmäinen terroristisesta teosta Suomessa annettu tuomio. Syytteitä on ollut aiemminkin. Tuomiot ovat kuitenkin jääneet antamatta. Kalevan mukaan nykyinen terrorismilainsäädäntö menee silti oikeaan suuntaan.

– Sen riittävyydestä en kuitenkaan ole aivan varma.

Terrorismirikosten ongelmana on usein näytön puute. Konfliktialueelle matkustamisen tarkoituksesta, terrorismin rahoituksesta tai jopa epäillyistä teoista on vaikea saada konkreettista tietoa.

Atte Kaleva varoisi silti näyttötaakan alentamista. Riskinä olisivat liian löysät tuomiot ja mahdolliset perättömät ilmiannot.

Uusia terrorismilakeja
Eduskunta käsittelee paraikaa EU:n terrorismidirektiivin toimeenpanoa. Oikeusministeriön valmistelemaan lakipakettiin kuuluu esimerkiksi terrorismirikosta varten itseopiskelun sekä terroristisessa tarkoituksessa matkustamisen tai Suomeen palaamisen kriminalisointi.

Kriitikoiden mukaan ennakoivat terrorismilait ovat epämääräisiä ja voivat vaarantaa perusoikeuksia. Epäily esimerkiksi itseopiskelusta voisi johtaa esitutkintaan, joka taas mahdollistaisi pakkokeinoja kuten vaikkapa telekuuntelua.

– Terrorismintorjunnan osalta tarvitaan poikkeuksellisiakin keinoja, oikeusministeri Antti Häkkänen (kok.) vastasi kriitikoille Verkkouutisten haastattelussa.

Häkkäsen mukaan terrorismilainsäädäntöä voidaan tarpeen vaatiessa kiristää. Hän väläytti esimerkkinä Suomen kansalaisuuden poistamista terrorismirikokseen syyllistyneeltä kaksoiskansalaiselta. Asia on ministerin mukaan ”pohdinnassa”, mutta siihen liittyy suuria perusoikeudellisia kysymyksiä.

Atte Kalevan mielestä tällainen laki olisi tervetullut ja sitä tulisi harkita.

– Onhan se selvää, että kun ihminen tekee terroriteon, ei hän silloin ole sellainen kansalainen, jonka me tänne Suomeen haluamme. Varsinkin jos hän on tullut turvapaikanhakijana tai jotenkin muuten saanut sen kansalaisuuden, eikä ole siis syntymän kautta suomalainen.

Atte Kalevan mielestä tulisi myös miettiä, pitäisikö esimerkiksi terroristisessa tarkoituksessa tehdystä rikoksesta tuomion saanut ulkomaalainen voida palauttaa kärsimään tuomionsa koti- tai lähtömaahansa. Tässä tapauksessa esimerkiksi Turun puukottaja voitaisiin Kalevan mukaan karkottaa Marokkoon lainvoimaisen tuomion jälkeen.

– Suomi voisi vaikka maksaa ne kustannukset, mitä hänen vankilassa pitämisestään siellä tulee. Hänetkin palautettaisiin jo ennen kuin tuomio on täällä kärsitty, Atte Kaleva sanoo.

Kaleva lisäisi terrorismilakeihin myös terroritekoihin yllyttämisen ja terroristisen eli esimerkiksi jihadistisen materiaalin levittämisen kriminalisoinnin.

– Saataisiin kriminalisoitua tällaiset vihapuhujat ja vihasaarnaajat, jotka tätä netissä levittävät tai moskeijoissa radikalisoivat väkeä.

Muslimiyhteisöt olisi myös tärkeä saada mukaan puuttumaan radikalisoitumiseen yhdessä viranomaisten kanssa. Tällä hetkellä tilanne on Kalevan mukaan sellainen, että esimerkiksi toisen yhteisön jäsenen jihadismista suojelupoliisille vinkkaava leimataan herkästi petturiksi.

– Tämä kulttuuri pitäisi saada muutettua ja se nimenomaan pitäisi saada muutettua islamilaisten yhteisöjen sisäpuolelta. Ilman näiden yhteisöjen tukea tähän on aika vaikea puuttua.

Tietoa tarvitaan
Vinkkejä riskihenkilöistä olisi Atte Kalevan mielestä pystyttävä tutkimaan. Hän toteaa suojelupoliisin epäonnistuneen Turun puukottajan kohdalla.

Suojelupoliisi kertoi viime vuoden elokuussa saaneensa yksittäisen vihjeen Abderrahman Bouananesta. Vihjeen mukaan Bouanane vaikutti radikalisoituneelta ja oli kiinnostunut ääriajattelusta. Viitettä konkreettisesta isku-uhasta ei kuitenkaan ollut.

”Vastaavia vihjeitä on viranomaisille tullut parin viime vuoden kuluessa yli tuhat. Kaikki vihjeet pyritään tarkistamaan, mutta niiden läpikäynti edellyttää voimakasta priorisointia”, Supo tiedotti tuolloin.

Atte Kaleva ymmärtää viranomaisen rajallisia resursseja. Silti tämän tason vihjeitä pitäisi hänen mukaansa pystyä tutkimaan. Vain välittömiin uhkiin puuttuminen ei hänestä riitä.

Tiedustelulakien nopea läpivienti olisi Atte Kalevan mukaan niin ikään tärkeää terrorismin ehkäisemisessä. Oikeusministeri Antti Häkkänen on Kalevan mielestä pitänyt asiaa hyvin esillä. Eduskunnalle kiitosta ei heru.

– Tämä onneton sote- ja maakuntauudistus näyttää vievän kaiken ajan siellä eduskunnassa. Muistan, kun viime vuonna Suomi areenassa puhuttiin tiedustelulakien kiirellisyydestä ja siitä, että ne pitää saattaa nopeasti voimaan. Nyt niistä ei edes puhuta enää, Kaleva päivittelee.

Kyse on hänen mukaansa tärkeästä asiasta. Kaleva nostaa esimerkiksi Lontoon Heathrow’n lentokentällä viime viikolla pidätetyn suomalaisen tapauksen. 29-vuotias mieshenkilö otettiin kiinni, kun hän oli menossa jatkolennolleen. Miestä epäillään terroristisen teon valmistelusta.

– Miten voi olla mahdollista, että Suomen kansalainen otetaan Lontoossa kiinni eikä Suomessa? Mitä britit tekevät paremmin, jotta he osaavat epäillä tätä henkilöä ja ottavat hänet kiinni, kun Suomessa ei ole epäilty eikä otettu kiinni.

 

[Tonnin Seteli]

Teurastamossa ei tietenkään tarvitse olla eläinlääkäri paikalla siksi, että siellä teurastetaan.

 

[shams]

vs Suomi

Tuohan on helvetti hotellihuone. Huomattavasti paremmat oltavat kuin vaikka opiskelijoilla keskimäärin.

 

[Sceppe]

Tuohan on helvetti hotellihuone. Huomattavasti paremmat oltavat kuin vaikka opiskelijoilla keskimäärin.

No jotkuthan joille vapaus ei ole niin tarkkaa ja elämä vähän hakusessa niin tekee sopivia rikoksia että pääsee takaisin tuonne.

 

[johnspawn]

Sama trolli:

Keskustelua foorumin linjauksista

Pieni selvennys, ennen kuin foliopipot ryömivät koloistaan ja tilanne repeää: En ole näiden trollausten takana, eikä myöskään kukaan tuntemani henkilö.

Anteeksi offtopic.

 

[zet]

Italialle ja Maltalle riitti, Espanja ja Ranska antavat vielä turvapaikkoja. Vähiin käyvät maat joihin voi marssia vaatimaan turvapaikkaa...

Italia ja Malta löivät satamat kiinni, 629 merestä pelastettua pakolaista sai kärsiä – ruma osoitus EU-maiden kahnauksista

 

[Salariff]

Italialle ja Maltalle riitti, Espanja ja Ranska antavat vielä turvapaikkoja. Vähiin käyvät maat joihin voi marssia vaatimaan turvapaikkaa...

Italia ja Malta löivät satamat kiinni, 629 merestä pelastettua pakolaista sai kärsiä – ruma osoitus EU-maiden kahnauksista

Tämänhän pitäisi olla täysin mahdotonta. Ei voi vaan lyödä satamoja tai rajoja kiinni.

Vittu mitä paskaa meille kyllä suolletaan EU:n ja muiden päättäjien mielisairailta tahoilta.

 

[Atapio]

Mahtoikohan olla järkevä peliliike? Homoudesta rankaistaan kuolemalla muslimien keskuudessa, mutta siitä pitää olla todisteet. Tässä sellaiset sitten iskettiin pöytään. Eri asia jos olisi vain puheilla mennyt läpi, sitä olisi pidetty vääräuskoisten kusettamisena.
Nyt voi olla henki tai terveys vaarassa omiensa joukossa.

Sisäpiiriläisten kokemusten mukaan kyllä se homous paljastuu aika nopeasti VOKissa muille asukkaille ja osa hyväksyy, osa ei. Henkilökunta pyrkii sitten jakamaan kohtaamisia sen mukaan, miten pahalla silmällä muut asukkaat katsoo, esimerkiksi ruokailu on eri aikaan jne.

Homoilla tahtoo olla jo ihan lähtökohtaisesti elämä katkolla, toisin kuin monella muulla tänne änkeävällä elintaso-partalapsella.

Eräs Afganistanista tullut homo innostui käyttämään värikkäitä huiveja ja kehui jatkuvasti miten vapauttavaa on olla homo maassa, jossa ei yritetä tappaa kadulla, vaikka vielä VoKissa asuikin ja siellä oli joitain asukkaita jotka vihasivat.

Omasta mielestä muslimimaista tulevilla homoilla on ihan oikea peruste pelätä turvallisuutensa puolesta lähtömaissaan. Näitä harvoja tapauksia joissa omasta mielestä turvapaikka on perusteltu.

 

[yks-vesa-vaan]

Italialle ja Maltalle riitti, Espanja ja Ranska antavat vielä turvapaikkoja. Vähiin käyvät maat joihin voi marssia vaatimaan turvapaikkaa...

Italia ja Malta löivät satamat kiinni, 629 merestä pelastettua pakolaista sai kärsiä – ruma osoitus EU-maiden kahnauksista

Tästä se pyramidi lähtee sortumaan. Ranska vielä jaksaa leikkiä tekopyhää, mutta tietävät hyvin että kansa nousee barrikadeille jos Riviera alkaa täyttymään afrikkalaisista koodareista. Veikkaan että joku Korsika haistattaa paskat välittömästi koko Ranskan valtiolle jos sinne tuodaan yksikin elintasopakolaislaivallinen miehiä.

Saa nähdä kuinka kauan Espanja jaksaa katsella tätä touhua. Eiköhän kohta olla tilanteessa jossa Ceutassa ja Melillassa pitää alkaa ampumaan raja-aidan yli kiipeäviä zombeja, koska muuten ne yksinkertaisesti jyräävät allensa kyseiset pikkupläntit.

Ruotsi varmaankin perustaa Göteborgiin turvasataman ja kutsuu koko Afrikan purjehtimaan luokseen.

 

[moonspell]

Italialle ja Maltalle riitti, Espanja ja Ranska antavat vielä turvapaikkoja. Vähiin käyvät maat joihin voi marssia vaatimaan turvapaikkaa...

Italia ja Malta löivät satamat kiinni, 629 merestä pelastettua pakolaista sai kärsiä – ruma osoitus EU-maiden kahnauksista

"Lopulta Espanja suostui ottamaan pakolaiset vastaan, mutta se merkitsi vähintään 1 500 kilometrin matkaa kovassa aallokossa. Lääkärit ilman rajoja -järjestö vetosi turhaan, että pakolaiset olisi päästetty Italiaan ja siirretty Espanjaan maateitse."

Siellä on oikein lääkärit ilman rajoja. Todellakin. Laiva on puolestaan lastattu vuohilääkäreillä ilman rahoja.

 

[kekkeruusi]

Reitti Libyan kautta on poikki Libyan toimesta, Reitti Tunisiasta Italiaan ja Maltalle on poikki Italian ja Maltan toimesta. Mistä mahtavat seuraavaksi yrittää? Algeria? Marokko?

Alkaa olemaan EU:ssa jo aika iso rintama tätä pelleilyä vastustamassa: Puola, Unkari, Itävalta, Italia .. Koska Euvostoliiton komissaarit alkavat viuhuttamaan raippaa?

 

[zet]

Pari alusta siellä on taas odottelemassa mutta ei tule Italiaan maihinpääsylupaa

Italia kieltää uusien siirtolaisia pelastavien alusten tulon satamiinsa

"Italian sisäministeri Matteo Salvini sanoi lauantaina, että kaksi Välimerellä siirtolaisia pelastavaa kansalaisjärjestöjen alusta eivät ole tervetulleita Italian satamiin."

 

[moonspell]

Norjassakin osataan vaatia oikeita asioita sosiaaliturvapaikanhakijoilta. Suomessahan moinen olisi rassismus maximus:

Norja tiukkana maahanmuuttajille: Ei tukia ilman kielitaitoa

Norjan hallitus suunnittelee tiukennuksia maahanmuuttajien sosiaalietuuksiin.

Valtiovarainministeri Siv Jenssenin mukaan maahanmuuttajien on jatkossa opiskeltava ja opittava norjaa tukien vastineeksi, uutisoi The Local.

– Tämä on vaatimus maahanmuuttajille, että heidän on opittava norjaa ja osoitettava halukkuutensa siihen. Se ei käy, että vain luovuttaa ja elää valtion sosiaalietuuksien varassa, ministeri kertoo.

 

[zapper]

Valtiovarainministeri Siv Jenssenin mukaan maahanmuuttajien on jatkossa opiskeltava ja opittava norjaa tukien vastineeksi, uutisoi The Local.

– Tämä on vaatimus maahanmuuttajille, että heidän on opittava norjaa ja osoitettava halukkuutensa siihen. Se ei käy, että vain luovuttaa ja elää valtion sosiaalietuuksien varassa, ministeri kertoo.

Kuvitelkaa Petteri Orpo sanomassa nuo sanat täällä. Minun mielikuvitukseni ei siihen riitä.

 

[kekkeruusi]

Norjassakin osataan vaatia oikeita asioita sosiaaliturvapaikanhakijoilta. Suomessahan moinen olisi rassismus maximus:

Norja tiukkana maahanmuuttajille: Ei tukia ilman kielitaitoa

Norjan hallitus suunnittelee tiukennuksia maahanmuuttajien sosiaalietuuksiin.

Valtiovarainministeri Siv Jenssenin mukaan maahanmuuttajien on jatkossa opiskeltava ja opittava norjaa tukien vastineeksi, uutisoi The Local.

– Tämä on vaatimus maahanmuuttajille, että heidän on opittava norjaa ja osoitettava halukkuutensa siihen. Se ei käy, että vain luovuttaa ja elää valtion sosiaalietuuksien varassa, ministeri kertoo.

Että oikein vaaditaan jotain, eikä anneta kaikkea valmiina ja hyysätä! Mitä rasismia tuollainen! /s

Ei vaan toimi Suomessa.

 

[moonspell]

Kuvitelkaa Petteri Orpo sanomassa nuo sanat täällä. Minun mielikuvitukseni ei siihen riitä.

Hölmölän oma orpo höpöttää korkeintaan kummipartalapsista joita veronmaksajien pitäisi kotonaan hoitaa sekä pienenkään epäilyn matujen motiiveista olevan suurta rassismia.